Visual Studio Code / VSCode Part3

1 名前：デフォルトの名無しさん [2018/01/02(火) 20:50:35.60 ID:kJXjsxit.net] MS発のエディタVSCodeのスレ 公式 https://code.visualstudio.com/ https://github.com/Microsoft/vscode/ 前スレ MacでもLinuxでも使えるVisual Studio Code Part2 mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1494638671/ 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/01(日) 17:41:11.36 ID:Hdwn5hSU.net] うちはハンガリアン記法で統一してる 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/01(日) 17:48:05.89 ID:1KgD14Zs.net] うちはモンゴリアン 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/01(日) 18:31:53.75 ID:nEv6CmIl.net] >>502 C/C++だとして、中括弧の中は必ず1つ分インデントするっていうルールで、case文自体もインデントしているなら、一貫はしてるな。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/01(日) 23:39:40.07 ID:ECJY99tL.net] >>501 Markdown は、次に空行を入れないと、バグるとか、落とし穴が多い まあ詳しくは、別のスレで聞いてください 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/02(月) 02:59:56.93 ID:ZjV8eoNL.net] いただきジャンガリアン 517 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/02(月) 04:38:52.66 ID:3ewhMOuh.net] >>507 うむ だが何にでも落とし穴はある 518 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/02(月) 04:40:10.71 ID:3ewhMOuh.net] 言語や環境によって違うのは知ってる落とし穴と知らない落とし穴だけだ 519 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/02(月) 16:31:15.22 ID:WBNcZ9cp.net] エラーの箇所に波線が付く機能あるじゃない？ あの波線がちょうど一行ずれて表示されてて、気づくまでえっらい時間がかかったわ 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/03(火) 14:06:54.65 ID:z1vrffXD.net] 最終ボスを倒したら裏ボスが現れる感じだな 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/03(火) 22:22:45.22 ID:4ZSlPmVY.net] ●とか※とか、記号が混じった行の列カウントがおかしい？ 後ろにタブ入れるとずれる 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 11:40:03.97 ID:oyGZYz98.net] JS(React)でしょっちゅうIntelliSenseが効かなくなるんですが、コマンドパレットから復活させる方法はありませんか? 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 12:19:01.09 ID:aeJORsBS.net] jQueryの入力候補だせる？ それっぽい拡張機能が見当たらないんだけど誰か知ってたら教えて 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 16:40:55.23 ID:M9O8mvcX.net] これではだめなの jQuery Code Snippets - Visual Studio Marketplace https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=donjayamanne.jquerysnippets 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 16:50:03.68 ID:iElqzPGV.net] それはちょっと笑える 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 17:38:59.88 ID:CPeq11tB.net] jquery用のintellisenceなんて誰も書きたくないだろうし型定義ファイル使うしかないんじゃない？ 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 17:42:27.11 ID:mrqV2kyS.net] typescriptで書くのが一番良い 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/04(水) 17:55:38.96 ID:t/1BEDC4.net] >>519 これ。俺は最初からTypeScriptを使ってReactをまなんだぞ。絶対そっちの方が便利。 facebookもそういう方法を望んでいると思う。彼らとしてはflowの方を流行らせたいんだろうけど。 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 12:11:04.46 ID:p8p8O582.net] 指標が曖昧な質問で申し訳ないけども、 WindowsでのPythonの開発環境としてVSCodeは使いやすいですか？ それともネイティブなPyCharmの方がいいのかな？ 個人的には慣れてるVSCodeを使いたいけど、 MSで統一しようとしてAndroid開発をXamarinでやって躓いてAndroidStudioで作った経験があるので、 ざっくりした感覚として、どうなのかなと。 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 14:37:05.25 ID:X1DcEdn/.net] VSCodeに慣れてるならVSCodeで全然いいよ むしろオススメ 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 14:38:08.66 ID:j/V+tzGb.net] 外部ライブラリを使おうとすると弱い気がする。 python標準だけならすごくオススメ 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 14:38:48.32 ID:j/V+tzGb.net] code runnerもいれるといい 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 15:21:27.30 ID:p8p8O582.net] >>522-524 VSCodeだけで問題無いのですね！ 外部ライブラリとかが必要になった時は、 そのライブラリが対応している環境を考える様にします。 ありがとうございます。 534 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/05(木) 16:06:36.81 ID:xklBbf0s.net] 俺の使い方が間違ってるのかも知れないけど、Pythonで使うには補完が厄介だったな 「import numpy as np」とか一般的な略称を打った後、改行のためにリターン/エンターを押すとさあ 「import numpy as numpy」と勝手に補完されちゃって意味のない文になってしまう・・・・ これみんなどうしてんの？ 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 16:17:10.83 ID:G1IKiTNb.net] やっぱり動的言語は動的言語なりの補完能力なので？ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 17:34:42.10 ID:bXl7WPHc.net] 補完重視ならVisualStudioが最強 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 18:13:32.76 ID:yBnzAr9O.net] >>528 と聞くけど何が違うわけ？ typescriptでも変わる？ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/05(木) 23:18:32.92 ID:LrmtT6uG.net] 以前このスレにも書いた、 複数ファイルの置換時にいちいち全ファイル開く問題、 次verで改善されるらしい ますます最強に近づくな 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 01:51:06.48 ID:GngyKFhD.net] >>530 あれ、全ファイル開いてたっけ？ 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 02:43:14.05 ID:YL1VBNcf.net] そりゃ一旦ファイル開かないと検索できないのは当然では 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 06:27:07.00 ID:9NmTNniz.net] 1.22 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 06:29:17.55 ID:GngyKFhD.net] ああ、置換した後に置換した全ファイルが開いて保存するかきいてくるね。 これのことか。 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 06:34:06.50 ID:lsq7GlrL.net] メモ帳の代わりに標準ツールにすればいいのにな 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 08:04:29.79 ID:TWcHTyG8.net] でも本当に標準ツールにしたら独禁法ｶﾞｰって大騒ぎするんでしょ？ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 08:21:17.74 ID:DaS27eRg.net] メモ帳の代わりにVSCodeとは言わないけど 2018年にもなってあのメモ帳ってのはもう少しなんとかならんのかね 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 08:33:17.63 ID:6dPybVXB.net] Code Writerがあるだろ メモ帳代わりにするには意外と悪くない 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 09:03:50.10 ID:dIYhceO/.net] >>538 日本語だめじゃん 548 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/06(金) 09:38:10.33 ID:sTfZcU1Y.net] >>526 えっ 549 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/06(金) 09:40:10.57 ID:sTfZcU1Y.net] >>536 他のに入れ替えた時に問題が起こらないなら大丈夫 他のインスコを妨げる行為(や入れてもいいけど実質動かなくなる)があったらあかん 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 10:21:16.57 ID:ZnmviTnR.net] 標準ツールはシンプルな方がいい 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 10:57:32.54 ID:T6eNuiwK.net] 昔はWindowsが機能強化されるたびに サードパーティー潰しだのなんだのって叩かれてたけどね IMEも有料のはATOK以外はほぼ絶滅状態になっちゃったし もちろんMS-IMEが他のIMEを妨害してたわけじゃない 552 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/06(金) 13:35:27.55 ID:/naJiG0W.net] >>540 マイクロソフト純正の機能拡張を使ってるとこんな感じになっちゃう https://imgur.com/aZgRw8C なんか対策とかあるのかな？ ここだけならまだ我慢できるけど、変数名でも同じようなことが起きて結構危ない 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 16:11:50.93 ID:PKtzShrK.net] "editor.acceptSuggestionOnEnter": "off"で補完されずに改行できる 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 16:50:31.00 ID:st3Hb+gI.net] "as"の後ろにモジュールの正式名称書くわけないだろ！それくらい分かれよバカ補完！って言いたいんじゃないの？ 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 17:03:13.10 ID:6V8X8ZER.net] >>546 補完対象外でしかるべきだな。issue上げたら？ 556 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/06(金) 18:25:40.25 ID:/naJiG0W.net] ほんと「as」の後に補完が要らないのは確かだね ついでに補完候補についても見て欲しいんだけど、「numpy」って文字列は、「np」から始まってもいなければその2文字の連続する部分すらないんだよ これを補完するのはやり過ぎな気がするんだよね 変数名の補完でも同じようなことが起きて、変数名を入力した際、少しでも似た名前の変数名があるとそっちに補完されちゃう 補完自体はあって欲しいけど、若干制限できるといいな 557 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/06(金) 19:28:11.73 ID:b6MQAXYm.net] VSCodeのPythonはまだまだやね。 たとえば、OnTypeでのlintについても、PHP拡張では既にできているのに、Python拡張ではまだできない。 まあ、そういう向きには、PyCharm使えってことだろう（Community版もあるし）。 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 19:58:46.74 ID:PIaXtz+h.net] 今度WindowsにSetsが来るから、メモ帳もタブ化するんだよね 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/06(金) 20:08:53.22 ID:69njx8Vf.net] >>549 俺が無知なだけだと思うけどOnTypeとは？ 560 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/06(金) 20:45:42.85 ID:eD22nMr5.net] ipyを内部シェルにしたけどインラインモード動かんのだな残念 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 01:39:24.04 ID:kEFAvVVE.net] ああ、ナイフってキャラの武器なのか？ 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 08:29:59.65 ID:EDsrlgiU.net] キャラクタモードのknifeコマンドがインラインで何だって？ 563 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/07(土) 12:05:00.24 ID:BRhgC8GS.net] >>548 もしかしてソースの中の import numpy as np が先にみつかって np は numpy なんだと忖度して 勝手に np のところで numpy にしてくれたんなら import numpy as np と書かれたソースを全部消してみたらどうだろう 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 12:41:35.32 ID:sRnP1W5V.net] >>536 本当に一強独裁になった怖さを知らないからそんな事を言ってられる。 今ですら Windows に人々が苦しんでいるが、「抱き合わせ販売」 を放置し続ければ、（寄付文化のアメリカ製は除いて）サードパーティー製 は絶滅する。その時、今以上の殿様販売で世界は破滅してしまうかもしれない。 実際、アップデート、再起動、不具合やCPU交換時の再インストール の時間によって、世界の生産性はかなり落ちているだろう。機械を 使ってるのか機械に使われているのか分からん状態になってしまった。 FireFoxはアメリカの寄付文化のおかげでなんとかなっているらしい。 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 16:03:35.42 ID:dIEw27mY.net] 今ってそれなりに開発者でlinuxをメインマシンに入れてる人って増えてないかな？ windows一強は終わりが見えて来てる 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 16:32:06.20 ID:2Xz4c+5M.net] 終わりが見えているッ！！（90%超） 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 18:26:34.94 ID:s/Twf5oX.net] C#のEdit and Continueはいつ対応すんの？ JavaはHot Code Replacementがもう出来るって聞いたのに https://github.com/OmniSharp/omnisharp-vscode/issues/490 https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2018/02/02/hot-code-replacement-for-java-comes-to-visual-studio-code/ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 18:30:56.75 ID:EvpDwywp.net] >>557 ・VMのシステムリソース消費が問題にならなくなった ・MacがUNIXとして開発者に急速に普及した ・WSLが出現し、開発環境として実用している開発者も増えてきた これらの理由から、開発環境としてのデスクトップLinuxの利用は激減しています 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 19:53:44.22 ID:kEFAvVVE.net] Windowsはさっさと他のOSを見習って高解像度ディスプレイに対応してくれ もういい加減文字を綺麗に描写していいだろう 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 21:19:40.66 ID:/J1pPEPz.net] >>561 でも実際に高解像度ディスプレイに対応()したら 今度は互換性ｶﾞｰって大騒ぎするんでしょ？ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 22:11:58.14 ID:v4Rmk1o9.net] 実用性皆無 572 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/08(日) 00:17:36.75 ID:Dxb/j7Bg.net] >>559 知らんけど、Lispが半世紀前に実現済の機能だから、そのうちC#も対応すんじゃね？ 573 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/08(日) 00:19:16.20 ID:WMX+EWQX.net] >>561 surfaceレベルになれば文字は綺麗 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 00:27:17.37 ID:9CahOBz2.net] Win10は高解像度対応してるぞ 普通にDPIに追従する 575 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/08(日) 00:57:25.86 ID:dFsccLMX.net] >>559 以前からあるものとは別という話？ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 02:50:38.58 ID:XBLaxXZQ.net] https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/#technology-developers-primary-operating-systems Developers' Primary Operating Systems 577 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/08(日) 08:49:01.82 ID:Dxb/j7Bg.net] >>568 BSD/Unixを、Linux-basedと別集計してるのは何でだろう？ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 10:37:01.87 ID:HMXe0kGL.net] >>569 Linuxは正確にはUNIXじゃないからでは 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 12:32:18.84 ID:WafpiTuB.net] >>567 JavaはVS Codeでもデバッグ中にコードの変更が出来るようになった（ただしメソッドの追加削除は出来ないらしい）が、 C#はアプリケーションの再起動が必要 少しコードを変更するだけでもアプリケーションを再起動していたら デバッグに時間かかる デバッグ中にコード変更したかったらVisualStudio使えって事か 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 18:33:00.53 ID:+FJwvftX.net] >>571 デバック中でコンパイルし直せるってすげーけど、そこまでやるかって気もするな。 素直にバグを再現するコードを書いたほうが良い気がするけど 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 18:33:22.48 ID:+FJwvftX.net] バグを再現するテスト　な 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 18:49:54.07 ID:XIh7sWbQ.net] >>568 windowsは過半数割れちゃったのか 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 18:56:21.04 ID:+FJwvftX.net] >>574 それよりもlinuxが23%でmacと均衡しつつあるのが、、 macのクソっぷりが原因か、 linuxのデスクトップが調子良いのか、 その両方か、、、 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 19:58:28.36 ID:XIh7sWbQ.net] >>575 むしろ価格差を考えると善戦しているのでは 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 21:35:45.20 ID:UFgQZ3GV.net] >>575 組み込み需要が多いんじゃね？ うちの会社だけで1000人はいるもの 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 22:14:46.90 ID:XIh7sWbQ.net] >>577 このアンケートだと組み込みは5% 殆どweb系だと思っていい 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 23:11:11.57 ID:+FJwvftX.net] >>578 チラホラとmacからlinuxに移行した人の記事は見かけるな。 macbook proから物理ファンクションキーが消失した件と大体時期が一致する。 iPhoneと同じノリで拡張性を殺しまくってるからなー。 vscodeがlinuxで完璧に動くなら俺もlinux移行でいい気がする。 588 名前：dockerのホストに直接メインマシンを使えるメリットもあるしね。 [] [ここ壊れてます] 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 23:31:03.96 ID:Q9LpZIIR.net] ん？linuxだとvscodeは完璧に動かんのか？ 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 23:44:38.60 ID:XIh7sWbQ.net] 動かないわけないが 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 23:56:11.48 ID:Kq9BeYXd.net] 動くんかい 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 06:05:36.08 ID:OKWURZQN.net] Linux使ってみたいが相性のいい手頃なマシンを見つける方のが大変そう。 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 08:57:44.24 ID:fhEIkbEt.net] >>580 それが知りたい。実際どうなん？linuxメインに使ってる人に聞きたい。 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 09:11:20.68 ID:1PTa96/6.net] 動くよ LinuxのフォントレンダリングはMacよりはくっきりしててWindowsよりは柔らかくて好きだ (なんか1.22でLinuxでの描画がおかしかったのが直ったみたいなことが書いてあったけど その前から別に俺の環境では問題なかった) 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 09:13:21.11 ID:1PTa96/6.net] >>583 ThinkpadかDellのノートの型落ち買っとけば大体大丈夫 この2つは使ってる人も多いんで情報も多い 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 09:56:26.09 ID:RBhArkXv.net] 最近のMacがクソなのはわかるけど それにしたってMacと張り合えるほどLinuxデスクトップって善戦してるか？ 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 10:40:18.02 ID:1PTa96/6.net] vscodeとブラウザさえ動けばいいというならLinuxで充分。他のことをやろうとするとまだきつい ただパッケージマネージャはLinuxの方がいいな macportsやfinkも活動してないしそれらを潰したhomebrewも糞化が酷いし 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 10:49:41.35 ID:KiHa8JMA.net] えっbrewどう糞化したの？ 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 10:56:13.41 ID:/NNWQ+nU.net] 大体、LinuxはUNIXの代替だろｗ 笑えてくる 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 10:56:49.26 ID:zAEr4q/W.net] >>583 VMで十分 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 12:42:51.76 ID:fhEIkbEt.net] >>587 これだよな。そろそろメーカが本腰入れて開発者用モデルとして linuxインストール済みのノートを出して欲しい。 dellがたまにやってるけど日本向けというわけでもないよね。 型落ちじゃなくて割と最新でlinuxノートが欲しいわ。 ぶっちゃけtermuxと連携可能なandroid向けのvscodeがでてくれればそれで十分ではあるんだが。 602 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/09(月) 12:49:28.33 ID:zYQmp+UB.net] Linuxの欠点は無限ワークアラウンドだ… 603 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/09(月) 13:01:00.48 ID:pBiH2JPL.net] 日本ではMSのWORDとEXCELが根付きすぎてしまったために他のものが中々割り込めない状態になっているのではないかな。 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 13:39:32.17 ID:fhEIkbEt.net] >>594 つ Google スプレッドシート 605 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/09(月) 14:16:08.22 ID:LFcUZD6s.net] >>595 流行ってる？ 606 名前：デフォルトの名無しさん [2018/04/09(月) 14:17:17.81 ID:GdkyYm9A.net] >>572 余計にバグ増やしそうで怖い 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 16:06:27.38 ID:AbJVhraD.net] >>583 今時のハードはほぼ動く Ubuntuで最新のサウンドカードが動いて驚いたわ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 16:13:35.03 ID:JVKSkWIt.net] 適当なThinkpad買っときゃおけ それか自作か 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 16:21:48.12 ID:AbJVhraD.net] officeもwineでまあまあ動くし完璧に動かしたいならwindowsをVMで動かせばいい 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 17:14:47.12 ID:atPt780W.net] steamのゲームタイトルが対応すればそっち方面には需要が出るかも Windows並の手軽さで安定性とパフォーマンスははるかに凌駕するという条件付きだが 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 17:31:23.82 ID:t2348xz1.net] >>583 俺はちんこパッド使ってる 休止からの復帰以外問題ないぞ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 19:13:41.82 ID:Zb4c2AGU.net] おれはSystem76という海外のPCメーカーから個人輸入して買っているよ。 多少面倒くさいが随分前からLinuxプリインストールのマシンを作っているところだから安心感がある。 送料も含めると値はそれなりに張るがスペックは最新だし、構成の変更もできる。 https://system76.com

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