- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 23:35:47.18 ID:muTUiD7C.net]
- Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。
前スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part21
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494288553/
関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/
コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
ideone.com/
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:29:52.82 ID:mfJttzKn.net]
- >>638
そんな時代は一秒たりとも無かった
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:46:30.27 ID:tvz2yBQ7.net]
- >>638
> 時代があったような
ないです
そんなわけのわからん記憶をどこでねつ造してきたの…
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 02:11:35.76 ID:FJgPPckz.net]
- WPF登場から13年。
Windows95発売からWindows7が発売されるまでが14年。
こんだけ経って普及してないんならもう普及は無理だわ。
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 02:12:48.87 ID:voGwqUEx.net]
- 数値で語れよ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 02:29:15.43 ID:6wlQil+Y.net]
- メトロUIこそWPFの真骨頂なのに何言ってんだか。WPF開発者がそう言ってるだろ。
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 03:08:57.41 ID:g9MKrhJk.net]
- 普及するとか普及しないとかいうより、新しいWindowsアプリなんてほとんど登場してないだけだろ。WPFとかWinFormsとかあんま関係ない。
マウス入力のUIの既存ので間に合ってて誰も新しく作らない。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 03:12:50.62 ID:g9MKrhJk.net]
- マウス入力に最適化されたUIのアプリは既存のデスクトップアプリで間に合っててほとんど誰も新しく作らない。
だからWinFormsとかWPFとかそれ以前の問題。社内アプリとかでぼそぼそ作ってるところとかもあるかもしれんが。
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 04:12:15.37 ID:XwZdf3Vk.net]
- タブレットと同じソースが使える筈だったザマリンを
自分達で潰したから普及する訳無いでしょうな
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 09:17:07.56 ID:jiSSqTLg.net]
- >>631
WAPのバイナリに手動コピーするとしっかり配置してくれているようだから
当座はそれで凌げそうです
sqliteかVSかどちらかのバグだろうから、そのうち解消されるまで待つことにします
しかしWAPでX64選択しても店子のWPFプロジェクトはAnyCPUが選択されるため
WAPのバイナリは32bitのwpfバイナリイメージになっていたのはびっくりしたわ
（構成マネージャーで手動修正可能だが）
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 09:51:20.57 ID:g1HOkIkx.net]
- >>645
MetroStyleしようと思ったらOSS入れないと駄目なくらいWPFでは組み込みサポートないよ
Windows8ではWindows Runtime上で動くWindows Store Appが追加されてたけど、それと勘違いしてる？
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 09:57:21.70 ID:o3vZ0H0Z.net]
- RTをメトロUIと勘違いしてる馬鹿がいるのか。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 13:24:29.55 ID:RH6gs2bU.net]
- もう少し踊ってから突っ込もうよ
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 18:19:03.49 ID:tYy/rBPT.net]
- そうではなくてWPFとXAMLを勘違いしてるんではないですか？？？
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 18:32:48.11 ID:W4SvihMi.net]
- あの不人気なフラットデザインをメトロって言うんだよ。
VSで言えば、VS2010から採用された悪評高いのっぺりデザイン。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 18:35:25.80 ID:/LcXY3ac.net]
- windows95から２４年も代わり映えのしないデザインより遥かにマシじゃね？
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 18:38:30.84 ID:5kYBxhZB.net]
- COOLBARは何故流行らなかったのかのう
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 20:36:07.05 ID:lj+m/cPS.net]
- Lunaが最強ってことが証明されたな
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 05:09:13.93 ID:Tca6Oe/x.net]
- >>654
> メトロって言うんだよ
> VS2010から採用された
言いません
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 07:00:29.33 ID:WokHO9Ir.net]
- その法螺が何故バレないと思ったのですか？
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 11:03:13.76 ID:C/+p9Ld8.net]
- 自分でカッコイイスタイル作れば良いじゃない。
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 12:24:03.41 ID:/AWQHDv1.net]
- >>655
進化してればいいんだが、見た目が変わっただけというのは害悪しかない
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 14:39:51.95 ID:wSuDIWGq.net]
- >>658
wikipぐらい読んできたら？
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 14:55:05.57 ID:MOxebT3c.net]
- メトロじゃなくてモダンUIって言うんだよね
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 16:37:46.63 ID:WokHO9Ir.net]
- 僕のアダナを 知ってるかい メトロUIと いうんだぜ
デマを流して もう三月 雨や嵐にゃ 慣れたけど～
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:29:08.93 ID:VAAf+Tqy.net]
- WPFがメトロUIだと言いだす馬鹿はほっとけばいい
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:27.54 ID:wSuDIWGq.net]
- >>665 ←十分条件と必要条件が理解できない典型的馬鹿文系の例
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:09.14 ID:sLZ546NU.net]
- >>662
ここにこう書いてあるとソース貼れば良いのでは？
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:41:44.31 ID:wSuDIWGq.net]
- >>667 ←ところで誰でも知ってることを必死にID代えながら全否定してる馬鹿は何者？
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:49:19.76 ID:sLZ546NU.net]
- >>668
ソースを貼れば黙らせられるんじゃない？
俺もグラデとボーダー抑えただけのフラットデザインをメトロと呼んでいたなんて初耳だけど
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:43.94 ID:wSuDIWGq.net]
- ID:sLZ546NU＼
ノ)人(＼ フ
人(へニﾌ )人 )
へ ( 〈●) ヘ)ﾉｲ
Y Ｙ ///￣ (●/ノ
ヽﾉ _ﾉ~｜
_ﾉ /￣＼ / <ボクが一番WPFに詳しいんだ!!!
――､＿＼二ﾉ ／
/ / イ/￣/
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:57:27.37 ID:sLZ546NU.net]
- >>670
イヤそちらの方が詳しいから主張しているのでは
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 20:22:42.49 ID:MXMUazpF.net]
- もしかしてwikipediaのこれをみてWPF=メトロって解釈したの？
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Windows_Presentation_Foundation
>Windowsストアアプリ
>Windows 8/Windows RTにおいて導入されたWindowsストアアプリ（WinRTアプリ、Modern UIアプリケーション）はWPF同様XAMLによって
>ユーザインタフェース要素を記述し、WPFに類似したプログラミングモデルを提供する。Windows 10においてWindowsストアアプリの後継として導入された、ユニバーサルWindowsプラットフォーム(Universal Windows Platform, UWP) アプリケーションも基本は同様である。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 20:48:43.71 ID:QHh5YGXw.net]
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Modern_UI
VS2010なんて欠片も出てこんぞ
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 22:19:57.39 ID:WokHO9Ir.net]
- Windows8の開発には普通vs2012がいるからねぇ
その時点で駄法螺でしょうな
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 08:17:24.46 ID:qi0lTRAT.net]
- 2010ってメトロじゃなくてリボンだよな
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 13:40:33.94 ID:HL71aJyT.net]
- VS2010って急に重くなってヘルプが使い物にならなくなったバージョンだな。
そしてドキュメントも整備されなくなった。そして記念すべき.net4というアホバージョンが登場。
以後の.netの仕様は互換性は皆無、仕様は右往左往、排他仕様、切捨ての嵐となった。
サポートには苦情の嵐でどうにもならず、多くをオープンソース化してユーザに丸投げ。
この辺りだな、MSの技術力が急低下したのは。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 17:54:23.20 ID:7Xice4uJ.net]
- ホラVS2010がメトロとかわけわからんこと言うから
おじいちゃんが発作起こしちゃったでしょう
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 18:20:46.09 ID:edUcCP3i.net]
- .NET4ってそんな互換性問題あるの？
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 18:51:14.01 ID:I89Lhnmb.net]
- >>679
そんなに騒ぎになった記憶がないから該当レス書いた人の個人的なお気持ちだと思う
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01
]
- [ここ壊れてます]
- 695 名前：/23(水) 23:15:09.20 ID:XC225FJG.net mailto: 特になかった。 []
- [ここ壊れてます]
- 696 名前：デフォルトの名無しさん [2019/01/25(金) 09:52:20.19 ID:iIPgsGqp.net]
- >>653
同一視してる可能性は否めない。
WPFもWin8アプリもWin10アプリもXAML使ってるが、ライブラリもランタイムも違う別物。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 09:16:41.79 ID:OsfS9aSf.net]
- 同じなのは流行らなかったことだけ
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 10:08:44.16 ID:Uh6dxh25.net]
- 結局WPF is Metroさんは勘違い以前のただの釣りだったのけ？
煽りにしても意味わからんしもともとMetroの定義も曖昧だから
なんか説明してくれると思ったのになあ
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 18:55:05.39 ID:Y7bMbEQa.net]
- RenderTargetBitmapをpngやbmpファイルに落とすと
1920*1080とかになると一秒くらい掛かってしまうんですが
もっと速くする方法はないでしょうか？
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:03:15.69 ID:e1WSpEYP.net]
- >>684
WPFではなくSystem.Drawingを使う
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:26:17.13 ID:Ri9j5s09.net]
- >>685
ありがとうございます。
調べてみます。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/29(火) 22:16:08.48 ID:J+sWoFLO.net]
- VS2010のデザインをメトロだと言い張る無知なバカはもう消えたのか？
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/30(水) 20:59:27.87 ID:k0iyXRWx.net]
- フォント名が長いと、.NET Framework 3.x の WPF アプリケーションが起動できなくなる
https://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/28ebaebc-965b-48db-8c5a-3f003888cd6a/12501124571253112488215171236438263123561239212289net-framework-3x
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/30(水) 21:05:49.02 ID:egp2lgSt.net]
- くだらねえｗ
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/01/31(木) 09:39:30.69 ID:vGUFjnx2.net]
- そういやパスの長さ２６０文字の呪いは解消されては居るが、
都合で隠し機能になってレジストリ弄らないよ有効にならないんだよな
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/04(月) 15:46:52.43 ID:HqJ1XC2z.net]
- MSの中ですらもう粗大ゴミ、時代遅れのガラクタWPFはどうするんだろ？
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/04(月) 16:02:56.33 ID:anS2S9Gv.net]
- XAML2009から １０年たった
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/07(木) 01:59:25.27 ID:MC0LZezS.net]
- WPFスレがまだあったか。こんなもの普及しないと思ってたけどまさかPart22まで伸びてるなんて。
随分と普及してたんだなw
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/07(木) 10:22:40.21 ID:yNoKt8cU.net]
- WPFは永遠に不滅です
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/07(木) 17:44:50.95 ID:AZgaiG2V.net]
- 仏滅です
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 04:50:14.45 ID:sDrAsohP.net]
- 普及はしていない。
ただWPFに手を出してしまった馬鹿の移行先をMSが出してくれないだけ。
もはや蟻地獄。抜け出せない。
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 09:11:06.79 ID:YAWSonmT.net]
- 「民主主義は最悪の政治体制だ。民主主義以外のあらゆる政治体制を除けばだが。」ってやつか。
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 00:10:18.72 ID:6+Tsh20r.net]
- >>696
そもそも、wpf以外に何があるんだ？
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 00:42:41.21 ID:+JwKy76Y.net]
- >>698
騙された連中は置き去りにしてMS自身はElectronへ完全移行したね
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 00:52:27.04 ID:xSGeZZ3R.net]
- >>699
そんな妄想要らないから
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 14:22:23.08 ID:bgIMs+lc.net]
- >>699
ねーよ
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 16:15:33.53 ID:Y0EVtjJ+.net]
- どうしてなの――ッ！！
どうしてエレクトロンしないのよーッ！！
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 22:34:07.70 ID:uROPGjdF.net]
- >>699
例えばMSのoffice2019は何で書かれてるのかな？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 02:06:13.15 ID:eIkOeJCS.net]
- 謎々ならママに出題してろガキ
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 19:50:48.27 ID:7N8AExQC.net]
- MFCをはじめGUIライブラリは昔はOfficeチームが牽引してたけど、リボンUIで失敗してからはグダグダ
失敗の始まりはUIデザイナーなるものがプログラマに横槍を入れるようになったから。
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 20:59:43.50 ID:KFZGfstb.net]
- クールバー(Ie4)ぐらいからおかしかったけどなぁ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 09:26:31.90 ID:yYU+y3KS.net]
- VS2017インストールしたけど、とうとうWCF Data Serviceのテンプレも無くなったか。
RIA Serviceも無くなってクラウドDBのアクセスがどんどん退化していくな。
WPFからのクラウドDBへのアクセスは実質WebAPIしかないんだろうか？
クロスプラットフォームを意識しすぎて、開発コストが上がる方向に何故
行くんだろうな。。。Azureとか流行るの？
- 723 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 09:27:23.92 ID:yYU+y3KS.net]
- VS2017インストールしたけど、とうとうWCF Data Serviceのテンプレも無くなったか。
RIA Serviceも無くなってクラウドDBのアクセスがどんどん退化していくな。
WPFからのクラウドDBへのアクセスは実質WebAPIしかないんだろうか？
クロスプラットフォームを意識しすぎて、開発コストが上がる方向に何故
行くんだろうな。。。Azureとか流行るの？
- 724 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 09:27:25.53 ID:yYU+y3KS.net]
- VS2017インストールしたけど、とうとうWCF Data Serviceのテンプレも無くなったか。
RIA Serviceも無くなってクラウドDBのアクセスがどんどん退化していくな。
WPFからのクラウドDBへのアクセスは実質WebAPIしかないんだろうか？
クロスプラットフォームを意識しすぎて、開発コストが上がる方向に何故
行くんだろうな。。。Azureとか流行るの？
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/14(木) 09:31:21.25 ID:LetEd1Jm.net]
- 君もそろそろアップデートしてはどうか
チャタってますよ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 12:42:58.11 ID:k9Mf52PP.net]
- >>707
システムソフトの開発会社であれば、OSなどの違いにより別作りを
避けられるので大きく負荷低減になる。
ユーザー企業であれば、システムの変更が必要になった際に作り直しを
する負荷が減る。この場合同じ環境を使い続けられるとすると余計な
作業と思われるが、企業合併なので約束できないのが実際なので。
一般の開発会社やSI'erは、言われるがままに作るだけ。
- 727 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 12:43:42.99 ID:k9Mf52PP.net]
- 企業合併なので＝＞企業合併などで
- 728 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 12:53:37.73 ID:k9Mf52PP.net]
- WPFとUWP、xaml部分は共通な部分が多いと考えていいのかな。
PCをWin10に移行するんだが、社内で多用しているるツールが
独自のGUIを持っていてWin10でも動くのだが、作り変えたいという
希望がある。その際にクライアント（PC）上のGUIはWPFでどうかな
と思っているんだよね。これに関係ないアプリはUWPだったりとかに
なるだろうけど。
どう思います？
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/14(木) 13:14:00.40 ID:p9FOynB1.net]
- xamlだけ見ると、UWPはイベントをバインディング出来るのが特徴でWPFだとビヘイビアを実装しないとアクセスできない処理をVMで処理できる
あと、Prism.Unityの仕様が
- 730 名前：だいぶ違っていてUWPのほうが簡潔に書けるし強力だ
問題になるのは現状UWPでDB弄るときはRestAPI実装しないといけない（SqLite以外）ところかもな
Core3でEF6サポートだからどうなるか分からんが [] - [ここ壊れてます]
- 731 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 13:45:10.69 ID:k9Mf52PP.net]
- ありがとう、
使用するツールがデータIOや管理はするので、WPFでもUWPの場合でも
DBは一切直接弄らない。イベントバインドってどんなモノだろう。
普段WPFは使っているがUWPは使用していないもので。
ちなみにクライアントの画面コントロールは、PowerShell＋WPFで考えて
いる。私自体は普段それで使っているので。
将来的に他のアプリでは、UWPの利用があり得るので技術習得として
FormよりWPFで感覚をつかんでもらうのもいいかなという発想がある
んだけど。
どんなもんでしょう。
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/14(木) 14:54:44.10 ID:p9FOynB1.net]
- >>715
イベントハンドラをViewのコードビハインドに書く要領でVM上に書いたイベントハンドラにバインドする
書き方はViewに書くものをPublicにしたものでOK
書き忘れたけど、x:Bindという新しい書き方のバインドはコンパイル前に解決するので
バインド異常をコンパイラーが検知してエラーを出してくれる
それとListBox系のテンプレートの癖が若干違っていて、これは簡単に説明できないけど
そのまんま移植って訳にはいかない
- 733 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 15:11:33.01 ID:J2f7YHNb.net]
- データバインドはいつも使うが、イベントのバインド分んないな
調べてみて共通な部分を使うような感じで考えてみようかと思う。
今まで利用していたものの差し替えなので、今回は高度なインターフェースは
期待していないので、いけそうな気がしているので。
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/14(木) 17:11:13.40 ID:vH0g0L/F.net]
- >>715
.NET Standard 2.0対応したバージョン以降はSqlConnectionあるからSQL Serverつなぎに行けるよ。
その場合は配布方法はサイドローディングになるけど。一般公開ストア審査は多分通らない。テスト用DBサーバーをインターネットに晒して審査員にアクセス出来るようにしていたら可能性はあるけど…。
Microsoft Store for Businessの業務アプリとして出すのは平気
- 735 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 18:36:00.93 ID:J2f7YHNb.net]
- >>718
ありがとう。
>SqlConnectionあるからSQL Serverつなぎに行けるよ
残念ながらそれは使わないので
- 736 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/14(木) 22:37:38.12 ID:yYU+y3KS.net]
- >>720
知ってる風だがsilver lightやRIA service使ったことないだろ？
実情は復旧しなかっただけで、もともとクロスプラットフォーム目指してたし。
世の中がhtml5に流れたから使われなかった。
だが、一部の開発者は開発コストの大幅な削減でマニアが多かった。
なぜ、サーバ側の処理書いて、cl側はjson.netでわざわざ解析して展開しなきゃならんのかと、いままで自動でバインドするだけだったのに。
っていうただの愚痴です。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/15(金) 00:12:26.01 ID:dIP2EtTm.net]
- 俺の事か?
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/15(金) 01:28:57.49 ID:/YtP15ex.net]
- >>720
MySQLのNuGetパッケージも動くかはわからないけど.NET Standardだよ
- 739 名前：デフォルトの名無しさん [2019/02/18(月) 00:46:05.66 ID:olCA/49u.net]
- WPFネイティブビルドはいつ来るんだよ
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/18(月) 09:44:54.34 ID:Gg3Zrhrc.net]
- .NET CoreのWPFでcorertビルドできるか試してみたら？
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/02/18(月) 14:34:51.34 ID:RuxUtwk/.net]
- ずっと話噛み合ってねえからな
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 06:37:29.80 ID:T/Unp2I5.net]
- 幸いなことに普及しなかったから切捨ては簡単なのにMSは何でいつまでも引っ張ってるんだろうか。
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 07:11:00.36 ID:deUg/ATf.net]
- 捨てたらWinFormしかなくなるからじゃね？
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 08:26:42.12 ID:LWbZmqMl.net]
- >>726
何をもって普及しなかったと？
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 09:48:53.30 ID:T/Unp2I5.net]
- >>728 ←MSの内部はこんな感じなんだと思う。みんなで失敗を認めなければいいみたいな
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 10:02:27.12 ID:oO/57lY2.net]
- 普及しなかったってのはFormsからの移行が進んでいないって意味かな？
それが事実かはともかくとして、仮にそうだとしてもMS的には別に困らんような。
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 10:03:46.17 ID:bf98Y86X.net]
- VisualStudioもWPFみたいだし、なくなったらMS自身も困るからだろ
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 10:04:03.21 ID:dERM3yKu.net]
- WPFで作ってるアプリあるから捨てられたら困るんだが
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 10:12:24.22 ID:T/Unp2I5.net]
- なんだもうそんなに負の遺産があるのかw ますますドツボだな、MSw ドンマイw
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 10:41:26.59 ID:lt0l3pkH.net]
- UWPでない新しめのデスクトップツールだとまたMS自身もちょくちょくWPFを使うようになってんね
MS自身はホントどうしたいのって感じだがまあ部署間で足並み揃えようとしねえのは昔からか
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 12:56:35.84 ID:1Q73+Y6z.net]
- WPFが普及しないというより、新しくWindowsアプリを作る需要がないだけ。
昔はパソコンしかなかったからどんなアプリでもWinアプリにせざるを得なかったけど大多数である参照系のアプリはandroid、iosに取られちゃったからな。
残ったマウス、キーボード使う生産系のアプリは元からそんな種類ねぇし成熟してたから新しくWPFで開発する需要がほとんどないだけじゃねぇかな
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 12:58:33.38 ID:1Q73+Y6z.net]
- そもそもWPFが普及するとかしないとかの以前の問題で、新しくWindowsデスクトップアプリを作る需要がそもそもない
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 13:18:27.42 ID:lt0l3pkH.net]
- その数少ないデスクトップアプリもUWPに傾倒してたから尚更やね
開発方面だとまだ需要はあるんだろうけど
最近のMS製だとWinDbg Preview、MSIX Package Tool、新生PIXかな、WPF使ってるの
大人気のVSCodeはElectronだがｗ
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 13:59:14.27 ID:LWbZmqMl.net]
- >>729
まだ数字出せないの？
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 14:13:21.59 ID:oO/57lY2.net]
- 「WPFはオワコン」
「じゃあ今なら何なの」
「いや、デスクトップアプリ自体がオワコン」
このパターン飽きた。
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 14:35:03.46 ID:SdABX3ej.net]
- HTML5アプリは書くの面倒だからデスクトップアプリできるだけ長生きしてほしいけど
あと20年もしたら絶滅してそうでつらい
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 15:02:15.19 ID:oO/57lY2.net]
- HTMLベースの方が楽に開発できる環境にでもならなけりゃそうそう絶滅なんてしないと思うが、
そうなったらなったでそのときに乗り換えればいいような。
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:34:22.05 ID:bf98Y86X.net]
- >>739
オワコン言いたいだけでまともに議論する気無いからな。
デスクトップアプリの需要は下がったけど、無くなったわけでは無いのに。
- 759 名前： mailto:sage [2019/03/03(日) 21:38:24.22 ID:OccEVyH1.net]
- デスクトップアプリがオワコンなのは、どうしてでしょうか？
私には資金回収が難しいなだけで、それさえ対策できれば、実行コストの低い、まだまだやっていけるものだと思うのですが？
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:44:09.25 ID:hfR9GyUN.net]
- オワコンというか、今後の発展が見込めない、が正確な表現では
- 761 名前： mailto:sage [2019/03/03(日) 21:57:31.05 ID:OccEVyH1.net]
- >>744
デスクトップアプリのどのような特質が「発展の見込めない」という評価につながるのでしょうか？
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 22:05:17.71 ID:EUJr/Yte.net]
- てか、オワコンとか発展が望めないと思ってるのになんでこんなスレ見てるんだろう…
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 23:03:10.90 ID:bf98Y86X.net]
- >>745
MSがUWPに傾倒していたせいでWinFormもWPFも最近数年間はほぼ放置状態だったからかな。
最近、若干方針が変わる兆しがあるけど。
変わるWindowsのアプリ戦略 UWPからデスクトップアプリに原点回帰か
ascii.jp/elem/000/001/770/1770229/
- 764 名前： mailto:sage [2019/03/03(日) 23:13:14.16 ID:OccEVyH1.net]
- >>747
UWP のことをよくわかっていない私からすると、なぜ UWP に傾注してしまったのか？その理由は知りたいですね
古き良き WinForm/win32api も、その効率のよさから捨てたものではない、と思っているんですが
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/03(日) 23:55:38.53 ID:DRmEmwqA.net]
- 早くWindowsを移行させたいんだろ。
新しいプログラムはWin10でしか動作しませんて誘導したいんだよ。
プログラム組む側からすると、動作環境を広く取ろうとしてWin formsに戻ってしまう。
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 00:04:34.24 ID:tJNb7RRD.net]
- いまだにXPもサポートしないとならないとか？
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 00:19:18.31 ID:EDazvbca.net]
- 今新規にデスクトップアプリを作るなら、消去法でWPFで作るな
UWP→制限多すぎ
WinForms→見た目が少し古臭い、高DPI対応が面倒
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 02:25:30.23 ID:Ove/38XS.net]
- >>745
主語が足りなかったな
今後の見込みがないのはデスクトップアプリではなくWPFの話
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 02:28:00.38 ID:Ove/38XS.net]
- >>746
思ってるが、自分では(不便だと思いつつ代替もないから)使っているし
ごくまれに聞きたいこともある、だけだよ
なんでこう、デジタルな考え方しかしないのかな
脳のビット数が不足しているのではないか
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 02:35:35.67 ID:giGZlJBT.net]
- >>753
代替がないものがなぜオワコンなの？
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 04:53:59.76 ID:EmJso4tN.net]
- >>753
> なんでこう、デジタルな考え方しかしないのかな
> 脳のビット数が不足しているのではないか
それオワコンとか言ってる奴に言ってやれよw
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 06:56:08.44 ID:cCE8sCbS.net]
- >>749
UIがそのままなら簡単に移行してくれたのにな
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 15:23:19.99 ID:w8dB2aNH.net]
- >>754
オワコンなんて言ってねえだろが
ガイジは死ね
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 15:23:46.28 ID:w8dB2aNH.net]
- >>755
お前が言えよ
ガイジは死ね
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 15:35:23.67 ID:dcxfKk5Q.net]
- >>757
>>746
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 15:36:42.09 ID:cCE8sCbS.net]
- 老害はいつまでもしがみつくだろうけど、もう設計が古いから仕方がない。
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/04(月) 18:42:25.37 ID:LMssFTDP.net]
- >>758
基地外逆ギレ!!
アホすぎるw
- 778 名前：> [2019/03/04(月) 22:15:20.60 ID:ZkVjgjtb.net]
- WPFは、最悪消えてしまってもいい。
ただ、DataBinding(MVVM)だけは消えないでくれ。
画面を直接触るのだけは、本当にもうゴメンだから。
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/05(火) 03:41:05.08 ID:VHEmdXzp.net]
- とろくさいDataBindingがガンでしょ
パフォーマンスでないのをデフォにしたから子供のおもちゃ程度の代物になった
- 780 名前：デフォルトの名無しさん [2019/03/05(火) 08:20:05.75 ID:V/vcMjCW.net]
- >>749
Win Formsだと動作環境が広いってどういう意味？
それだとWPFでも一緒じゃん。
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/05(火) 09:25:57.02 ID:oCFZHxSl.net]
- WinRTのx:bindのコンパイル時バインディングってどれぐらい速くなるの？
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/05(火) 09:56:16.04 ID:pOIJCY+L.net]
- >>765
binding単体では３桁ほど早くなるらしいが、元々そこまでボトルネックでもなかったから
体感するほどの改善ともならない
ただコンパイル時にエラーが出ることとイベントをバインディング出来るのが素晴らしい
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/05(火) 11:29:16.80 ID:oCFZHxSl.net]
- >>766
そっか>>763がbindingとろくさいって言うから、コンパイル時バインディングならどれくらい改善されるのかなぁと思って。
まぁ、確かにatomレベルのCPUでスクロールとかすると、それだけでCPU使用率50%ぐらいまでいって、おぉいって思ったりするけど。
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 10:26:28.54 ID:JcAkNipr.net]
- 糞遅いのが致命的だな。
速度を犠牲にしてまで設計の自由度なんて誰も求めてなかった。これがすべて。
しかも、自由にして生まれたのは一貫性のない糞UIばかりだし・・・
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 09:31:03.96 ID:rQAOToBL.net]
- >>767
WPFはbindingがトロいんじゃなくて、その結果発生するレイアウト処理がトロい
WindowsRuntimeではそこが全部C++で書き直されて速くなった
まあ元々C#が遅かったというよりは設計が悪かったんだけどね
- 786 名前：936 mailto:sage [2019/03/07(木) 09:48:51.25 ID:Y1f21TJd.net]
- アクセスの連帳フォームみたいなのをデータバインドでサクッと作るにはどうすればいいですか？
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 10:45:33.66 ID:rQAOToBL.net]
- WindowsFormsHostでDataGridViewをホストする
あとはWinFormsのバインディングと全く同じ
WPFのDataGridはパフォーマンスも品質も劣悪であり、全くお勧めできない
- 788 名前：936 mailto:sage [2019/03/07(木) 11:28:20.39 ID:Y1f21TJd.net]
- あ、連帳フォームというのはサブフォームが繰り返し縦に並んで表示されるイメージです
ユーザーコントロールというのを作ってデータグリッドに入れればいいのかなぁ…
よくわからん
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 11:47:20.92 ID:RP/V7Oo/.net]
- >>772
それならItemsControlじゃね。
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 03:23:02.17 ID:ZfsC9V3u.net]
- >>769
不自然にWindowsRuntime持ち上げるやついるけど何なの？
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 03:25:56.69 ID:ZfsC9V3u.net]
- >>740
どう見ても先にお前が死ぬけど
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 07:25:57.50 ID:yCX0oe5H.net]
- 10日以上前のレスに煽りとか
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 08:22:41.77 ID:HhaziKqA.net]
- 774「俺ほど生きていると昨日も十日前も変わらん」
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/17(日) 08:33:14.42 ID:495JleXt.net]
- 毎日、恐怖新聞が届いているんだろ
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/03/23(土) 21:19:58.06 ID:z2QU9pxb.net]
- 4Kモニタにしたら画像でWindowを切り抜いてる自作アプリが150%拡大されてぼけてるから切ろうと調べて
manifestでdpiAwarenessとか弄ったけど拡大されたままだった・・・
exeのプロパティから切ってみてもダメだった
imageだと何かやらないといけないことあります？
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 13:39:30.44 ID:swQr9XoF.net]
- >>769
設計が良くても事実C#は遅い。
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 16:17:57.16 ID:G0IU8QbO.net]
- 言語が速い遅いって・・
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 16:19:03.43 ID:swQr9XoF.net]
- なんだ、言語仕様も読んでない馬鹿がいるのか。
こんなのどう実装仕様しようと速くはならない。
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 16:20:12.69 ID:LaytCbYO.net]
- ガイジはママとお話ししてろ
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 16:20:22.80 ID:swQr9XoF.net]
- ゆとりにプログラミングは無理。
仕様を読まないから。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 16:21:44.34 ID:swQr9XoF.net]
- ガイジってなんだ？ ゆとりは意味不明な造語が多くてコミュニケーションが取れないな。
少しは社会に出ろよ、無職のゆとり君。
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/02(火) 16:22:54.29 ID:dXsjgzSh.net]
- ガイジと呼ばれる自覚はあるのか
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 02:43:02.44 ID:iJ70eOZ4.net]
- インタープリターがオーバーヘッドの大きいオブジェクト指向ライブラリをドライブするんだから、
ネイティブコードでAPI叩くアプリに速度で敵うはずがない。
開発速度では逆なんだろうけどね。
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/04(木) 08:39:53.97 ID:98Woo/LB.net]
- 何の話？受信機が反応しちゃったかな？
博士に調整してもらってね
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/05(金) 09:36:19.80 ID:XIaLs/Gd.net]
- テンプレートの速度でC++が勝てるとは思えないが
本当に使った事あるのかな？
- 806 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/18(木) 18:57:23.90 ID:T7kURinD.net]
- WPFってC#プログラマのステップアップにいいかな？
案件数少ないし微妙か？
C,C++,C#とやってきて、今後のステップアップの方向性が見えない
WPFもUWPもxamarinもこけてるイメージしかない
一応WPFは基本はある程度習得したが、このまま勉強続けていいものか迷うわ
ずっとWindowsで食ってきて今更javaとかPHPとかに移行するのもアレだし、Windowsのプログラマはマジで今後どうしたらいいの？
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 19:10:40.63 ID:ZCyI8Tks.net]
- XAML技術自体は、何か1つくらい覚えておくに越した事は無いと思う
ヒマがあるならね
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 19:59:40.78 ID:ZOWixQcl.net]
- UI欲しいなら別の言語学んだほうがいいよ
C#は
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:01:39.92 ID:YCaR8eKb.net]
- >>790
GDIはマスターした？
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:02:20.08 ID:ZOWixQcl.net]
- C#は一時機は先端を走る言語だったけどもう古い言語でいまいち
どうしても記述量が多くなるので最近の新しい流れとは相いれない
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:05:20.88 ID:rt2qFRnt.net]
- >>794
最近の新しい流れとは？
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:06:02.89 ID:ZOWixQcl.net]
- 自分は20年近くC#使ってて慣れてるからほぼC#でしか書かないけど他の人にC#は薦めない
新しい言語で書いたほうが楽だし先の見通しも良い
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:12:03.27 ID:MuNMFUne.net]
- ガイジかよ
独り言はママに聞いてもらえ
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:13:53.05 ID:ZOWixQcl.net]
- >>795
コードが短くなるような仕組みがあったり、不必要な記号を記述しないように文法が決められている
C#は伝統があるのでそういう仕組みを全面的に取り入れられない
文末の;やforの( )などは新しい言語ではどんどん削られてきている
ガイジという言葉を使う人間は人間のクズなので相手にしなくていい
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:16:32.82 ID:rt2qFRnt.net]
- >>798
何を言い出すかと思ったらセミコロンと（）かよｗｗｗ
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:19:26.60 ID:ZOWixQcl.net]
- 人間のリソースは限られている
一度に表示できるコード量を多くしてタイピング量などを減らしていくべき
それを考慮してない言語は徐々に廃れていく
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:20:56.01 ID:ZOWixQcl.net]
- ある言語で10行で書けるものが他の言語で20行必要なら
もう比較すらする必要がない
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:23:56.64 ID:ZCyI8Tks.net]
- >コードが短くなるような仕組みがあったり、不必要な記号を記述しないように文法が決められている
でもお前らラムダ式を使いまくると怒るじゃん？
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:32:11.61 ID:MuNMFUne.net]
- ガイジの相手をするな
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:01:50.29 ID:rOS6RuMW.net]
- 見てると何か勉強するときのスタンスが短絡的というか。
確かに将来性あるUIツールキットの方がいいが、俺が勉強したときはもっとWPFというより言語などに依存しないMVVMの概念とか具体的な実装方法とかそっちを目的にWPF,UWP勉強したな。
おかげでandroidでもデータバインディング+MVVMを簡単に利用できたし
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:02:21.26 ID:5W4Q1GlN.net]
- あたらしいげんごってなんですかー？
ぐたいてきにおしえてくださーい(笑)
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:03:54.35 ID:5W4Q1GlN.net]
- >>804
それなら、その経験を悩んでるやつに伝えてあげて
その方がためになるはず
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:41:00.05 ID:XtndMXiD.net]
- > 人間のリソースは限られている
> 一度に表示できるコード量を多くしてタイピング量などを減らしていくべき
> それを考慮してない言語は徐々に廃れていく
典型的なコーダーの思考回路やんw
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 23:36:15.90 ID:R1Vb6ITR.net]
- 求められているのは見て理解しやすく、間違いが入りにくいものであり、コードが少ないものではない。
実際、今はテキストエディタでさえコード補完ができる。
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 07:34:26.98 ID:C7le4Nb4.net]
- >>808
だったらXAMLは最悪最低だよなｗｗｗ
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 07:53:59.74 ID:h5Mlcnx1.net]
- ライブタイル作った奴。くたびれもうけ。
https://japan.zdnet.com/article/35135991/
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 09:52:18.63 ID:c4yhh5Fh.net]
- electronはどうなん
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 10:52:51.82 ID:JVA9qfGz.net]
- April Update for WPF on .NET Core 3.0
https://github.com/dotnet/wpf/issues/607
相変わらずやる気があるのかねえのかわからんなあ
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 11:56:19.78 ID:+TCHgQUv.net]
- 読んだけどただのCore移植作業の進捗報告だな
やる気もクソも、決まったことをやりきるために最低限必要なことをやっているだけ
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 14:53:14.53 ID:w3wj8Qby.net]
- 後3週間待て。新しいロードマップ発表されるだろうし。
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 16:16:28.70 ID:671WMWqa.net]
- 友人の話だと、WPFはまだレガシーじゃないよって
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 16:24:50.36 ID:sKinMxcc.net]
- うちのばーちゃんもそー言ってた
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 16:24:52.57 ID:s45G2ydp.net]
- 友達の友達が
- 834 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/19(金) 19:22:02.41 ID:+T/+jTzP.net]
- xamlって難しいからできる人少ないと思うんだよな
あとは需要がもっと増えてくれれば嬉しいのに
できる人が少ないから案件が出てこないんだよな
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:34:44.66 ID:AOTZFmG5.net]
- 画像関係はスピード重視の設計でないと生き残れない
ＷＰＦは力を入れるところを間違ってる
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:42:09.66 ID:bKogaXu3.net]
- 一応、MSに勤めてる友人なんだけどな
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 20:10:11.24 ID:OAj0miUc.net]
- 友人の友人が
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 20:37:51.92 ID:DjVE1MWF.net]
- >>820
逝ってよし
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:22:35.76 ID:luGwpdV9.net]
- >>822
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:29:24.09 ID:3pwDT01F.net]
- ん？ 2019年だよな…
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:00:14.91 ID:uxzqkxgw.net]
- MS ＝ 村山酒店？
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:52:18.70 ID:bKogaXu3.net]
- >>822
はは。お前は一生MS絡んだ製品使うなや
- 843 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/20(土) 09:45:38.16 ID:3bzhCLun.net]
- マイクロソフトは俺を雇えよ
xamlもできる俺は天才だぞ
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:31:07.73 ID:tgvbScEy.net]
- マイクロソフトに転職した元同僚から誘われた事あったけど
「外から文句言ってた方が楽だから」って断った
- 845 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/23(火) 11:57:29.12 ID:3ShwIS5Y.net]
- WPFに未来はあるのかないのか
WPFで覚えた知識はUWPやxamarinでどのくらい使えるのか
これだけ教えてくれ
xamlは共通だからある程度同じ感じで使えるのかな
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:08:21.45 ID:H+Sza8pj.net]
- >>829
WPFに未来はない。というか現時点で既に死んでいる。
で知識をUWPに活かせるかだが、基本的にあまり期待すべきではない。
WPFは従来型のクラサバを指向したフレームワークであり、クライアント側で深く作り込むような開発スタイルが一般的だ。
当然、数少ない書籍やWebの資料もそれを前提にしており、WPFを学べば自然とそういう開発スタイルが身に付く。
一方でUWPは裏側にWebサービスが存在することが大前提のフレームワークであり、クライアントは非常に薄い窓口に過ぎない。
従ってWPFのような高度なバインディングなどは必要とされず、少ない労力でバックエンドといかにシームレスに繋ぐかが肝となってくる。
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:24:30.10 ID:MMRRGEFQ.net]
- データバインディングやMVVMの仕組みは他に流用できる気がする
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:25:28.45 ID:w1y6RZmD.net]
- WPFは職人的な作り込みが必要とされるから
山ほどいるVBあがりのwinform要員のコーダーには広まらなかったね
結局はブロガーとMSのエヴァンジェリストの飯の種で終わった
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:32:18.50 ID:amAsse5m.net]
- WPFは半透明なのが良い
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:40:39.29 ID:1xhRm/Xt.net]
- >>830
死んでいるってどういう意味？
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:48:39.04 ID:XHhlgyV/.net]
- >>829
WPFだけでなくUWPやxamarinにも未来はない
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:54:19.04 ID:H+Sza8pj.net]
- GUI技術で未来があるのはHTMLだけだねえ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 13:16:18.35 ID:5LmBAPnu.net]
- ユーザー視点からみたWebアプリの使いにくさ最強レベル
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 13:25:06.90 ID:5LmBAPnu.net]
- まぁ、作り次第でWebアプリをネイティブアプリに見た目似せて作れるけどでもやっぱwebアプリはウンコ多すぎ
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:05:28.65 ID:H+Sza8pj.net]
- まあフロントをHTMLにするかはともかく今時完全にオフラインなアプリなんてゲームや電卓を除けばほとんどあり得ないから、
最初に学ぶならまずはWebがいいだろうね。
UWPは>>838のような子を満足させるためのベターなオプションに過ぎないから、最初に手を出すものではない。
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:06:42.70 ID:LYf4Dcbv.net]
- 速度重視にしたらプログラミングめんどくさくても普及する
みんな使うから
プログラミングしやすさアピールしても速度犠牲にしてたら生き残れない
結局他のものもつかわないといけなくなるから
バインディングが速いっていってるのはどーせしょぼい小規模なプログラムだけ
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:21:21.09 ID:2s9RS4BR.net]
- WebアプリはHTMLはいいんだけどJavaScriptがクソすぎて困る
- 858 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/23(火) 16:47:08.10 ID:3ShwIS5Y.net]
- じゃあC++とC#のwinforms使えるwindowsのデスクトップアプリ開発界隈では俺はWPFとかUWPなんかやらなくても当分安泰ってこと？
web側勉強した方がいいのかな
webになるとクライアント側はブラウザになるから言語も必然的にhtml/cssにJavaScriptとかになるから、c++とかc#のデスクトップアプリ開発で磨いた俺の力が役に立たないよな
だからASP.NETとかやっても微妙かなと思ってるんだが、c++やc#でクライアントサイド作ったらサーバサイドも必然的にc++やC#になんのかな
ソケットとか使うから
javaで作ったサーバアプリと連携とかできんのかな
何勉強したらいいんだホントに
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 17:48:04.11 ID:elaW7zc+.net]
- 勉強なんて楽しそうなやつやりゃいいじゃん
仕事で必要になったらググりゃいい
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:13:42.30 ID:zJYObBWE.net]
- そもそもデスクトップアプリ自体に将来性がないからね
時代はウェブ、クロスプラットフォーム。MSはもう何年もWPFに力を入れてない
俺も年内にはそっち方面に移る予定
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:00:42.63 ID:2vLu2U8Q.net]
- >>834
もう開発されていない
もともとの開発チームはずいぶん昔に解散して今はメンテナンスモード
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:35:44.06 ID:11AnFgX2.net]
- >>845
WPFに限った話じゃなく、UWP以外WinFormsもMFCもメンテナンスモード
デスクトップアプリ全般にやる気が感じられない
WinFormsやWPFの移植作業中の.NET Coreはどこまで本気なんだろ
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:53:20.46 ID:7mQ7yLRf.net]
- >>845
開発はされてるよ
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:21:06.56 ID:sr3w7AVY.net]
- さすがにUWPとWPFを同じ扱いするのは技術者として無知でしょ。
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:21:44.96 ID:5KWAynrs.net]
- もう10年以上前から「デスクトップはオワコン、これからはWeb」とか言われているけど
いまだにWeb技術でスタンドアロン並みに使いやすいGUIを実現するのって聖杯探しだよな。
WPFもオープンソース化されたことだし、ここはひとつBlazorで動くようにしてくれないかな。
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:25:42.36 ID:9k05SFWw.net]
- >Web技術でスタンドアロン並みに使いやすいGUIを実現する
Silverlightが死んでなけりゃな……
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:41:24.30 ID:/W495hLu.net]
- >>849
BlazorとWPFは全くべつもんやろ
- 868 名前：… []
- [ここ壊れてます]
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:09:14.89 ID:5b7G81+9.net]
- そりゃ別物だろうけど。RazorあってのBlazorだからWPFとは排他だ、と言いたいのかな？
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:22:59.14 ID:mbjjqtsw.net]
- >>849
企業内で使うシステムでデスクトップオンリーの見たことないわ
もう全部ブラウザ経由だよ
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:27:35.26 ID:GHRnzd3N.net]
- >>853
全部ってすげえな
Chrome OSでも使ってんの？
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:31:08.40 ID:7CcW06Eu.net]
- ツールとシステムを一緒にするバカは置いといて、うちも社内システムは全部ブラウザだな
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:43:03.86 ID:mbjjqtsw.net]
- 勤怠チェック
給料計算
顧客管理
生産管理
最近100社以上のシステム見たけどほぼすべてブラウザ経由
どこの会社のどれをとっても最近はデスクトップアプリなんてどこにもない
今はwebの時代というのはあってる
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:50:22.23 ID:Ih73DrrI.net]
- なんかデスクトップアプリ開発しててごめん
- 875 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/24(水) 13:35:28.04 ID:fEgd+A1/.net]
- なんで勤怠管理とかでブラウザを経由する必要があるんだ？
全く意味がわからん
極端な話そんなもんエクセルVBAでも作れるし、そっちの方が安いよな
いちいちjava scriptに仕事させてブラウザで結果見るの？
それともサーバ構築までしてサーバ側のjavaとかに仕事させてるの？
わざわざそんなことする必要性がどこにあって、なぜそんなことをしてるんだ？意味がわからんな
流行りだからってことか？
まぁ流行りには乗りたいし俺もwebに移ろうかなぁ・・・
俺のC++、C#がほとんどの開発経験でweb側で高単価で雇ってくれるならすぐにでも移りたいわ
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 13:51:49.20 ID:1DYev0hZ.net]
- 端末に依存せず、更新管理も楽であり、どこからでもアクセス可能
これがその環境において多くのメリットをもたらすなら、検討の価値がある
開発者としては何より経験値を積めることがおいしい
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 13:55:19.49 ID:a3h+fhJI.net]
- なぜ未経験を高単価で雇うのか
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 14:29:51.63 ID:GHRnzd3N.net]
- >>856
勤怠システムに含まれる打刻ツールはデスクトップアプリやな
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 14:31:31.17 ID:GHRnzd3N.net]
- いろんなシステムのバックエンドで動くバッチやワーカーもWebじゃないね
- 880 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/24(水) 14:51:28.47 ID:fEgd+A1/.net]
- >>860
未経験なわけないじゃん
デスクトップアプリに比べたら業務での経験がめちゃくちゃ経験が短いってだけ
でもwebも簡単だし普通にできる
そもそもWPFまでやる人間がなんでhtmlみたいなバカでもできるマークアップ言語とスタイルシートと簡単なスクリプト言語が理解できないのよ、そんなわけないわ
xamlの方が遥かに難しいマークアップ言語なわけだし、C#の方がJavaScriptより難しいだろ
いくらwebに移るといっても安単価じゃ受けませんよ、私のようなプロがね
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 14:55:05.54 ID:nhJi5e2f.net]
- 100人やそこらの自社のみで使う勤怠管理なんて何でもいいよ
もっと利用者が多かったり複数企業で流用したりとか考えたらブラウザさえあれば済むwebアプリがどんだけ有用なことか
スマホ対応、mac/win対応もwebならコスト減らしやすい
インストール不要、ドキュメントもwebで対応できる、アップデートも利用者を気にしなくて実施しやすい
チャットワークやサイボウズがどんだけの企業で採用されてると思ってんの
開発者ツールでみてもBTSやCIもだいたいwebじゃないか
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 15:12:35.72 ID:GHRnzd3N.net]
- >>864
>開発者ツール
Visual Studio
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 15:14:07.52 ID:725QUm5w.net]
- 会社に入ったころは残業時間は表に手書きで自己申告してた
上司がチェックしてハンコ押して部長に回ってた
それをまた手計算してタイムカードと比べてチェックして給料に反映されてた
無駄だけどそれしかなかった
そのうちそれがexcelの表に記入して共有サーバに提出に変わって今はブラウザから申請になった
専用アプリを作ってメンテナンスしたり各PCに必ずエクセル入れたりという状況から抜け出せて良かったのではないかなあ
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 15:35:57.69 ID:Xu+nfOLY.net]
- >>866
ブラウザからの申請を記録するものは専用アプリとは違うんかい？
用途を無視してシステムを語るやつは脳内環境だから何言っても無駄か・・・
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:51:01.40 ID:AiHhhuXg.net]
- >>861
> 勤怠システムに含まれる打刻ツール
なにそれ？
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:56:48.46 ID:M6vGcGBe.net]
- 自分の狭い観測範囲だけで能書きたれたがる低脳が多いんだよ
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 20:26:54.83 ID:5b7G81+9.net]
- さすがにクラサバはWebに置き換わったけど、ツール類はいくらでもあるなぁ。
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 21:07:58.30 ID:/lU/w4hB.net]
- ブラウザ通せるものと通せないものがあるからな
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 21:22:27.79 ID:QyWgvBrX.net]
- >>867
デスクトップアプリの話をしてるんじゃないの？
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 18:01:23.46 ID:iqYujnK/.net]
- 今度仕事でWPF触らなくちゃいけなくなって初めてマークアップ言語に触れたんだけどとにかく読みにくい
for文だって入れ子減らせ読みにくいってのは当たり前に言われるというのに
どこからどこまでがどう入れ子になってるのが掴むの大変なんだけど慣れると読めるようになるもんなの？
あとそれと上の方でWPFに未来が無いとか書かれててがっかりしました
だよねー……日本語の参考書全然無くて海外のサイトばっか見てるもん……
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 18:17:15.74 ID:2IQDMAmX.net]
- >慣れると読めるようになるもんなの？
まあインデントさえしっかりしてれば
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:27:10.58 ID:pQMWPhoY.net]
- >>873
どんな環境で開発してるのよ
ちょっとまともなエディタならXMLの中身を畳んだりタグの入れ子間違いを指摘することぐらいはできるぞ
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:01:06.93 ID:3guJtLA5.net]
- そうは言ってもXAMLは読みにくい。途中でコメントはさめないのとかほんとしんどい
VS2019使ってて拡張機能でXAML Stylerを入れてるけど、他にいいのあったら教えて下さい
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:01:46.48 ID:jVKhCviU.net]
- xaml stylerって拡張入れたらなんとかなる
- 895 名前：デフォルトの名無しさん [2019/04/25(木) 20:07:56.60 ID:/2yuQdnA.net]
- なんで最近スレ伸びてんのよ・・・
やっとWPFに普及期がきたか。
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:53:20.97 ID:wfwas3gN.net]
- ほとんどがイチャモン
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 21:06:10.82 ID:jZ4+eHeJ.net]
- >>876
> そうは言ってもXAMLは読みにくい。途中でコメントはさめないのとかほんとしんどい
途中がどこなのかにもよるけどコメントは入れられるでしょ
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 21:19:01.50 ID:F5/pbVR3.net]
- XMLをマークアップの標準にしたのはコンピュータ業界の最大の失敗
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 21:21:22.31 ID:lXAOlb7n.net]
- Blend for Visual Studioってまさにxaml編集用に作られてると思うんだけど…
あと、xamlというかxmlをそもそもよく分かってないんじゃないのっていうレスがちらほらある
あれダメならhtmlとかも理解できないでしょうに
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 22:11:33.69 ID:y3HhtnRW.net]
- namespaceさえ理解すればあとはhtmlと大して変わらんよね。
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:06:51.07 ID:3guJtLA5.net]
- >>880
例えば、
<Grid
<!--こことか-->
Property1="a" <!--ここに入れたい-->
Property2="b"
..... />
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:17:00.35 ID:jZ4+eHeJ.net]
- >>884
普通に
<!--
□□の設定
Property1 は〇〇
Property2 は△△
-->
<Grid
Property1="a"
Property2="b"
..... />
ってやれば良いだけだろ
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:26:43.38 ID:jUPpFJcF.net]
- それってxamlというよりxmlの仕様では？
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:31:02.23 ID:3guJtLA5.net]
- >>885
いや、それはそうなんだけど…
まずプロパティが多いと縦に伸びるし、目移りも無駄、
プロパティ名の入力も面倒だし、重要な情報を見落とす恐れもある
それに部分的にプロパティを抜いたり、別の値でテストしたい時とか、
プロパティをその位置でコメントアウト出来れば凄い楽
>>886
その辺は分からないけど、どうにかならんかったのかなといつも思うんだよね
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 08:39:26.01 ID:7syDkwCh.net]
- コメントはhtmlから引きずっているからね
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 09:39:03.86 ID:WWzPrzSM.net]
- >>887
そんなに多くのプロパティを設定するのってどういうとき？
今までの経験だとせいぜい３～４だと思うんだが・・・
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 10:13:44.72 ID:L9IIIrds.net]
- >>887
C#でやればいいのでは？
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 12:49:14.78 ID:W8c6vXCR.net]
- 自分の思う通りに出来ないのは仕様がおかしい
って思っちゃうタイプなんでしょ
プログラマーにはあまり向いてないと思う
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 13:18:33.32 ID:QuMKW8xW.net]
- >>889
例え3つでもコメント行が上に複数行も乗っかるのは嫌だわ
ただでさえxamlは縦に伸びるからね。フォーマットの仕方にもよるけど
プロパティの設定は大体4つ以内に収まるね
多いのだと例えばGridViewの設定かな。イベントの登録だけで4つ使ってたりする
>>890
コードビハインドでViewを構築しろってこと？ちょっとそれは頂けない
>>891
仕様がおかしいなどとは一言もいっとらんが
そもそもプログラマーで言語に不満を持ったことない人なんているんか
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 13:33:10.94 ID:WWzPrzSM.net]
- >>892
なんで全てのプロパティにコメント残す必要があるの？
内容変更するのにコメントで残すってやつも、その項目全部をコピペしてコメント書いておけばいいじゃん。
つか、今時前のコードを残すのはバージョン管理に任せろよ。
条件に合わせて柔軟に対応できないとプロとしてやっていけないよ。
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 13:48:55.23 ID:QuMKW8xW.net]
- >>893
ちょっと待ってくれ。全てのプロパティにコメントを残したいとは言ってないぞ
例えばいくつかのプロパティについて、メモ書きや注意事項を残したいことってないの？
俺はただそのプロパティの上や�
- 912 名前：｡に書けたらいいのにな、と言ってるだけなんだが。
あとは行をその位置でコメントアウト出来れば、テストとか楽だし
一応プロとしてやってますよ
というか不満持ってる人って少ないのかな。長年不満を抱いてたから意外だったわ [] - [ここ壊れてます]
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:09:16.83 ID:7syDkwCh.net]
- そもそもWinFormsだってプロパティーにコメント振らない
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:14:13.40 ID:90urDzgW.net]
- 一応確認なんだけど、viewmodel使ってるのかな？
本来バインディングされるプロパティがあるのだからそっちにコメント入れれば良いと思うけど
viewにヅラヅラ説明を入れる状態が想像できない
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:31:16.59 ID:r6cXYweV.net]
- xmlの属性レベルのコメントができないのを仕様の欠陥扱いしてる人は結構いるよ
今回はマークアップ言語の話だけど、
既存のプログラミング言語に不満持ってるプログラマーが新しい言語を作るんだし
不満を持つことと対応できないこととは関係ないよね
んで、 Holy Hell!! な解法
https://stackoverflow.com/questions/2073140/why-cant-i-comment-attributes-in-xaml
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:37:30.54 ID:XuSZUgKR.net]
- > xmlの属性レベルのコメントができないのを仕様の欠陥
ほんとこれ不便
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:38:37.63 ID:xSwLJo8H.net]
- 未経験者から質問するけど、XAMLって独自プロパティ追加できないの？
HTMLなら勝手プロパティでコメント書いたりしたけど。
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 15:06:43.30 ID:vB1azCly.net]
- そもそもxaml（xml）を手で編集すんなってことにしたいんじゃない？
jsonなんかも大きくなると手編集向いてないし
とはいえ現状じゃそういうわけにはいかないけど
xaml自体を分割して見通しをよくするとかくらいかね
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 19:28:35.60 ID:qpV588mo.net]
- >>894
そういう欲求はある。あると便利だよねえ
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 23:15:39.83 ID:smPACViJ.net]
- 思う通りに出来ないなら出来るように作っちゃえばいいじゃない
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 00:57:13.45 ID:maQO7vMi.net]
- コメント振れないことと言うより
デバッグしているときにプロパティーをコメントアウトしにくいのが辛い
ブロック終わらせてコメントアウトっすりゃいいんだが面倒だ
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 06:46:41.35 ID:rUmkpmPg.net]
- >>903
属性名変えればいいだけじゃん
Property1="a"
↓
xProperty1="a"
とか
応用力なさすぎ
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 22:50:27.99 ID:jfzw+pVI.net]
- ん？意味がわからない
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 23:42:27.11 ID:ibduGkrL.net]
- ガガイのガイ
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 00:13:26.20 ID:ODEsSmA2.net]
- >>905
存在しないプロパティ名にリネームすれば無視されるから
コメントアウトの代わりに使える
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 10:06:39.38 ID:3t4t6vYZ.net]
- <a>
<a.b>
<c d="d">
</a.b>
</a>
でそれぞれa,b,c,dをコメントアウトするのに最適な方法は？
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 12:14:33.17 ID:fIrxxOza.net]
- >>908
日本語でよろしか
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 12:14:55.21 ID:fIrxxOza.net]
- よろしくw
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 12:30:54.83 ID:yS5k3fwP.net]
- >>908
今時コメントアウトなんぞ要らん
gitを信じて消せ
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 13:08:27.48 ID:Cfig35XD.net]
- >>908
お前日本語下手そうだからコメントアウトした結果を書け
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 14:04:08.99 ID:PmtPvWQ5.net]
- 正直この先何年もXML引きずるのかと思うと憂鬱だわ
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 14:24:14.05 ID:JXginMSx.net]
- >>897
>xmlの属性レベルのコメントができないのを仕様の欠陥扱いしてる人は結構いるよ
XMLに関してはそうだが、XAMLに関してはプロパティ要素構文が使えるんだから
プロパティ要素構文にして、その後ろにコメント付ければいい
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 19:57:07.62 ID:m30Tu78y.net]
- デスクトップアプリマンってWPFできようがUWPできようが時代遅れなんかな
7年くらいずっとデスクトップアプリばっかやってきたわ
あとはせいぜいゲームとか
WEBは半年もやってない
ASP.NETマンになればブレイクスルーできるのか？
.NETに全てを託すしかねーわもう
WPFが死のうがUWPが死のうが.NETだけは共通の技術だから食ってけるよな？
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:20:09.77 ID:pMNPIosi.net]
- .NET Coreが迷走してるからわからんよ
今んとこASP.NET開発者の移行はさっぱり進んんでない
苦し紛れのWinForms&WPF対応という奇策もスルーされたら.NET Coreは3が最後のバージョンになるだろうな
そしたら.NETは終わりだ
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:21:39.96 ID:imlbHmeV.net]
- >>915
electronのデスクトップマンになれば延命できるぞ
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:25:34.70 ID:ehYnqzb5.net]
- >>916
迷走してるってソースは？
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:28:09.67 ID:HXRk5ZMS.net]
- .NET Core 3の苦し紛れ感はSilverlight3の悲劇を彷彿とさせるね
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:33:36.22 ID:ehYnqzb5.net]
- >>919
https://twitter.com/davidfowl/status/1122035993505230848?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:41:28.68 ID:pMNPIosi.net]
- >>918
Silverlight3の顛末をググってきたらいいんじゃないかな
今の.NET Coreと状況がそっくりだから
だから失敗すると言いたいわけじゃないが、MS社内のプロジェクトのライフサイクル的に見切りを付ける時期が迫ってきているんだろう
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:42:40.78 ID:ehYnqzb5.net]
- >>921
具体的に
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:47:27.55 ID:zo6UUTTz.net]
- 「終わり」ってどういう状態を言っているのかにもよるな。
MFCは既に「終わり」のような気もするが、使えなくなったわけじゃないしな。
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:52:17.72 ID:pMNPIosi.net]
- >>923
MSはプロダクトを見捨てる前にきっちり完成させるからね
WPFは例外だが
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:53:49.04 ID:TDhNq2WX.net]
- WPFはファイルダイアログとかの仕組みをまともに作らなかったよね
みんなが欲しがるものをあえてスルーしてたのはなぜなんだろう？
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:59:41.05 ID:TDhNq2WX.net]
- デスクトップアプリの肩身はどんどん狭くなる
今の元号変更にしたってアプリがweb化されていたらサーバサイドを変更するだけでいい
これからデスクトップだったもののweb化（html化）は加速するだろう
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 22:11:10.20 ID:atpu4K08.net]
- いつの時代の人なんだよ…
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 22:49:29.79 ID:D2B2a+AU.net]
- >>925
ファイルダイアログはあるだろ
無いのはフォルダーダイアログ
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:06:29.68 ID:JvryURnP.net]
- Windows API CodePackが事実上のオフィシャルリリースだろうに
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:13:26.27 ID:SrVVv9ma.net]
- >>927
Webくんは妄想性人格障害なだけで現代っ子だよ
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:40:31.82 ID:flIcHYQt.net]
- >>930
人格障害はお前だよ
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 08:13:26.69 ID:riS+7mUB.net]
- フォルダ選択ダイアログってファイルダイアログに統合されただけだよな。
もともとあれは使いにくかったし。
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 08:59:37.98 ID:SrVVv9ma.net]
- >>931
人格障害だけでなくガイジも患ってるみたいだね…
ママさん仕事して～
生ゴミはコンポストに捨てといてね
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 09:44:02.25 ID:bwdkx6fZ.net]
- NumericUpDownがないのは作り忘れなの？
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 10:52:02.94 ID:bB6vFizM.net]
- ちょいちょいそれ出してくる人いるけど、そんなに重要なコントロールか？
あればあったでいいけど、作れよそんくらい。
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:09:37.57 ID:JvryURnP.net]
- wpfに足りないのは洒落たｔｏｏｌｋｉｔだと思うんだがな
JavaFXみたいでいいからcss使えたら大分変わっただろうが
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:23:29.23 ID:+WTnzUc7.net]
- WPF Toolkitがあっただろ
MS謹製にもかかわらず悲惨な品質で、WPFにおけるコントロールの作りづらさを露呈した
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:23:31.00 ID:Bqa7G4KG.net]
- 取るに足らないコンポーネントなんだろうけど、そういうのが積み重なった結果が
オレのUIかっこいいだろ系の残念UIのアプリが蔓延してWPF忌避の一因になったような気がする
特にWPF出始めは
ゴテゴテしてる感じのボタン群とか、パネルごとにグラデーションがかかった背景とか
WPFならではのUIにしてみましたって感じの機能に振り回されてるデザインのアプリ多かった
既存のUIと違いすぎて「このツールはWPFアプリかー（使いづらいな）」って思ってた
アプリのコンポーネントごとに極僅かだけどバッドノウハウ的なコツが必要なの時間の無駄に感じる
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:36:48.02 ID:okR7prA6.net]
- >>932
API的には統合されたけど、WPFのはモード指定が出来なくてファイル専用
APIを直接呼び出せば使えるけど、面倒くさい
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:57:36.38 ID:vasc9k3m.net]
- グラデなしでピクトグラムでいいやんの流行りになったしな
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:06:33.93 ID:ZVZuWdtk.net]
- MSのWPF開発担当がアスペルガー症候群か何かだったんじゃないの？
全然ユーザーの意見取り入れなかった
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:07:23.38 ID:ZVZuWdtk.net]
- MSのWPF開発担当がアスペルガー症候群か何かだったんじゃないの？
全然ユーザーの意見取り入れなかった
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 21:35:56.29 ID:Ty57vDZV.net]
- >>942
MS製コントロールがバグ放置のwinformsよりはずっといい
（自前で拡張するかどっかから買えと？）
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:08:40.63 ID:Z6pnZdfU.net]
- 親コンテナにDropShadowEffectを適用すると子コントロールにも反映されます。親要素にのみ反映させるにはどうすればよいでしょうか
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 03:45:12.61 ID:cvUncZGI.net]
- 子コントロールにスタイル設定すれば
- 964 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/05(日) 12:26:09.77 ID:ZoPshMtO.net]
- webの方が簡単で面白いことに気づいてしまった
プログラミングってやっぱだるいわ
クソコードひたすら追いかけないといかんし
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 12:34:54.97 ID:TKrOuc6u.net]
- >>946
俺ももうプログラミングやめたい
ソリューションアーキテクト()とか名乗って偉そうなこと言ってトンズラするだけの仕事したい
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 12:55:56.67 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 967 名前：Lip5pc/w.net mailto: 風呂敷広げる仕事ばかりやって畳む経験積まないとロクな人間にならないよ []
- [ここ壊れてます]
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 13:10:51.58 ID:eMsI3+wX.net]
- 含蓄がありますね(嘆息)
- 969 名前：デフォルトの名無しさん [2019/05/05(日) 13:28:05.49 ID:ZoPshMtO.net]
- >>947
ソリューションアーキテクトってやたらかっこいいな
それで仕事取れてまかり通るなら迷わずやればいいよ
ぶっちゃけ俺もそれやりてーわ
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 16:29:56.08 ID:mUBBoDAW.net]
- すればいいじゃん
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 08:08:20.77 ID:nagljinL.net]
- 祝.NET5
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 08:37:22.92 ID:TGYjbWr3.net]
- まだ1年以上先やん
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 10:17:12.15 ID:SahO4WyM.net]
- 素晴らしい未来がやってきそうだな
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 11:38:31.75 ID:SahO4WyM.net]
- VS2019 previewでWPFの.NET Coreのデザイナーの対応が来たな
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 13:48:21.84 ID:Q8AOfbVk.net]
- >>955
まじ！？
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 14:40:40.46 ID:SahO4WyM.net]
- >>956
まじ。5月6日のリリースで来てる。.NET CoreのSDKをインストすれば表示が可能になってる
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes-preview
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 18:33:28.44 ID:ps990SHk.net]
- .net coreベースでWPFアプリが作れるだけだろ
何が嬉しいのかさっぱりわからない
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 18:36:32.63 ID:ps990SHk.net]
- .netcoreベースでWPFアプリが作れるけど動くのはwin7sp1以降のwindowsのみ
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 19:05:57.97 ID:Q8AOfbVk.net]
- >>958
なんで？
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 19:53:13.78 ID:zPHtXU9Z.net]
- >>958
>>955
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:26:57.74 ID:ps990SHk.net]
- 思考停止してるのか？
実際に何かいいことあるのか？
ないだろ？
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:31:07.89 ID:FJj2rymy.net]
- .Net Coreは .NET Framework よりも性能が良いって聞くけど、どうなんだろうね。
後、アプリに .NET Core自体を含められるから、 .NET Frameworkが
インストールされている必要が無いってのもメリットと言えばメリット。
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:31:17.31 ID:ps990SHk.net]
- 元々あるものを再実装して足踏みしてるだけ
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:37:19.59 ID:ps990SHk.net]
- .netcoreに移行するとすでにあるWPFライブラリなどは使いまわしできなくなる
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:44:26.38 ID:ps990SHk.net]
- visual studioはWPFで作ってあるけど再実装しなおすのかな？
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:46:30.51 ID:9iRY6hHt.net]
- >>963
Webサーバーのために極度に最適化されてるから、デスクトップアプリに求められる性能が出るかは期待薄だろう
今更真面目にデスクトップアプリ向けのパフォーマンス改善なんかやってくれるとも思えない
しかもデスクトップアプリなら.NETランタイムごとアプリに同梱して配るのがデフォになるだろうから、
.NET Frameworkと比較してファイルサイズサイズは激増し、その分起動時間も相当長くなるはず
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:58:50.48 ID:gpGYtGNe.net]
- >>967
Webサーバーに極度に最適化の具体的な内容を知りたい
ソースお願いします
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:01:45.57 ID:carnJ8B3.net]
- https://devblogs.microsoft.com/dotnet/introducing-net-5/
だいぶのんびりやってるけどそのへんはAOT対応に期待だねえ
今までの.NETアプリの鈍重ぶりからしてシステムランタイム依存が
実際どれだけスタートアップ速度に貢献してたかなんてのも疑問だし
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:14:47.34 ID:SahO4WyM.net]
- 将来Coreは.NET5に移行することになるから、Frameworkでの開発がレガシー化するのは時間の問題でしかない
Visual Sutidioはオンライン版が発表されたし、デスクトップアプリの開発はもう死に体になろうとしてる
新しい開発フレームワークがこれまでより求められてきているが、Blazorは本命なのだろうか
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:17:25.86 ID:ps990SHk.net]
- レガシー化してもいいから.netcoreから変更なしで使えるようにしてくれたら何も問題ない
それを全部使えなくして再実装しなおすんだから馬鹿なんじゃないかと思う
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:26:02.63 ID:EXJv8ROn.net]
- サーバ用途はしらんけどデスクトップのWindows向けならほぼ間違いなく.Net Frameworkインストール済みだし
.Net Coreに移行してどんなメリットがあるのかわからん
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:27:17.83 ID:AXdDikdA.net]
- Coreにしかできないことがあるだろ！ たぶん
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:29:32.14 ID:TpQciypC.net]
- >>972
ちょっとはググれよ
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 22:40:50.03 ID:carnJ8B3.net]
- SCDを選択すれば今回みたいにWUでWinformsのレイアウトが崩れたりしない！！！
イヤあれ根本的な原因がフレームワークのコードに起因するのかWin32APIの変更に引っ張られたのか知らんけど
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 23:13:20.50 ID:8iyOaY+P.net]
- .net native ってのが有ってだな
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 01:50:50.81 ID:SGPGdZM3.net]
- >>976
ストアアプリ専用じゃない？
いずれデスクトップも検討すると言ってたけど
今になっても噂もないってことは見送りになったんだろうね？
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 07:56:23.76 ID:PUxGMWyh.net]
- 今回のアナウンス見てもそれじゃあ噂がない以前に元々興味が無いだけでは
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 08:09:23.23 ID:NpZCzFSM.net]
- VS onlineってexeもローカルに出力できんの？
クラウド上でビルドしてアウトプットを別途ダウンロードするみたいな感じ？
後者だとは思うけど
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 08:28:11.67 ID:3OTuuh9B.net]
- >>978がちゃんと読んでないだけだねえ
.NET CoreがAOTに対応するとはどこにも書いてないよ
・CoreFX (クラスライブラリ) がAOTに対応する
・CoreCLR はJITを活用して長時間実行するアプリケーションでの高スループットと高生産性を提供する
・.NET Nativeが.NET 5ファミリーに含まれるのかどうかは言及なし
・起動時間や iOS, Blazor 等プラットフォームの制約のためAOTが必要なケースには、MonoのAOTを利用して対応する
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 08:59:56.99 ID:/haNqz9o.net]
- >>979
リモート操作も含めて全てクラウドの仮想環境上で実行できるに一票
Onlineは定額制になり、Azureの利用範囲に応じてプランがある感じになるんじゃないだろうか
ビルドされたものがzipでパックされて、都度DLしてっていうのはちょっとないよね
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 09:04:06.03 ID:/haNqz9o.net]
- zipでパックはスルーしてどうぞ…
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 09:12:18.15 ID:/haNqz9o.net]
- GoogleがFlutter for Webを発表したな
界隈のウェブ化の波が凄い。絶賛乗り遅れ中ですよ
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 10:02:24.56 ID:NpZCzFSM.net]
- >>981
やっぱクラウドなんだろうねー
ローカルでちょくちょく使うちょっとしたツール類が使いづらくなるのがなー
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 11:49:26.79 ID:owBD3RAN.net]
- Blazorだけが最後の希望だ
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 23:27:04.86 ID:SGPGdZM3.net]
- >>983
Dartやだー
どうせだったらTypeScriptでPWA作るほうがいい
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 18:18:12.69 ID:cLhRp6Rd.net]
- DartってC#に似てたような気がする
async awaitがc#より良い出来のシンタックスシュガーに包まれてた気がする
気がするばかりで済まぬ
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 18:59:24.86 ID:HmZQAPaE.net]
- 気のせい
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 19:20:35.18 ID:TvKkh+gI.net]
- >>986
Perl好き？
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 21:21:33.44 ID:LyVAVZ0b.net]
- Livechartsのツールチップをカスタムしたくて色々XAMLいじってたら、ツールチップ表示時にブレークモードで落ちるようになった。問題なかった時と同じ状態まで戻してもダメ。どうしたらいいのか...
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 17:39:16.67 ID:FeoREeur.net]
- >>990
なんかのタイミングでどっかのコンポーネントが
再コンパイルされちゃって固定したんだろね？
（始める前にイメージバックアップで全部戻せるようにしたほうがとは思うけどいまさらだろうから）
Livechartsの環境構築やり直すしか思いつかない
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/11(土) 17:30:32.43 ID:s81pq9/g.net]
- >>981
VScodeベースだし
.NET言語はRoslynコンパイラもWebAssemblyにしてローカルで動かすかもよ？
（C++はVS on windows使ってねでサポート外？）
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/11(土) 17:52:03.97 ID:EZwsgETW.net]
- >>992
君よく頭悪いって言われない？
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 00:08:12.26 ID:hOySvDzr.net]
- >>993
C#のコンパイルしたことある？（JAVAでもいいけど）
VMオブジェクト指向言語はかなり実行時に投げてるからコンパイル自体は軽い
スマホでも重くならないと思われ
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 08:46:38.55 ID:32DCwaMK.net]
- 病院Go
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 22:41:24.02 ID:hm7pGYRA.net]
- 君がねｗ
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 01:23:45.34 ID:rj4hXzDh.net]
- >>996
君よく頭悪いって言われない？
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 01:38:55.60 ID:zJDWj/bl.net]
- 病院Go
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 02:41:53.50 ID:5yztaPBa.net]
- CoreのいいとこはLinuxで使えるところ
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 07:31:34.75 ID:wtAwFmrj.net]
- なおWPFはCoreでもWindowsでしか使えません。残念！
- 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 07:53:15.23 ID:8fOYIMEO.net]
- 次スレ建てました
WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1557960752/
- 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 518日 8時間 17分 28秒
- 1022 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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