- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:30:48.55 ID:7U+HR4FY.net]
- 「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part133
mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1510056685/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
referencesource.microsoft.com/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:06:38.88 ID:QInM5P3Y.net]
- >>887
classってのが何のことかよくわからないけど、OrderByの方使ってる？
LINQのメソッドはコレクションをのものを並び替えるのではなくて
並び替えた列挙オブジェクトを返すんだけど、そこを誤解してるなんてオチではなくて？
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:17:47.14 ID:dFGD4M7x.net]
- >>887
https://ideone.com/5Vgtw7
できたよ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:21:21.55 ID:lugKio2h.net]
- 書き方がわかりませんということだから並び替え方法とは違うように読めたけどな
list = list.OrderBy(x => x[1]).ToList();
もしくは
list.Sort((x, y) => x[1].CompareTo(y[1]));
とかだろ
OrderByはシーケンスが返ってくるからListにしたい場合はToListが要る
Sortは直接並び替えてるので前の状態も欲しい場合は事前にコピーしておくかな
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:23:23.48 ID:WriG98aZ.net]
- >>890
ありがとうございます
var a = 〜
って感じで受け取っててVSで中身無いけどどうなってるの？？
IOrderedEnumerabel〈〜〉型ってなんだ？ってなってましたけどforeachに直接入れないとダメなんですね
使い方間違えてました
>>889
これでした、すいません
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:26:14.46 ID:WriG98aZ.net]
- >>891
あぁToList（）を忘れてました
あやふやな記憶で使っててToList（）使うって教わったのにすっかり忘れてました
型の返り方の説明見て、正しい扱い方覚えないといけないですねすいません
ICollectionみたいなやつとか、抽象化されてるからToListでListに明示的に変換しないとあかんやつでした
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:29:58.52 ID:Xe3ly/H6.net]
- >>892
てかその構造のデータをstring[]で扱わなきゃいけない理由が何かあんの？
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:31:09.24 ID:Xe3ly/H6.net]
- あ、ごめん書いてたね
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:35:13.47 ID:WriG98aZ.net]
- >>894
試しにデータ群扱う時にclass宣言したり、大量のデータを型分けするのがめんどいからこういう扱い方できると楽ってだけですね
この使い方ならcsv形式にsplitでListぶち込むだけでやれるので宣言項目少なくてテストするなら楽ってだけです
DBから持って来るときは文字列型じゃなければToStringかけたりとかありそうですが
最近はEF使ってるので楽ですけどね
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:38:15.25 ID:nn3v7K50.net]
- Kotlin では、ある列の値で、レコードをソートするのは以下。
年齢・名前でソートする
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509462463/18
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:44:31.66 ID:Xe3ly/H6.net]
- >>896
Visual Studioならjsonからクラスを自動生成できるからクラスの方が扱いやすいけどね。stringとHashtableまみれのコードとか絶対メンテできない…
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 23:49:35.45 ID:WriG98aZ.net]
- >>898
こんな機能あるんですね！
interfaceのメソッド自動実装ぐらいしか知らなかったのでこういうの積極的に使いたいです
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 00:47:58.94 ID:HdSqx1Ax.net]
- yossk.hatenablog.com/entry/2015/02/23/070546
ここの「4-3散在する情報」のサンプルコード
川俣晶の本からのコピーなんだけど
Runメソッド内で値設定したあと
CalcDistメソッド先頭で値をリセットしてるから
常に計算結果0になるように見えるんだけど
なんか俺読み間違えてる？
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 00:54:31.04 ID:h7wsiOnr.net]
- たしかに
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 03:28:09.32 ID:3KOuKcBo.net]
- >>888
はぁ？人件費がクラスに？
センス悪いじゃん
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 05:44:12.11 ID:/dR3YALD.net]
- >>902
人件費と光熱費が異なる振る舞いをするなら別のクラスにするのが正しい
センスの問題じゃない常識の問題
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 06:04:58.06 ID:gZ1XcqWP.net]
- >>903
はぁ？
どう組んでも動きますが？
- 926 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 06:50:24.48 ID:/eYbpg/S.net]
- オブジェクト指向は物事を複雑にするためにあるモノじゃ無いぞ。
オブジェクト指向を目的にしてどうするwww
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 06:50:56.44 ID:c0/BZHI9.net]
- 動く動かないとセンスの有無は別の話
理解力無さすぎだろ w
- 928 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 06:56:56.39 ID:/eYbpg/S.net]
- どの世界でも原理主義者は物事を複雑にするw
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 06:57:03.08 ID:gZ1XcqWP.net]
- >>906
正しいとかおかしいよな
どう組んでも動くし
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 07:00:31.05 ID:gZ1XcqWP.net]
- クラス図書かないやつは客観的に自分の設計を見ることができない
だからこんなプロパティ単位のものクラスにして
クラス図を蜘蛛の巣にしちゃっても
それを汚いと反省する機会がない
ただし、どう組んでも動くのであくまで俺の持論
- 931 名前：752 mailto:sage [2017/12/21(木) 07:13:38.51 ID:RBSPw/d+.net]
- 費用クラスの者ですが、色々なアドバイスありがとうございます
参考になります
>>904
どう組んでも動くの精神で、前任のパートさんが凄いの組んでくれたので、オブジェクト指向を意識し始めました
クラスどころかイベントリスナーのメソッドというのでしょうか?
そこから共通関数すらなく処理されているので、なんとかしたかったのです
ドメイン層とアプリ層とインフラ層が渾然一体となっていると、どう手を付けて良いのやら
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 07:25:44.67 ID:Mqu0aN7Q.net]
- 必要最低限だけ修正しろ
コードのきれいさは主観
他人のコードはすべて糞コード
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 07:27:47.47 ID:gZ1XcqWP.net]
- >>910
お前のはプロパティ単位もクラスになってるからさらにカオスだな
初見で見た人間がそのたくさんあるクラスの依存関係がわかるといいな
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 07:42:54.80 ID:iiESRPBo.net]
- と、プロパティ単位とか意味不明のことをつぶやいており当局は措置入院の必要性があると判断している模様です
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 07:56:29.75 ID:h7wsiOnr.net]
- >>910
おまえ本当に未経験者かよｗｗｗ
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 08:08:25.86 ID:gZ1XcqWP.net]
- 残念なのはおそらくこいつはコードレビューとかしたことないね
クラス図と基本設計書との不一致とか設計書のレビューもやったことない
このレベルでクラス図なんて書いたらごちゃごちゃしてなんだかわからないだろ
見難いよって誰からも指摘されたことないから当然伸びない
修正が聞かないまま今に至る
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 08:09:15.38 ID:gYUruymP.net]
- (ｷﾘｯ
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 08:17:58.61 ID:81J6Ca8t.net]
- 新参だがここで聞くのは無駄だってことは分かった
- 939 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 08:37:19.47 ID:VQD1Tiju.net]
- >>910
え〜、今更オブジェクト指向なの?
c#はマルチパラダイム言語なのに
- 940 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 08:40:09.55 ID:VQD1Tiju.net]
- >>917
ちゃんとした質問ならまともな答えが帰って来る。
トンデモ質問はスルーされるかネタにされて遊ばれるw
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 08:54:24.69 ID:upKQQwHx.net]
- 最近クラス図キチガイが湧いてるな
- 942 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 09:04:04.27 ID:VQD1Tiju.net]
- >>914
素人だろうね。
ギョーミーなアプリ開発の経験者に費目毎のクラス化なんて発想はない。
社内のパソコンマニアに白羽の矢が立っただけ。
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 10:15:36.99 ID:VXvVb2gy.net]
- >>921
俺が言ったのは本当にプログラミング初体験なのかよってことな。
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 10:19:43.29 ID:iwfbZ4kw.net]
- javaの匂いが消えない
- 945 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 10:33:22.61 ID:VQD1Tiju.net]
- >>922
大学出てりゃプログラミング初体験なんてことは無いだろうな。
プログラミング教育義務化なのでプログラミング初体験者ゼロの世の中になるw
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 10:41:24.50 ID:VXvVb2gy.net]
- >>807
＞急遽プログラムをやれと言われた人間なのでセンスとか言われると厳しいです
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 12:03:45.23 ID:Q/EvmKMe.net]
- >>910
昨日も書いた((>>865)けど、費目ごとに派生クラス作れ、なんて話は真に受けない方がいいと思うよw
処理の委譲はデリゲートでもできる。
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 12:50:57.69 ID:iiESRPBo.net]
- >>920
自称上級者なんだろ
今度はデリゲートとか言い出しちゃってるし
自分の知ってる単語ならべてるって感じ w
- 949 名前：752 mailto:sage [2017/12/21(木) 12:55:56.30 ID:Bs03k3IZ.net]
- >>925
急遽と言っても半年以上OJTの形で作っているので、変数、関数、クラスが何なのか程度は理解しています
で、費用と費目は抽象クラスを使うのに絶好の課題ではと初めて使ってみて、世間様ではどう思われるか聞いてみたら、そんな関係には使わないと指摘された次第です
- 950 名前：752 mailto:sage [2017/12/21(木) 13:00:11.33 ID:Bs03k3IZ.net]
- ズブの素人でも手続き型プログラムを一ヶ月で作れるようになったのは、visual studioの支援とC#の解りやすさのおかげだと感謝してます
ゆえに急遽突っ込まれたのかも知りませんが
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 13:29:10.16 ID:WNlCIVzg.net]
- >>928
結局ね、データってのはDBに保存したり手で入力したりするものなので
データごとにクラスが変わったりすると破綻するんですよ
クラス分けは集計には便利かもしれんが、全ての工程でどうなるか考えて設計しないとね
- 952 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/21(木) 13:38:55.98 ID:xinkvf3y.net]
- >>929
ズブの素人が１ヶ月でc#をそれなりにマスターするなんて凄いわ。
オレは無理だ (ーー;)
- 953 名前：752 mailto:sage [2017/12/21(木) 17:30:18.01 ID:68OBjHX8.net]
- >>931
最初の二ヶ月は前任の人が引き継ぎ兼トレーニングしてくれたのでブートは早かったと思います
そこから半年でやっと継承を触ったので、成長曲線はそこまで急では無いかと
比較が解らないですが仮に成長が早いとするとC#が非常に取っ付きやすかったのが大きいと思います
基本情報試験のアルゴリズムとかさっぱり解らないので、プログラム能力は経験相応に低いと思います
- 954 名前：752 mailto:sage [2017/12/21(木) 17:42:42.42 ID:68OBjHX8.net]
- >>915
PM交え前任者とコードレビューをしましたが、三項演算子とLINQは見難いと指摘されました
手続き型より宣言型のが良いとネットで見たのですが
逆に前任者が書いた4重ネストのfor文にifelseが連ねてあるコードはいくら頭をひねっても理解できず
数字の動きはステップ実行で見れるのですが、だから何って感じになります
ゆえに知識を整理したくなり初めて抽象クラスを意識した次第です
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 17:50:29.58 ID:c4/lwFQU.net]
- 優秀だね
ここにくると馬鹿になるからもう来ない方がいいよ
- 956 名前：752 mailto:sage [2017/12/21(木) 17:56:25.54 ID:68OBjHX8.net]
- >>909
素朴な疑問ですがプロパティが大量に並ぶのとクラスが大量に並ぶのはどちらが好まれるのでしょうか
個人的には、クラス内にプロパティがギッシリという光景も凄いなと思うのですが
私の知らないテクニックで隠蔽できるのかも知れないので解りませんが
なおデリケートはイベントリスナとして使われてる程度の理解しかなく使いどころがピンと来ていません
精進します
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 18:05:03.28 ID:Tz1RNGN4.net]
- プログラミングしたので評価してください
archive.isに定期的にアーカイブさせるプログラムです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1417700.zip.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 18:12:09.40 ID:Tz1RNGN4.net]
- 間違えてプログラムだけ上げてしまいました
こっちはプロジェクトです
https://www.axfc.net/u/3872901
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 18:14:54.74 ID:upKQQwHx.net]
- GitHubにあげてくれ
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 18:56:17.83 ID:VaR9+Vl3.net]
- ギフハブ？
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:01:00.92 ID:YYEMhcfN.net]
- >>935
そんなのトレードオフに決まってんじゃん
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:04:17.37 ID:Q/EvmKMe.net]
- >>935
何べんも言うけどさ、結局要件の詳細が分からないとどういう実装方法が
ベストかなんて何とも言えんよ
妄想込みの印象論としては費目ごとに派生クラス作るなんて筋悪に感じるなとは言えるけど
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:09:52.65 ID:Tz1RNGN4.net]
- (´･ω･`)
https://github.com/as123414/AutoArchiver
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:21:07.79 ID:iwfbZ4kw.net]
- md書け
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:22:33.42 ID:Ym9/Pn+0.net]
- いつから「評価してもらうスレ」になったんだよ
せめて相談室でやれよ
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:37:28.56 ID:iwfbZ4kw.net]
- ちょっとだけ見たけどやはり初心者ですねとまだ短いにも関わらず読みづらいコードになりそうですねということかな
一行が長いところは絶対ダメとはいわないけど大体クソコード
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:41:21.29 ID:Ate4yeHH.net]
- >>935
もう手続き型の組み方で良いんじゃないの?
オブジェクト指向はプログラムを分かりやすく保守しやすくするために出来たもの。
変なオブジェクト指向に拘って物事を複雑にするのは本末転倒。
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:46:25.90 ID:iwfbZ4kw.net]
- 意味なく一行が長いのを見るとどんなエディタで書いてるんだろうかと思う
あとは一行でつなぎまくってるのを見るとデバッグがめんどくさいだろうなと思う
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:47:38.41 ID:Tz1RNGN4.net]
- >>947
120行目のことでしょうか
それとも出だしのメッセージボックスでしょうか
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:52:03.68 ID:iwfbZ4kw.net]
- もう見るつもりはないから忘れたけど後ろの方にあったメソッドは内容をもっと見直したらいいと思う
けど初心者はこんなもんだろ
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:52:34.81 ID:Tz1RNGN4.net]
- (´･ω･`)
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:57:53.60 ID:iwfbZ4kw.net]
- >>948
メソッドの結果を受ける段で概念的にわかりやすい名前で一度受けたほうがいいと思う
何々Textとか何々uriとか
あとは個人的な感想として成功じゃなくて失敗をbool値で受ければいいんではないか
bool 失敗=false
catchで失敗=true
>>950
まあこんなところで聞くやつが悪い
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 19:58:12.75 ID:HqNyhY75.net]
- >>935
小さなクラスが大量に並ぶのがオブジェクト指向の正解
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:10:11.41 ID:YYEMhcfN.net]
- >>952
俺はトレードオフがオススメ
ちょっとした修正でクラス図まで書き直す必要ありますはお客に印象悪い
どういう設計してんの？って聞かれる
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:12:10.78 ID:Mqu0aN7Q.net]
- クラス図なんて成果物にいれるからだ
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:16:53.37 ID:HqNyhY75.net]
- >>953
コードが変わるならドキュメントも同期させるって当たり前のことだよ
ちょっとした修正だからドキュメントは変えなくていいって、それは本来ドキュメントに書かれてなければならない事が書いてないだけ
手続き型の設計ではそういう手抜きがよくあるけどね
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:17:38.91 ID:Tz1RNGN4.net]
- ここで頼まれて作ったよ(´･ω･`)
hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1513837259/
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:21:08.11 ID:YYEMhcfN.net]
- >>955
じゃあそうやって客に言えば？
俺とお前の資料を比べたときに
同じ修正量でもお前はセコセコ動いてなんだか余裕が無さそうに見えるから
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:21:36.24 ID:wimnqGen.net]
- 他人に誉めてもらわないと張り合いが出ないのはわかるが
ここは初心者しかいないんだからレビューがまともに帰ってくるわけがない
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:23:37.18 ID:Tz1RNGN4.net]
- いまソースコードにコメント付けたので評価してください
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:32:06.58 ID:HqNyhY75.net]
- >>957
余裕がなさそうに見えるからwww
わらっちゃった
余裕を演出するためにやるべきことをやらずに自分を追い込んで最後には余裕なくすんだろうなキミは
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:33:40.96 ID:YYEMhcfN.net]
- >>960
実際お前のやり方だと
ほんのちょっとの変更でもう
クラス図から手を入れなきゃじゃん
これって変更に弱いってことじゃないの？
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:41:22.00 ID:YYEMhcfN.net]
- >>960
それでいいんだよ
コードの綺麗さは人間の主観だろ
だったら自分のコードじゃなくて人間を見なければ成長はしないよ
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:46:30.90 ID:HqNyhY75.net]
- >>961
手間がかかるから変更に弱いという考え方しかないのか？
ショートコーディングが至高ならC#じゃなくてスクリプト言語やった方がいいぞ
コード修正におけるOOPのメリットはタイプ量や作業量の少なさじゃ断じてない
わかりやすく整理されたコードをわかりやすさを維持したまま変更できることがメリットな
そりゃこだわらなきゃ手短に修正することは簡単だよ
例えばちょっとしたフラグ変数やif文を追加すればクラス構成を変えずに素早く修正して目の前の問題を解決することはできる
ローカルな修正だからドキュメントの修正も軽微で済むかもしれん
でもそれを積み重ねていくと気が付いた時にはもう手に負えなくなってしまうんだよ
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:51:53.83 ID:HqNyhY75.net]
- >>962
コードの綺麗さは計量可能
常識的なことだぜ
人間を見なければ成長しない(キリッ)なんて意識高いっぽいけど意味不明な戯言を言う前に
まずは君の仕事を人並みにこなせるように基本的なことを勉強しなよ
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:52:40.67 ID:Mqu0aN7Q.net]
- そんなことはない
オブジェクト指向はケースによって処理ががらっと変わるような場合の対処は得意だが
細部が細かいルールでちょこちょこ変わるようなのは大の苦手だ
おとなしくＩＦ文使ったほうがいいケースはたくさんある、というかそっちが普通
あとフラグ変数まみれになるのはたぶんＯＯＰ以前に構造化プログラムができてない
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:56:35.39 ID:Mqu0aN7Q.net]
- 計量可能とかうそだ
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 20:59:34.57 ID:iByWYmKo.net]
- >>879
んなこたあない
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:00:51.75 ID:Ate4yeHH.net]
- >>964
計量可能なのはコードの複雑さだろ。
将来的にはディープラーニングでカラオケマシン並みの採点ができるかもだが。
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:05:03.60 ID:iByWYmKo.net]
- >>929
あなたのレベルはこのスレを遥かに越えてる
汚物に汚染されない方が良いよ
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:06:20.65 ID:HqNyhY75.net]
- >>965
細部の修正はOOPの場合、メソッド内とかクラス内で完結するから、非常にやりやすい
苦手どころかむしろ得意な分野
手続き型だと逆に、同じ処理があちこちに分散する傾向があるから、些細な修正が思ったよりも広範囲で大規模な修正になることが少なくないね
つうかまるでOOPではif文を全く使わないように聞こえるのが気になったな
クラス内では普通に使うぞ
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:08:30.80 ID:HqNyhY75.net]
- >>966
コードメトリクスと言って割とポピュラーな分野だよ
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:09:04.02 ID:iByWYmKo.net]
- >>933
向上心の無い｢おじいちゃん｣達とは程々に付き合うのが吉
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:17:01.86 ID:YYEMhcfN.net]
- >>963
いや、変更に弱いじゃん
クラスぶっ壊して組み直さなきゃいけないんだし
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:22:17.04 ID:HqNyhY75.net]
- >>973
クラスをぶっ壊すほどの変更ならなおさらだよ
今あるモデルが根本的におかしいという現状把握
新しいモデルへ推移するための道筋
オブジェクト指向ならこれがはっきり見える
クラスがなかったらモデルもないのだから現状が正しいのかそうじゃないかの判断すらおぼつかない
新しいモデルもないからどうやって変更すればいいのかもぼんやりとしか見えない
現在地点も目標地点もよく認識できないんじゃこわくて動けんよ
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:30:04.52 ID:Y3l0yz+N.net]
- 今時こんなにオブジェクト指向を信仰してるやつも珍しいな
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:33:07.91 ID:VaR9+Vl3.net]
- 大昔はCだけでゴリゴリ書いてたんだけどなー
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:34:32.41 ID:YYEMhcfN.net]
- >>974
だってお前1メンバ変数1クラスの勢いでクラス作るじゃん
人件費なんてクラスにしねーだろ
こんなことしてっからちょっと変更があったらもうクラス図書き直しじゃん
設計が悪いよ
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:43:02.15 ID:giWx2kxQ.net]
- >>935
> 素朴な疑問ですがプロパティが大量に並ぶのとクラスが大量に並ぶのはどちらが好まれるのでしょうか
そもそもプロパティとクラスって全然違うものだからどっちがいいとかはない
クラスとインスタンスの違いがわかってない奴の戯れ言だからそう言うのは無視でいいよ
> なおデリケートはイベントリスナとして使われてる程度の理解しかなく使いどころがピンと来ていません
デリケートは一部の処理を動的に変えたりしたい時や外部から必要な処理を与えたい時に使うものだから必要になるまで覚える必要はない
>>865とかは自称上級者のうぬぼれテクなので真似しなくていい
> 精進します
今のままでいいから頑張ってね
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:48:19.96 ID:giWx2kxQ.net]
- >>976
アセンブラガー
って話になるからほどほどにしときなよ
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:52:35.91 ID:Q/EvmKMe.net]
- >>978
いろいろ語るに落ちてるね。
こういう人ってARGBの組み合わせの数だけクラス作るのかなｗ
処理もデータと同じで変数に代入して柔軟に交換可能であるなんて
発想はCの時代からあるし、高度なテクニックでも何でもないけど、
この程度のことを理解してないから「自称上級者のうぬぼれテク」に見えちゃうんだろうね
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:56:22.73 ID:HqNyhY75.net]
- >>977
そりゃするよ
1変数のクラスは超重要なものだ
オブジェクト指向では絶対に欠かせないツール
1つの文字列変数を持った注文番号クラス
1つの数値変数を持った金額クラス
1つの日付変更を持った出荷予定日クラス
などなど
僕たちがプログラムで扱うものはただの文字列や数値や日付じゃあないんだ
そこをしっかりと認識してほしいね
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 21:56:29.51 ID:VaR9+Vl3.net]
- char *p;
p = 0;
*p = 0;
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 22:01:14.12 ID:h7wsiOnr.net]
- >>982
次スレよろ
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 22:01:31.28 ID:Mqu0aN7Q.net]
- この上っ面だけのの現実とリンクしてない理解
主張をいうだけで論拠もへったくれもない態度
雑談スレで暴れてたやつか
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 22:05:56.61 ID:h7wsiOnr.net]
- これでいいっぽいな
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part134
mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1511951038/
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 23:30:24.92 ID:oDUVChgl.net]
- 大学入試程度の数学をよく理解できない人がいるのと同じように
オブジェクト指向を理解できない人ってどうしてもいるわけで
それはしかたがないことなのかもしれないね
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 23:38:52.52 ID:HqNyhY75.net]
- >>984
現実から目をそらさず複雑性に立ち向かうためにOOPを使う
現実とリンクしてないなのはプリミティブタイプ
- 1009 名前：を使う人たちだな []
- [ここ壊れてます]
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/21(木) 23:52:44.06 ID:+ZpzqfgR.net]
- ワードサラダとあんまり変わらんな
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 00:24:55.67 ID:sp7ymsVp.net]
- >>980
> こういう人ってARGBの組み合わせの数だけクラス作るのかなｗ
意味わからん
> この程度のことを理解してないから「自称上級者のうぬぼれテク」に見えちゃうんだろうね
いや、必要もないのにドヤッてるから自称上級者とかバカにされてるだけ w
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 00:30:23.73 ID:SpQ4O+yi.net]
- >>989
1を聞いて10を知る人間もいれば、0にしかならない君みたいな人もいるわけで。
君はデータと処理はまったく別物だと思い込んでるから「意味わからん」わけ
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 00:37:51.40 ID:H1xj7tcO.net]
- いや誰が見ても意味不明
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 00:46:44.98 ID:mdOvvC+t.net]
- 何で争ってるのかもわからないし
間に読み飛ばされた人がいたらかわいそうだな
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:07:14.36 ID:sp7ymsVp.net]
- 質問者は理解してるっぽいから大丈夫でしょ
一部の自称上級者様が頓珍漢なネタでドヤッてるだけ w
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:29:42.45 ID:agnD/jLF.net]
- >>981
馬鹿みたい
構造も変わってないのに
クラス図を変更しなきゃいけない
お前の組み方は無駄に変更に弱えーんだよ
ただ、それだけじゃん
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:33:36.39 ID:agnD/jLF.net]
- なんかメリットあるのかよと
単にプログラム記述上のお前の勝手な都合だけだろｗ
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:35:03.42 ID:YbdIgSB6.net]
- classを使うメリットって入出力を共通化する為って意識が強かったんだけど違うのかしら・・・
整理してないところで追加項目を一つ増やしたら他の関係ない場所にも追加項目を処理する機構を作らないといけなくなるみたいな
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:38:59.75 ID:YbdIgSB6.net]
- >>996
入力は追加するけど出力や処理はそのままでも動きますよって変更に対して修正しないと動かなくなるようなのを防ぐ意味合いで考えてた
追加した入力に対してはメソッド新しく作ったりして対応や既存のところに付け足すとか色々やり方はあるだろうけど
- 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:52:53.80 ID:SpQ4O+yi.net]
- 何度も言うけど、要件の詳細が明らかになってないから断定はできないが、
普通費目って聞いたら費目ごとに異なる処理（具体的な価格を計算するメソッド？）
はせいぜい1つ程度だろうと想像する。
たった一つのメソッドの動作を上書きするために派生させるなんて愚の骨頂。
アホかと。ありえない。
そんなのOOPでも多態でも何でもないよ
- 1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 02:30:17.88 ID:FmyxrnYE.net]
- うめ
- 1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 02:30:29.41 ID:FmyxrnYE.net]
- うめ
- 1023 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 02:30:41.94 ID:FmyxrnYE.net]
- うめ
- 1024 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 02:30:49.17 ID:FmyxrnYE.net]
- うめ
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