- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:35:29.31 ID:rLZHdQ3Q.net]
- プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で
前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1503644351/
るりまサーチ （リファレンス検索）
rurema.clear-code.com/
Rubyist Magazine - るびま
jp.rubyist.net/magazine/
逆引きRuby
www.namaraii.com/rubytips/
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 00:35:37.60 ID:bnxFwpIe.net]
- 俺、ずっと待ってんだけど
発言まだー？
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 00:36:49.54 ID:/arVeZ+Z.net]
- お前は待ってないだろｗ
初めてのIDなんだから初めてこのスレで発言した人じゃん？
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 00:45:21.26 ID:xhCLu2lr.net]
- トリップ消してるし逃げる気まんまんじゃないですか
発言まですか？
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 00:46:24.36 ID:/arVeZ+Z.net]
- トリップはIDが違っても同じ人物であることを示すための
一時的なものだぞｗ
- 156 名前：77 mailto:sage [2017/12/09(土) 00:46:47.45 ID:zmyZSbxv.net]
- >>96 で、
>maxCount = strHash.values.max #=> 2
>p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}
これをもっと簡単に選択できないかな？
ブロックに条件を設定して
Hash の値が、最大のものを取得する(複数可)
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 00:51:08.82 ID:/arVeZ+Z.net]
- つーかなんでRubyスレでも似たようなことやってるんだ？って
思ったら、向こうから持ってきた話題かよｗ
向こう（JavaScript）での回答を書いておくよ
const counts = _.countBy(['みかん','りんご','みかん','ばなな','りんご','りんご']);
const max = _.max(_.values(counts));
const picked = _.pickBy(counts, _.partial(_.eq, max));
const items = _.keys(picked);
console.log(items);
// => ["りんご"]
このcountByってのがRubyにはないみたいね
（と言っても、countByっていうのはJavaScript標準ではなく
lodashという有名なライブラリだけど）
- 158 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 00:56:26.93 ID:JRYZIrF0.net]
- これで荒らし確定、と
何ヶ月も粘着がスレを荒したため、
これから対策でネガキャン等行為を行う人がいた場合はruby-listやruby-devへ誘導するようにお願いします
自演でIDを変えて荒らをし繰り返すため、加勢するIDも含めて誘導するようお願いします
荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:00:53.77 ID:+EgCPyTt.net]
- >>152
ruby-listかruby-dev、どちらかに発言するか失せるかしろ荒らし
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:02:49.78 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>154
> 荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:07:25.12 ID:+EgCPyTt.net]
- つまりは荒らし本人だったわけか、あんなに「自分は違う」とか言っておいて
人を騙す事もなんとも思っていない隣国の住人みたいな奴だなお前
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:09:01.78 ID:/arVeZ+Z.net]
- 「つまり」どういう理屈なんだろう？
頭悪そう
- 163 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 01:12:50.76 ID:v8w6iGdG.net]
- 発言できないのを自分で認めちゃったかー
祭りが終わっちまったな
というか、自分で墓穴掘った事にも気が付いていなさそう
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:13:58.12 ID:/arVeZ+Z.net]
- あー、ほんまもんのアホだったｋｗ
荒らしが書き込みできないと言ったのであって
俺は荒らしじゃないんだから関係ないんだよ。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:17:34.96 ID:/arVeZ+Z.net]
- そもそも告知されてない限り「追い出された」なんて事例が
存在することは、追い出された本人にしかわかりようがないんやで
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:18:15.65 ID:/arVeZ+Z.net]
- まあ追い出した側かもしれんがね
（そんな�
- 167 名前：竄ﾂがここに来るか？） []
- [ここ壊れてます]
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:18:16.38 ID:JRYZIrF0.net]
- ずっとrubyのコミュで発言を待っているんだけど
まだ？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:22:52.71 ID:zWazrV9P.net]
- ああ、これは例の荒らしの特技、連投ですわ
159デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 01:13:58.12ID:/arVeZ+Z
あー、ほんまもんのアホだったｋｗ
荒らしが書き込みできないと言ったのであって
俺は荒らしじゃないんだから関係ないんだよ。
160デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 01:17:34.96ID:/arVeZ+Z
そもそも告知されてない限り「追い出された」なんて事例が
存在することは、追い出された本人にしかわかりようがないんやで
161デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 01:18:15.65ID:/arVeZ+Z
まあ追い出した側かもしれんがね
（そんなやつがここに来るか？）
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:23:38.62 ID:/arVeZ+Z.net]
- なんでいちいちID変えて言うんだろう？ｗ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:25:42.47 ID:JRYZIrF0.net]
- 今度は見えない敵と戦いだした
たぶん、もうそろそろだと思う
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:26:58.97 ID:/arVeZ+Z.net]
- （いつも通り）俺はなにもしないよ
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:37:31.18 ID:hbOJEhsM.net]
- Rubyスレに幼稚なレスが多いのって、Rubyが初心者にオススメ！なんて看板掲げてるからだよな
- 174 名前：召喚の儀 mailto:sage [2017/12/09(土) 01:38:00.68 ID:sJnBhFUt.net]
- おい荒らし、餌だ
144デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 00:26:47.64ID:CCmdYb7I
俺も今いる荒らしに謎の自演認定されたことあるわ(もちろん間違い)
語り口からあぼーんしやすいから関わらないようにしよう
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:46:35.31 ID:JRYZIrF0.net]
- >>166
荒らしさーん、Rubyコミュでの発言はまだ無理ですか？
自演してる暇あったら発言してくださいよ
1、2分で終わる事じゃないですか？
- 176 名前：77 mailto:sage [2017/12/09(土) 01:48:08.68 ID:zmyZSbxv.net]
- >>152
Underscore の、_.countBy と同じで、
Ruby では、group_by (Enumerable)で、要素をグループ分けできる
strHash = {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}
maxCount = strHash.values.max #=> 2
p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}
Hash の値が、最大のものを取得する(複数可)のに、
2行書いてるけど、もっと簡単に書けないのかなと思って
答えが1つなら、簡単に書けるけど、
複数の場合の方法が、見つからない
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:52:16.23 ID:sJnBhFUt.net]
- これを張っておこう
>単発でネガキャン繰り返してた奴＝自演しながら静的静的言い続けてる荒らしは確定か
>次、荒らしがやりそうなのは
>荒らしをスルーして書き込みさせてたIDでの"加勢"かな？
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 01:52:18.96 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>170
グループ分けしてくれるけど、カウントはしてくれないでしょ？
https://ref.xaio.jp/ruby/classes/enumerable/group_by
Rubyのgroup_byはUnderscore（lodash）でもgroupBy
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:01:56.81 ID:hHujkNr/.net]
- 俺もruby-listとruby-devで発言をずっと待ってるんだけど、
1、2分でおわることなのに何故、逃げ回ってるの？
つーか、逃げないとか言ってたのに
どうしてそれほど人に嘘をついて騙そうとするの？
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:05:21.82 ID:/arVeZ+Z.net]
- > 荒らしさーん、Rubyコミュでの発言はまだ無理ですか？
荒らしだと自覚がある人はruby-listとruby-devで発言してやってください
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:07:57.91 ID:JRYZIrF0.net]
- >>174
何、逃げ回ってるんだよ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:10:17.22 ID:/arVeZ+Z.net]
- なんで用事がないのに書き込まないといけないんだろう？
不思議だ。荒らせと言ってるのかな？
俺荒らしじゃなしし
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:11:37.40 ID:hHujkNr/.net]
- 荒らしって疑われたら、自演でまともなやり取りして疑いをかわそうとするけど、
遅いよね
普通の人はまともですアピールなんかしない
普通の人は自演なんてできないからね、しかたがない
アピールするのは自演できる荒らしだけ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:12:33.36 ID:/arVeZ+Z.net]
- じゃあ自演してないし、俺確実に荒らしじゃないじゃんｗ
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:12:51.59 ID:kKoELm7m.net]
- >>176
いちいち荒らしにかまうなよ
質問流れちゃってんじゃん
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:13:28.83 ID:/arVeZ+Z.net]
- つーか、JavaScriptスレでも一緒だけど
本当の荒らしってスレに関係ないことをずーっと言ってるんだよ
俺は同じことをJavaScriptスレでも指摘してる。
本当の荒らしは誰かって
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:14:13.53 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>179
早く質問なり回答してくれよｗ
俺しか質問に回答してないじゃんかｗ
- 188 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 02:16:17.79 ID:H3vgf6HH.net]
- >>181
お前、まだいたの？
へたくそな自演してないで失せろよ
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:27:37.92 ID:JRYZIrF0.net]
- 結局、いつもの口先だけの荒らしだったか
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 02:43:12.45 ID:H3vgf6HH.net]
- 二代目テンプレつくったよ
粘着する荒らしがスレを何ヶ月も荒らしたため、
ネガキャン等行為を行う人がいた場合はruby-listやruby-devへ誘導するようにお願いします
自演でIDを変えて荒らをし繰り返すため、加勢するIDも含めて誘導するようお願いします
荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
そのため過去、誘導されると逃げ回った経過があるので、コミュニティで発言を確認するまで誘導してください
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:45:16.67 ID:/arVeZ+Z.net]
- 透明あぼ～んにしてみた
これで俺が見えるのは、毎回ID変更してる人だけになったよ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:46:08.45 ID:/arVeZ+Z.net]
- あとついでにruby-listとruby-devも透明あぼ～ん行きとなった
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:50:44.63 ID:/arVeZ+Z.net]
- 77 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 02:24:45.46 ID:DD2Dk6IR [1/3]
strArray = %w(a b c a c)
strHash = strArray.each_with_object(Hash.new(0)) { |str, h| h[str] += 1 }
p strHash #=> {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}
使われている文字が、一番多いもの(複数可)と、その回数を求める。
ひとまず、Hash に使われている回数を入れたけど、
ここから最大のもの、a, c の、2回を求めるには、どうすれば良い？
87 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 03:25:08.37 ID:JkPU7Xcj
>>77
x = strArray.uniq.group_by{|e| strArray.count(e)}
# 最大値
m = x.keys.max # => 2
# 最大値を返す要素
x[m]. #=> ["a", "c"]
96 名前：77[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 06:05:43.38 ID:DD2Dk6IR [2/3]
strArray = %w(a b c a c)
strHash = strArray.each_with_object(Hash.new(0)) { |str, h| h[str] += 1 }
p strHash #=> {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}
maxCount = strHash.values.max #=> 2
p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}
key, rassoc を使うと、最初に一致した、1つしか返さない。
p strHash.key(maxCount) #=> "a"
p strHash.rassoc(maxCount) #=> ["a", 2]
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:51:09.43 ID:/arVeZ+Z.net]
- 話を戻してみた
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:52:12.45 ID:JRYZIrF0.net]
- これはありがたい
誰が自演で荒らしてるかすぐに分かるな
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:55:02.92 ID:/arVeZ+Z.net]
- ちなみに２ちゃんねるブラウザを使ってると
新規IDの人はすぐに分かる
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 02:56:08.51 ID:Ujqv8+EC.net]
- >>190
ruby-listかruby-devで発言できたら認めてやるよ
お 前 に 出 来 た ら な
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 03:03:08.34 ID:JRYZIrF0.net]
- ID:/arVeZ+Zは昨日からずっと逃げ回ってたんだっけ？
さっそくテンプレを張らせて頂く
粘着する荒らしがスレを何ヶ月も荒らしたため、
ネガキャン等行為を行う人がいた場合はruby-listやruby-devへ誘導するようにお願いします
自演でIDを変えて荒らをし繰り返すため、加勢するIDも含めて誘導するようお願いします
荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
そのため過去、誘導されると逃げ回った経過があるので、コミュニティで発言を確認するまで誘導してください
- 199 名前：77 mailto:sage [2017/12/09(土) 03:15:35.50 ID:zmyZSbxv.net]
- (acc, b) => { acc <= b }
こういう判別関数があったとして、求める答えが、1つだけなら簡単。
例えば、入力が[3, 2, 3, 5]でも、
バッファに持っている値は、[3, 3, 3, 5]の順番で、1つだけで済むけど、
答えが複数可能になると、[3, 3, [3, 3], 5]の順番で、
途中でバッファに複数を持つ必要がある
こういう処理が難しいから、答えを1つしか返さないのだろう
あるレコードの列の値、Hash の値、あるオブジェクトのプロパティの値が、
最大のものを求める(複数可能)という、簡単な関数が、意外と見つからない
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 03:23:13.41 ID:/arVeZ+Z.net]
- 個人的には二回やればいいと思うんだよね。
多分一回でやったほうが速いと思ってるんだろうけど
ループの中で複雑なことをやるとCPUのキャッシュから溢れてしまうので
シンプルな処理のループを二回やるほうが速いのではないかって思ってる
あとマルチコアだと別々に処理できるかもしれないしね
まあ実際に検証はしてないんだけどさ
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 03:27:37.70 ID:2nAyZadj.net]
- ID:/arVeZ+Zって何をやったの？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 03:30:23.07 ID:/arVeZ+Z.net]
- JavaScriptスレでlodash使ったコードを書いたよ
それを持って>>77がこのスレに来たようだ
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 03:32:23.28 ID:JRYZIrF0.net]
- 荒らしじゃ無いよアピールしてるけど、
ここ数ヶ月、Rubyスレに粘着して自演で荒らし行為を繰り返してた荒らし本人
それで昨日、皆がブチ切れて、
ruby-listかruby-devのどちらかで発言して本人確認しろって事になったんだけど
ID:/arVeZ+Zが逃げ回り、その道中もアホな自演で墓穴堀りまくって、今に至る
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 03:41:01.56 ID:2nAyZadj.net]
- もしかして最近の単発ネガキャンもID:/arVeZ+Zなの？
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 04:04:00.12 ID:JRYZIrF0.net]
- うん
昨日のレスとか見ると分るけど、
連投する癖とかまんまで今日のIDは
ID:zmyZSbxv
ID:/arVeZ+Z
ID:kKoELm7m
ID:hbOJEhsM
ID:CCmdYb7I
今は、昨日の自演で使った別IDと会話ごっこしてる
それで、ID:/arVeZ+Z がRubyコミュニティで発言できなかったから皆で、
今後の対策として荒らし行為やネガキャンを行う人がいた場合は、
ruby-listとruby-devに誘導する事になった
- 206 名前：77 mailto:sage [2017/12/09(土) 04:10:47.76 ID:zmyZSbxv.net]
- >>194
strHash = {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}
maxCount = strHash.values.max #=> 2
p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}
全要素をなめて、最大値を求めて、
もう1回、全要素をなめて、
その最大値を使っている、オブジェクトを求めるのに、抵抗を感じるw
普通、2回も全要素をなめるか？w
- 207 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 04:34:45.05 ID:su9Dppjp.net]
- これが昨日のID変えれなかった自演失敗例
>100デフォルトの名無しさん2017/12/08(金) 07:38:48.25ID:AScviHBw
>少なくともID:AScviHBwはRubyと関係ないことは言ってないし別に間違ったことも言ってないでしょ
>静的型の方がリファクタリングしやすい、くらいMatzでも発言したことあるぞ
>さすがにこんなのまで荒らし扱いするのはこのスレくらいだよ
で、それを自演でカバーしようとしたのがこれ
>79デフォルトの名無しさん2017/12/08(金) 02:47:13.84ID:cpGshdOM
>yFCS8xkjは例のアイツを記憶している
>それぐらい例のアイツを意識しまくっている
で、うまくトリップで引継ぎさせたIDがこれ
>ID:/arVeZ+Z
で、後に加勢させるため昨日から荒らしをスルーして投稿させてたIDがこれ
>ID:zmyZSbxv
話を遮る所からもご覧のとおりアボーンしてるから見えてないんだよ
ID:zmyZSbxv＝ID:/arVeZ+Z
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 04:52:18.43 ID:ptiAgEOA.net]
- もういいよ
当分は何も出来ないだろうし又ネガキャンや荒らしやって来たらテンプレでとっちめまくるから
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 04:53:26.04 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>200
二回舐めても良いんじゃない？って思ってる
メモリはキャッシュに入るだろうし、
ループとかCPUの投機的実行が当たりやすいだろうから
そんなに時間変わらないんじゃないかって思ってる
検証してみてくれ
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 05:02:36.18 ID:ptiAgEOA.net]
- そうやって地道にしっかりレスを稼げ
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 05:11:54.17 ID:JRYZIrF0.net]
- 将来、型システムが導入される事になったらやっぱり型もオブジェクトになんのかな
型の呼び出しや定義なんかもRubyっぽくメタプログラミングやワンライナーで書けたり
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 05:53:50.28 ID:PWfKTZji.net]
- 事前エラーだー最適化だー高速化だーっと言って型を検討してるわけだが、
今更テンプレートのような型マクロとかテキストマクロの時代に戻るわけではないだろうし
Ruby的に下のようなぶっとんだ書き方も無きにしも非ず
def foo(x : (@flag ? String : Array) , y : (@flag ? String : Array) )
p x,y
end
まぁ、これだと事前チェックの時に実行時情報が必要になるから何か仕掛けが必要なんだが
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 07:21:40.66 ID:JRYZIrF0.net]
- >>206
その書き方を出来るようにするには、
実行時情報よりも型チェックのために事前に走らせる部分をRubyのコードから抜き出す必要があるけど?
- 214 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 08:54:23.61 ID:puk20IRY.net]
- >>205
型もオブジェクトになんのかなというか、すでにRubyには
クラスと呼ばれる(部分型付された)型が存在し、知られているように
クラスはClassクラスのインスタンス、いわゆるオブジェクトだね
で、型システムの導入で変わるのは、オブジェクトがメソッドを
受け付けた時に行われる検査が実行時のみであった(動的型付け)のが
どこまで実行前にできる(静的型付け)ようになるのか？という議論になる
そして静的片付けには型(=クラス)をコードで宣言する明示的片付けと
宣言しない暗黙的片付けの二種類があって、>>206は前者に該当する
ここでMatzがたびたび主張している「型を書きたくない」という方針は
後者の暗黙的片付けであり、これは「Rubyの構文を大きく変更しない」
という別のMatzの方針とも一貫している
いいかえると型宣言構文の新規追加が必須な明示的片付けは採用したくないという意味
まとめると、理想的にはRubyユーザーから見ると既存の構文はなんら変更もなく
(=互換性を維持したまま)型システム導入の利点を享受できるようになる
ただしこれはあくまで理想的な姿であって、技術的に高度な型システムの導入において
どこまで妥協できる/する/すべきと言った様々な取捨選択が議論されているところ
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 08:58:19.29 ID:Xp00eVEZ.net]
- >>207
そうじゃない
この場合、xの型は String | Array として扱うべき
フロー解析によって、その後コード上で flagで分岐した時点でthenブロックではString, elseブロックではArrayと確定する
TypeScriptはそういう方式
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:15:40.37 ID:HCMuc4Gp.net]
- >>208
なるほど、良くまとまってます�
- 217 名前：ﾈ
要するに、もはや静的型チェックが有ったほうが良かったのは
社会主義が資本主義に負けたのと同じぐらい分かりやすいレベルで
誰の目にも実験的/経験的に明らかというか
動的型のプロパガンダ的な嘘がバレて広く知れ渡ったので
今までは北朝鮮みたいにあんな調子で押し通していたが
いよいよ立ち行かないので、あれだけ言っといて今更恥ずかしいことではあるが
恥を忍んでRuby3.0で静的型チェックを入れたい
という背景があるってことだね
で、ここまではRuby触ってる人なら当たり前の常識なわけだが
もし、明示的な型宣言を文法に入れるなら、変数宣言をするということになり
変数宣言をするということは、型だけじゃなく変数のスコープも宣言出来るということで
CやJavaなどで見られる、いわゆる普通のレキシカルスコープを採用できるし
「@」のような気職の悪いものは要らなかったという結論になるわけだな
なんで変数宣言を入れるということは、静的型に白旗を上げるということだけではなく
「変数宣言を変数への最初の代入で代用するから変数宣言と代入の文法的区別がつかない」
という文法的問題、気色の悪いスコープについても意味が無かったということで
おおよそ変数周りのすべてて雪崩的に設計ミスだったということになる
ここまで壮大に間違ったなら、一から作り直した方が良いんだろうが
それならユーザー視点で考えると、間違ってない他の真っ当な言語を使えばよい話になるので
Rubyは大きく間違っているが、もはや間違ったまま行くしかない
とMatzは考えているってのが>>208なわけか
(流石のMatzもこの程度のことに気が付いていないとは思えない、言わないだけで)
ただ宗教的な感覚も絡んできて、誤った考え方でもある一定の信者はつくもので
Rubyはあえてそこを狙っているわけで(Matzはインタビューなどで逆張り逆張りと良く言っていた)
初めから分かっててわざと間違えた可能性もあるし、あるいは両方か
まぁペテン師だ [] - [ここ壊れてます]
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:50:03.37 ID:HCMuc4Gp.net]
- まぁ単純に考えても、今更、静的型を導入するぐらいなら
初めから静的型にしておけばよかったのは言うまでもない
仮に静的型が最近出てきた考え方でRubyを開発した当時は知りもしなかった
というなら仕方がないが、静的型は昔からあったし、RubyはCで書かれたわけで
知らなかったというのはあり得ないし、むしろ自分は静的型の恩恵を受けて
Rubyを開発したわけであって
そこは明確な意思をもって、あえて動的型にしたわけだから、今更静的型にするのはどうよ
(なら、初めからしておけよ、と思うだろ？)
ただもしRubyが静的型だったのならC/C++やJavaと競合して生き残れる理屈が無かったし
それもあって動的型にした部分もあるんだろうし
あまり言いたくはないが、そういうのを世間一般では悪魔に魂を売ったとかと表現して
それでカルト宗教というかドーピングというか、まぁ社民党にも支持者はいるわけで
そこを狙ったんなら、今更クリーンにっつっても、ブレるっつーか、民進党の前原代表みたいになるし
メジャー行けばもっと大きな勢力がひしめいてるわけだから
今まで通りマイナーメジャーでやってくのが良いんじゃね？と思わんでもない
いやぁこれは、メジャーマイナーとマイナーメジャーのどちらのほうが良いのかという
Pythonはメジャーマイナーを狙いに行ってるようなので
一つ席が空いたという部分も含めてRubyはマイナーメジャーを狙う感じなんだろう
Matzが好きな逆張り的な意味で
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:20:28.57 ID:IaSBe7Pk.net]
- これが本当の荒らし
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:18:
]
- [ここ壊れてます]
- 221 名前：52.76 ID:jtqcr+t2.net mailto: >>210
あほか、
何でわかりやすいレベルなんだよ。
お前の中の価値観ではそうだというレベルの話じゃねーか。 [] - [ここ壊れてます]
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:21:32.60 ID:jtqcr+t2.net]
- 嘘で押し通すというのは
トランプ大統領がエルサレムの首都認定が
世界中からバッシングを浴びたと報道しているやつだ。これが嘘
本来ならエルサレムが首都になって嬉しいという声があるはずなのに
そういう報道が一切ない。
トランプの大統領選前と同じで嘘を押しとうそうとしているわ。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:48:54.96 ID:HCMuc4Gp.net]
- 「静的型があったほうが良かったのは分かりやすいレベルで明らか」
それを俺の頭の中だけの話で嘘っぱちだというのは勝手だが
ではなんで動的型の権化みたいなRubyで
次期メジャーバージョンアップで静的型などという話が持ち上がってるんだ？
となるわなぁ
少なくとも次期Rubyを策定している連中はそう考えてるわけで
とりあえずRubyにおいては真実だし、このスレ的にはそれ以上の論証は要らないんだが
一般的に言っても最近出てきた目ぼしい言語は当たり前に静的型だし
つまり嘘で押し通そうとしているのはお前だが
ではなぜ嘘をついたのか？目的はなんだ？
身を守るための嘘なら仕方ないんだが、こんな掲示板でそんな必要ないし
利害関係のない掲示板でなんで嘘をつきまわるんだ？
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:32:32.99 ID:IaSBe7Pk.net]
- これが本当の荒らし
- 225 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 17:50:31.43 ID:yzhjOMYr.net]
- ID:/arVeZ+Z
おい糞野郎
臭い自演してないで失せろボケ
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:58:34.44 ID:/arVeZ+Z.net]
- まーた俺と勘違いしてる
- 227 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 17:59:43.05 ID:yzhjOMYr.net]
- な、召喚の儀で呼べただろ？
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:31:50.87 ID:ojM2xQr7.net]
- >>218
みんなが言ってる通りruby-listで発言してみてはどう？
本当に違うならそれで証明が出来ると思う
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:02:37.47 ID:JLcgGjoy.net]
- >>218はこのまま逃げ回ってIDリセットを狙ってる
昨日のレス読めば分かるけど、
結局は口先で騙して逃げることしかしてない
トリップも消したし
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:04:59.03 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>219
頭大丈夫か？
自分から見に行かないと、お前の書き込みは見れないんやで？
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:05:48.98 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>221
じゃあお前はID変えるなよ？
お前とわかるものがなくなったら、
逃げたとみなすで？
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:10:08.10 ID:JRYZIrF0.net]
- 昨日も今日もID:/arVeZ+Zが叩かれてる間はネガキャンも静的云々も出てこなかったね
なんでかなー（棒）
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:16:15.66 ID:JLcgGjoy.net]
- >>223
俺もruby-listかruby-devで発言をずっと待ってるんだけど
逃げ回らないでくれる？
いつになったら発言するの？
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:39:46.57 ID:CViON1aA.net]
- やっぱ静的型だけどdynamicがあるC#がナンバーワン！
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:41:28.53 ID:Avl0kHLY.net]
- スレ進みすぎだなおい
何があった？
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:01:45.91 ID:PLdtTEIG.net]
- >>227
1.rubyをネガキャン(個人的には荒らしとまではいかない程度)する人が元から住みついていた
2.自分に対して否定的な意見は全て自演と決めつける狂人が発生（JRYZIrF0 [や単発ＩＤ）
弁護士云々言ったりコピペ連投したりする人
3.せっかく質問があっても2のせいで流れてもうわかんね ← 今ここ
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:03:09.41 ID:xil3RrnV.net]
- >>225
いっつも絡んでるこいつが一番うざい
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:03:52.96 ID:ZQM0F59y.net]
- ID:/arVeZ+Zがここ何ヶ月かこのスレに粘着して荒らしてた本人だと判明
で、分りやすい自演を繰り返して誤魔化すからruby-listかruby-devで発言して本人確認しろって事になった
それらからID:/arVeZ+Zが絶賛逃げ回ってる所
必死チェッカーで調べてみ？
これぞ粘着の本領だって
- 239 名前：分るレス数だから
今後の対策としてはID:/arVeZ+Zを念頭に荒らし行為やネガキャンを行う人がいた場合はruby-listとruby-devに誘導する事になった [] - [ここ壊れてます]
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:10:24.80 ID:xil3RrnV.net]
- 荒らしと言われてる方はまだrubyの話してるけど、それに反応してる方がただのキチガイになって迷惑すぎる
あーまた馬鹿なこと言ってるわって相手にしないでおくか、rubyの話としてマジレスするかのどっちかにしなさい
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:15:40.04 ID:PLdtTEIG.net]
- ruby?-d?ev云々いって/?a?r?V?e?Z?+?Zに絡んでいる人(全部同一人物。もしくは多くて2人程度と思われる)が荒らしなのでスルーしましょう
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:20:14.45 ID:ZQM0F59y.net]
- >>223が急に発言しなくなっただろ？
これで自演できてるつもりなんだよ本人は
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:29:52.03 ID:zmyZSbxv.net]
- 荒らしに、レスを付けるな。
荒らしと会話するな。
荒らしが、ずっと居座るだけ
この板では、何かを答えても、
「知らんくせに答えるな」ってレスが付いて、
「そうだよな」って、すぐにそのレスに賛同する、レスが付く
荒らしに、すぐに賛同する奴が、いる訳がないのに。
それが、どんな深夜にも起こる
とにかく単発ID の奴は、荒らしと見て、スルーする事！
- 244 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 20:32:50.99 ID:ECkYCn8N.net]
- >>232
お前のギャグさいこーwwwww
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:43:26.43 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>233
なんだ？ 飯ぐらい食わせろよｗｗｗ
発言しなかったからってなんなんだ？
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:44:08.67 ID:/arVeZ+Z.net]
- >>224
> なんでかなー（棒）
土曜（休日）の昼間だからだよ？
意味ぐらいわかるよね
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:46:52.18 ID:/arVeZ+Z.net]
- なんだ？俺が来た途端黙ったなｗ
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:48:58.33 ID:/arVeZ+Z.net]
- IDを変えて逃げたとか思ってたんだろうなｗ
だからID変えてないことがわかると
恥ずかしくなって発言できなくなってしまう
それにお前は毎回IDを変えてるよね（誰のことかわかるよね？ｗ
- 249 名前：デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 20:49:36.99 ID:ECkYCn8N.net]
- 223が自演できるのは書き込み時間からわかったけど
荒らしてたのは本当にこいつなの？
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:51:29.23 ID:/arVeZ+Z.net]
- IDは変えたら戻すことはできないから自演してない証拠になるからな
その反面、毎回IDを変えることはできるから
違うIDで同じようなことを言ってると自演とばれるわけだ
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:58:58.11 ID:zmyZSbxv.net]
- JavaScript のスレでも、やってる。
荒らしは、全部のスレで、いちゃもんを付けてくる。
そのくせ、プログラミングの話をした事はない
他人のレスを、やたら探したりする。
他人のレスを探しても、1円にもならないのに
荒らしは、仕事した事がないはず
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:03:22.23 ID:/arVeZ+Z.net]
- ライブラリの話をすんなってうるさいアイツのことだなｗ
同一人物でなければ、荒らしの脳内構造は一緒ってことなんだろう
スレと関係ない話しかしない
俺はもちろんスレと関係ある話をした
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