1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 07:55:07.34 ID:lUytdpCK0.net] !extend:on:vvvvv:1000:512 C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション(iOS Android Mac)を を開発するためのライブラリおよび開発環境です。 Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ! 公式 xamarin.com/ 前スレ Xamarin Part5 [無断転載禁止]c2ch.net mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/1 煽りはスルー推奨 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 02:33:07.39 ID:mpVUT2NX0.net] >>332 これなんかどう? https://github.com/ayatokura/Xamarin_Azure_HoL
339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 13:06:17.16 ID:dO3du7bJa.net] どの本もいい加減だからその本以外でandroidやiosの知識をつけないとアプリはまともに作れない
340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 14:04:53.02 ID:4sXsOvIJ0.net] クロスプラットフォームなのにiOSとAndroidの知識が必要でさらにXamarin特有の知識も求められる
341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 14:29:14.44 ID:F/hrdL8NM.net] 別にXamarin.Formsの範疇で治るLOBアプリとかならほぼいらんだろ もっと凝りたいやつはそこを調べればいいだけで、むしろ他のクロスプラットフォームだとそこらへんがどうしようもないものとかありそうだが
342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 16:22:58.46 ID:RGvzFqpR0.net] いつものうんこ大好きバカだからほっとけばいい。
343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 17:14:22.64 ID:9ZQGXBoia.net] 凝ったことするのに各プラットフォームの専門知識が不要なクロスプラットフォーム開発環境なんて今のところ存在しないよ モバイル向けでそんなのがあるなら習得したいから教えて欲しい
344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 18:48:11.12 ID:/bh/IArB0.net] ↓糞大好き糞親父
345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 15:00:02.35 ID:vrkTOrs1r.net] 各プラットフォーム固有の知識は必要だけど全部C#で書けるところがいいよね。 他の言語も読んで意味理解しないといけないから知らないとはいけないけど
346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 15:10:55.70 ID:O7tQgXyN0.net] 各プラットフォーム固有の知識は最初から必要なわけでなく必要になった時に十分対応できる。
347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 10:46:32.65 ID:8yrdVu+U0.net] で、最近のは インストール後の設定で どっかの誰かのblogに小さく乗ってるのを見つけないといけないような儀式はなくなった?
348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 11:58:54.87 ID:bZqjgioXM.net] それはどんなIDEでも割とあるだろ
349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:37:03.65 ID:sijHACJo0.net] Xamarin程の糞はない C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、 クリーン、リビルド、IDE再起動、PC再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなる欠陥品なのが糞 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないのが糞 UIは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりするのが糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリもカブドットコムのXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる MicrosoftのAndroid向けedgeブラウザもXamarin製でなく、 Microsoft自身も糞認定して使わない糞開発環境がXamarin エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
350 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/07(木) 22:29:51.20 ID:S/XWPPNu0.net] いつもの無能コピペ馬鹿
351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:43:04.51 ID:jS4PRMPp0.net] Xamarinやってるようなやつは童貞
352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:15:53.68 ID:Wyx0bdgr0.net] つまり、ちょまどは・・・
353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:27:14.06 ID:61uE/b/d0.net] ○リマン???
354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:07:08.46 ID:CT+PYvzT0.net] アドベントカレンダーに姫は呼ばないの?
355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:48:59.23 ID:B9OnTWMY0.net] ザリマン
356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:42:31.60 ID:jS4PRMPp0.net] Xamarinやっている奴ほどの人格破綻者はいない
357 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/09(土) 23:01:37.49 ID:L3H6Q39qd.net] 人格破綻者 : (ワッチョイ 9f81-F7Qh)
358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:26:53.44 ID:KAR2G8zja.net] 自分が使いもしないものにわざわざ粘着して文句言い続けるような人格破綻者がいるらしい
359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 12:32:00.18 ID:Y0LW3icIa.net] SQLiteでorder byを使うと強制終了するんだがなにが悪いんだろうか 実行SQL "SELECT * FROM [User] order by [Id] desc" [PrimaryKey,AutoIncrement] int Id string Name User表の中身 Id Name 1 鈴木 2 田中 3 斎藤 Xamarinで失敗するからこっちにきたがスレチなら誘導をば
360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 12:36:34.77 ID:rV9DQNODM.net] >>359 強制終了なんて曖昧な書き方するやつに 誘導するスレなんか無い
361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 12:40:40.92 ID:YgipzhqhM.net] Xamarinみたいな糞でやるからそうなる
362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 14:56:39.08 ID:Y0LW3icIa.net] >>360 すまない、強制終了は曖昧な書き方なのか 拾ってきました no such column: Id
363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:12:51.44 ID:rV9DQNODM.net] no such column: Id Idカラムが無いとご立腹であるが
364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:38:35.77 ID:Y0LW3icIa.net] Nameだとできるからなにか仕様的な理由があるのかと来てみた
365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 16:17:36.95 ID:rV9DQNODM.net] >>364 ワカランネ 大文字、小文字が識別されてるとか カギ括弧とっても同じかな
366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 16:22:41.07 ID:IV+Q/1kFM.net] >>365 データタイプかユニークキーかどうか、それが自動生成かどうかなどかね。 しんきでつくってみてもおなじげんしょうがでるかなどみてみ。 似たような現象ググれば出てくんじゃねーの。英語で。
367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 17:41:31.25 ID:Y0LW3icIa.net] どうやらprimary keyで行うと駄目みたいです… ご協力ありがとうございました
368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 20:17:06.89 ID:/KPoU0RGa.net] >>359 例外内容みた?
369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 23:21:48.55 ID:Bdb9CEMi0.net] Xamarin程の糞はない
370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 00:22:36.59 ID:v+9PKYHra.net] >>368 すまない、解決した 主キー使うと駄目みたい
371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 07:11:35.80 ID:3GlYJ7wa0.net] Idではなく、idだったりしてな
372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 09:21:10.23 ID:W866uGF7a.net] ちょまどさんを養うだけでなく 結構ガチで役立ってるのかね? いまいちよくわからん
373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 11:14:03.37 ID:wYXFr7E6M.net] なんだよ養うって
374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 00:29:59.01 ID:kUzbE42L0.net] >>371 やっと回答に気付いた人が来た 笑えるよな
375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 10:58:22.54 ID:cXDK6ZG70.net] XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 12:12:51.02 ID:BCHu0c9PM.net] 基地外定期
377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 14:02:31.70 ID:dZY+QRIiM.net] Xamarinがって手段にこだわってる自体言っている事と矛盾してるけどなw
378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 15:46:09.26 ID:qp0p8An4a.net] 良いものを届けるために無駄な二重作業を排除してやるべきことに集中するのがクロスプラットフォーム開発をする根本的な理由でしょ
379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 16:18:24.23 ID:BCHu0c9PM.net] まあ実際アプリの基本ロジックはほぼ100%共通化してるわ。 UIでタブバーこういう風に表示してとか要求あるとレンダラとかでゴニョゴニョすることもあるけど基本的にライブラリ層にそれも押し込むしな
380 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/16(土) 17:01:25.13 ID:Vh9E+uk60.net] >>378 無能馬鹿は何が共通ロジックとなるか切り分けできないんだよ
381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 18:12:26.61 ID:cXDK6ZG70.net] それでできるのが星3の糞アプリか
382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 18:51:06.53 ID:P93rg1G00.net] VSやXamarinは道具。 技術のあるものが使えば良いものが作れる。 公開されているものの出来が悪いからいって、ツールが悪いといいきるのは思慮が足りない。
383 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/16(土) 19:03:19.59 ID:WDA1oIJOa.net] Xamarin使おうと思っている人のスレだから、Xamarinがどうだこうだと言ってもな そういのは、Damarin
384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 23:01:47.98 ID:LOsqaPocM.net] 技術のあるものがXamarinを使って作った良いアプリってどれなんすかね 星4.5以上のXamarin製アプリはよ
385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 00:39:52.28 ID:pDfX4/H00.net] つまらんことばかり気にするのは無能
386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 08:51:02.62 ID:NCJv5n0S0.net] だからなんで公開されたもの限定なんだよ。
387 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/17(日) 13:05:29.31 ID:sB30MspXa.net] 利用者は何で作られてるなんて気にしてないし、 Xamarinですって書いた有るわけじゃないから わからんよね。
388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 13:15:12.21 ID:NoLP8GBb0.net] 何の実績もない糞環境ってことだなあ
389 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 13:37:48.47 ID:WwThgli2C.net] ん、じゃあ実績ある環境で開発すれば?もう。
390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 13:45:59.73 ID:sYxzlkAkd.net] キチガイおつ
391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 13:46:20.42 ID:tXSDTUsqM.net] Xamarinみたいな糞で開発するわけないだろ
392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:05:48.36 ID:cmHHAbdHa.net] 開発するわけない人がなぜわざわざ書き込んでるんでしょうね
393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:21:16.59 ID:NCJv5n0S0.net] Google Play で Xamarin で検索すれば結構出るね。 当然星5もあるし、星1もある。 作り手の技術次第という、アタリマエのことが実証されているわけだ。
394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:22:15.88 ID:kTZ7Fgt8M.net] Xamarinが糞であるという正しい情報を世に伝えるため 若者がXamarinという糞で時間を無駄にしないようにするため
395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:25:02.84 ID:kTZ7Fgt8M.net] sampleとかdemoとかtutorialのアプリしかでねえじゃねえか
396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:26:58.70 ID:NCJv5n0S0.net] https://play.google.com/store/search?q=Xamarin&c=apps 自分に都合の良いものしか目に入らないんだな。
397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:50:50.98 ID:NoLP8GBb0.net] 糞みたいな糞アプリしかねえな
398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 19:24:24.41 ID:LppkGEpm0.net] 若者はこんなところ見ないからどうぞ他に言って
399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 19:24:49.74 ID:hUh9xEKw0.net] NHK紅白のスマホアプリは今年もXamarinだろ
400 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/19(火) 17:03:48.80 ID:cQ6rwRPa0.net] Xamarin終了のお知らせ Apple will reject apps created from app generation services like Xamarin in 2018 https://twitter.com/jzeferin0/status/942754863083114502
401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 17:07:36.64 ID:WKAPuv2L0.net] これマジ?
402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 17:23:36.68 ID:qGcfdLuE0.net] 言葉通りに解釈するとすべてを排除するようだけどMonacaとかCocosまで切るつもりなのか? イマイチ意図がよく分からんな
403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 17:30:54.98 ID:lm9ePhRl0.net] 名指しされているのはXamarin、PhoneGap、Appcelerator、Trillian 実はXamarinよくわかっていないのだが他の3つはもっとわからない PhoneGapが駄目ということはCordovaも駄目なのかな
404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:04:52.56 ID:s1u+Ofwmd.net] Fakeやろ
405 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/19(火) 18:06:42.74 ID:P0xr3oWhd.net] ソースが怪しすぎ
406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:09:30.13 ID:s1u+Ofwmd.net] Twitter垢持ってない同僚にきたメールのスクショがソースとかwww 本当なら他の開発者にもメールきてるやろ
407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:14:17.44 ID:tijlLgasa.net] 親愛なる○○へ 2016/9/1、現行のApp Storeのアプリ評価・削除プロセスは最早想定通りに機能しておらず、 現在のガイドラインにも則っていない、もしくは時代遅れのものであるとアナウンスしました。 ・・・ 2018/1/1以降、商用テンプレートまたはアプリ生成サービスにより作成されたアプリはリジェクトされます。 2019年上旬からはXamarin,PhoneGap,Appcelerator,Trillianといったソフトやプラットフォームで作成された新規アプリはリジェクトされます。
408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:30:46.43 ID:0JMZlKSVC.net] Unityはお目こぼしかよ
409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:49:45.27 ID:UnKtVoWn0.net] FAKEの意図はともかく、12月にメールが来て、翌1月から規制とか無いから。
410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 19:10:35.26 ID:tijlLgasa.net] 事実だとしたら他にも同様の連絡受けてるはずだし当然大ニュースになってるはずだからフェイクでしょ
411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 19:14:38.42 ID:7n8ai/Sa0.net] そう、このときはみんなそう思っていたのだ しかしこれが後にあんなことになるとは……
412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 20:26:50.94 ID:s/eqHxhTM.net] ざまあああ@ああああああああああっうぇえわ
413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 21:17:48.33 ID:796xIC6bM.net] これでObjC、swiftでしか開発できないとかなったらどうすん。 Unityとかも潰すのか?
414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 21:46:11.00 ID:ocIDgRZV0.net] Xamarinみたいな糞でやるからそうなる
415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 22:01:53.86 ID:AK38lw4g0.net] なってないからw
416 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/19(火) 22:19:09.74 ID:P0xr3oWhd.net] 無能にとってはFakeニュースが心の拠り所かw
417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 23:06:33.31 ID:ktud8w5BM.net] アップルだとやりそうだからなあ
418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 00:34:02.89 ID:Xe3ly/H60.net] ほれみろ https://jzeferino.wordpress.com/2017/12/19/apple-spoofed-email-with-review-policy/
419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 00:51:29.31 ID:DxQLXnSx0.net] そのツイート主のblogだろ? 確認もせずに流したアホなだけ ほんとバカッターとはよく言ったよな
420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 07:11:04.35 ID:cV9d11FR0.net] 少なくとも既存有名アプリの作者からの発信がない限りFAKEだろ。 本当なら登録している製作者全員にメールがあるはずだ。 俺のところには来ていない。
421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 07:46:59.66 ID:vcfzK4Vfd.net] >>420 もう既にFakeだと判明してる
422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 11:57:55.01 ID:MdxkJMXMC.net] >>421 それ記事か何かある?
423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:07:20.81 ID:XdiTNmqJa.net] [嘘でした]2019年からApp StoreでXamarin, PhoneGap(Cordova)アプリがリジェクトされるという風評について https://qiita.com/rdlabo/items/deb5fe88b80d2737799f
424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:08:02.35 ID:vcfzK4Vfd.net] >>422 >>418
425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:16:27.82 ID:ByZ8RcGQM.net] >>424 ああ下に顛末が書いてあったのね。最初にかけよw あざます。
426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:35:56.88 ID:vcfzK4Vfd.net] >>425 ごめんね
427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:37:14.92 ID:GLW9SuF+M.net] 煙のないところに火は立たぬ Xamarin程の糞はないということ 世界中から嫌われているのがXamarinということ
428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:40:32.06 ID:uXiJ3fs/d.net] 騒ぎになるってことは、それだけ使われてるってこと
429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 12:55:55.38 ID:ByZ8RcGQM.net] >>426 いやその記事の人が最初にかけよと。 重ねてアザス
430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 21:50:21.26 ID:/XclZbFua.net] また低脳が騙されたのか
431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:18:50.60 ID:3o0NhZpK0.net] んー、UI部分はFW化しない方がよさげやね ぱっと見の印象でテンプレ扱いされそう
432 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/22(金) 03:48:46.13 ID:ge4F0hpp0.net] FW化って何?
433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 03:59:12.04 ID:Z/uX/8Sx0.net] 自分もはじめて聞いた 多分フレームワークだと思うけど一般的に使われてる略称なのか?
434 名前:デフォルトの名無しさん [2017/12/22(金) 05:39:31.10 ID:kX2mYdXdd.net] ファイアーウォールの略称としてはよく見るけどな
435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 08:32:39.28 ID:GLs+DvqX0.net] エンプラの用語だよ 職務経歴書にフレームワークなんて書いてられないからFWと略す ここにいるような奴らには縁がない
436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 08:43:40.98 ID:JTB9KbZqM.net] >>435 ニヤニヤ
437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 08:46:20.31 ID:C0kU/RsH0.net] 意識高い系なんでしょlol
438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 08:54:19.56 ID:lyRs/gAjM.net] FWじゃ文脈がないと ファイアーウォールなのかフレームワークなのかファームウェアなのかワカランネ メールだとフォワードになるし IEEE1394ファイヤーワイヤーもある