1 名前:デフォルトの名無しさん [2017/08/07(月) 00:22:06.05 ID:TUgnrm8t.net] 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ 人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ ■関連サイト 機械学習の「朱鷺の杜Wiki」 ibisforest.org/ DeepLearning研究 2016年のまとめ qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76 ■前スレ 【統計分析】機械学習・データマイニング16 mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498493352/
710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:15:53.20 ID:bpvBib6+.net] 高卒で研究やろうとは思わないだろ
711 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/22(金) 21:18:44.01 ID:sh26D6H4.net] 認識していないだけで、やっていることが研究(先人の観点では、車輪の再発明と映ることがある)というのは、よくある話だよ。
712 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/22(金) 21:24:47.07 ID:sh26D6H4.net] 他人の論文を読み、ああ、俺の直感は正しいのかも そう感じたならば、それは車輪の再発明をしていたことを意味する。 それは高卒が知らずに研究して知見を得たことと比較すると、歴史の時間軸でみて相対的に遅れているという意味でしかない。 それは車輪の再発明をしているのと、本人の努力量で計ったときに相対差が、どれだけ違うのか?
713 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/22(金) 21:30:10.63 ID:sh26D6H4.net] 歴史の時間軸でみて、相対的に遅れていることを見かけときに手をさしのべて引き上げてやる責務はないが、叩く必要はない。 生暖かく見守ればいい。 良心が痛むなら、答えを与えず誘導だけすりゃあいい。
714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 23:03:18.99 ID:GHzpEYfX.net] >>680 その感覚は大事にしたいですね。 ある関数を何かの関数で近似するとき、三角関数の級数和で表したものがフーリエ級数。 ちなみにNNでフーリエ級数を使用して関数を作成することは可能。 完備性があるから、最適化せずとも逆行列求めるだけで係数部が求まる。
715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 23:09:29.95 ID:vS7RPovf.net] 有限個の和なので精度は期待できませんが
716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 23:12:21.32 ID:GHzpEYfX.net] 精度は期待できませんが
717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 07:32:37.85 ID:k8REj8S1.net] アホか
718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 10:28:00.05 ID:fWFwplBX.net] >>700 ふーむ、確かにそうだ ハードウェア化とか高速化に使えるかもしれないね 精度
719 名前:ェ大雑把でも、 確実に判定できるのと曖昧な場合を高速に分類できるなら、 曖昧な場合だけ通常の方法で計算すればし [] [ここ壊れてます]
720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 10:58:18.73 ID:oR8sl4bu.net] 猫も杓子もディープラーニング 深々と学習しとけよもう
721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:39:54.29 ID:w5NqzMJO.net] >>675 みたいな見解は学生さんは頭に入れて欲しいな。 この分野は結構自由度高いんだよってわかってほしい
722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:42:38.89 ID:w5NqzMJO.net] あと>>676 もね。 多層に重ねる意味はここにある
723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:49:17.54 ID:pBmqjmki.net] 初歩的な内容過ぎて反応に困る
724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:52:30.84 ID:w5NqzMJO.net] それすら知らない人がいるんでしょ
725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 12:19:02.73 ID:l41mgNK+.net] この分野は結構自由度高いんだよって この分野は結構自由度高いんだよって この分野は結構自由度高いんだよってよ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 13:01:31.71 ID:w5NqzMJO.net] ? 実際高いっしょ? 馬鹿が気づいてないだけで
727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:15:18.17 ID:w5NqzMJO.net] 尚、>>710 は馬鹿だったので三日間書き込みが出来なくなりました。
728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:27:05.43 ID:Qz2tNLuC.net] 自分だけはバカじゃないという前提
729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:53:33.34 ID:Dvp9BlYO.net] >>692 求められるのは新規性や独創性だな
730 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/23(土) 15:32:58.76 ID:jdTCKbQ7.net] >>694 JavaはいいとしてRubyでAIって初めて聞いた。普通Pythonかc++だろう。
731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 16:16:33.27 ID:W+fqcTey.net] >>712 自己紹介おつつつ
732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 20:19:17.06 ID:vvaXmpPv.net] 誰かが作った学習済みモデル頂戴して自分の作品に組み込むのが楽しすぎる
733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:18:22.43 ID:QXEVdpoi.net] >>716 ?? rock54を知らないの?
734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:36:01.89 ID:B8Vjbkty.net] >>718 知らない
735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:08:01.84 ID:ufQ0ES0V.net] >>719 横からだが、さすがにそれは…
736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:12:18.63 ID:B8Vjbkty.net] もう一回レスの流れを読んで見たら
737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:41:08.21 ID:VK8YGpbc.net] >>721 バカなのが分かりました
738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:40:28.52 ID:BeeKFhjP.net] 人工脳
739 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/24(日) 01:27:36.98 ID:11wY6skj.net] rock54って警告だけじゃなかったっけ? いきなり書き込みできなくなるの?
740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 03:09:42.93 ID:ZxN5M+hf.net] IT業界で働いてるのに IPやクッキーの変更削除を知らないバカは出ていけよ
741 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/24(日) 05:31:37.30 ID:sWIfxMAB.net] >>724 よくわからんが…おれの経験では、目玉がつくような書込み、NGワードを含む書込みを連投する(内容が異なるのを書き込む)と牢屋に入れられる(超臨時板で確認) !chkBBx: 確認専用スレ 運用情報(超臨時)@2ch掲示板
742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 08:08:35.48 ID:kkClzB4/.net] >>725 無職の人はどうすればいいの
743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 09:43:35.78 ID:0JTLv5zg.net] >>724 その通り
744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:44:52.62 ID:zJkkE9Km
] [ここ壊れてます]
745 名前:.net mailto: rockとか騒いでる奴が情弱すぎて腹が痛いw 頭の中が旧石器時代から進化してない原人だろw [] [ここ壊れてます]
746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:56:27.97 ID:yZ4cMpJe.net] 人を馬鹿にすることが至上の喜びである人生
747 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/24(日) 18:53:07.54 ID:QoPCElWk.net] コンピューター将棋のせいでほんとスレがメチャクチャになったよ・・・・
748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:46:52.25 ID:GJmuBRqI.net] NN飽きた
749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:55:02.78 ID:3OqxeRB+.net] 統計の世界へようこそ
750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:59:44.71 ID:dIfemVni.net] 深層強化学習が難しい 時間がかかり過ぎる
751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:17:07.00 ID:gwAi7Wq+.net] Q学習分かれば何も難しいことないだろ deepmindのDQNの論文に学習のコツも書いてる
752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:22:39.99 ID:dIfemVni.net] 方策ベースの方が使うだろ
753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 09:46:12.93 ID:bUxTUzND.net] CUDA入れようとしたんだけど NVIDIA製のGPUが無いから入れられなかったw 新しいパソコン欲しいなぁ・・・
754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 13:37:51.12 ID:7SZSTs1B.net] 瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん) 瑕疵担保責任のポイント 民法改正で事実上期限が「無制限」になった バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある 不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 軽微なミスでも先延ばししない www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt 改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、 通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている 全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1 www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる 従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。 条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、 その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、 11年後まで請求可能なのだ。 もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、 「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、 バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:05:05.19 ID:Le6MpJmT.net] >>723 クソ院はとっとと潰れな アルゴリズムがクソ過ぎる
756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:23:53.12 ID:cxu9dITO.net] >>737 つ FPGA
757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:29:52.27 ID:bUxTUzND.net] >>740 FPGAというものがあるのか 調べてみるわ サンクス
758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:12:46.06 ID:H4fu1oQQ.net] >>740 おい、741 が真に受けちゃったぞw グラボ買ってCUDAやるより手間かかるよ
759 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/26(火) 05:33:01.50 ID:/zEF5028.net] 査読なしで発表させてくれる研究会で、企業の人が沢山来てくれて宣伝に使える研究会ってどこになりますか?
760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 05:41:05.35 ID:6ZbmvlBP.net] そんなもんがあったら苦労しないし、仮にあっても教えてないだろw
761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 06:27:34.17 ID:jgoiKwJd.net] >>743 自分で作ればいいじゃん
762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:13:28.32 ID:VsklpkvH.net] iPhoneXの顔認識が話題になってるけど、個人特定レベルて可能なんだっけ? あとAppleのAIってどこが作ってんの?
763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:18:02.51 ID:VsklpkvH.net] iPhone5のマップアプリみたいに機能不全にならないことを望みたいが‥
764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:42:57.44 ID:+PZI+rwN.net] GALAXYのパクリでしょ
765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:05:36.33 ID:It9Mk/tk.net] >>742 Wikipedia読む限り自分であとからカスタマイズする感じかな? 確かに手間がかかりそう 素直にNVIDIA入りMacBook Pro買うためにお金ためるわ・・・ >>746 AppleのAI、機械学習でCoreMLってのがある たぶんAppleがAI作ってるのではないか? これでcaffeとかkerasの学習済みモデルを iPhone用に変換できる コマンドラインで変換できるらしいが俺がやってみたら うまく変換出来なかった GPUが必要らしい? だからCoreMLに変換済みのを使ってる 長文失礼
766 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:03:48.10 ID:7ABpskwx.net] FPGAの方が遥かに高速
767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:06:56.35 ID:VUFHF6Q/.net] ハードウェアでNN構築したら高速になるって言うようなもんだな
768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:13:29.73 ID:dOdPxY3e.net] https://www.nikkei.com/article/DGKKZO21460030S7A920C1TJ2000/ 2017/9/23付 日本経済新聞 朝刊
769 名前: 日本でもAIベンチャーが育ってきた AIベンチャー、跳べるか日本勢 パークシャ上場、初値2.3倍 ・パークシャテクノロジー ・プリファード・ネットワークス ・ABEJA ・グルーヴノーツ ・SOINN [] [ここ壊れてます]
770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:17:58.30 ID:dGip1y4C.net] こういうことらしい https://www.nikkei.com/article/DGXLASGT26H1M_W7A920C1EAF000/ 【マイクロソフト】量子コンピューター「言語」公開 外部エンジニアも作動シミュレーションに参加 asahi.2ch.net test read.cgi newsplus 1506391408
771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:30:44.44 ID:psiT1bmB.net] D-waveはどうなったんだろ RBMぐらいにか役に立たなそうだったけど
772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:32:16.05 ID:psiT1bmB.net] >>752 クソにんは外してOK
773 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/26(火) 13:18:05.81 ID:e5gGxt1X.net] encoder-decoder全然理解できないンゴ... ところで何か機械学習スレ2種類あるのはスレ立てミスったから?
774 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 13:44:51.03 ID:uf18PIOl.net] >>749 あれ?いまMacBook ProってNVIDIAなんだっけか?
775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 17:16:21.09 ID:It9Mk/tk.net] >>757 ハイエンドモデルは確かそうだったはず
776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:05:09.98 ID:gtsgUpD8.net] Intel Iris Plus Graphics Radeon Pro
777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:11:35.32 ID:RFW0+dIu.net] >>758 ラデしかなくね?
778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:20:08.52 ID:It9Mk/tk.net] >>760 with NVIDIAって書いてある 環境 MacBook Pro (Mid 2012) with NVIDIA GeForce GT 650M 1024 MB OS X El Capitan Xcode 7.3 command-lineツールもインストール済 homebrewはインストール済み pythonの環境 Anaconda-4.0.0 qiita.com/kznx/items/2c1f97ee9ad7cc25186f
779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:57:08.76 ID:paLarMhL.net] GT650ってw そのへんのCPUにも負けるだろ、これ。
780 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/26(火) 22:19:37.78 ID:qG7Z/A88.net] 『ゼロから作るディープラーニング』←この本3000円とかぼったくりだろ?
781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:11:47.18 ID:RFW0+dIu.net] >>761 Mid2012モデルってw 現行モデルの話ちゃうんかい
782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:31:07.42 ID:tt1P8DSn.net] 高卒の頭は5年遅れだよ 日本は高卒だらけの国なんだからそれぐらい知ってろよ
783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 08:17:32.16 ID:mxlTk/Gq.net] >>763 オライリー本だしめっちゃ良書だぞ ぼったくりじゃない
784 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/27(水) 12:54:22.61 ID:FoWk1eVY.net] >>766 書店で立ち読みして 良書なのはわかるんだけど、自分は数式の意味すら理解できないんだが…。
785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:08:07.22 ID:96b5gWXn.net] >>767 大学の初年度で習う数学(線型代数、微分積分)は必要だよ そんなにハードルは高くないから、勉強してみたら?
786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:16:52.83 ID:mxlTk/Gq.net] >>767 俺も数式の意味とか何となくしか理解してないけど 実際にコード書いてビルドしたらちゃんと動くし 何となく意味は理解出来るぞ と、数学で連続0点2回取ったことのある俺が言ってみる
787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:17:53.54 ID:NrAyCIfM.net] 機械学習に数学は必要ない
788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:52:52.62 ID:WYusf1NL.net] こんなネットワーク作ったら精度上がった! なんかこうしたらいいっぽい(^o^)
789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 18:17:32.56 ID:1u7VJfLN.net] 指示代名詞は具体的に示しましょう イラッとします。
790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:39:35.95 ID:1Rc+ymLz.net] どれのことを言ってるの?
791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:02:45.21 ID:T/W5U3yZ.net] スレの総意
792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:28:56.56 ID:1u7VJfLN.net] スレを文系用と理系用とで分けたいな 数学の有無じゃなくて
793 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/27(水) 22:51:24.32 ID:vT9ZfyAB.net] 将棋、高卒、日本!将棋、高卒、日本!
794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 01:24:44.97 ID:uRw8q7dD.net] 文系用理系用とか必要ない 何故なら「理系用」の機械学習を語れる奴なんていないから
795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 07:42:21.41 ID:6XsRKC5e.net] プログラム板だからプログラミングできるなら文系でも理系でもかまわんだろ
796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 08:09:38.46 ID:0U/Ywwj0.net] >>770 がイラッとしたので
797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 08:32:55.19 ID:uRkJVMh+.net] まぁ数学が必要ないということはないわな 文系でも線形代数や微積程度は教養でやるんじゃないの、良く知らないけど
798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 08:57:08.80 ID:Wz3N4xUt.net] C#のサーバー版やったほうがいいよ。 Asp.net MVC linux版もあり .net standard 2.0 まずはAzureを無料でやり50万アクセスまで無料。サーバーが既に立っていてすぐ使える。 さくらVPS WinServerなら千円で使える。GUIで構築が楽 日本で一番売れているソーシャルゲーム FGOはサーバーもクライアントもC# MVCとUnity 勝っているソーシャルゲーム会社はMVCとUnityという事実 グラニ cygames fgo gloops サイバード aiming
799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:21:39.89 ID:c7fZG7us.net] >>777 日本語から勉強しなおしたら
800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:13:18.30 ID:xKPIkXaX.net] ↑図星つかれて吠える無能
801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:44:46.05 ID:kTQgG0zh.net] 自己紹介乙
802 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 15:21:18.68 ID:f25jYd+R.net] 理系用と文系用に分けないとしても、次回ワッショイ導入はしたいな。
803 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/28(木) 16:24:34.24 ID:uXZyqDck.net] chainerって動的にdata augmentationできますか?
804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:35:51.02 ID:XfPSAvdr.net] >>700 にある方法を応用してサンプリング波長(サンプリング分解能)を変えて多層にするだけでMNIST精度99%いくべ。 何よりクソ速い。
805 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:32:33.92 ID:Z1tW8b2v.net] >>785 お祭りでも始めるのか
806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:00:15.76 ID:aJfy+Cz/.net] なんでこのスレはいつもこんなに殺伐としてるの?
807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:42:29.71 ID:7pkwBIEE.net] 坊やだからさ
808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:52:18.59 ID:sZzmnk4h.net] 数学コンプレックス
809 名前:デフォルトの名無しさん [2017/09/29(金) 01:30:16.67 ID:ppl3WHHK.net] %%%3%%% 000-DOK<NAZE-0.8112162> 001-3800%\73NMB/1,81,2,NB"IKKI"% 002-91.81%ML7"8.122231746668193,43@ML.4@"%^23.1444 003-1.33321444718%"YLD""SO"%{71.%{62.1339816{331.422231765%<<<NL6 004-LOOP%Go To"000"% VCL
810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 20:38:08.34 ID:Yc5ktZzE.net] GANが〜とか、 SGDが〜とか、 非線形性が〜とか、 活性化関数が〜とか、 ばっくぷろぱげーしょんが〜とか 、 ホントにどうでもよいわ。 よく皆そんな用語覚える気になるね。