- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/28(水) 00:02:42.38 ID:ULDUfAbu.net]
- C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！
公式
xamarin.com/
前スレ
Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/
Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/
Xamarin Part2
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/
Xamarin Part1
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 07:08:36.95 ID:uFuqtwt5.net]
- MSに買収されなかったら見向きもしなかったくせにｗ
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 07:24:38.63 ID:RQEH0853.net]
- 見向きもしないというよりは買収前は高嶺の花で手を出しづらかったんだよ
MSDN割引を利用してもAndroidのBusinessだけで年間10万以上したからな
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 08:13:38.17 ID:qjGgl/Jc.net]
- 無料化によって敷居が低くなり
低スキルPGの増加は間違いない
それにより今まで(表面上は)問題なかった点も指摘されるように
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:20:18.58 ID:kr6mdODT.net]
- >>606
こいつが10年遅れだったと言うオチ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:48:42.35 ID:TU+tC97Z.net]
- 裾野を広げるために誰か公式ドキュメント全部訳してくれよ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:08:54.87 ID:B88FtpJt.net]
- ペゾルト本の日本語版あるんだな
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4822298868/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1505830071&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=Xamarin.forms&dpPl=1&dpID=51WoBV0nmzL&ref=plSrch
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 09:39:04.39 ID:SerGpeBo.net]
- 年間10万円する高嶺の花だと思ってたけど、簡易に世に出回るようになったら雑草レベルだった、悲しい
信仰が逆ブレしてアンチになるのも分からいでもないよ
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 09:51:58.22 ID:DD9MpW33.net]
- それはないわ
信仰が逆ブレでアンチとか、漫画じゃあるまいしそんな頭の中お花畑な奴がいたら笑いものだわ
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:49:03.28 ID:SerGpeBo.net]
- ん？だから笑ってるんじゃないのかいな
まさか、アンチを笑っているんじゃなくてマジギレしてるわけじゃないだろ
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:54:48.65 ID:IiMdkdKr.net]
- 582だが、やっと動くようになってきたよ。
ググりまくって一個ずつ潰したらどうにかなった。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 11:21:38.18 ID:y6cK8m4o.net]
- 高嶺の花が雑草で草
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:03:10.04 ID:6/KJChNM.net]
- 更新来た
Release Date: September 19, 2017 - Visual Studio 2017 version 15.3.5
https://www.visualstudio.com/en-us/news/releasenotes/vs2017-relnotes#15.3.5
> Introduced support for Apple's Xcode 9, iOS 11, tvOS 11 and watchOS 4
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:43:41.46 ID:OCgBgBC3.net]
- Visual StudioでXamarinアカウントにログインする必要ってある？
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:18:13.68 ID:ml2Sh3w9.net]
- Xamarinで開発する必要がない
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 02:13:57.45 ID:VetacR/R.net]
- そもそもニートのお前はXamarin使うような開発せんでええやろ。VBでも使ってろよ。
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:13:21.18 ID:mqZAiGm0.net]
- >>655
とりあえずログインはしてる
表示がグレーのままだとなんとなく気持ち悪くて落ち着かない
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:34:01.23 ID:ghYbmXuG.net]
- Xamarinをやるということは人間としての質が低いということだ
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 00:17:03.58 ID:S53szvKg.net]
- 人間の質が低い>>659
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:39:16.71 ID:6d+9B8g4.net]
- 全く無関係の他人が使ってる技術にいちゃもん付けるような奴の質よりはマシだろうな
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:30:30.58 ID:R/vpnfpt.net]
- クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使ったアプリ開発だ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:13:50.54 ID:R/vpnfpt.net]
- Xamarinに飛びつくやつというのはプログラミングのセンスがない
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:14:43.58 ID:RCl+UN2R.net]
- ちなみにセンスある人は何を選ぶの？
コルドバ？
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:33:39.93 ID:xBvm4cVI.net]
- RoboVM
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:27:19.39 ID:HEiNbXZ3.net]
- Xamarinをやっている人間は程度が低い
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:36:04.86 ID:S53szvKg.net]
- 程度が低い>>666
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:36:54.57 ID:4VjA+Hdg.net]
- Xamarin程の糞はない
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:50:02.52 ID:fpA0V1Bt.net]
- 定期
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:29:25.88 ID:8hW2j6cO.net]
- 同じことしか書き込まれてない気がするんだけど実際使ってる人いるの？
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:25:01.80 ID:Yuuoa+Ck.net]
- 使ってるし客3社に納品して今4社目。
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 04:30:42.43 ID:6TYwblyk.net]
- >>670
無能が何回も同じこと書いてるだけだからな
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:14:07.42 ID:TXtDclqP.net]
- Xamarinはオワコン
去年がブームのピークだった
後は落ちていくだけ
未だにしがみついてるやつは馬鹿
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:58:53.54 ID:Yuuoa+Ck.net]
- そう言いながらこのスレにしがみついてどのぐらい経つのw
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 01:59:27.91 ID:m7UFnJuJ.net]
- 髪型補正女の画像くれ
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 10:21:25.17 ID:a6CGdKq2.net]
- >>674
だってお前�
- 689 名前：ｳんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ [] - [ここ壊れてます]
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:36:27.55 ID:o3g5CyBN.net]
- こんなので楽しいんだ…
- 691 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/27(水) 13:55:05.20 ID:PthXdt7F.net]
- >>677
だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ
(再掲)
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:39:29.84 ID:XrzN40r6.net]
- Xamarin程の糞はない
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:53:14.50 ID:dVQpfUDY.net]
- >>679
Xamarinしか知らなければそうだな
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 16:04:27.32 ID:k0R2puaN.net]
- 定期
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:09:35.56 ID:WoebgnnD.net]
- 「定期」とレスする所までが定期だとは分かっているが、「定期」より先に反応する>>680好き
そりゃ打てば響くと遊ばれるわ
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:43:01.99 ID:EKyvJtR8.net]
- どうでもいい煽りにしか反応せず、Xamarinの話題がまったくないのが現状を物語ってるんじゃないか
- 697 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/27(水) 21:31:33.65 ID:A/bZFOVG.net]
- WindowsPhoneが死に体の今、.NETのまま動かそうとするのは間違い。
ReactNativeとかNativeScriptの方が単純にアプローチとして正しい。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:35:40.24 ID:lqsmX7ZM.net]
- >>684
馬鹿は黙ってろ
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:53:50.48 ID:+S0yGpi2.net]
- Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:57:22.71 ID:jDkyFdLM.net]
- >>684
.NETのまま動かすw
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 23:11:48.96 ID:E4r/49tm.net]
- ちゃんと理解すれば業務でも使えるレベルではあると思うけど、ここにいる人たち何も結果出さない人ばかりだから意味ないね
少しは真面目に技術的な話ししたら？
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 23:35:55.54 ID:90DR/+V1.net]
- >>686
いつもの無能コピペ馬鹿
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 07:28:03.71 ID:zoOdkzok.net]
- 正直、Xamarin自体の話題ってあんまし無いもんな
困ったらネイティヴ実装の情報漁ればいいし
バックエンドを.NetCoreに乗り換えてフルC#環境になったら快適過ぎ笑える
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:00:54.21 ID:LcQvUw8b.net]
- >>690
.NetCoreに乗り換えてフルC#環境w
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 22:33:35.22 ID:7WUGaaf4.net]
- gtk#対応とかもしようとしてるみたいですけどlinuxで使えるようになる日は来ますかね
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 09:45:30.13 ID:J2O629zy.net]
- XamarinいいよXamarin
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 14:44:46.89 ID:k0LrhUs3.net]
- MSのエコシステムでしか生きてこなかったボンクラが必死ｗｗｗ
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:43:25.03 ID:pvWSgKNN.net]
- .netエンジニア程の糞はない
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:56:08.35 ID:fkGlx5Yo.net]
- >>694
ミゲルの尻馬に乗ってたハカー気取りがなんだって？
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 18:22:31.64 ID:B9VscmwP.net]
- >>695
.netが糞じゃなくて、それを使ってるエンジニアが糞なのね。
反論でけんわ～
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 18:35:09.77 ID:fkGlx5Yo.net]
- ってXamarinすらまともに使えない人に言われましてもw
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 18:56:20.12 ID:elvTN6x+.net]
- だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:18:50.23 ID:fkGlx5Yo.net]
- わかったからなんかプログラム作れよ無能w
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:19:24.08 ID:++3Es+oD.net]
- これって例の人達が
話題を切り替えるためにやってるんじゃないかと…
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:31:29.60 ID:gB2GkkgX.net]
- 中の人まで糞なのがXamarin
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:39:35.20 ID:0Mz4TCT8.net]
- 個人開発のしょうもないアプリか、アプリ開発受託会社とかが、両OS対応向けの中途半端なアプリにXamarin使うくらいしか用途ないんでは？
今一Xamarinで開発したアプリの実例が出てこず、
まともに開発しようと思ったら、結局ネイティブ開発に移行�
- 717 名前：ｷるだろうし、
今Xamarinで開発してる中途半端なアプリは、後に改修なりメンテナンスなりする人が可哀想 [] - [ここ壊れてます]
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:46:20.63 ID:Y3v2hSHs.net]
- お前が心配するようなことではない
まず自分の行く先を心配しろ、ボケ
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:51:06.00 ID:p4tWJ/Sm.net]
- 任天堂のXamarin製のアプリは任天堂が出したスマホアプリの中で一番星平均が低く星平均３のクソゲーだからな
もともの任天堂の有料オンラインサービスは今年の秋に始まるはずだったのにXamarin製アプリが糞のせいで来年に延期されてしまった
Xamarinを使うと開発工数が伸び、アプリのクオリティは落ちるということ
東大出身の優秀な任天堂社員ですらまともにアプリ開発できないというのはXamarinが糞と言わざるを得ない
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
こんなゴミに手を出す暇が合ったらネイティブ開発に時間を費やすべき
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:55:04.70 ID:rwtxNuoW.net]
- 東大出身程の糞はない
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:57:34.87 ID:exlJcOiR.net]
- 無職の引き籠り程の糞はない
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:59:09.63 ID:oiT0sYOK.net]
- 低学歴のネット民程の糞はない
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:02:49.55 ID:0Mz4TCT8.net]
- 図星でグサッときちゃったのね・・
ボケとか乱暴は言葉でXamarin開発者の民度を下げないようにお願いしますm(._.)m
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:50:00.18 ID:+e+TdhVI.net]
- 今時まだ両OSで同じロジック同じように書くとか、週末プログラマです？
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:58:30.14 ID:xIe8Ha2v.net]
- >>703
Xamarin活用例なんて散々出てきてるでしょ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:02:58.33 ID:GDRTsl46.net]
- >>710
何が楽しくてOS依存がないロジックを別の言語で複数回書かなきゃならないんだ？
人件費という最大のコスト要因を考えれば日曜プログラマーより企業の方がよっぽどその点を気にしなければならない
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:33:56.93 ID:MQzdvh3H.net]
- ちょま姫たそ～
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:52:10.95 ID:p4tWJ/Sm.net]
- Xamarinの開発環境が糞過ぎて、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけない
ロジック共通化のメリットなど吹き飛んでしまう糞環境
こんなの使ってる奴は知能障害があるレベル
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:06:25.25 ID:rosu2x9N.net]
- Xamarinは良いんだがMicrosoftが使わない。
未だに旧Xamarinチームでそれが問題。
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:16:14.86 ID:p4tWJ/Sm.net]
- Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:40:14.13 ID:lhQ07x90.net]
- >>710
何言ってんのこいつ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:56:14.49 ID:gJHCS38o.net]
- 当面の一時しのぎでxamarin買収しただけであって、
本命はこの後でてくるMicrosoft純正の開発環境。
.NET Standard 2.0でその準備ができた。
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:06:48.80 ID:CNusv/uq.net]
- >>710
イミフ
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:32:36.22 ID:p4tWJ/Sm.net]
- WindowsPhoneがヒットしてない時点で何も説得力がない
スマホの世界で主導権握れなかったくせに
あとからなんとかパイにありつこうとしてる姿がきもすぎ
そんなきもい会社の開発環境を使ってる奴はセンスなさすぎ
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:39:06.89 ID:9lAwsYgH.net]
- そんな会社のOSを使ってる奴がそこら中に居たらびっくりだね
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:55:10.76 ID:MPcQhR0Q.net]
- プログラマーのはずなのにキモいとかセンスがどうとか、感情論の批判を連発してる時点でもうね・・・
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:16:44.80 ID:n9/GI0Tm.net]
- プログラマどころかコンピュータの基礎すら理解できているのか怪しいお子様が居座っているからな
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:33:22.05 ID:+e+TdhVI.net]
- >>712,717,719
今時まだ両OSで同じロジック(を違う言語で)同じように書くとか、(大したものを作らない)週末プログラマです？
って意味だろ。
お前らプログラムがどうとか言う前に読解力養ったほうがいいんじゃねーの。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:37:20.13 ID:uPoBzz0y.net]
- >>723
姫からしてあれだから
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:54:22.99 ID:6sbJwmKY.net]
- 私こそが、C#しか触ったこと無い週末プログラマです。
それでもスマホのアプリ作ってみたいから、ちょっと試してるんですが。
エラーとかワーニング多発でヒヤヒヤしますね。
今時の開発環境ってこんなもんですかね。
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:58:30.56 ID:6yZsaUZL.net]
- >>710
変な人
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 21:33:04.05 ID:FDOtrIJ9.net]
- Cordovaとかでも結構思い通りにならずにヒヤヒヤ出来るぞw
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 21:37:48.47 ID:hNuicHmO.net]
- Qt, Cocos2dx, RubyMotion, Kivy, NativeScript, Corona, RoboVMの辺りもヒヤヒヤ
Xamarinだけじゃないのだw
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 22:53:17.32 ID:L9Im8Mx2.net]
- >>724
AndroidとiOSで同じロジックを別の言語で別々に書いた方が良い例を具体的に教えてほしい
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 23:52:22.35 ID:gJHCS38o.net]
- >>730
読解力なさすぎだろ・・
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:23:33.01 ID:a+4/K8bl.net]
- どう読んでも「大したもの」というのは同じロジックを別の言語で別々のコードとして書くもの、としか読めない文章なんだが
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:23:34.43 ID:A3ka7Zsz.net]
- >>726
Xamarinは正直開発環境としてはだいぶバギー。
動いたらちゃんと動くんだけどね、それまでが…
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:28:52.40 ID:8Rbx2WMP.net]
- >>731
そもそも論理構造が滅茶苦茶な文章書いておいて読解力とか、こいつの書いたコードは読みたくないわ
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:32:35.97 ID:A3ka7Zsz.net]
- >>734
>>724の補足で意味掴めないとか、お前プログラム書いた方が早い仕様書作ってもらえないとプログラム書けない人？
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:39:49.76 ID:VABrSfRU.net]
- 日本語が不自由なのはプログラミング言語が母国語な人工無能という可能性
煽りに懇切丁寧にレスするここのスレ住民は、特定キーワードに反応するChat Botだと思うの
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 01:06:11.40 ID:82CEcmQK.net]
- 流石にちゃんと仕様が用意されてないプログラム書けるようなエスパーはそうそういないだろうな
仕様が明記されていない以上、何作っても「そんなんじゃない」と言われるリスク背負い続けるわけで
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 02:36:41.25 ID:Rtq1qF6A.net]
- >>731
文章力なさすぎ
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:17:24.53 ID:Xz29ZGhB.net]
- 読解力ないのに、レスして突っ込み入れるの好きとかもう話が明後日の方向に行くから
勘弁してくれって感じだねw
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:23:04.09 ID:XR29Lmky.net]
- >>724
何言ってんのこの人
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:32:57.13 ID:8q/RttVj.net]
- 読解力なさすぎてカワイソス
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 10:08:55.59 ID:A3ka7Zsz.net]
- >>730
とりあえずこの人の読解力マジやばいのは皆同意でおけー？
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 10:52:57.02 ID:o9ncCo8n.net]
- >>737
人工無能でもエスパーでもなく、普通の人間ならスルーを覚えるんだけどな
スルーを覚えず、「そんなんじゃない」を繰り返すのが面白い
抽象的だったり多少間違った日本語を解釈できず「そんなんじゃない」を返すのは人工無能的だと思った
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:05:11.48 ID:PQKzmYk1.net]
- VSCode+dotnet core CLIってサポートされてへんの？
ゴミやん
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:20:00.97 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 760 名前：uvuSwsvQ.net mailto: 火消し必死すぎてわろた []
- [ここ壊れてます]
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:15:05.51 ID:MszM12aD.net]
- Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:22:22.39 ID:Io/JItfN.net]
- いつもの無能コピペ馬鹿
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:29:19.07 ID:U9JjnOOf.net]
- 火消しもクソも最初の書き込みははしょりすぎだとして、その後の補足入れてもまだ意味不な読解してたりグダグダと論理構造がーとか言い訳したりして、もう理解力ない無能さ加減はわかったからこの話はいいよ。しつこい。
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:44:30.48 ID:GfcjyvMa.net]
- はいはい
さ、FLASHをHTML5に変換する仕事に戻るんだ
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 15:49:20.94 ID:YgmfhCUA.net]
- >>744
Xamarin、monoベースですし
.netcoreに統合してくれると楽でいいんだけどねえ
てかformsのPCLはまだ.netstandardに移行してないんかえ？
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 23:36:34.55 ID:o0D0xmrR.net]
- Xamarin程の糞はない
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 02:06:08.12 ID:0plPjG1M.net]
- XamarinかわいいよXamarin
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 02:26:18.56 ID:m1g/7ev7.net]
- 姫、かわい…、かわ…
無理ｗ
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 22:15:19.54 ID:hQfWKnWJ.net]
- 経験を経てもコア開発に加われないレベルの低いプログラマーは、クロスプラットフォーム開発フレームワークを使うには早すぎる。大人しく Web のエコシステムに頼るべき
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:20:20.68 ID:/vBTkiR/.net]
- 東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:28:31.38 ID:8QgLT/l8.net]
- イカリングがクソって話だっけ？
あのクソさはXamarin関係ねーだろよ
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 01:25:10.89 ID:vuQl5P59.net]
- Xamarinのせいで任天堂が良いアプリを提供することができなかった
- 773 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/04(水) 01:29:43.69 ID:PsbRicdP.net]
- 任天堂のアプリなんか不具合でもあったの？
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 02:56:46.55 ID:KzXCV75L.net]
- >>758
確かバッテリーをモリモリ食うとか…
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 10:12:07.04 ID:GzP8TAsI.net]
- >>757
Xamarinを使ったアプリの全てに同様の不具合があるのならともかく、
あれは開発会社が無能だっただけだろうが。
1つ悪けりゃ全部悪いとか、左巻きの考えだな
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 10:32:19.02 ID:cL8KcEFS.net]
- Xamarin製の良いアプリってあるの
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:15:39.68 ID:1osd033a.net]
- 結局それ
Xamarin製のアプリはひどいと言われたら、それはたまたまそのアプリが悪いだけと否定する
じゃあまともなXamarin製アプリはあるのかと聞かれても、良い見本になるアプリはない
良いアプリを作るというより、Xamarinを使う事が目的化してるから、Xamarinに振り回されてまともなアプリも作れないんだろう
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:57:41.83 ID:0tsfiMx9.net]
- ＞じゃあまともなXamarin製アプリはあるのかと聞かれても、良い見本になるアプリはない
何勝手に断定しちゃってるの
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:26:31.93 ID:vuQl5P59.net]
- Xamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:43:15.67 ID:puuT2hFN.net]
- >>764
それはおまえみたいなカスが使った場合な
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:02:00.30 ID:vuQl5P59.net]
- 東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:18:16.43 ID:KzXCV75L.net]
- >>762
紅白とかカブドットコムのアプリもざまりん、
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:26:08.60 ID:KzXCV75L.net]
- >>766
何度同じ話を繰り返せばいいの？バカなの？死ぬの？
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:09:19.31 ID:c5+kzESi.net]
- カブドットコムとか聞いたことないが星3.1のクソゲーじゃねえか
紅白とかXamarin.nativeだからクロスプラットフォームのメリットなんかないじゃねえか
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:32:02.62 ID:MnPFUlJr.net]
- Xamarin.nativeでもロジック共有できるんだから意味あるだろ
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:38:40.44 ID:slfX7pYh.net]
- >>769
なんで証券
- 787 名前：会社のアプリがゲームなんだよw []
- [ここ壊れてます]
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:41:32.68 ID:c5+kzESi.net]
- そのために
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すんか
ロジック共通化のメリットなど吹き飛んでしまう糞環境
低レベルな作業を繰り返してご苦労さんって感じだなｗ
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:52:01.93 ID:c5+kzESi.net]
- 星4.5以上を連れてこいよ
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:16:14.73 ID:/yCoanqf.net]
- >>769
おまえはザマリンネイティブだと何も共通化できないとでも思ってるの？本当にバカなの？
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:21:26.03 ID:AP6/admS.net]
- >>769
相変わらず無能でワロタ
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:46:20.95 ID:DoZaM4RM.net]
- ちょまどかわいいよちょまど
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 02:08:10.44 ID:c5+kzESi.net]
- UI共通化できないんじゃネイティブでやった方がええわ
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 02:38:17.30 ID:kxx0LVFS.net]
- 無能の上塗り
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 07:34:24.49 ID:wlbI936o.net]
- 「UI共通化できないならロジックも共通化しなくていい」
うん、論理破綻してるね
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:47:39.32 ID:c5+kzESi.net]
- ロジック共通化だけでは開発環境の糞さのデメリットの方が上回る
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:55:40.50 ID:/yCoanqf.net]
- >>780
んじゃお前はもうXamarin使わないゃいいじゃん。なんでここにいんのw
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:57:02.78 ID:c5+kzESi.net]
- このスレを読んでいる若者がXamarinで開発してみようなんて
間違った考えを持たないようにXamarinは糞であるという
正しい情報を伝えていかないといけない
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 09:20:18.95 ID:/cpbQiEh.net]
- 君らもネイティブでやってれば星4.5のアプリが作れてたのに、
Xamarinなんかに関わったせいで星3のクソゲーしか作れない
microsoftのMVPを取ることより星4.5の役に立つアプリをリリースすることの方が
遥かに価値がある
それが分からないようじゃソフトウェア開発の素養が無いということだから
別の仕事を探した方が良いよ
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 09:42:08.37 ID:NTKdykpp.net]
- おい、誰か>>780の開発環境がクソという意見に反論しろ
Xamarin.Forms使い物にならない、Xamarin.Native開発環境がクソって、総じてXamarinは糞を肯定しちまうじゃねぇか
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 10:17:23.64 ID:aOLs9sHr.net]
- 本人が糞と認識しているものに集る糞蠅なんだからいいんじゃね。
糞蠅なんか気にしないで殺虫剤（あぼん）まけばいいだけ。
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 11:58:38.31 ID:slfX7pYh.net]
- >>784
そりゃ本人が無能なんだから何使ったって無駄なんだもん
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:12:05.44 ID:/cpbQiEh.net]
- 東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:12:17.35 ID:JyOtOXq7.net]
- >>784
ザマリンネイティブでもザマリンフォームでもいい感じに共有できるしクロスプラットフォーム開発のツールとして現実界をいい感じに具現化してるとともうが、開発環境がくそなのは否定しないよ。
それを補うメリットがあるから使ってるけど。
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:46:39.58 ID:/cpbQiEh.net]
- クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返す
なんて低レベルな作業は俺には耐えられないなあ
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:52:47.78 ID:fd4wa/IK.net]
- やらかしてしまった
どうしたもんかね
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:02:58.46 ID:aOLs9sHr.net]
- >>789
考えもなしにライブラリのアップデートとかしない限り再起動なんか必要ない。
まともな運用ができない奴ほど文句を言う。
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:52:36.08 ID:YqmMtBai.net]
- >>789
貴重な休憩タイム
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:24:16.92 ID:AIDxl0vl.net]
- >>787
東大卒さんがプログラマーに適性があるとは限らんからな。
適性のないヤツにはむりぽ。
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:34:12.59 ID:0Lni6VmG.net]
- MicrosoftのアプリはXamarin使ってなかったりしてね。
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:43:04.89 ID:/cpbQiEh.net]
- 早く星4.5を連れてこいよ
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:00:35.88 ID:G6eDy34g.net]
- 何なのこの上から目線レス
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:01:22.86 ID:CMJfkzNF.net]
- >>796
ただのキチガイやで
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:21:13.98 ID:HQxF3px4.net]
- マジレスすると、開発環境は今んとこクソだけどロジック共通化出来るのはかなりメリットでかい
Formsも今のトコ微妙だけど、大したことしないシンプルなアプリだったら問題ないよ
良くなかったら部分的にネイティブで実装すりゃ良いし
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:25:15.72 ID:/cpbQiEh.net]
- 糞じゃなくなってからリリースしろよ
時間の無駄だろ
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:34:12.43 ID:HQxF3px4.net]
- >>799
おんぶに抱っこで全部してもらわないと何も出来ないのか
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:48:38.53 ID:Fr1De5oE.net]
- もはやLINQもasync/awaitも無しで書けって言われるとしんどいわ
C#ってだけでオイシイ
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:53:29.44 ID:LG3zNX9A.net]
- >>794
サンプルコード以外一つも使ってないよ
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:07:09.34 ID:0Lni6VmG.net]
- >>800
バグ取ってからリリースしろよってことかと。
昔に比べてソフトウェアの品質がどんどん悪くなっていく。
仕方ない気もするんだが。
ソフトの規模が半端ないし、OSも含めて外的要因が多々あるんだろうし。
おまけに、こちとら1円も料金払ってないしｗ
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:08:38.30 ID:/Gv+HTyL.net]
- >>799
お前は存在が社会の無駄だから自害しろよ
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:12:37.55 ID:tEO8Lw4y.net]
- xamarinの本命は.net nativeが動く.net Core2.0なんだから
もう少し様子見かな？
ndk並のソフトがxamarinで作れるようになったら最強の環境になりうるけど
果たして何時完成するのやら
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:23:44.78 ID:HQxF3px4.net]
- >>803
開発始まってから大した期間たってないから機能足りてないのは当たり前だし、
今となっては始まってすぐリリースしちゃうのも当たり前になってるからこれくらい自分でなんとかできないと辛いと思う
外的要因多い製品だからより多いってのはそのとおりだと思う
昔より品質が悪いって言えばまあそうなんだけど、流れが早くなってるからしょうがないね
ついていけるレベルじゃないとこういうOSSは使えないから、違う世界行くかそういうレベルになれるよう自分含め努力するしかない
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:25:20.23 ID:c5+kzESi.net]
- これずっと糞のままやで
時間を無駄にするだけやで
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 23:24:07.85 ID:Bkr44sDd.net]
- >>769
証券会社のリリースするアプリがゲームだと思う時点で世間知らずの無能であることを露呈してるんだよね
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 23:44:41.26 ID:5duHvGO7.net]
- プログラムとか組んだことなくてゲームしか知らない世間知らずの子供が粘着してるだけだろ
ネットを漁って適当な言葉を並べ煽って喜んでるだけの馬鹿
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 07:57:26.51 ID:R7tcOQE1.net]
- だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:19:28.75 ID:mKx5GyI5.net]
- こんなので楽しいとは変わってますねと響いてみる。
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:38:57.36 ID:PeCWrYfp.net]
- Xamarin程の糞はない
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:40:25.71 ID:oDN7+iQQ.net]
- おまえの人生よりはマシ
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 12:12:31.90 ID:Hh2v721Z.net]
- 専用スレで技術的な会話がないのが現状を物語ってるね。
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:21:47.50 ID:YJ3DRMgg.net]
- ム板で技術的な話なんてほとんどないだろ
あっても初心者の質問ばっかりで仕事に役だったことないよ
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:52:12.31 ID:GV1sSAwU.net]
- んじゃ誰かFastRenderer試してみてどうだったか教えてくれ
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 15:36:49.84 ID:vQJxnZYk.net]
- 新作ｷﾀ
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1083/166/03.jpg
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 15:39:08.75 ID:+CeYAwTT.net]
- ｼｺｼｺｼｺｼｺ
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 15:48:05.74 ID:QCXMzXv1.net]
- (´・ω・｀)おほーっ
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:54:11.80 ID:TGYQrrJL.net]
- これがテクノロジーエバンジェリストのお仕事です
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:14:23.84 ID:GV1sSAwU.net]
- まあおそらくここにいる誰よりも高収入だから
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 22:33:29.29 ID:cNHIaEYV.net]
- >>817
ありがとう！
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 22:54:40.49 ID:R7tcOQE1.net]
- >>821
高収入だとお絵かきが仕事になるの？
関連性が全く分からないからちょっと解説してくれ
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 23:44:04.83 ID:0Bq9xh9y.net]
- SwiftとJavaが減少、その理由は? - 10月開発言語ランキング | 企業IT | マイナビニュース
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/10/06/140
Tiobe SoftwareではこうしたSwiftとJavaの衰退の理由を、モバイルアプリの開発が個々のプログラミング言語を直接使うスタイルではなく、同時にiOSとAndroid向けのアプリを開発できるフレームワークに移っている点にあると指摘している。
iOSとAndroidアプリを同時に開発できるフレームワークとして、Tiobe SoftwareはMicrosoft XamarinおよびApache Cordova、Ionicを挙げている。
Microsoft XamarinはC#、CordovaとIonicではJavaScriptを利用する。このため、JavaとSwiftの下落と同時に、C#とJavaScriptの増加傾向が見られると分析している。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:05:46.08 ID:+LhXLpkt.net]
- iOSのシェアは毎年確実に下落しつけるわけだし、
そりゃこうなるってばよ。
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 05:42:46.28 ID:XcWJYEa4.net]
- いよいよswiftも失速し始めたのか
一社囲い込み施策の限界が見えてきてるな
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 07:28:52.27 ID:AnRYxo6a.net]
- C#も下落している理由を説明しろよ
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 07:41:17.07 ID:sKbcolyB.net]
- 最近やたらに数が増えてきているLL言語に票が分散してるだけだろ
それにしてもＣ言語とJavaの落ち込み方は凄まじいな
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:34:39.68 ID:xaeNqUhy.net]
- >>827
C#の増加傾向が見られるって書いてますやん
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:09:23.15 ID:80oOc5ov.net]
- リンク移動
news.mynavi.jp/news/2017/10/06/140/
てか、表のプラマイは月ごとの数字だが、論評は今年に入ってのトレンドだから・・・・
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:13:22.48 ID:/LXY59wR.net]
- お嬢様は明らかに太ったなぁ
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:34:58.12 ID:rMpRKZ3a.net]
- >>823
誰もそんな関連性指摘してないと思うが。
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:37:10.76 ID:rMpRKZ3a.net]
- >>830
グラフも決してトレンドとしては増えてはないような？毎月の上下はあるけど。
まあマイクロソフトスタックばかり使ってるから.NETもっとはやってちょ
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:01:24.22 ID:AnRYxo6a.net]
- C#下落してるのに何で増加傾向とか言ってんだ
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:03:57.28 ID:XgJIfiWa.net]
- >>834
記事読んだ？
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:08:05.40 ID:LDd+/z40.net]
- Othersの割合が多すぎだしKotlinが増えてるだけだろ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:10:52.84 ID:LDd+/z40.net]
- クロスプラットフォームは増えてるがC#(Xamarin)はシェアを落としているということか
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:21:22.80 ID:sKbcolyB.net]
- シェアではなくて言語別の検索件数の大小比較だしな
元々の利用者が多いか、逆にあまり書籍等が普及していないマイナー言語の方がポイントは増える
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:54:16.86 ID:xaeNqUhy.net]
- >>834
文盲
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 11:05:45.57 ID:80oOc5ov.net]
- 表は割合を示して、C＃が増えてるってのは調査元の見解だから
割合は大して変わらんけど件数は増えてるってことだろうね
それにしてもCとJavaの落ち込み具合は酷い
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 11:22:03.34 ID:34mGSqzO.net]
- 出川哲郎の様に本人は変わってないのに世間の評価が変わって
一発逆転もありうる
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 12:16:08.32 ID:A6OXjCMF.net]
- 劣化するだけだし髪型補正だし
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 12:53:07.12 ID:LDd+/z40.net]
- Javaが落ち込んだと言っても圧倒的1位だし
落ち込んだ分はKotlinに流れてるだけだし
Kotlinは実質Javaみたいなもんだし
Javaの圧倒的勝利でXamarinは糞でFA
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 13:18:11.70 ID:f5N/TL4z.net]
- >>843
Javaが全部スマホ開発用とでも思ってるがガイジか。
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 15:21:20.76 ID:e/zWXh8i.net]
- Javaは実質有償化するし、これからはC#の時代が来る！
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 16:15:10.42 ID:x3Tezlf3.net]
- >Javaは実質有償化するし、
詳しく
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 17:34:58.46 ID:AJke+Oux.net]
- Java実行環境のLTSは優良なんだって
LTSでないのは半年毎にアップデートだから製品版ではきつい
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 17:59:35.57 ID:sKbcolyB.net]
- JavaのLTSの話は実行環境(JRE)ではなくて開発環境(JDK)の話だろ
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 18:33:25.90 ID:b4KK/o19.net]
- C#の方が開発しやすいしキビキビ動く
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 19:15:24.10 ID:e/zWXh8i.net]
- >>846
有償の長期サポートを受けるか、半年ごとにバージョンアップするかの二択になった
しかもサポートはプロセッサーライセンスやで
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 23:54:58.59 ID:b/FXhxLd.net]
- javaはこれからサーバーサイドのお仕事ががくんと減るだろうな
- 868 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 00:02:46.72 ID:dNnZNE/K.net]
- VSが有料な限り
一定以上は増えなそう
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 00:05:34.05 ID:6wZ1FjvH.net]
- そうだな。
MSケチりすぎ。
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 03:26:52.85 ID:2O+QEv3U.net]
- >>851
ん？.NET Coreの絡みで？あ、オラクルの話か？
- 871 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 03:33:56.06 ID:dNnZNE/K.net]
- 開発環境はコジるに限るな
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 07:33:50.68 ID:UVY/x1Dr.net]
- 多種多様なハードがOSで統括されたように、
プログラム言語も統括されれば、こちらとしてはやりやすいかな。
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 07:37:51.01 ID:v6Pn+4hp.net]
- SwiftとKotlinに統括されますた
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 09:02:36.37 ID:+aEJLBib.net]
- >>850
で、いくらするんじゃ?
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 11:08:05.64 ID:JbaOzBDk.net]
- ボンクラどもがJavaのFUDに必死ｗｗｗ
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:28:18.91 ID:6wZ1FjvH.net]
- SwiftとKotlinってスマホ専用って感じで学んでもイマイチだな
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:02:55.88 ID:JbaOzBDk.net]
- C#はWindows専用だけどなｗｗｗ
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:03:29.95 ID:XVtczAu3.net]
- Kotlinはサーバー側で使われだしてるぞ
書籍も出てるし
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:24:01.79 ID:4gVJmCxE.net]
- C#でデスクトップもサーバーもスマホも組み込みも全部できる
学習コスパ良いぞ
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:24:08.61 ID:fAX5fuM4.net]
- これからはPythonが一番の注目株だな
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:29:15.66 ID:6wZ1FjvH.net]
- C/C++、Java、C#のような汎用言語が一番だな。
あとJavaScriptくらいか。
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:33:17.71 ID:CMWw5eHR.net]
- >>861
え゛っ？
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:34:22.23 ID:IOqSr42o.net]
- >>861
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:37:48.16 ID:lGrTtlG9.net]
- >>861
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:43:06.93 ID:B6zmI5P6.net]
- >>861
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:44:23.73 ID:lNGx4CtS.net]
- >>861
Xamarinてなに？
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:15:51.60 ID:+aEJLBib.net]
- >>870
本田美奈子のヒット曲
- 888 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 19:27:20.64 ID:dNnZNE/K.net]
- Monoとは
.Net Coreとは
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:33:31.86 ID:4gVJmCxE.net]
- dotnet core = PCLだよ
覚えておいて
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:23:33.14 ID:lGrTtlG9.net]
- >>873
嘘は良くない
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:20:36.03 ID:XVtczAu3.net]
- デスクトップは実質windowsだけだし
サーバーもスマホも組み込みもデファクトスタンダードじゃない
ゴミなんだよねー
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:27:53.61 ID:1wE9pwnA.net]
- Qiita見ると、kotlinの投稿が1日1件はあるな。
ミーハー多すぎw
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:31:47.90 ID:3WXvLM+I.net]
- VS2017からやろうとしたらプロジェクトの作成が失敗する
こんなところで躓くとはな・・・
- 894 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 21:34:49.15 ID:dNnZNE/K.net]
- Googleはザマリンのことどう思ってるの？
コトリンはすぐ取り入れたが
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:35:40.95 ID:XVtczAu3.net]
- Xamarinの投稿数 609
Kotlinの投稿数 762
Xamarin雑魚過ぎｗよくこんなマイナーな糞環境使ってんなｗｗ頭おかしいｗｗｗｗｗｗ
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:39:47.27 ID:lGrTtlG9.net]
- >>879
それ比較になってねーよカスｗｗｗ
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:16:22.84 ID:IOqSr42o.net]
- >>879
言語とライブラリの区別も付かないアホ
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 03:17:38.00 ID:RDd6EfUV.net]
- Titanium以降色々触ったけど、泥で遅くならない両対応てXamarinだけだったな
Reactも泥の罠に嵌ったっぽいし
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 09:20:46.86 ID:pwyIsr+i.net]
- >>882
Reactの詳しく
- 900 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 13:36:12.03 ID:SrUriMVb.net]
- C#はUnity専用
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:53:08.95 ID:VnYKayPF.net]
- Xamarin程の糞はない
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:53:52.55 ID:VnYKayPF.net]
- >>877
Xamarinみたいな糞でやるからそういうことになる
- 903 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 15:03:23.27 ID:BMCakO/r.net]
- 定期
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:02:01.91 ID:UCkGaFDR.net]
- Windows 10 Mobileが正式に死んでお前ら大勝利やん
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:14:00.75 ID:EXLMRJK7.net]
- Microsoft の中の人が Windows 10 Mobile 終了を宣言した話 - 古事連記帖
ttp://ayano.hateblo.jp/entry/2017/10/09/090210
ますますXamarinを使う意味がなくなるなwww
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:23:31.45 ID:ut/li13N.net]
- >>889
おまえアホだな
そこで叩くのならUWPであって、Android、iOSをターゲットにするならXamarinに意味はある
しかもW10mは終了するかもしれんけど、MSのモバイル戦略が終了したわけではない(Windows on ARMの動向によるが)
叩きたいだけの馬鹿はリアルでストレスだらけのゴミなんだろうな。ご愁傷様
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:10:02.95 ID:iwfEn9xk.net]
- そもそもXamarinが何なのかを知らない人にそんな説明しても無駄だろうな
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:28:07.85 ID:pwyIsr+i.net]
- >>890
そもそもザマリンで10モバイル対象にしてた人どんだけいるんだろ…
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:39:05.24 ID:Xi0U1nXq.net]
- >>889
馬鹿すぎ
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 18:38:52.81 ID:+Ws3J99D.net]
- ちょま姫に近づいてセックスするために覚えてる人だっていっぱいいるはず
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 18:48:40.92 ID:xiNBRCiO.net]
- 面倒くせー
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:09:41.43 ID:Rcwkp8UH.net]
- 最近、MicrosoftがやたらAndroidアプリを投入しだしたな。
Windowsとの連携で食ってかかろうというつもりなのか。
でも上手くいくかな。品質やセンスに不安を感じるし。
- 913 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 22:15:52.09 ID:ZTYTzUU7.net]
- ゲイツもAndroid使ってるからな
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:22:01.61 ID:pi4w3jwR.net]
- officeライセンス付きandroidとか出て来るんだろうか
- 915 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 22:25:09.31 ID:BMCakO/r.net]
- ちょまどにライバル
Pythonプリンセス現る
ミス理科大 No.5 鈴木りか @misstus2017_05
やっぱり君なんだ
https://misscolle.com/tus2017/vote
今日も投票お願い致します!
pbs.twimg.com/media/DLr6ZpeVwAA2wdf.jpg
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:26:49.86 ID:IbqowxD6.net]
- >>896
iOSアプリも投入してるが
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:28:35.80 ID:IbqowxD6.net]
- 最近のMSはいろんなOSからAzureに繋いでもら�
- 918 名前：ﾁてもうけようという戦略だね []
- [ここ壊れてます]
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:44:16.65 ID:RK4p7mN5.net]
- >>900
そうそう。だから、いろんな機種の上位に立つ目論見じゃないかな。
Microsoftがやりたがりそうなことじゃないか。
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:49:34.38 ID:KdACnVBD.net]
- Azureのビジネスモデルは、サーバーサイドの利用者との契約によるものでクライアントのユーザーに繋いでもらって収益を得るようなものではないけどな
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:00:07.34 ID:aY0MBIlm.net]
- edgeのios,android展開は単にブラウザのシェア取りに来ただけ？
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:08:19.44 ID:Xi0U1nXq.net]
- >>904
Windowsとの連携なだけ。
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:15:51.78 ID:pi4w3jwR.net]
- デバイス間連携を軸にMSアカウントを活用してもらってMSサービスに囲い込む
あとはEdgeの普及率を増やしてweb標準に関して何とか主導権をって所かな
正直後追い感は否定出来んけど
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:23:14.98 ID:VnYKayPF.net]
- Microsoft程の糞はない
- 925 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 23:43:03.71 ID:ZTYTzUU7.net]
- >>906
無理ゲー
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:54:55.93 ID:mqlXSvaw.net]
- このスレにいること自体がXamarinと言うMicrosoftのサービスに囲い込まれているのだよ
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 00:18:06.46 ID:CDXmDexo.net]
- >>925
レンダリングエンジンは各OSのやつ使うらしいよ。
確か、そもそもiOSはappleがSafariと同じエンジンのやつしか使っちゃだめっていう縛り入れてたはずだから。
多分Windows Phoneが死んだ今、Windows Phoneで目指してた使い勝手を実現するためにはブラウザを別OSに展開するしかないってことじゃないかな？もしくは、プラットフォームとして重要なのはOSではなくてブラウザだとして見てるのかも。
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:05:25.56 ID:m9OjEVZ4.net]
- 10モバイルは死んだ。これからはアンドロメダだってことじゃないの？
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:17:35.12 ID:a6yNq90f.net]
- そして上手くいけば良し、
でなければXamarinを見捨てて、別の開発環境に馴染んだ方が身のため、か。
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 08:43:57.90 ID:oIrfZGnm.net]
- AndroidとiOSが生き残っている限りはXamarinの優位性は変わらない
- 931 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/10(火) 09:20:12.34 ID:lvgfa+uM.net]
- ほんとうに？
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:26:38.64 ID:VC9Q7pxX.net]
- Xamarinから撤退する日も近い
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:34:45.27 ID:ASbLVvQZ.net]
- 本来XamarinはWindows以外に.NET環境を移植するために始まったプロジェクトなのに何を言ってるんだか
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:45:55.24 ID:ASbLVvQZ.net]
- 特集：マイクロソフトテクノロジーの現在と未来：
.NET Standardとは
www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1707/28/news033.html
image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1707/28/l_dt-01.gif
image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1707/28/l_dt-02.gif
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:01:27.49 ID:Xx7Nkfmg.net]
- 今日なんかイベントあるんだっけ？
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 21:34:42.62 ID:y08xoEuK.net]
- うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
https://i.imgur.com/qNDLupC.gif
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 10:19:30.73 ID:8sWlXXI2.net]
- やっとBrainfuckが仕事で使える時代が来たか。
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 02:13:58.08 ID:CowC7bYu.net]
- >>919
これっていずれmonoが消えてMS実装に差し代わるってこと？
がんばれMS超がんばれ
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 02:17:53.91 ID:VlJ4eHB9.net]
- >>921
いや、基本ライブラリが同一の規約に基づいたものになるってこと
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 09:26:52.95 ID:5TK4QUki.net]
- どこかのタイミングでモノから脱却したいとか考えてるのかの。
ツールのエコシステムとかあるだろうからそう簡単に置き換えられないとは思うけど。
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 21:35:44.07 ID:9BkAEz3a.net]
- >>919
PCLはこれで言うとどこに位置するものなの？
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:09:28.69 ID:5TK4QUki.net]
- Standardかな
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:07:17.07 ID:z3X0WVAY.net]
- >>924
PCLは特定のライブラリのことではなくてコードの共有の仕組みのこと
次の記事のPCL(PortableClassLibrary)と共有プロジェクト(SharedProject)の比較の図解が分かりやすい
https://developer.xamarin.com/guides/cross-platform/application_fundamentals/code-sharing/
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:45:13.67 ID:EvWBN3gA.net]
- >>926
Standardがそれの改善版という位置付けではないのか？
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 01:21:16.20 ID:z3X0WVAY.net]
- >>927
.NET StandardはAPIの仕様を規定したものであって具体的なコード共有の実装方法とは無関係
まあ現実的には大概のプロジェクトは殆どPCLモデルが採用されるとは思うけど
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 02:25:23.76 ID:EvWBN3gA.net]
- >>928
そこで言ってるPCLモデルってのは具体的に何を指すのん。
.Standardのライブラリプロジェクトととか作れると思うが、それは今までPCLがになってた役割の代わりをするものではない？
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 20:29:11.64 ID:j/3W+Qjv.net]
- https://twitter.com/pgrho/status/918794623929106433
Xamarin.Forms、高校生が1時間で書いたようなバグだらけのライブラリを提供してくれるのでお勧めですよ
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 20:59:06.22 ID:VZxhUmoh.net]
- PCLプロジェクトのプロバティから.Net Standardに切り替えることが出来るからPCLと.Net Standardは似たような立ち位置のものなのかと思ったけど違うの？
なんかよくわからないな
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 21:04:28.79 ID:VZxhUmoh.net]
- PCLプロジェクトはターゲットのプラットフォームに用意されてるC#で書かれたAPI(Monoとか)の中から共通してるものだけを使い、
.Net Standardプロジェクトはクロスプラットフォームを前提としたAPI自体を再定義してそのAPIを使うというような感じ？
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 21:08:35.68 ID:VZxhUmoh.net]
- Androidは.Netと互換性を持たせたMonoがあって、iOSでそれに当たる実装はあるの？Windowsはもともとある.Netがそれにあたるんだよね？
.Net Standardはそれらの実装とはまた別のAPIってこと？
- 951 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/13(金) 22:23:09.97 ID:DqOAXvoj.net]
- VBからでは制御できないん？
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 22:47:55.76 ID:l1jERKvk.net]
- >>933
.NET Standardは、Fullの.NET Framework, mono, .NET Coreらが共通して実装すべきBCLのAPIを定めた規約のこと
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:10:04.96 ID:aDTpuzD6.net]
- https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/net-standard
>.NET Standard は、ポータブル クラス ライブラリ (PCL) に代わるものです。
だいたい >>932であってる
旧PCLは.NET Framework、UWP、Window Phone、Silverlightなどの「実装」の最大公約数のAPIのみを使うという制約だった
つまり、「各実装→PCLが決まる」
でも.NET CoreやXamarinなどが登場して実装が増えてきた
.NET Coreとかの開発時にどのAPIを優先実装すればいいのかわからない
利用者からしても全てのターゲット向けに作るとAPIがスカスカで使いものにならない
それが致命的になる前に「最大公約数を定義しよう」というのが.NET Standard
今後(というか現在)は「.NET Standard→各実装」になる
もし独自の.NET実装を作ろう!と思ったらとりあえず.NET Standardのバージョンが小さい順に実装していけば良いという状況になった
実際、以前は.NET Frameworkでは使えるけどXamarinでは使えないみたいなライブラリが減ってる
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:13:18.89 ID:EvWBN3gA.net]
- >>935
それはわかってるからPCLとの関係性を説明してくれよ
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:31:52.63 ID:EvWBN3gA.net]
- すめんずれた。
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 02:03:52.37 ID:UXx76lOg.net]
- API仕様っていうと語弊がない？
.NetStandardでビルドしたdllはLinuxWinMacAndroidiOS全部で動く
コードレベルじゃ無くてバイナリの仕様が共通化してる
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 02:30:05.69 ID:udI+NZ1r.net]
- アプリ開発はクロスプラットフォーム開発が主流になるの？
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 02:52:15.58 ID:wzJ8UL4O.net]
- 落ちぶれたWindowsしかできないボンクラどもがそうなってるだけ
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 03:03:22.34 ID:VFot2oyl.net]
- >>939
語弊もなにも、.NET StandardはAPI仕様のことだよ
もっと勉強しろや、低悩
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 08:05:11.36 ID:tNAfEAYV.net]
- >>940
Andorid and iPhone (WinPhoneは除外)
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 08:13:01.30 ID:UXx76lOg.net]
- >>942
罵倒のみで何も示せないとかw
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 08:53:15.72 ID:UTsnHwgS.net]
- こんな糞が主流になるわけない
Microsoft自身も自社製アプリにXamarinを使ってないし、
大手の有名アプリでXamarin製のものなんかほとんどない
たまに出てきたと思ったらレビュー平均星3.0のクソゲーしかない
- 963 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/14(土) 08:58:14.28 ID:UXx76lOg.net]
- >>944
942は最近差し込まれた序文を見てイキってるだけだ、気にすんな
どうやらAPI仕様を".NET Standard"、それに準拠して生成したバイナリを".NET Standar Library"と呼ぶことにしたらしい
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/net-standard#targeting-net-standard
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 09:27:19.38 ID:ZDMXRfFK.net]
- >> 945
お前、プログラム板に一体何しに来てるの?
ユーザー視点でゲームのアプリに文句言いたいのならゲーム関連の板にでも行けよ
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 10:34:02.73 ID:xOkDS1UJ.net]
- >>946
.NET Standardでビルドされたっていうと語弊ある感じだけどな。
結局標準APIしようとしてのスタンダードがあり、それに準拠したPCLがあるって感じかと。
けどこれバージョンが上がるたびに太ってくってことなんかね。
ってよりもミニマムとかラージとかいくつか規格あって、各々バージョンがあるって方が良かったりしないのかね。
IOTとかでミニマムしか実装しないとしても時代の流れに従ってそこにもこの辺の例えば通信のAPI入れようとかこれらはやはりいらないから上の規格に上げてスリムにしようとかならんのかと。
バージョン上げろって話かもだけど、その入れたいAPIがたまたま一つ上にあるとかならだけど他のいらんのも付いてくるしって風になりそうな
まあといっても後方互換性を保ちつつするとやはりいろいろ難しいのかの。
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 10:41:43.61 ID:UTsnHwgS.net]
- Xamarinを使うと星平均３の糞アプリしか作れない
まともな会社はそれが分かってるからXamarinを採用しない
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 11:07:24.71 ID:fypaHWMG.net]
- ECMA標準はどこに行ったの？
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 11:29:01.48 ID:3vtOO8Qk.net]
- >>949
>>769で証券会社のリリースするアプリがゲームだと思っている世間知らずの無能
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 11:32:17.07 ID:94nnlNB/.net]
- 無駄に使いにくいのはその通りだと思う。
はじめからそう設定しておけばいいのにしてないとか
変な儀式やおまじないみたいなのがいまだにある。
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 16:28:45.04 ID:vBB3EhMn.net]
- MSがしっかり手を入れるべきなんだよな。
Xamarinチームに任せすぎ。
- 971 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/14(土) 17:25:35.94 ID:3V+AoCkk.net]
- BCL(Base Class Library)には、
昔ながらのWindows
- 972 名前：系で使われてた.NET FrameworkのBCL、
最近のUWPとかで使われてる.NET CoreのBCL、
Xamarinで使われてるMonoのBCLがあって、
このバラバラな状況を解決するために.NET StandardっていうAPIを作って、これらを置き換えようっていう話なのね
BCL作ってた人たちは.NET Standardに準拠したAPIだけ実装すればクロスプラットフォームなライブラリー作れるよと
なんとなく理解出来た。>>926,936 ありがとう [] - [ここ壊れてます]
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 19:34:00.70 ID:oWt0TgAm.net]
- >>936
ポータブルに使えるライブラリはプロファイルベースのPCLとしてすでに使えてたよ。
けどそのプロファイルが後付けでぐちゃぐちゃ決めてたから色々とおかしい感じになってたのでスッキリ整理したって感じかと。
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 17:38:47.54 ID:xWOKTQzu.net]
- Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリもカブドットコムのXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 20:19:33.84 ID:9/uEU0zz.net]
- いつもの無能コピペ馬鹿
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 00:23:49.94 ID:exC2Z8Nc.net]
- もうNGしとけばいい
大体使うワード決まってるから
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:20:14.73 ID:NdoxoqhQ.net]
- 誰かが反応しない限り見えないから反応しなくていいよ
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:30:33.21 ID:wROqKLKn.net]
- Microsoft edgeブラウザのAndroid版
- 979 名前：が出たからインストールして
Third-party notices見たらGsonとかGlideとか表示されてるんだが
なんでXamarin.Formsで作らないのかなあ [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:34:57.65 ID:SnoZewjU.net]
- >>960
だよな。
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:38:09.39 ID:wROqKLKn.net]
- Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin
どこで使われてんだこの糞開発環境
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:13:39.80 ID:bhEFzAf+.net]
- 趣味で
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:43:11.15 ID:ArtXuOQx.net]
- >>960
ブラウザみたいなものにXFなんで使わないの？とかマジで頭膿んでるだろw
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:46:08.31 ID:qeT2STqc.net]
- ロジック共通化のメリットはどうした
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:52:56.35 ID:SzUCMVHR.net]
- エンジンに手加えてるのに共通化もクソもないでしょ
juggly.cn/archives/231101.html
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 07:57:18.39 ID:7/LKBs88.net]
- ブラウザでいいんじゃないの？
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 08:03:49.18 ID:VUgYS2vM.net]
- 何言ってんの？
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 19:54:07.55 ID:3H+AeJG6.net]
- 最近のMicrosoftのクロスプラットフォーム化戦略みて、Edgeもクロスプラットフォームで動くように作ってんだー
と思ったら、iOS/Android版のEdgeはエンジンがBlinkなのか・・
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 20:41:09.31 ID:dhvYHJws.net]
- Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin
どこで使われてんだこの糞開発環境
こんなの使ってるのはMicrosoftに騙されてる馬鹿だけだろ
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 21:09:11.10 ID:5bwamg3R.net]
- いつもの無能コピペ馬鹿
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 22:06:16.54 ID:55EFj7Hw.net]
- Xamarinの使いどころを知らない＆使えない低悩なんだろ
LOB系だとAndroidとiOSもリクエストされるから、いまのところ便利に使ってる
個人的にはUWPが瀕死なのがつらい。新しいモバイルデバイスはよ…
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 22:41:58.21 ID:L8z4q053.net]
- Win for ARMはどこいったん
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 23:28:34.85 ID:55EFj7Hw.net]
- >>973
そろそろだろ？ 来月の Connect(); で発表じゃないのか？
VS 2017.15.4でARMのデスクトップサポート入ったしな(Preview)
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 00:06:12.27 ID:9QOj4DDx.net]
- あーまだおおきいいべんとあったか
- 995 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:51:11.19 ID:MOIHjDBn.net]
- せやな
- 996 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:52:04.62 ID:MOIHjDBn.net]
- マジでザマあ
- 997 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:52:36.12 ID:68Bkx7p/.net]
- そうでザマすわあ
- 998 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:53:26.72 ID:68Bkx7p/.net]
- おっほほほほ
- 999 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:55:42.17 ID:tAzsQoFr.net]
- 980とりましたわあ
次スレ立てておきまーすので
以後お見知り置きを♡
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:57:32.77 ID:tAzsQoFr.net]
- アナルひくひく
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:58:03.70 ID:3iBTLLMA.net]
- おちんぽにゅるにゅる
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:00:34.16 ID:Z60rtFba.net]
- いく♡いく♡
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:00:54.91 ID:Z60rtFba.net]
- おっおっ
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:01:32.02 ID:Z60rtFba.net]
- あ
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:02:02.99 ID:Z60rtFba.net]
- な
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:04:08.54 ID:Z60rtFba.net]
- こ
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:04:46.84 ID:Z60rtFba.net]
- ん
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:05:10.35 ID:Z60rtFba.net]
- だ
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:05:38.88 ID:O1Pqnvnj.net]
- m
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:06:12.38 ID:O1Pqnvnj.net]
- i
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:06:24.77 ID:O1Pqnvnj.net]
- w
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:06:45.24 ID:O1Pqnvnj.net]
- a
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:07:14.56 ID:O1Pqnvnj.net]
- くじら
- 1014 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:07:43.99 ID:OBuaTB3M.net]
- らっぱ
- 1015 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:08:07.01 ID:Chusg8d1.net]
- パンツ
- 1016 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:08:28.01 ID:xA3sI8Bt.net]
- つみき
- 1017 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:08:49.59 ID:PL8kF6RE.net]
- きつね
- 1018 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:09:07.44 ID:Az4WTbGv.net]
- ねこ
- 1019 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:09:28.88 ID:Az4WTbGv.net]
- 1000ならms倒産
- 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 113日 0時間 6分 46秒
- 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています<
- 1022 名前：/em> []
- [ここ壊れてます]
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