Xamarin Part5

1 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/28(水) 00:02:42.38 ID:ULDUfAbu.net] C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を を開発するためのライブラリおよび開発環境です。 Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！ 公式 xamarin.com/ 前スレ Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/ Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/ Xamarin Part2 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/ Xamarin Part1 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/ 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 02:18:50.61 ID:m2pNmEOH.net] >>322 フレームワークのバグや変な仕様に煩わされずにビジネスロジックに集中したいからc++を使うんじゃん 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 02:59:30.88 ID:0ZxsE6n7.net] >>339 おまえアホだな 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 03:21:28.14 ID:m2pNmEOH.net] 反論できない馬鹿はそうやって理由も示さず人格攻撃してろよ 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 03:44:13.00 ID:FiZKEf6H.net] 標準ライブラリも使えないな もっといえばコンパイラすら使えないな 余計なことに煩わせられたくなければ、ひたすらアセンブラで組むしかないな 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 03:47:04.83 ID:YpttDPc/.net] 新しいフレームワーク覚えられないってだけかw 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 07:35:38.20 ID:nx7fdOgp.net] >>342 アセンブラにもバグがないとは言えないからマシンコード直打ちだな w 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 07:43:49.63 ID:P0GuPkz4.net] オレオレフレームワークで新たなバグを作り込むのです 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 08:30:29.23 ID:RcQ0I4IK.net] NGワード:糞 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 08:59:56.36 ID:D0nYxL0s.net] >>339 ものにもよるだろうが明らかに他の言語より生産性低いだろ 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 09:37:55.12 ID:784t+r59.net] >>347 CならそうだけどC++なら意外とそうでもない 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 10:06:51.11 ID:bBXqyxwU.net] >>334 おっと、姫の悪口はそこまでだ 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 10:26:00.45 ID:47PUipPG.net] >>339 君は相当凄腕のプログラマーなんだな 普通はフレームワーク自体に潜むバグより自分が生み出すバグの方がよっぽど危険だから 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 11:38:09.43 ID:aTjiiVS5.net] >>334 姫は広告塔としてクッソ有能だったろ、こんだけ話題と笑いを提供したのは評価されるべき これからは外人向け合法ロリアイドル広報だぞ、どれだけの商業価値があるか 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 12:09:51.55 ID:2zcXIk42.net] C / C++ だと長年使われてる枯れたライブラリあるからねえ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 12:48:11.95 ID:PXJQYWPZ.net] >>351 だから姫の画像はよ 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 13:45:24.57 ID:2HTYS38i.net] >>348 いやあ…STL未だエラーがわけからん言うし自分の記憶だとC#で2倍F#で4倍は生産性違いそう 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 13:59:33.34 ID:nx7fdOgp.net] >>354 > いやあ…STL未だエラーがわけからん言うし ああすまんそのレベルの人だとC++は難しいかも 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 14:12:08.82 ID:2HTYS38i.net] >>355 はあ。まあここ10年以上触ってないから偉そうなことは言えんけど、達人ならあんな長いエラー出さないし、出ても一瞬で解読できるんですか。凄いですね。偉いですね。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 14:45:34.71 ID:aTjiiVS5.net] C#も20年近い歴史あるから枯れたライブラリあるんじゃないの、知らんけど 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 14:53:58.20 ID:iTtz//Hb.net] C++ は (Apple の blocks でも lambda みたいな) 無名関数やクロージャ関連の拡張ないと記述性が悪すぎる 非同期処理とかでコールバック書くのダルすぎる 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 15:05:47.93 ID:aTjiiVS5.net] C++11のLambda Functionsじゃダメなの？ いい加減、組み込みですらC++11は許される時代だと思うけど 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:32:29.00 ID:YN51Zr7K.net] >>359 ランバダファンクションズ？ 370 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/14(月) 16:38:55.85 ID:skahyl72.net] C++のプロジェクトは避けるわ C#は喜んでするが 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:01:03.19 ID:HJwH3qkh.net] >>360 ラムブダ ファンクションズ bをバって読むってどういう頭してんだよ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:46:14.99 ID:x+ScipGy.net] >>362 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:51:09.88 ID:iPI5oPJG.net] ラムダだろ 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:55:47.90 ID:nx7fdOgp.net] >>362 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:08:50.32 ID:RcQ0I4IK.net] た 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:25:28.32 ID:HJwH3qkh.net] すまん、mをンと読んでる所も指摘すべきだった 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:28:37.64 ID:iPI5oPJG.net] そこじゃねーよw 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:42:42.65 ID:nfOGAh6Z.net] >>367 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 04:40:11.62 ID:B1BjnXwD.net] >>367 がそもそもなんでbついてるんだろ。語源はなんなんだ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 04:53:12.08 ID:DPyItm+u.net] https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E8%A8%88%E7%AE%97 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 05:39:47.18 ID:wYSD0kSw.net] 信じられないが、こっちを知らないってことだろ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9B 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 08:07:15.34 ID:HmyGNx1p.net] ID:HJwH3qkh マヌケ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 10:35:56.16 ID:B1BjnXwD.net] >>372 ちゃうちゃう。語源って言葉が悪かったがそのスペルとしてbが入ってる理由。 ギリシャ語だったものを英語にした時に入った？ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:21:38.14 ID:bHtktBZ6.net] ランバダはLambadaだね。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:37:13.39 ID:qX6sO+hu.net] >>359 = >>362 で、ラムダと読むのは分かってて>>360の下らんボケに合わせたんだが それに対してマジレスが多すぎるだろ・・・ ボケと分かっててツッコミ入れてる奴もいるんだろうけど それにしても俺を含む下らないボケに対してスルー耐性がなさすぎる 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:43:22.69 ID:wYSD0kSw.net] >>374 英語の一般的なルール bomb、dumb、thumb、tomb とかの mb で終わる単語は b を発音しない lambda みたいに mb の後に何か続く場合は発音する場合としない場合がある 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 12:08:56.56 ID:B1BjnXwD.net] >>377 なるほど確かにmbと続くものあるね。 computerとかだと付かないとかは何かしら由来とか元にルールがあるんだろうな… 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 13:21:57.06 ID:GzAS59pw.net] >>376 今さらなに言い訳してるんだよ w 下らなすぎるし面白くもないから叩かれてるだけ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 16:04:50.29 ID:KmcN3jls.net] Xamarinなんかやるからそういうことになる 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 16:23:59.91 ID:HmyGNx1p.net] >>380 ID:aTjiiVS5はXamarinやってないんだよねw 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 08:54:29.33 ID:ObQbU6V8.net] Xamarinやるとスルー耐性削られてボケを叩かないといけない精神状態になるのか 怖いなー、C/C++しとこ 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 10:10:51.97 ID:xWmu06fM.net] 普通C++使ってる奴はわざわざC/C++なんて言い回しはしない 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 13:21:09.20 ID:CalnArdH.net] 本当に釣りなら後で釣り宣言なんてしないからなw よってID:HJwH3qkhはマジレスで間違いない 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 13:24:24.33 ID:EB1NRQsn.net] Xamarin程の糞はない 395 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/16(水) 19:17:18.24 ID:mY8eYoHF.net] 定期 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 12:51:28.68 ID:lJ+MJ24Q.net] いつもの無能コピペ馬鹿 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:03:33.26 ID:i4cHyyzn.net] クロスプラットフォームな以上そこにネイティブよりも問題が発生するのは当たり前だから、それを解決できるメンバーがいるかどうかで生産性が大きく変わってくるよ 解決するためにはネイティブの深い知識が必要だし Xamarin のある程度の知識が必要だから、あまり広まってない時点で劇的な効率アップは難しいというとこだろう 既にネイティブの知識が多くあって新しい技術を覚えるのが苦じゃないよって人ならメリットは大きいだろう 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:05:46.53 ID:9Aql0FS5.net] 頭いい若い人はディープラーニングとかやってるから、 なんつーかアレなこんなのには来ないわ 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:13:45.26 ID:w1vNUXJg.net] まったく脈絡のないこと言い出したな ディープラーニングが何か分かってるのか？ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:22:04.10 ID:w5c09p9P.net] いや脈絡っていうか1レス前くらい読めよお前… 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:44:21.69 ID:w1vNUXJg.net] クロスプラットフォーム云々の話からなんでディープラーニングの話になるんだよ 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:50:29.72 ID:YclihlhD.net] 教えてくださいっていえよ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:53:05.50 ID:NnojEK4m.net] Xamarin程の糞はないよね 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:56:09.56 ID:Rl+72Kvb.net] なぜモバイルアプリ向けフレームワークのXamarinと単なるアルゴリズムであるディープラーニングが比較対象になるんでしょうね 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 01:00:48.24 ID:pXJhfHEd.net] ディープラーニングがフレームワークだと思ってるんでしょ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 01:53:48.86 ID:3+sO87bD.net] そもそもディープラーニング使った開発やる層とモバイルアプリ開発やる層が被ることがほとんどないわけで 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 02:41:20.13 ID:zDV2BFw1.net] >>397 エッジコンピューティングがどうたらでスマホで推論やることもあるかとは思うけど、>>389はまああれ。 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 03:01:23.01 ID:RFKBHjHW.net] ソニーも開発ツール無償公開したんだからMicrosoftもやらないと。 さらに開発者に逃げられるで。 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 05:22:06.91 ID:w1vNUXJg.net] VisualStudioCommunityもVisualStudioforMacも無償ということを知らないのか？ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 05:35:40.64 ID:Ru/QvD0L.net] >>399 これは恥ずかしいレス 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 05:57:41.80 ID:RFKBHjHW.net] >>400 ディープラーニングの開発ツールの話 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 06:24:55.17 ID:lEuIjze0.net] スレチというよりイタチだな プログラム関係ないただのツールの話だろ プログラム板よりもソフトウェア板あたりで扱うテーマだな 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 06:52:45.57 ID:eQ8s0Kqf.net] >>399 無知もいいところ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:32:09.89 ID:8mqz3k8C.net] >>399 aho 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:35:00.58 ID:zDV2BFw1.net] まあこんなアホでは知らないぐらいの知名度しかないってことかの 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:39:25.89 ID:Ru/QvD0L.net] >>402 azure cognitive services 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:46:20.97 ID:YclihlhD.net] アホだから知らないのは当然では？ 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:56:36.84 ID:RFKBHjHW.net] >>407 基本有料だし、利用するだけのものだし。 スレチだからやめるわ。 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 09:02:35.46 ID:+F5+cWTJ.net] アンテナの弱いアホではリーチしない程度の知名度ってことだろうよ 姫がXamarinからAzureに追いやられてAzureについてちまちまと講壇してたのに残念な限りよな 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 10:30:28.42 ID:W2dhLUoK.net] 懲りもせずに今度はAzureについて無知を晒しているのか Azureがどういったものか理解してないのだろうな 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 10:32:27.36 ID:cRD7PFgs.net] ラムブダ君はアズレとか読んでそう 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 10:52:52.99 ID:C2ttgkJp.net] Azureは一気にMicrosoftの稼ぎ頭になったのに、追いやられて、とは無知すぎる 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 12:06:05.51 ID:FjJsNWqq.net] どこの開発ツールが勝とうと実行環境をAzureに引き込めば成功だからな AzureMLが人気になったり、WindowsやC#みたいにAzureと相性のいいところに囲い込めればMS的にはベストかもしれんが無理して投資するとこでもなさそう 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 12:23:13.89 ID:w1vNUXJg.net] Azureの派生サービスはいろいろあるけど、本質はSaaS、PaaSを統合したクラウドプラットフォームそのものだろ AWSに次いで世界第2位のパブリッククラウドサービスこそがその実態 さらにはMSのオンプレミス事業を併用したハイブリッドクラウドによるカバー範囲の広さでいまやMSの基幹事業となってる 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 13:17:13.20 ID:yjxWeDHX.net] >>412 ラムバダさんはエイズーレ(ASUSと同様の発音)だろうな 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 13:17:50.89 ID:yjxWeDHX.net] 違う、ラムバダさんじゃなくランバダさんだった 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 16:17:24.78 ID:w5c09p9P.net] ディープラーニングの話始めた者だけど、あれは >>388 ＞既にネイティブの知識が多くあって新しい技術を覚えるのが苦じゃないよって人ならメリットは大きいだろう に反応したレスだったんだ。 生きられる時間は限られてるから出来る子はダメ筋みたいな方には行かないよね、 みたいなことを言いたかった。 せめてオープンソースならともかく(実はオープンソースだったらゴメン)、 MS の采配一つでバグも治らんようなものにかかずりあうには 人生は短すぎる。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 17:08:52.24 ID:Rl+72Kvb.net] オープンソースです 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 17:30:00.24 ID:YavFsQl9.net] >>418 githubにソースあるから 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 18:19:01.69 ID:9sKwlx+P.net] >>418 馬鹿は黙ってろ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 18:37:48.70 ID:cRD7PFgs.net] フルボッコw 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 18:47:50.41 ID:zDV2BFw1.net] >>418 テンソルの方が有名だけどMSのも評価悪くないだろ ほんと知らないなら余計なこと言わなきゃいいのに 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 21:05:29.72 ID:FqmnSBuH.net] >>423 するとなにか お前はMr.Childrenをミスターと略すのか？ 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 21:12:38.10 ID:RbCsVb76.net] >>418 今どきPowerShellもMSBuildもオープンソースやで 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 23:19:36.25 ID:zDV2BFw1.net] >>424 後半を略してるって分かってんじゃねーかwww 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 03:15:50.56 ID:2mliSyBJ.net] >>418 恥の上塗り 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 03:25:13.49 ID:035iK6lf.net] スマホアプリ作ろうかな →xamarin使うと便利なのかな →xamarinよくわかんないな →じゃあ代わりにディープラーンニングやる！ ハァ？ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 07:49:57.93 ID:kaazzj5o.net] >>428 流行りものを追ってる風だから次はAIだな りんねのアルゴリズムはOSSだっけ？ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:11:00.93 ID:MeOR8n5B.net] >>428 姫の悪口はやめてください 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:21:14.29 ID:IkwItTHK.net] >>418 かかずりあうって聞いたことなかったけど北関東の方言らしいね 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 17:22:10.60 ID:4jvuznqm.net] >>418 カッペ乙 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 19:21:51.56 ID:kaazzj5o.net] >>418の釣り師っぷりが結構すごいと思った、大漁すぎてそろそろ笑えなくなるレベル ラムブダが美味しいなぁと思ったのにあっという間に霞んだじゃないか・・・ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 20:55:16.51 ID:7Y19A5i3.net] 周りが>>418に攻撃しだしたから周りに流されて俺も攻撃しようみたいなやつばっかだなww 雑魚臭ぷんぷんなやつ多すぎ 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 21:11:40.15 ID:u8AyTLCb.net] 逆に このスレの流れで >>424を書き込める人のセンスに 今後は期待 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 08:49:15.30 ID:G0wb4QJd.net] 延々>>418にレスしてる人たちは話のネタの引き出しが少ないんだろうね (今度は釣られた魚たちを嘲笑う流れだな？頑張るぞい) 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 12:23:34.61 ID:FQLf3842.net] 出た釣り宣言w 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 13:33:19.81 ID:xvx5ZIFc.net] どう見てもちんこ咥えられながら釣れたよーと言ってる奴にしか見えない 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 13:35:46.46 ID:oGU2m9lq.net] 違った、後釣り宣言ｗｗｗって嘲笑う流れだった 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 13:50:35.66 ID:ZcXCwY2j.net] どうでもいいから姫の画像はよ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 06:48:19.77 ID:NodutCvj.net] Xamarin程の糞はない C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなる欠陥品だし Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 クロスプラットフォームとか嘘っぱちやないか Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 06:51:48.45 ID:K1K//qW5.net] >>441 Mono projectの出自を調べてみれば？ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 06:53:19.20 ID:Tsq4eRe5.net] この情熱はどこから湧いてくるのか 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:04:40.51 ID:C5xg2nAU.net] >MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MicrosoftがやったことはXamarin社を子会社化してライセンスを無償解放しただけ OSSの製品としては歓迎すべき 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:09:34.71 ID:IqhsaLvY.net] Xamarinがタダとか嘘つくなや なら、会社でタダで使っていいんだな？ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:11:06.06 ID:womi0ii/.net] >>441 いつものコピペ馬鹿 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:13:38.58 ID:NodutCvj.net] >>446 加筆修正しているだろうが お前の方がコピペ馬鹿やないか ちょっとは意味のある発言したらどうだ お前のレスなんかなんの価値もないわ 死ね 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:21:08.99 ID:K1K//qW5.net] >>445 構わんよ というか以前からXamarinライセンス契約していても、今は支払い分はディスカウントされて帳消しになる i.imgur.com/XoxbnNf.png 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:46:16.33 ID:xx4oPX+h.net] >>445 無知乙 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 11:16:38.71 ID:SLHz6yns.net] >>445 aho 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 11:18:40.68 ID:I5xpXhk8.net] >>447 人工無能がしゃべったw 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 12:09:56.79 ID:womi0ii/.net] >>445 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 15:45:12.20 ID:QzR/olPZ.net] >>445 タダなんだよなぁ 463 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/22(火) 18:33:06.25 ID:hdluVQxJ.net] .Net Coreは良くなりましたか？ 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 20:18:02.56 ID:IqhsaLvY.net] アホか Visual Studioが会社でタダで使えるわけないだろ お前ら零細で開発してるのか？ 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 20:23:23.69 ID:plrOWXLY.net] >>455 Visual Studioのライセンスの話なんて誰もしてないんだが 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 20:52:11.77 ID:IqhsaLvY.net] お前はVisual Studio抜きでXamarinを使うのか？ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 20:56:38.66 ID:VjIpyyrr.net] さすがにそれは君が無理やり過ぎ 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 21:02:01.09 ID:gRepyuDM.net] MacだとXamarinStudioだけどな 最近はVisualStudioforMacもあるけど 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 21:10:10.13 ID:K1K//qW5.net] 以前はVisualStudioの有無に関係なく、Xamarin.Androidのライセンスだけでも15万円弱ほど必要だった 今はVisualStudioだけで、VSのエディションに応じてXamariｎのAndroid、iOS、Macすべてのライセンスが無償提供される いい時代になったもんだよ 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 21:11:29.18 ID:in3IaYf0.net] PCとネットないと開発できないからその費用も入れないといけないな 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 21:16:20.50 ID:I5xpXhk8.net] ラムブダ君がまた無知を晒してるのか 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 22:20:02.34 ID:J74HsskW.net] >>460 ライセンス費払った翌月に無償化しよったわ 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 23:01:25.54 ID:A1IjVAVW.net] >>463 流れの読めない馬鹿にはちょうどいい授業料だったなｗ 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 23:02:18.12 ID:5edMtLGV.net] >>463 >>448 475 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/22(火) 23:23:32.70 ID:XxnuFUED.net] >>457 https://blog.jetbrains.com/jp/2017/08/03/785 ＞Riderはクロスプラットフ� 476 名前：Hーム.NET IDEです。 ＞WindowsはもちろんのことMacやLinuxでもお使い頂けます。RiderではASP.NET、.NET Core、.NET Framework、Xamarin、 ＞そしてUnityアプリケーションを開発できます。 [] [ここ壊れてます] 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 23:46:55.70 ID:VjIpyyrr.net] .NET Core 2.0のFinal Releaseが出たからいよいよ、 次はXamarinにおけるMonoを.NET Core 2.0で置き換えて そのあとが問題だな。 Xamarin.Formsが完全に新しく生まれ変わるか、 それとも、現在のXamarin.Formsの改良にとどまるか・・ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 00:42:34.29 ID:QVj87KtB.net] また最大公約数的なものができるだけ それが悪いとは思えないが 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 00:47:47.83 ID:QVj87KtB.net] .netcoreも進化してると見せかけて全然進んでいかない マルチ対応でその場でずっと足踏みしてる 480 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/23(水) 00:50:39.47 ID:bNLKIZEH.net] >今回のリリースで重要なのは、.NET Standardから.NET Frameworkライブラリを参照できることだ。 >レガシーコードを管理しているデベロッパーにとって、これは役に立つはずだ。 うーん… 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 00:57:56.89 ID:gW7x/E1R.net] >>また最大公約数的なものができるだけ そういうのも必要でしょう。でも、今度はMicrosoft品質で1からつくってほしい。 あんまかわらなそうだったらいいけどw それ以外の特化アプリ作るならXamarin.iOS/Androidでいいし。 >>マルチ対応でその場でずっと足踏みしてる だな。 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 01:02:49.66 ID:zjlsVACQ.net] Forms、standardかどうたら話しあったけど、大幅に変える必要はないだろ。 どこをどう変えるの？ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 02:37:22.57 ID:LcJaQNLS.net] 取り敢えずFormsの.NetStandard化はちゃっちやとやってくれ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 06:29:18.91 ID:6CDPoQZ0.net] XAML Standardではなくて？ 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 06:56:44.46 ID:jfqFveyY.net] XAMLなんてほとんど置いてきぼりやろ 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 07:34:53.31 ID:0Hr5BXoH.net] FormsのUI部分は、UWPとXAML Standardで共通化すると発表があったでそ 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 10:14:24.42 ID:zjlsVACQ.net] XAML以外でまともなUI記述言語って何あんの。 最近ストーリーボードに対するヘイトは目にしたけど 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 12:24:39.40 ID:18+Jkbm8.net] QMLイイぞー 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 19:26:14.14 ID:WxyEPYm ] [ここ壊れてます] 490 名前：5.net mailto: >>476 でも内容を見るとクソみたいな内容だけどな XAMLにまで最大公約数的な仕様ができるだけ 一体何のためにUWPとxamarinの最大公約数を作らないといけないのか理解できない あくまでも各プラットフォームにあるコントロールを表現するだけのもので WPFみたいに自由にはできない >>477 html5 .... [] [ここ壊れてます] 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 19:39:50.63 ID:z0V7E5Nm.net] Xaml StandardってXamarinでUWP,WPF式のXamlを書けてかつ従来の書き方もできるだけじゃないの？ Xamarinに慣れた人もUWP,WPFに慣れた人もどっちでもスラスラ書けるようになるからデメリットはないと思ってるんだけど 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 19:45:07.60 ID:tQIl0Rhr.net] 煙のない所に日は立たぬ 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 19:51:32.03 ID:MqOcD2aC.net] >>480 誰もが平等に苦しむ仕様じゃなけりゃいいんだけどな 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 20:39:17.58 ID:rlRxXaNT.net] >>479 HTML5は文書フォーマットだったものを無理やりアプリケーションUIに使ってるキメラと思うが… 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 20:41:03.06 ID:rlRxXaNT.net] >>480 別表記もできるよってなるだけってんならいいんだけどな 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 21:10:30.89 ID:18+Jkbm8.net] HTML5がアリならLaTeXもアリかな tex原理派は流石にないと思ってるけど最早死滅してそうである 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 21:16:02.64 ID:WxyEPYm5.net] >>480 ちょい違うな 新しいルールで作られたXaml Standard部分だけ共通で 残りは環境依存 Xaml Standardの部分（buttonとか）は従来のものは書き直しの恐れあり 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 21:56:52.07 ID:z54o1aXD.net] Xamarin.Formsでレイアウトが複雑なページ作って、ViewModelの値更新してバインドされたViewに通知がいってImageのSourceが変わったのに、 新しい画像に切り替わらずに元の画像も表示されない場合があるんだけど何が原因か予想できるひといますか？ ログ出してみてもSourceの値変わってるんですがなぜかレンダリングされないんです 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 00:59:19.57 ID:jS9JPgtb.net] Xamarin.Formsはバグだらけでまともに使えないのでXamarin.Nativeでやりましょう 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 02:24:37.07 ID:gaGO1JNz.net] >>487 SourceのPropertyChangedイベントは発行してんの？ 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 11:06:29.26 ID:yyGwhDVO.net] >>447 すまぬ、最近コピペ馬鹿がいないから代行してるだけなんだ お前さんのレス、たまに的を射てて面白いから頑張っておくれよ >>451 文面をちょいちょい変えてるから人工知能の範疇なんだゾ むしろ「Xamarinは糞」という固定文に反応する俺の方が人工無脳と揶揄されるもの 昔流行った人工無脳(ChatBot)を知らない世代なのかな 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 12:40:45.63 ID:2Zlzrwin.net] 人工無脳も入力された内容によって反応が変わる その微妙に的を外した頓珍漢な回答を楽しむものだろ 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 13:02:30.91 ID:wCYBcPrl.net] 次にお前さんらは「ラムバダくん乙」と言う 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 13:58:02.60 ID:vn3PFeDq.net] >>492 ラムブダ君な>>362 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 14:24:59.21 ID:jS9JPgtb.net] アンバサなつい 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 15:28:42.70 ID:u59qvlpO.net] >>487 別のイメージのソースが変わってるに500カノッサ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 19:34:08.93 ID:qKoMvArW.net] >>489 ImageのPropertyChanged監視してみたらSourceの通知来てました 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 22:13:43.99 ID:3H/useSC.net] 特集：Microsoftテクノロジーの現在と未来：XAML Standardとは - ＠IT www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1708/25/news021.html UWPベースやね。 509 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/25(金) 23:50:59.72 ID:Cz1Qxq4G.net] Xamarin.FormsとUWPのXAMLって書き方違ったのか クロスプラットフォームってなんだよ 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 23:58:08.85 ID:oUNORdz2.net] >>498 Xamarin.FromsでUWPアプリ作る時はXamarin.FormsのXAMLの文法だぞ 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 23:59:08.36 ID:3H/useSC.net] >>498 Xamarin.FormsのUWPとAndroidとiOSは同じ。 UWPとXamarin.FormsのUWPは違う。 クラスと対応していないXamarin.Formsがダメ実装だったから統一しようという流れ。 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 23:59:47.91 ID:BckW6ouh.net] .NET Standardはいいけど、XAML Standardの語彙の統一は見た感じあんまどうでもいいよな 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 00:00:22.60 ID:gzbSHBB8.net] Xamarin.Formsの記述でもUWPアプリは作れる 単に標準語と方言の違い 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 00:49:48.36 ID:oTjU1kQw.net] はい、あほ 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 00:53:56.09 ID:Oz8xZHdw.net] 今では良かったがMicrosoftのものになったんだから統一すべきだわな。 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 01:08:39.58 ID:7j91qyvs.net] 別に統一されてなくても困ってないんだけど 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 01:26:29.62 ID:yPneSflh.net] XAMLはGUI用の言語じゃなくてオブジェクトのインスタンス作るための仕組みだから そういった意味では統一はされてるんでは？ 統一されてないのはクラスだろうと思う 仕様は一括で以降じゃなくて部分的に実装されるみたいだから UWPとXamarinとで共通コードにしようとしてXaml Std1.0 使う場合は UWP側がかなり機能制限されることになる 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 04:26:53.49 ID:xwE1QXjA.net] www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1707/28/news033.html 519 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/26(土) 05:11:07.54 ID:VnVMfl/r.net] i.imgur.com/bbkV3sZ.gif うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 07:43:06.66 ID:KOUuTFcO.net] ラムブダ君がアホを晒してるのか(お約束 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 09:28:28.16 ID:lz6OcgYy.net] >>501 わかる >>502 バカ？ >>504,505 わかる >>506 アホ？ 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 09:38:28.15 ID:sis1SllJ.net] 一番のアホは発端となった>>498 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:00:00.87 ID:hz6crFlW.net] >>510 統一されてないのはクラスだと思うけど違うのか？ 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:09:36.33 ID:FFASTm8a.net] >>512 >>507,508 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:14:24.47 ID:hz6crFlW.net] >>513 やっぱりクラスですね 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:44:13.06 ID:oTjU1kQw.net] こいつらこんなに意思疎通できないのに仕事できてるんか 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:50:54.07 ID:NE/F1MZ9.net] >>515 XAMLの基礎 岩永 信之 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/introsl_02/introsl_02_01.html ＞XAMLという言語自体が定めているのは、XML要素をオブジェクトに対応付けるためのルールのみである ＞（仕様上は、XAMLとCLRは独立しているが、SilverlightやWPFの場合、 ＞単純にXML要素からCLRオブジェクトを生成するものと考えて差し支えない）。 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:52:55.79 ID:NE/F1MZ9.net] 今namespaceで別のものを使ってるけど 新しいnamespace作ってそれを参照することになるだけということであろう 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 11:13:57.37 ID:1jf0m+0C.net] 要はXAMLの始めに書いてある諸々の宣言をstandard用にすればstandardになるってことかな 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:19:00.65 ID:D2Nu6M10.net] 結論としてはXamarinは糞ということ 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:52:31.51 ID:7j91qyvs.net] しばらく併用できるなら別にいいか 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 13:26:53.24 ID:euTzZum3.net] >>519 改悪して潰すために買収したのかねぇ 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 13:35:52.52 ID:qQct5Dfl.net] 統一されてないのはやっぱりクラスの方じゃん 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 14:48:19.77 ID:D2Nu6M10.net] Microsoftが糞だからしょうがないね 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 14:49:09.28 ID:D2Nu6M10.net] Xamarinエンジニアというのは糞にしがみつくハエということ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 14:54:11.27 ID:2T9VceyC.net] 明らかに素人のアホが紛れ込んでるな 叩くだけしか出来ないのなら無理に首を突っ込まなけりゃいいのに 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 15:01:49.86 ID:ZQkU7LWs.net] ラムブダ君まだ粘着してるのかな 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 15:06:26.21 ID:LjuC0LO7.net] 「いつものコピペ馬鹿」くんが居なくなったからまた半端に構う子が出てきちゃった 人工無脳らしく固定文言に反応しろよなー 539 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/26(土) 15:53:37.99 ID:VnVMfl/r.net] i.imgur.com/ckyowiM.gif 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 17:23:45.43 ID:9WSxIk9O.net] >>527 それはいつもの長文コピペの後だから 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 20:26:55.92 ID:5w5PWyxu.net] 糞に群がる便所バエの集まり 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 20:32:13.90 ID:CkfEYIi0.net] ラムブダ君が現れた 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 21:07:18.97 ID:s7J3pJgZ.net] Xamarin.android でUSBメモリのファイルを読みたいんだけど、どうやればいい？ 参考になるページとかあったら教えてください。 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 01:49:44.06 ID:DaEhs56/.net] できない 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 20:28:15.31 ID:HCoMAqqz.net] Xamarinが糞だからしょうがない 546 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/28(月) 21:18:31.52 ID:nLZOFdTE.net] 定期 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 23:41:26.58 ID:A8OmMbPi.net] ラムブダ君まだー 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:17:30.96 ID:w4q0vtYo.net] >>534 ほんとお前ボキャブラリー貧困だなー。頭大丈夫？ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 11:28:07.96 ID:FKqDhbns.net] いつものコピペ馬鹿 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 13:09:31.89 ID:67nUNCV4.net] いつものコピペ馬鹿 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 14:34:10.91 ID:dZg+bxYC.net] macのデスクトップアプリ作りたいけど storyboardが猛烈に使いにくい 何とかしてください 552 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/01(金) 03:33:47.67 ID:JBM8M4Dg.net] だからUIStackViewでやれってあれほど言ったじゃないですか！ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 07:41:18.25 ID:X51TSemY.net] >>540 xibやstoryboardはxcodeで編集した方が早い VSではxmlの微修正程度 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 08:44:37.86 ID:t5FXkWFJ.net] >>542 やったことないけど、Xamarinで作ったもののストーリーボードとかだけXCodeとかで開けるのん？ 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 18:03:36.69 ID:sFmU8zPI.net] >>543 開ける 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 20:22:20.14 ID:v2cHbHZ8.net] 多分うちはFormsメインでもうネイティヴでは作らないだろうからストーリーボード触ることなさげだけどいつか試してみるわー 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 21:49:56.64 ID:fyCK9hfE.net] Xamarin.Formsアプリでも起動画面にはstoryboardやxib使いますからね 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:00:14.09 ID:Pyf8HyBN.net] 人脈も統合♪ https://blog.xamarin.com/bringing-communities-together-xamarin-mvps-join-microsoft-mvps/ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:18:32.63 ID:L6ROx/AD.net] Xamarin程の糞はない C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなる欠陥品だし Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということ 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 クロスプラットフォームとか嘘っぱちやないか Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:38:55.92 ID:ZqXGgSHU.net] いつもの無能コピペ馬鹿 561 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/04(月) 18:10:20.50 ID:bhG+1j38.net] cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oniisann/20160318/20160318205126.gif 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 20:27:48.16 ID:wLkG25eY.net] ただレッテル貼りしてるだけで中身が無い 論点もバラバラ 長文読んで損した 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 21:23:52.10 ID:a1k+vprL.net] "Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞" 差分は作っても同じ実装することとかあり得なくて触ったことないのか無能すぎるのか判定に困る(´・ω・｀) 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 21:24:36.17 ID:a1k+vprL.net] >>546 それを持って、ストーリーボード触るとかいうのもだいぶ微妙感(´・ω・｀) 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 01:23:05.58 ID:8ni0qf/8.net] とうとう荒らしがフィルタされるようになった ボキャ貧相手だと簡単やね 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 06:23:07.21 ID:PmP+sl68.net] >>554 矛盾しててワロタwww 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 17:08:48.35 ID:dlmokAb6.net] VSアップデートしたけどインストールしてあるandroidのSDKまったく同じものをもう一度ダウンロードして インストールしなおししてるみたいだけど意味あるの？ネットの帯域の無駄じゃないの？ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 18:07:14.63 ID:xsRBbZO6.net] Xamarinみたいな糞でやるからそういうことになる 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 19:38:40.34 ID:v5IknEgv.net] 夏の便所虫ﾜﾛﾀ 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 10:19:02.78 ID:dPArIRFJ.net] Xamarinの勉強に行ったらプロジェクタでちょまどがずっと映されてて怖かった つーか、キモかった 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 12:50:10.76 ID:oHyXTKCn.net] >>578 まじでそんなんあるの？ 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 12:54:59.10 ID:ED1HCxdU.net] >>578 すげぇ　欲しいわｗｗｗ 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 15:28:05.65 ID:ust0uu4X.net] >>559 みんな知ってることいちいち言って馬鹿なのかお前は 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 16:27:43.78 ID:R/aDV5aa.net] 普通にマイクロソフトがやってるセミナーに行けばそんなキモいことやってないだろうに 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 16:46:55.82 ID:kcydV1QK.net] JXUGとかいうちょまどファンクラブがキモイ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 17:59:10.26 ID:Rlxl/6nS.net] >>559 写真撮ってくれば良かったのに 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 18:39:00.53 ID:7YhPA9nD.net] ttp://www.shoeisha.co.jp/book/campaign/xamarin_native ご尊顔ありｗ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 22:21:20.30 ID:T8DhDcSC.net] ぶっさw 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 23:39:08.73 ID:2hZXgAcn.net] ちょまよりかわいい彼女どころか、女の子と喋る時にぐふっぐふっとか言ってるキモオタがイキってるんですね。分かります。 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 01:26:46.54 ID:EAhCYvkr.net] ちょっと勉強してみようかなあと思ってるぐらいだと 勘違いキモオタコミュニティにしか見えない勉強会には行く気が萎えるんだけど。 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 02:03:03.80 ID:vc9xOxAE.net] >>566 これは不細工 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 02:20:03.45 ID:S8WOq261.net] >>569 勉強会行かないと勉強できないような奴は何やっても無駄だからやめとけ 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 09:12:00.40 ID:AEHOKt5o.net] >>569 だからマイクロソフトの行けばいいだろ 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 10:53:28.88 ID:Ps1+JxYI.net] ちょまどほどプログラム作れない俺はなにも言えない 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 01:31:21.77 ID:ktr8CX3U.net] 男に媚びて作って貰ってると気付かないのか？ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 02:01:25.95 ID:Sre3GHk7.net] >>574 言いがかり 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 03:16:09.69 ID:IGvHj5xm.net] >>571 ようするに勉強会じゃなくてファンクラブだと 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 08:30:07.44 ID:vLFEa16d.net] >>570 キンタローの奇跡の一枚レベルの写真だな。 589 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/12(火) 23:17:18.41 ID:+CTirfUk.net] Snnpts - Xamarin Forms UI Snippets snppts.io/latest 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 00:37:54.67 ID:AJKYIryn.net] >>578 OOPS... NO SNIPPETS FOUND! 591 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/13(水) 02:40:12.80 ID:4Ty3TtuP.net] >>578 しゅごい 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 23:07:59.04 ID:y4MpPnEw.net] Xamarin程の糞はない 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 18:54:30.34 ID:ilbmR/s1.net] インストール直後に空のプロジェクト作成でエラーとワーニングの嵐。 なんだこりゃ。俺が悪いの？ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 21:26:41.19 ID:4bA86Lb/.net] Xamarinみたいな糞でやるからそうなる 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 00:24:51.78 ID:zPjdliS9.net] >>582 それだけの情報では何も言えん 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 00:35:15.17 ID:kgEeI6VG.net] >>584 ありがとう。 新規プロジェクト即実行で動くのが当たり前だと思ってたから、 ちょっと愚痴ってみたんだ。 Nugetで更新してみたりググりながらやってはいるんだが、難しいもんだね。 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 01:17:00.17 ID:WiFgWc4Q.net] FormsなのかNativeなのか ターゲットはAndroid、iOS、UWPどれか 実行PCの環境 これぐらいは情報ないと答えようないな 少なくともFormsならnugetでXamarin.Formsを最新にするのが第一 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 12:04:03.94 ID:92qpoQWw.net] ザマフォはビルドエラー起きるの当たり前のようにあるよ クリーンリビルドしたりVs再起動したりすると治る 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 17:18:06.75 ID:k4zUo1jM.net] クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使った開発だ 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 00:52:42.23 ID:gglNu0B8.net] ザマフォっつうかVSが不安定なんかもしれないな 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 01:26:49.14 ID:4HCRaCCi.net] 糞だからやめた方が良い 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 01:30:38.54 ID:OqiSehO1.net] だが断る 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 08:18:19.39 ID:qzfCo9/r.net] ビルドキャッシュが腐ってるとか10年以上前のJavaみたいだなw 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 09:29:02.53 ID:+i72p1lR.net] Xamarinの中の人、ハッカー気取ってるならビルドキャッシュの腐りぐらいとっとと直せよと思うわ。 それでいてなんか別のコミュニティのこと下に見てる節あるからな 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 10:35:55.98 ID:CkdMz2ug.net] 架空の「Xamarinの中の人の像」を勝手に作り上げるぐらいしか叩くネタがなくなったか 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 12:31:55.71 ID:CHXibXnz.net] >>594 架空だったらいいんだけどね 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 13:09:13.37 ID:4HCRaCCi.net] クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使った開発だ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:14:40.68 ID:h97gsNR5.net] Xamarinするには、まず https://twitter.com/sinrinet/status/908472677953789952 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:34:00.27 ID:IfGd4dMp.net] 人脈が無くても大人から子供まで誰でも手軽にxamarinの勉強ができるようになればいいのになあ 姫と取り巻きにはできないだろうけどね 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:27:56.89 ID:4AlB0NaG.net] >>598 オンラインドキュメントじゃ不満なの？ 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:55:15.11 ID:7kUjm48j.net] 公式にたっぷり解説あるし、それでも不満ならソース公開されてるわけだしいくらでも勉強材料はある 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:55:51.95 ID:7kUjm48j.net] あとXamarin Universityとかいうオンライン学習もあるし 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:01:03.29 ID:+i72p1lR.net] >>598 人脈ないと勉強できないような奴はどのみち無理。つかプログラマとして無理。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:56:06.46 ID:4HCRaCCi.net] JXUGは糞の集まりということ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:14:10.45 ID:0mVr+JRg.net] ビルドキャッシュが腐ってるのはXamarinおよびVSを扱ってるMS USに直させないといけない ・・・つまりは、MS USに飛ばされた姫の人脈の使い所ってことだな！ やっぱり「Xamarinするには、まず人脈♪」は正論なんだよなぁ おう、姫よお前の仕事だよ、働けよ 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:58:13.94 ID:HIetWY0l.net] 今日は色々寒いな・・ 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:21:34.67 ID:4HCRaCCi.net] C#なんていう10年前の言語とか時代遅れの原始人の言語だよねー イケてるエンジニアはswiftやkotlinといったモダンな言語を使うのが普通 C#みたいな古臭い言語を使っているようじゃエンジニアとしての存在価値がないよ 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:29:54.92 ID:NFq8TvHd.net] >>606 例えばどこが古臭い？ 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:54:41.88 ID:+i72p1lR.net] >>606 F#で開発できますしおすし 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:03:27.17 ID:CHXibXnz.net] >>606 きっとc#2.0で頭が止まっちゃってるんだね 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:06:42.74 ID:0mVr+JRg.net] F#もC#と同じくらいに古臭いんですが手巻き寿司 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:52:22.12 ID:/jYTNr0n.net] 10年分のライブラリなどの蓄積があるわけか 素晴らしいな 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:02:27.09 ID:X+29VcL0.net] >>610 何をもって古臭い言ってるのかわからんけど、swiftよりはるかにまともな関数型だと思うが。 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:50:38.21 ID:4jqNAKfb.net] Xamarin程の糞はない 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 03:11:00.16 ID:DjMYr1lL.net] 結局C#を使えない奴が文句言ってるのか 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 03:17:58.99 ID:4jqNAKfb.net] swiftやkotlinを使えない奴がXamarinに逃げてんのか 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 08:04:08.44 ID:KF8YdqpU.net] >>593 年収一千万の社員様がそんな野良仕事やるわけ無いだろｗ 身の程を知れｗ お前らは黙って貢いでればいいんだよｗ 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 08:07:52.83 ID:KF8YdqpU.net] >>606 async,awaitをパクろうとしてる言語がなんだって？ｗ 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 10:34:46.87 ID:0xMGaykj.net] 一応言っておくとプログラマー＝作業員＝低給、管理者＝高給ってのはアジア圏だけの慣習 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 11:50:09.16 ID:cKRweTBS.net] >>605 翌日は暑くなったよ。 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 11:56:19.02 ID:RVDQ/4rW.net] >>618 プログラマー = IT土方 = 奴隷　だろ? 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 11:58:31.55 ID:X+29VcL0.net] >>618 日本だけ、では？アジア圏なん？ 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:05:48.12 ID:+BOCt1ZC.net] インドあたりでは、ソフトエンジニアは社会的地位や収入は医者並とか言われているな 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:07:04.03 ID:A7ooCiip.net] >>620 IT土方と呼ばれる建設業同様の多重下請け業界が成立している国が日本ぐらいしかない IT土方は大企業のシステム等の開発を主な生業としているが、そもそも欧米ではそんなもの一々作らず出来合いのものを買ってきて企業はそのシステムのやり方に合わせる 日本人は自分達の企業は特殊だという勘違いがあるから自社の業務プロセス専用のシステムをわざわざスクラッチで作らせる 635 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/18(月) 12:25:15.37 ID:eAM/MJ7J.net] ワイ研究員、大勝利 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:55:29.91 ID:RVDQ/4rW.net] >>623 欧米の中堅以上の企業のシステムは内製だぞ。 システムの開発が終わると保守要員だけ残して後のプログラマーはリストラされる。 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:13:28.16 ID:KF8YdqpU.net] そうそう、だからプログラマー(笑)なんかよりもエヴァンジェリストやってる方がいいんだよねｗ 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 14:29:52.90 ID:X+29VcL0.net] >>625 内製つってもパッケージを色々まともに利用するだろうけどな 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 15:01:23.94 ID:IRjXCW3k.net] ちょまどなんか太ったな 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 15:33:59.97 ID:GghkH/MT.net] ケーキバイキングの成果だから 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 15:59:41.45 ID:7ZfDZF5o.net] 元々髪型補正のデブだし 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 16:34:16.51 ID:0xMGaykj.net] 日本では案件終了したら解雇ってのができないから結局自社で開発人員雇えず外注するしかない 大企業から直接受注する所も同様に大規模案件だから社員増やすなんてことできずそのリスクを下請けにたらい回しにする つまり根本原因は日本の雇用の仕組みにあって簡単に解雇できるようにすれば解決するわけで、 連合が賛成しかけてたが結局反対になったのにはがっかり 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 18:06:07.38 ID:4jqNAKfb.net] swiftやkotlinを使えない奴がXamarinに逃げてんのか 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 18:16:18.13 ID:8X6lOc6E.net] >>632 Xamarinそんな人気なんだｗ 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 18:38:12.39 ID:JlWtxMf6.net] 人脈がない人お断り 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:17:52.39 ID:4jqNAKfb.net] Xamarin程の糞はない C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求 647 名前：人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、 クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い [] [ここ壊れてます] 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:57:29.21 ID:caHjEPf/.net] アンチに見せかけて内容よく読むと C#への偏執的な愛と必死さに溢れてるよな。 嫌なら褒めてる他の言語にすりゃ良いだけなのに、 それが出来ないでしがみついてる所とか。 みんな多かれ少なかれ不満は持ってると思うし、 MS含めて今のXamarinに納得してる奴なんていないんだから、 最後に一言付け加えればいいんだよ。 「それでもXamarin使いたいです」 ってな。 そうすりゃ同じ様な考え持ってる奴は賛同するだろうよ。 それが無いから誰からも嫌われる。 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 23:15:53.80 ID:k2AfOds+.net] >>635なんて期待してたものに裏切られたからこんな風になってるだけだろ。 本来は好きだからこのスレにいる。そんなのみんなわかってたこと。 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:14:10.42 ID:M6FMKlp3.net] なんだツンデレか かわいい奴だな 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 01:58:27.31 ID:EmWEVfWy.net] ここ(>>638)に分かってなかったヤツがいるじゃねーかwww みんなとは一体・・・うごごご 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 01:59:50.46 ID:TQqmJ4Gb.net] 画像見て期待しつつ本物見たら化粧と髪型と衣装でごまかしたブスだとわかって暴れ出した、みたいな？ 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:20:47.64 ID:3e4yu/Rc.net] ちょまどさんの話？ 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:28:04.68 ID:D/39ny0t.net] なんだかんだ言っても結局みんなXamarinが好きって話 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 07:08:36.95 ID:uFuqtwt5.net] MSに買収されなかったら見向きもしなかったくせにｗ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 07:24:38.63 ID:RQEH0853.net] 見向きもしないというよりは買収前は高嶺の花で手を出しづらかったんだよ MSDN割引を利用してもAndroidのBusinessだけで年間10万以上したからな 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 08:13:38.17 ID:qjGgl/Jc.net] 無料化によって敷居が低くなり 低スキルPGの増加は間違いない それにより今まで(表面上は)問題なかった点も指摘されるように 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:20:18.58 ID:kr6mdODT.net] >>606 こいつが10年遅れだったと言うオチ 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:48:42.35 ID:TU+tC97Z.net] 裾野を広げるために誰か公式ドキュメント全部訳してくれよ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:08:54.87 ID:B88FtpJt.net] ペゾルト本の日本語版あるんだな https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4822298868/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1505830071&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=Xamarin.forms&dpPl=1&dpID=51WoBV0nmzL&ref=plSrch 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 09:39:04.39 ID:SerGpeBo.net] 年間10万円する高嶺の花だと思ってたけど、簡易に世に出回るようになったら雑草レベルだった、悲しい 信仰が逆ブレしてアンチになるのも分からいでもないよ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 09:51:58.22 ID:DD9MpW33.net] それはないわ 信仰が逆ブレでアンチとか、漫画じゃあるまいしそんな頭の中お花畑な奴がいたら笑いものだわ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:49:03.28 ID:SerGpeBo.net] ん？だから笑ってるんじゃないのかいな まさか、アンチを笑っているんじゃなくてマジギレしてるわけじゃないだろ 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:54:48.65 ID:IiMdkdKr.net] 582だが、やっと動くようになってきたよ。 ググりまくって一個ずつ潰したらどうにかなった。 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 11:21:38.18 ID:y6cK8m4o.net] 高嶺の花が雑草で草 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:03:10.04 ID:6/KJChNM.net] 更新来た Release Date: September 19, 2017 - Visual Studio 2017 version 15.3.5 https://www.visualstudio.com/en-us/news/releasenotes/vs2017-relnotes#15.3.5 > Introduced support for Apple's Xcode 9, iOS 11, tvOS 11 and watchOS 4 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:43:41.46 ID:OCgBgBC3.net] Visual StudioでXamarinアカウントにログインする必要ってある？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:18:13.68 ID:ml2Sh3w9.net] Xamarinで開発する必要がない 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 02:13:57.45 ID:VetacR/R.net] そもそもニートのお前はXamarin使うような開発せんでええやろ。VBでも使ってろよ。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:13:21.18 ID:mqZAiGm0.net] >>655 とりあえずログインはしてる 表示がグレーのままだとなんとなく気持ち悪くて落ち着かない 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:34:01.23 ID:ghYbmXuG.net] Xamarinをやるということは人間としての質が低いということだ 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 00:17:03.58 ID:S53szvKg.net] 人間の質が低い>>659 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:39:16.71 ID:6d+9B8g4.net] 全く無関係の他人が使ってる技術にいちゃもん付けるような奴の質よりはマシだろうな 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:30:30.58 ID:R/vpnfpt.net] クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使ったアプリ開発だ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:13:50.54 ID:R/vpnfpt.net] Xamarinに飛びつくやつというのはプログラミングのセンスがない 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:14:43.58 ID:RCl+UN2R.net] ちなみにセンスある人は何を選ぶの？ コルドバ？ 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:33:39.93 ID:xBvm4cVI.net] RoboVM 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:27:19.39 ID:HEiNbXZ3.net] Xamarinをやっている人間は程度が低い 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:36:04.86 ID:S53szvKg.net] 程度が低い>>666 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:36:54.57 ID:4VjA+Hdg.net] Xamarin程の糞はない 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:50:02.52 ID:fpA0V1Bt.net] 定期 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:29:25.88 ID:8hW2j6cO.net] 同じことしか書き込まれてない気がするんだけど実際使ってる人いるの？ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:25:01.80 ID:Yuuoa+Ck.net] 使ってるし客3社に納品して今4社目。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 04:30:42.43 ID:6TYwblyk.net] >>670 無能が何回も同じこと書いてるだけだからな 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:14:07.42 ID:TXtDclqP.net] Xamarinはオワコン 去年がブームのピークだった 後は落ちていくだけ 未だにしがみついてるやつは馬鹿 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:58:53.54 ID:Yuuoa+Ck.net] そう言いながらこのスレにしがみついてどのぐらい経つのw 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 01:59:27.91 ID:m7UFnJuJ.net] 髪型補正女の画像くれ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 10:21:25.17 ID:a6CGdKq2.net] >>674 だってお前� 689 名前：ｳんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから 打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ [] [ここ壊れてます] 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:36:27.55 ID:o3g5CyBN.net] こんなので楽しいんだ… 691 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/27(水) 13:55:05.20 ID:PthXdt7F.net] >>677 だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから 打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ (再掲) 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:39:29.84 ID:XrzN40r6.net] Xamarin程の糞はない 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:53:14.50 ID:dVQpfUDY.net] >>679 Xamarinしか知らなければそうだな 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 16:04:27.32 ID:k0R2puaN.net] 定期 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:09:35.56 ID:WoebgnnD.net] 「定期」とレスする所までが定期だとは分かっているが、「定期」より先に反応する>>680好き そりゃ打てば響くと遊ばれるわ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:43:01.99 ID:EKyvJtR8.net] どうでもいい煽りにしか反応せず、Xamarinの話題がまったくないのが現状を物語ってるんじゃないか 697 名前：デフォルトの名無しさん [2017/09/27(水) 21:31:33.65 ID:A/bZFOVG.net] WindowsPhoneが死に体の今、.NETのまま動かそうとするのは間違い。 ReactNativeとかNativeScriptの方が単純にアプローチとして正しい。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:35:40.24 ID:lqsmX7ZM.net] >>684 馬鹿は黙ってろ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:53:50.48 ID:+S0yGpi2.net] Xamarin程の糞はない C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、 クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:57:22.71 ID:jDkyFdLM.net] >>684 .NETのまま動かすw 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 23:11:48.96 ID:E4r/49tm.net] ちゃんと理解すれば業務でも使えるレベルではあると思うけど、ここにいる人たち何も結果出さない人ばかりだから意味ないね 少しは真面目に技術的な話ししたら？ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 23:35:55.54 ID:90DR/+V1.net] >>686 いつもの無能コピペ馬鹿 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 07:28:03.71 ID:zoOdkzok.net] 正直、Xamarin自体の話題ってあんまし無いもんな 困ったらネイティヴ実装の情報漁ればいいし バックエンドを.NetCoreに乗り換えてフルC#環境になったら快適過ぎ笑える 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:00:54.21 ID:LcQvUw8b.net] >>690 .NetCoreに乗り換えてフルC#環境w 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 22:33:35.22 ID:7WUGaaf4.net] gtk#対応とかもしようとしてるみたいですけどlinuxで使えるようになる日は来ますかね 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 09:45:30.13 ID:J2O629zy.net] XamarinいいよXamarin 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 14:44:46.89 ID:k0LrhUs3.net] MSのエコシステムでしか生きてこなかったボンクラが必死ｗｗｗ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:43:25.03 ID:pvWSgKNN.net] .netエンジニア程の糞はない 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:56:08.35 ID:fkGlx5Yo.net] >>694 ミゲルの尻馬に乗ってたハカー気取りがなんだって？ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 18:22:31.64 ID:B9VscmwP.net] >>695 .netが糞じゃなくて、それを使ってるエンジニアが糞なのね。 反論でけんわ〜 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 18:35:09.77 ID:fkGlx5Yo.net] ってXamarinすらまともに使えない人に言われましてもw 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 18:56:20.12 ID:elvTN6x+.net] だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから 打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:18:50.23 ID:fkGlx5Yo.net] わかったからなんかプログラム作れよ無能w 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:19:24.08 ID:++3Es+oD.net] これって例の人達が 話題を切り替えるためにやってるんじゃないかと… 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:31:29.60 ID:gB2GkkgX.net] 中の人まで糞なのがXamarin 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:39:35.20 ID:0Mz4TCT8.net] 個人開発のしょうもないアプリか、アプリ開発受託会社とかが、両OS対応向けの中途半端なアプリにXamarin使うくらいしか用途ないんでは？ 今一Xamarinで開発したアプリの実例が出てこず、 まともに開発しようと思ったら、結局ネイティブ開発に移行� 717 名前：ｷるだろうし、 今Xamarinで開発してる中途半端なアプリは、後に改修なりメンテナンスなりする人が可哀想 [] [ここ壊れてます] 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:46:20.63 ID:Y3v2hSHs.net] お前が心配するようなことではない まず自分の行く先を心配しろ、ボケ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:51:06.00 ID:p4tWJ/Sm.net] 任天堂のXamarin製のアプリは任天堂が出したスマホアプリの中で一番星平均が低く星平均３のクソゲーだからな もともの任天堂の有料オンラインサービスは今年の秋に始まるはずだったのにXamarin製アプリが糞のせいで来年に延期されてしまった Xamarinを使うと開発工数が伸び、アプリのクオリティは落ちるということ 東大出身の優秀な任天堂社員ですらまともにアプリ開発できないというのはXamarinが糞と言わざるを得ない エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin こんなゴミに手を出す暇が合ったらネイティブ開発に時間を費やすべき 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:55:04.70 ID:rwtxNuoW.net] 東大出身程の糞はない 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:57:34.87 ID:exlJcOiR.net] 無職の引き籠り程の糞はない 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 15:59:09.63 ID:oiT0sYOK.net] 低学歴のネット民程の糞はない 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:02:49.55 ID:0Mz4TCT8.net] 図星でグサッときちゃったのね・・ ボケとか乱暴は言葉でXamarin開発者の民度を下げないようにお願いしますm(._.)m 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:50:00.18 ID:+e+TdhVI.net] 今時まだ両OSで同じロジック同じように書くとか、週末プログラマです？ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:58:30.14 ID:xIe8Ha2v.net] >>703 Xamarin活用例なんて散々出てきてるでしょ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:02:58.33 ID:GDRTsl46.net] >>710 何が楽しくてOS依存がないロジックを別の言語で複数回書かなきゃならないんだ？ 人件費という最大のコスト要因を考えれば日曜プログラマーより企業の方がよっぽどその点を気にしなければならない 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:33:56.93 ID:MQzdvh3H.net] ちょま姫たそ〜 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:52:10.95 ID:p4tWJ/Sm.net] Xamarinの開発環境が糞過ぎて、 クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけない ロジック共通化のメリットなど吹き飛んでしまう糞環境 こんなの使ってる奴は知能障害があるレベル 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:06:25.25 ID:rosu2x9N.net] Xamarinは良いんだがMicrosoftが使わない。 未だに旧Xamarinチームでそれが問題。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:16:14.86 ID:p4tWJ/Sm.net] Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:40:14.13 ID:lhQ07x90.net] >>710 何言ってんのこいつ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:56:14.49 ID:gJHCS38o.net] 当面の一時しのぎでxamarin買収しただけであって、 本命はこの後でてくるMicrosoft純正の開発環境。 .NET Standard 2.0でその準備ができた。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:06:48.80 ID:CNusv/uq.net] >>710 イミフ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:32:36.22 ID:p4tWJ/Sm.net] WindowsPhoneがヒットしてない時点で何も説得力がない スマホの世界で主導権握れなかったくせに あとからなんとかパイにありつこうとしてる姿がきもすぎ そんなきもい会社の開発環境を使ってる奴はセンスなさすぎ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:39:06.89 ID:9lAwsYgH.net] そんな会社のOSを使ってる奴がそこら中に居たらびっくりだね 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:55:10.76 ID:MPcQhR0Q.net] プログラマーのはずなのにキモいとかセンスがどうとか、感情論の批判を連発してる時点でもうね・・・ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:16:44.80 ID:n9/GI0Tm.net] プログラマどころかコンピュータの基礎すら理解できているのか怪しいお子様が居座っているからな 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:33:22.05 ID:+e+TdhVI.net] >>712,717,719 今時まだ両OSで同じロジック(を違う言語で)同じように書くとか、(大したものを作らない)週末プログラマです？ って意味だろ。 お前らプログラムがどうとか言う前に読解力養ったほうがいいんじゃねーの。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:37:20.13 ID:uPoBzz0y.net] >>723 姫からしてあれだから 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:54:22.99 ID:6sbJwmKY.net] 私こそが、C#しか触ったこと無い週末プログラマです。 それでもスマホのアプリ作ってみたいから、ちょっと試してるんですが。 エラーとかワーニング多発でヒヤヒヤしますね。 今時の開発環境ってこんなもんですかね。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:58:30.56 ID:6yZsaUZL.net] >>710 変な人 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 21:33:04.05 ID:FDOtrIJ9.net] Cordovaとかでも結構思い通りにならずにヒヤヒヤ出来るぞw 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 21:37:48.47 ID:hNuicHmO.net] Qt, Cocos2dx, RubyMotion, Kivy, NativeScript, Corona, RoboVMの辺りもヒヤヒヤ Xamarinだけじゃないのだw 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 22:53:17.32 ID:L9Im8Mx2.net] >>724 AndroidとiOSで同じロジックを別の言語で別々に書いた方が良い例を具体的に教えてほしい 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 23:52:22.35 ID:gJHCS38o.net] >>730 読解力なさすぎだろ・・ 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:23:33.01 ID:a+4/K8bl.net] どう読んでも「大したもの」というのは同じロジックを別の言語で別々のコードとして書くもの、としか読めない文章なんだが 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:23:34.43 ID:A3ka7Zsz.net] >>726 Xamarinは正直開発環境としてはだいぶバギー。 動いたらちゃんと動くんだけどね、それまでが… 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:28:52.40 ID:8Rbx2WMP.net] >>731 そもそも論理構造が滅茶苦茶な文章書いておいて読解力とか、こいつの書いたコードは読みたくないわ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:32:35.97 ID:A3ka7Zsz.net] >>734 >>724の補足で意味掴めないとか、お前プログラム書いた方が早い仕様書作ってもらえないとプログラム書けない人？ 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:39:49.76 ID:VABrSfRU.net] 日本語が不自由なのはプログラミング言語が母国語な人工無能という可能性 煽りに懇切丁寧にレスするここのスレ住民は、特定キーワードに反応するChat Botだと思うの 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 01:06:11.40 ID:82CEcmQK.net] 流石にちゃんと仕様が用意されてないプログラム書けるようなエスパーはそうそういないだろうな 仕様が明記されていない以上、何作っても「そんなんじゃない」と言われるリスク背負い続けるわけで 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 02:36:41.25 ID:Rtq1qF6A.net] >>731 文章力なさすぎ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:17:24.53 ID:Xz29ZGhB.net] 読解力ないのに、レスして突っ込み入れるの好きとかもう話が明後日の方向に行くから 勘弁してくれって感じだねw 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:23:04.09 ID:XR29Lmky.net] >>724 何言ってんのこの人 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:32:57.13 ID:8q/RttVj.net] 読解力なさすぎてカワイソス 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 10:08:55.59 ID:A3ka7Zsz.net] >>730 とりあえずこの人の読解力マジやばいのは皆同意でおけー？ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 10:52:57.02 ID:o9ncCo8n.net] >>737 人工無能でもエスパーでもなく、普通の人間ならスルーを覚えるんだけどな スルーを覚えず、「そんなんじゃない」を繰り返すのが面白い 抽象的だったり多少間違った日本語を解釈できず「そんなんじゃない」を返すのは人工無能的だと思った 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:05:11.48 ID:PQKzmYk1.net] VSCode+dotnet core CLIってサポートされてへんの？ ゴミやん 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:20:00.97 ID: ] [ここ壊れてます] 760 名前：uvuSwsvQ.net mailto: 火消し必死すぎてわろた [] [ここ壊れてます] 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:15:05.51 ID:MszM12aD.net] Xamarin程の糞はない C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、 クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:22:22.39 ID:Io/JItfN.net] いつもの無能コピペ馬鹿 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:29:19.07 ID:U9JjnOOf.net] 火消しもクソも最初の書き込みははしょりすぎだとして、その後の補足入れてもまだ意味不な読解してたりグダグダと論理構造がーとか言い訳したりして、もう理解力ない無能さ加減はわかったからこの話はいいよ。しつこい。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:44:30.48 ID:GfcjyvMa.net] はいはい さ、FLASHをHTML5に変換する仕事に戻るんだ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 15:49:20.94 ID:YgmfhCUA.net] >>744 Xamarin、monoベースですし .netcoreに統合してくれると楽でいいんだけどねえ てかformsのPCLはまだ.netstandardに移行してないんかえ？ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 23:36:34.55 ID:o0D0xmrR.net] Xamarin程の糞はない 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 02:06:08.12 ID:0plPjG1M.net] XamarinかわいいよXamarin 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 02:26:18.56 ID:m1g/7ev7.net] 姫、かわい…、かわ… 無理ｗ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 22:15:19.54 ID:hQfWKnWJ.net] 経験を経てもコア開発に加われないレベルの低いプログラマーは、クロスプラットフォーム開発フレームワークを使うには早すぎる。大人しく Web のエコシステムに頼るべき 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:20:20.68 ID:/vBTkiR/.net] 東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:28:31.38 ID:8QgLT/l8.net] イカリングがクソって話だっけ？ あのクソさはXamarin関係ねーだろよ 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 01:25:10.89 ID:vuQl5P59.net] Xamarinのせいで任天堂が良いアプリを提供することができなかった 773 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/04(水) 01:29:43.69 ID:PsbRicdP.net] 任天堂のアプリなんか不具合でもあったの？ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 02:56:46.55 ID:KzXCV75L.net] >>758 確かバッテリーをモリモリ食うとか… 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 10:12:07.04 ID:GzP8TAsI.net] >>757 Xamarinを使ったアプリの全てに同様の不具合があるのならともかく、 あれは開発会社が無能だっただけだろうが。 1つ悪けりゃ全部悪いとか、左巻きの考えだな 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 10:32:19.02 ID:cL8KcEFS.net] Xamarin製の良いアプリってあるの 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:15:39.68 ID:1osd033a.net] 結局それ Xamarin製のアプリはひどいと言われたら、それはたまたまそのアプリが悪いだけと否定する じゃあまともなXamarin製アプリはあるのかと聞かれても、良い見本になるアプリはない 良いアプリを作るというより、Xamarinを使う事が目的化してるから、Xamarinに振り回されてまともなアプリも作れないんだろう 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:57:41.83 ID:0tsfiMx9.net] ＞じゃあまともなXamarin製アプリはあるのかと聞かれても、良い見本になるアプリはない 何勝手に断定しちゃってるの 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:26:31.93 ID:vuQl5P59.net] Xamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:43:15.67 ID:puuT2hFN.net] >>764 それはおまえみたいなカスが使った場合な 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:02:00.30 ID:vuQl5P59.net] 東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:18:16.43 ID:KzXCV75L.net] >>762 紅白とかカブドットコムのアプリもざまりん、 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:26:08.60 ID:KzXCV75L.net] >>766 何度同じ話を繰り返せばいいの？バカなの？死ぬの？ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:09:19.31 ID:c5+kzESi.net] カブドットコムとか聞いたことないが星3.1のクソゲーじゃねえか 紅白とかXamarin.nativeだからクロスプラットフォームのメリットなんかないじゃねえか 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:32:02.62 ID:MnPFUlJr.net] Xamarin.nativeでもロジック共有できるんだから意味あるだろ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:38:40.44 ID:slfX7pYh.net] >>769 なんで証券 787 名前：会社のアプリがゲームなんだよw [] [ここ壊れてます] 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:41:32.68 ID:c5+kzESi.net] そのために クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すんか ロジック共通化のメリットなど吹き飛んでしまう糞環境 低レベルな作業を繰り返してご苦労さんって感じだなｗ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:52:01.93 ID:c5+kzESi.net] 星4.5以上を連れてこいよ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:16:14.73 ID:/yCoanqf.net] >>769 おまえはザマリンネイティブだと何も共通化できないとでも思ってるの？本当にバカなの？ 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:21:26.03 ID:AP6/admS.net] >>769 相変わらず無能でワロタ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:46:20.95 ID:DoZaM4RM.net] ちょまどかわいいよちょまど 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 02:08:10.44 ID:c5+kzESi.net] UI共通化できないんじゃネイティブでやった方がええわ 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 02:38:17.30 ID:kxx0LVFS.net] 無能の上塗り 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 07:34:24.49 ID:wlbI936o.net] 「UI共通化できないならロジックも共通化しなくていい」 うん、論理破綻してるね 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:47:39.32 ID:c5+kzESi.net] ロジック共通化だけでは開発環境の糞さのデメリットの方が上回る 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:55:40.50 ID:/yCoanqf.net] >>780 んじゃお前はもうXamarin使わないゃいいじゃん。なんでここにいんのw 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:57:02.78 ID:c5+kzESi.net] このスレを読んでいる若者がXamarinで開発してみようなんて 間違った考えを持たないようにXamarinは糞であるという 正しい情報を伝えていかないといけない 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 09:20:18.95 ID:/cpbQiEh.net] 君らもネイティブでやってれば星4.5のアプリが作れてたのに、 Xamarinなんかに関わったせいで星3のクソゲーしか作れない microsoftのMVPを取ることより星4.5の役に立つアプリをリリースすることの方が 遥かに価値がある それが分からないようじゃソフトウェア開発の素養が無いということだから 別の仕事を探した方が良いよ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 09:42:08.37 ID:NTKdykpp.net] おい、誰か>>780の開発環境がクソという意見に反論しろ Xamarin.Forms使い物にならない、Xamarin.Native開発環境がクソって、総じてXamarinは糞を肯定しちまうじゃねぇか 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 10:17:23.64 ID:aOLs9sHr.net] 本人が糞と認識しているものに集る糞蠅なんだからいいんじゃね。 糞蠅なんか気にしないで殺虫剤（あぼん）まけばいいだけ。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 11:58:38.31 ID:slfX7pYh.net] >>784 そりゃ本人が無能なんだから何使ったって無駄なんだもん 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:12:05.44 ID:/cpbQiEh.net] 東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:12:17.35 ID:JyOtOXq7.net] >>784 ザマリンネイティブでもザマリンフォームでもいい感じに共有できるしクロスプラットフォーム開発のツールとして現実界をいい感じに具現化してるとともうが、開発環境がくそなのは否定しないよ。 それを補うメリットがあるから使ってるけど。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:46:39.58 ID:/cpbQiEh.net] クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返す なんて低レベルな作業は俺には耐えられないなあ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:52:47.78 ID:fd4wa/IK.net] やらかしてしまった どうしたもんかね 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:02:58.46 ID:aOLs9sHr.net] >>789 考えもなしにライブラリのアップデートとかしない限り再起動なんか必要ない。 まともな運用ができない奴ほど文句を言う。 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:52:36.08 ID:YqmMtBai.net] >>789 貴重な休憩タイム 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:24:16.92 ID:AIDxl0vl.net] >>787 東大卒さんがプログラマーに適性があるとは限らんからな。 適性のないヤツにはむりぽ。 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:34:12.59 ID:0Lni6VmG.net] MicrosoftのアプリはXamarin使ってなかったりしてね。 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:43:04.89 ID:/cpbQiEh.net] 早く星4.5を連れてこいよ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:00:35.88 ID:G6eDy34g.net] 何なのこの上から目線レス 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:01:22.86 ID:CMJfkzNF.net] >>796 ただのキチガイやで 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:21:13.98 ID:HQxF3px4.net] マジレスすると、開発環境は今んとこクソだけどロジック共通化出来るのはかなりメリットでかい Formsも今のトコ微妙だけど、大したことしないシンプルなアプリだったら問題ないよ 良くなかったら部分的にネイティブで実装すりゃ良いし 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:25:15.72 ID:/cpbQiEh.net] 糞じゃなくなってからリリースしろよ 時間の無駄だろ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:34:12.43 ID:HQxF3px4.net] >>799 おんぶに抱っこで全部してもらわないと何も出来ないのか 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:48:38.53 ID:Fr1De5oE.net] もはやLINQもasync/awaitも無しで書けって言われるとしんどいわ C#ってだけでオイシイ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:53:29.44 ID:LG3zNX9A.net] >>794 サンプルコード以外一つも使ってないよ 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:07:09.34 ID:0Lni6VmG.net] >>800 バグ取ってからリリースしろよってことかと。 昔に比べてソフトウェアの品質がどんどん悪くなっていく。 仕方ない気もするんだが。 ソフトの規模が半端ないし、OSも含めて外的要因が多々あるんだろうし。 おまけに、こちとら1円も料金払ってないしｗ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:08:38.30 ID:/Gv+HTyL.net] >>799 お前は存在が社会の無駄だから自害しろよ 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:12:37.55 ID:tEO8Lw4y.net] xamarinの本命は.net nativeが動く.net Core2.0なんだから もう少し様子見かな？ ndk並のソフトがxamarinで作れるようになったら最強の環境になりうるけど 果たして何時完成するのやら 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:23:44.78 ID:HQxF3px4.net] >>803 開発始まってから大した期間たってないから機能足りてないのは当たり前だし、 今となっては始まってすぐリリースしちゃうのも当たり前になってるからこれくらい自分でなんとかできないと辛いと思う 外的要因多い製品だからより多いってのはそのとおりだと思う 昔より品質が悪いって言えばまあそうなんだけど、流れが早くなってるからしょうがないね ついていけるレベルじゃないとこういうOSSは使えないから、違う世界行くかそういうレベルになれるよう自分含め努力するしかない 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:25:20.23 ID:c5+kzESi.net] これずっと糞のままやで 時間を無駄にするだけやで 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 23:24:07.85 ID:Bkr44sDd.net] >>769 証券会社のリリースするアプリがゲームだと思う時点で世間知らずの無能であることを露呈してるんだよね 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 23:44:41.26 ID:5duHvGO7.net] プログラムとか組んだことなくてゲームしか知らない世間知らずの子供が粘着してるだけだろ ネットを漁って適当な言葉を並べ煽って喜んでるだけの馬鹿 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 07:57:26.51 ID:R7tcOQE1.net] だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから 打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:19:28.75 ID:mKx5GyI5.net] こんなので楽しいとは変わってますねと響いてみる。 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:38:57.36 ID:PeCWrYfp.net] Xamarin程の糞はない 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:40:25.71 ID:oDN7+iQQ.net] おまえの人生よりはマシ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 12:12:31.90 ID:Hh2v721Z.net] 専用スレで技術的な会話がないのが現状を物語ってるね。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:21:47.50 ID:YJ3DRMgg.net] ム板で技術的な話なんてほとんどないだろ あっても初心者の質問ばっかりで仕事に役だったことないよ 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:52:12.31 ID:GV1sSAwU.net] んじゃ誰かFastRenderer試してみてどうだったか教えてくれ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 15:36:49.84 ID:vQJxnZYk.net] 新作ｷﾀ pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1083/166/03.jpg 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 15:39:08.75 ID:+CeYAwTT.net] ｼｺｼｺｼｺｼｺ 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 15:48:05.74 ID:QCXMzXv1.net] (´・ω・｀)おほーっ 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:54:11.80 ID:TGYQrrJL.net] これがテクノロジーエバンジェリストのお仕事です 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:14:23.84 ID:GV1sSAwU.net] まあおそらくここにいる誰よりも高収入だから 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 22:33:29.29 ID:cNHIaEYV.net] >>817 ありがとう！ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 22:54:40.49 ID:R7tcOQE1.net] >>821 高収入だとお絵かきが仕事になるの？ 関連性が全く分からないからちょっと解説してくれ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 23:44:04.83 ID:0Bq9xh9y.net] SwiftとJavaが減少、その理由は? - 10月開発言語ランキング | 企業IT | マイナビニュース https://s.news.mynavi.jp/news/2017/10/06/140 Tiobe SoftwareではこうしたSwiftとJavaの衰退の理由を、モバイルアプリの開発が個々のプログラミング言語を直接使うスタイルではなく、同時にiOSとAndroid向けのアプリを開発できるフレームワークに移っている点にあると指摘している。 iOSとAndroidアプリを同時に開発できるフレームワークとして、Tiobe SoftwareはMicrosoft XamarinおよびApache Cordova、Ionicを挙げている。 Microsoft XamarinはC#、CordovaとIonicではJavaScriptを利用する。このため、JavaとSwiftの下落と同時に、C#とJavaScriptの増加傾向が見られると分析している。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:05:46.08 ID:+LhXLpkt.net] iOSのシェアは毎年確実に下落しつけるわけだし、 そりゃこうなるってばよ。 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 05:42:46.28 ID:XcWJYEa4.net] いよいよswiftも失速し始めたのか 一社囲い込み施策の限界が見えてきてるな 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 07:28:52.27 ID:AnRYxo6a.net] C#も下落している理由を説明しろよ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 07:41:17.07 ID:sKbcolyB.net] 最近やたらに数が増えてきているLL言語に票が分散してるだけだろ それにしてもＣ言語とJavaの落ち込み方は凄まじいな 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:34:39.68 ID:xaeNqUhy.net] >>827 C#の増加傾向が見られるって書いてますやん 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:09:23.15 ID:80oOc5ov.net] リンク移動 news.mynavi.jp/news/2017/10/06/140/ てか、表のプラマイは月ごとの数字だが、論評は今年に入ってのトレンドだから・・・・ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:13:22.48 ID:/LXY59wR.net] お嬢様は明らかに太ったなぁ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:34:58.12 ID:rMpRKZ3a.net] >>823 誰もそんな関連性指摘してないと思うが。 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:37:10.76 ID:rMpRKZ3a.net] >>830 グラフも決してトレンドとしては増えてはないような？毎月の上下はあるけど。 まあマイクロソフトスタックばかり使ってるから.NETもっとはやってちょ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:01:24.22 ID:AnRYxo6a.net] C#下落してるのに何で増加傾向とか言ってんだ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:03:57.28 ID:XgJIfiWa.net] >>834 記事読んだ？ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:08:05.40 ID:LDd+/z40.net] Othersの割合が多すぎだしKotlinが増えてるだけだろ 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:10:52.84 ID:LDd+/z40.net] クロスプラットフォームは増えてるがC#(Xamarin)はシェアを落としているということか 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:21:22.80 ID:sKbcolyB.net] シェアではなくて言語別の検索件数の大小比較だしな 元々の利用者が多いか、逆にあまり書籍等が普及していないマイナー言語の方がポイントは増える 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:54:16.86 ID:xaeNqUhy.net] >>834 文盲 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 11:05:45.57 ID:80oOc5ov.net] 表は割合を示して、C＃が増えてるってのは調査元の見解だから 割合は大して変わらんけど件数は増えてるってことだろうね それにしてもCとJavaの落ち込み具合は酷い 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 11:22:03.34 ID:34mGSqzO.net] 出川哲郎の様に本人は変わってないのに世間の評価が変わって 一発逆転もありうる 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 12:16:08.32 ID:A6OXjCMF.net] 劣化するだけだし髪型補正だし 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 12:53:07.12 ID:LDd+/z40.net] Javaが落ち込んだと言っても圧倒的1位だし 落ち込んだ分はKotlinに流れてるだけだし Kotlinは実質Javaみたいなもんだし Javaの圧倒的勝利でXamarinは糞でFA 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 13:18:11.70 ID:f5N/TL4z.net] >>843 Javaが全部スマホ開発用とでも思ってるがガイジか。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 15:21:20.76 ID:e/zWXh8i.net] Javaは実質有償化するし、これからはC#の時代が来る！ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 16:15:10.42 ID:x3Tezlf3.net] >Javaは実質有償化するし、 詳しく 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 17:34:58.46 ID:AJke+Oux.net] Java実行環境のLTSは優良なんだって LTSでないのは半年毎にアップデートだから製品版ではきつい 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 17:59:35.57 ID:sKbcolyB.net] JavaのLTSの話は実行環境(JRE)ではなくて開発環境(JDK)の話だろ 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 18:33:25.90 ID:b4KK/o19.net] C#の方が開発しやすいしキビキビ動く 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 19:15:24.10 ID:e/zWXh8i.net] >>846 有償の長期サポートを受けるか、半年ごとにバージョンアップするかの二択になった しかもサポートはプロセッサーライセンスやで 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 23:54:58.59 ID:b/FXhxLd.net] javaはこれからサーバーサイドのお仕事ががくんと減るだろうな 868 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 00:02:46.72 ID:dNnZNE/K.net] VSが有料な限り 一定以上は増えなそう 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 00:05:34.05 ID:6wZ1FjvH.net] そうだな。 MSケチりすぎ。 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 03:26:52.85 ID:2O+QEv3U.net] >>851 ん？.NET Coreの絡みで？あ、オラクルの話か？ 871 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 03:33:56.06 ID:dNnZNE/K.net] 開発環境はコジるに限るな 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 07:33:50.68 ID:UVY/x1Dr.net] 多種多様なハードがOSで統括されたように、 プログラム言語も統括されれば、こちらとしてはやりやすいかな。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 07:37:51.01 ID:v6Pn+4hp.net] SwiftとKotlinに統括されますた 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 09:02:36.37 ID:+aEJLBib.net] >>850 で、いくらするんじゃ? 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 11:08:05.64 ID:JbaOzBDk.net] ボンクラどもがJavaのFUDに必死ｗｗｗ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:28:18.91 ID:6wZ1FjvH.net] SwiftとKotlinってスマホ専用って感じで学んでもイマイチだな 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:02:55.88 ID:JbaOzBDk.net] C#はWindows専用だけどなｗｗｗ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:03:29.95 ID:XVtczAu3.net] Kotlinはサーバー側で使われだしてるぞ 書籍も出てるし 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:24:01.79 ID:4gVJmCxE.net] C#でデスクトップもサーバーもスマホも組み込みも全部できる 学習コスパ良いぞ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:24:08.61 ID:fAX5fuM4.net] これからはPythonが一番の注目株だな 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:29:15.66 ID:6wZ1FjvH.net] C/C++、Java、C#のような汎用言語が一番だな。 あとJavaScriptくらいか。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:33:17.71 ID:CMWw5eHR.net] >>861 え゛っ？ 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:34:22.23 ID:IOqSr42o.net] >>861 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:37:48.16 ID:lGrTtlG9.net] >>861 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:43:06.93 ID:B6zmI5P6.net] >>861 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:44:23.73 ID:lNGx4CtS.net] >>861 Xamarinてなに？ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:15:51.60 ID:+aEJLBib.net] >>870 本田美奈子のヒット曲 888 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 19:27:20.64 ID:dNnZNE/K.net] Monoとは .Net Coreとは 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:33:31.86 ID:4gVJmCxE.net] dotnet core = PCLだよ 覚えておいて 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:23:33.14 ID:lGrTtlG9.net] >>873 嘘は良くない 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:20:36.03 ID:XVtczAu3.net] デスクトップは実質windowsだけだし サーバーもスマホも組み込みもデファクトスタンダードじゃない ゴミなんだよねー 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:27:53.61 ID:1wE9pwnA.net] Qiita見ると、kotlinの投稿が1日1件はあるな。 ミーハー多すぎw 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:31:47.90 ID:3WXvLM+I.net] VS2017からやろうとしたらプロジェクトの作成が失敗する こんなところで躓くとはな・・・ 894 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/08(日) 21:34:49.15 ID:dNnZNE/K.net] Googleはザマリンのことどう思ってるの？ コトリンはすぐ取り入れたが 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:35:40.95 ID:XVtczAu3.net] Xamarinの投稿数　609 Kotlinの投稿数 762 Xamarin雑魚過ぎｗよくこんなマイナーな糞環境使ってんなｗｗ頭おかしいｗｗｗｗｗｗ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:39:47.27 ID:lGrTtlG9.net] >>879 それ比較になってねーよカスｗｗｗ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:16:22.84 ID:IOqSr42o.net] >>879 言語とライブラリの区別も付かないアホ 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 03:17:38.00 ID:RDd6EfUV.net] Titanium以降色々触ったけど、泥で遅くならない両対応てXamarinだけだったな Reactも泥の罠に嵌ったっぽいし 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 09:20:46.86 ID:pwyIsr+i.net] >>882 Reactの詳しく 900 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 13:36:12.03 ID:SrUriMVb.net] C#はUnity専用 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:53:08.95 ID:VnYKayPF.net] Xamarin程の糞はない 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:53:52.55 ID:VnYKayPF.net] >>877 Xamarinみたいな糞でやるからそういうことになる 903 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 15:03:23.27 ID:BMCakO/r.net] 定期 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:02:01.91 ID:UCkGaFDR.net] Windows 10 Mobileが正式に死んでお前ら大勝利やん 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:14:00.75 ID:EXLMRJK7.net] Microsoft の中の人が Windows 10 Mobile 終了を宣言した話 - 古事連記帖 ttp://ayano.hateblo.jp/entry/2017/10/09/090210 ますますXamarinを使う意味がなくなるなwww 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:23:31.45 ID:ut/li13N.net] >>889 おまえアホだな そこで叩くのならUWPであって、Android、iOSをターゲットにするならXamarinに意味はある しかもW10mは終了するかもしれんけど、MSのモバイル戦略が終了したわけではない(Windows on ARMの動向によるが) 叩きたいだけの馬鹿はリアルでストレスだらけのゴミなんだろうな。ご愁傷様 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:10:02.95 ID:iwfEn9xk.net] そもそもXamarinが何なのかを知らない人にそんな説明しても無駄だろうな 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:28:07.85 ID:pwyIsr+i.net] >>890 そもそもザマリンで10モバイル対象にしてた人どんだけいるんだろ… 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:39:05.24 ID:Xi0U1nXq.net] >>889 馬鹿すぎ 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 18:38:52.81 ID:+Ws3J99D.net] ちょま姫に近づいてセックスするために覚えてる人だっていっぱいいるはず 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 18:48:40.92 ID:xiNBRCiO.net] 面倒くせー 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:09:41.43 ID:Rcwkp8UH.net] 最近、MicrosoftがやたらAndroidアプリを投入しだしたな。 Windowsとの連携で食ってかかろうというつもりなのか。 でも上手くいくかな。品質やセンスに不安を感じるし。 913 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 22:15:52.09 ID:ZTYTzUU7.net] ゲイツもAndroid使ってるからな 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:22:01.61 ID:pi4w3jwR.net] officeライセンス付きandroidとか出て来るんだろうか 915 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 22:25:09.31 ID:BMCakO/r.net] ちょまどにライバル Pythonプリンセス現る ミス理科大 No.5 鈴木りか @misstus2017_05 やっぱり君なんだ https://misscolle.com/tus2017/vote 今日も投票お願い致します! pbs.twimg.com/media/DLr6ZpeVwAA2wdf.jpg 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:26:49.86 ID:IbqowxD6.net] >>896 iOSアプリも投入してるが 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:28:35.80 ID:IbqowxD6.net] 最近のMSはいろんなOSからAzureに繋いでもら� 918 名前：ﾁてもうけようという戦略だね [] [ここ壊れてます] 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:44:16.65 ID:RK4p7mN5.net] >>900 そうそう。だから、いろんな機種の上位に立つ目論見じゃないかな。 Microsoftがやりたがりそうなことじゃないか。 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:49:34.38 ID:KdACnVBD.net] Azureのビジネスモデルは、サーバーサイドの利用者との契約によるものでクライアントのユーザーに繋いでもらって収益を得るようなものではないけどな 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:00:07.34 ID:aY0MBIlm.net] edgeのios,android展開は単にブラウザのシェア取りに来ただけ？ 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:08:19.44 ID:Xi0U1nXq.net] >>904 Windowsとの連携なだけ。 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:15:51.78 ID:pi4w3jwR.net] デバイス間連携を軸にMSアカウントを活用してもらってMSサービスに囲い込む あとはEdgeの普及率を増やしてweb標準に関して何とか主導権をって所かな 正直後追い感は否定出来んけど 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:23:14.98 ID:VnYKayPF.net] Microsoft程の糞はない 925 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/09(月) 23:43:03.71 ID:ZTYTzUU7.net] >>906 無理ゲー 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:54:55.93 ID:mqlXSvaw.net] このスレにいること自体がXamarinと言うMicrosoftのサービスに囲い込まれているのだよ 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 00:18:06.46 ID:CDXmDexo.net] >>925 レンダリングエンジンは各OSのやつ使うらしいよ。 確か、そもそもiOSはappleがSafariと同じエンジンのやつしか使っちゃだめっていう縛り入れてたはずだから。 多分Windows Phoneが死んだ今、Windows Phoneで目指してた使い勝手を実現するためにはブラウザを別OSに展開するしかないってことじゃないかな？もしくは、プラットフォームとして重要なのはOSではなくてブラウザだとして見てるのかも。 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:05:25.56 ID:m9OjEVZ4.net] 10モバイルは死んだ。これからはアンドロメダだってことじゃないの？ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:17:35.12 ID:a6yNq90f.net] そして上手くいけば良し、 でなければXamarinを見捨てて、別の開発環境に馴染んだ方が身のため、か。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 08:43:57.90 ID:oIrfZGnm.net] AndroidとiOSが生き残っている限りはXamarinの優位性は変わらない 931 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/10(火) 09:20:12.34 ID:lvgfa+uM.net] ほんとうに？ 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:26:38.64 ID:VC9Q7pxX.net] Xamarinから撤退する日も近い 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:34:45.27 ID:ASbLVvQZ.net] 本来XamarinはWindows以外に.NET環境を移植するために始まったプロジェクトなのに何を言ってるんだか 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:45:55.24 ID:ASbLVvQZ.net] 特集：マイクロソフトテクノロジーの現在と未来： .NET Standardとは www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1707/28/news033.html image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1707/28/l_dt-01.gif image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1707/28/l_dt-02.gif 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:01:27.49 ID:Xx7Nkfmg.net] 今日なんかイベントあるんだっけ？ 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 21:34:42.62 ID:y08xoEuK.net] うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお https://i.imgur.com/qNDLupC.gif 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 10:19:30.73 ID:8sWlXXI2.net] やっとBrainfuckが仕事で使える時代が来たか。 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 02:13:58.08 ID:CowC7bYu.net] >>919 これっていずれmonoが消えてMS実装に差し代わるってこと？ がんばれMS超がんばれ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 02:17:53.91 ID:VlJ4eHB9.net] >>921 いや、基本ライブラリが同一の規約に基づいたものになるってこと 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 09:26:52.95 ID:5TK4QUki.net] どこかのタイミングでモノから脱却したいとか考えてるのかの。 ツールのエコシステムとかあるだろうからそう簡単に置き換えられないとは思うけど。 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 21:35:44.07 ID:9BkAEz3a.net] >>919 PCLはこれで言うとどこに位置するものなの？ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:09:28.69 ID:5TK4QUki.net] Standardかな 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:07:17.07 ID:z3X0WVAY.net] >>924 PCLは特定のライブラリのことではなくてコードの共有の仕組みのこと 次の記事のPCL(PortableClassLibrary)と共有プロジェクト(SharedProject)の比較の図解が分かりやすい https://developer.xamarin.com/guides/cross-platform/application_fundamentals/code-sharing/ 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:45:13.67 ID:EvWBN3gA.net] >>926 Standardがそれの改善版という位置付けではないのか？ 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 01:21:16.20 ID:z3X0WVAY.net] >>927 .NET StandardはAPIの仕様を規定したものであって具体的なコード共有の実装方法とは無関係 まあ現実的には大概のプロジェクトは殆どPCLモデルが採用されるとは思うけど 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 02:25:23.76 ID:EvWBN3gA.net] >>928 そこで言ってるPCLモデルってのは具体的に何を指すのん。 .Standardのライブラリプロジェクトととか作れると思うが、それは今までPCLがになってた役割の代わりをするものではない？ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 20:29:11.64 ID:j/3W+Qjv.net] https://twitter.com/pgrho/status/918794623929106433 Xamarin.Forms、高校生が1時間で書いたようなバグだらけのライブラリを提供してくれるのでお勧めですよ 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 20:59:06.22 ID:VZxhUmoh.net] PCLプロジェクトのプロバティから.Net Standardに切り替えることが出来るからPCLと.Net Standardは似たような立ち位置のものなのかと思ったけど違うの？ なんかよくわからないな 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 21:04:28.79 ID:VZxhUmoh.net] PCLプロジェクトはターゲットのプラットフォームに用意されてるC#で書かれたAPI(Monoとか)の中から共通してるものだけを使い、 .Net Standardプロジェクトはクロスプラットフォームを前提としたAPI自体を再定義してそのAPIを使うというような感じ？ 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 21:08:35.68 ID:VZxhUmoh.net] Androidは.Netと互換性を持たせたMonoがあって、iOSでそれに当たる実装はあるの？Windowsはもともとある.Netがそれにあたるんだよね？ .Net Standardはそれらの実装とはまた別のAPIってこと？ 951 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/13(金) 22:23:09.97 ID:DqOAXvoj.net] VBからでは制御できないん？ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 22:47:55.76 ID:l1jERKvk.net] >>933 .NET Standardは、Fullの.NET Framework, mono, .NET Coreらが共通して実装すべきBCLのAPIを定めた規約のこと 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:10:04.96 ID:aDTpuzD6.net] https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/net-standard >.NET Standard は、ポータブル クラス ライブラリ (PCL) に代わるものです。 だいたい >>932であってる 旧PCLは.NET Framework、UWP、Window Phone、Silverlightなどの「実装」の最大公約数のAPIのみを使うという制約だった つまり、「各実装→PCLが決まる」 でも.NET CoreやXamarinなどが登場して実装が増えてきた .NET Coreとかの開発時にどのAPIを優先実装すればいいのかわからない 利用者からしても全てのターゲット向けに作るとAPIがスカスカで使いものにならない それが致命的になる前に「最大公約数を定義しよう」というのが.NET Standard 今後(というか現在)は「.NET Standard→各実装」になる もし独自の.NET実装を作ろう!と思ったらとりあえず.NET Standardのバージョンが小さい順に実装していけば良いという状況になった 実際、以前は.NET Frameworkでは使えるけどXamarinでは使えないみたいなライブラリが減ってる 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:13:18.89 ID:EvWBN3gA.net] >>935 それはわかってるからPCLとの関係性を説明してくれよ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:31:52.63 ID:EvWBN3gA.net] すめんずれた。 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 02:03:52.37 ID:UXx76lOg.net] API仕様っていうと語弊がない？ .NetStandardでビルドしたdllはLinuxWinMacAndroidiOS全部で動く コードレベルじゃ無くてバイナリの仕様が共通化してる 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 02:30:05.69 ID:udI+NZ1r.net] アプリ開発はクロスプラットフォーム開発が主流になるの？ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 02:52:15.58 ID:wzJ8UL4O.net] 落ちぶれたWindowsしかできないボンクラどもがそうなってるだけ 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 03:03:22.34 ID:VFot2oyl.net] >>939 語弊もなにも、.NET StandardはAPI仕様のことだよ もっと勉強しろや、低悩 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 08:05:11.36 ID:tNAfEAYV.net] >>940 Andorid and iPhone (WinPhoneは除外) 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 08:13:01.30 ID:UXx76lOg.net] >>942 罵倒のみで何も示せないとかw 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 08:53:15.72 ID:UTsnHwgS.net] こんな糞が主流になるわけない Microsoft自身も自社製アプリにXamarinを使ってないし、 大手の有名アプリでXamarin製のものなんかほとんどない たまに出てきたと思ったらレビュー平均星3.0のクソゲーしかない 963 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/14(土) 08:58:14.28 ID:UXx76lOg.net] >>944 942は最近差し込まれた序文を見てイキってるだけだ、気にすんな どうやらAPI仕様を".NET Standard"、それに準拠して生成したバイナリを".NET Standar Library"と呼ぶことにしたらしい https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/net-standard#targeting-net-standard 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 09:27:19.38 ID:ZDMXRfFK.net] >> 945 お前、プログラム板に一体何しに来てるの? ユーザー視点でゲームのアプリに文句言いたいのならゲーム関連の板にでも行けよ 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 10:34:02.73 ID:xOkDS1UJ.net] >>946 .NET Standardでビルドされたっていうと語弊ある感じだけどな。 結局標準APIしようとしてのスタンダードがあり、それに準拠したPCLがあるって感じかと。 けどこれバージョンが上がるたびに太ってくってことなんかね。 ってよりもミニマムとかラージとかいくつか規格あって、各々バージョンがあるって方が良かったりしないのかね。 IOTとかでミニマムしか実装しないとしても時代の流れに従ってそこにもこの辺の例えば通信のAPI入れようとかこれらはやはりいらないから上の規格に上げてスリムにしようとかならんのかと。 バージョン上げろって話かもだけど、その入れたいAPIがたまたま一つ上にあるとかならだけど他のいらんのも付いてくるしって風になりそうな まあといっても後方互換性を保ちつつするとやはりいろいろ難しいのかの。 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 10:41:43.61 ID:UTsnHwgS.net] Xamarinを使うと星平均３の糞アプリしか作れない まともな会社はそれが分かってるからXamarinを採用しない 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 11:07:24.71 ID:fypaHWMG.net] ECMA標準はどこに行ったの？ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 11:29:01.48 ID:3vtOO8Qk.net] >>949 >>769で証券会社のリリースするアプリがゲームだと思っている世間知らずの無能 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 11:32:17.07 ID:94nnlNB/.net] 無駄に使いにくいのはその通りだと思う。 はじめからそう設定しておけばいいのにしてないとか 変な儀式やおまじないみたいなのがいまだにある。 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 16:28:45.04 ID:vBB3EhMn.net] MSがしっかり手を入れるべきなんだよな。 Xamarinチームに任せすぎ。 971 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/14(土) 17:25:35.94 ID:3V+AoCkk.net] BCL(Base Class Library)には、 昔ながらのWindows 972 名前：系で使われてた.NET FrameworkのBCL、 最近のUWPとかで使われてる.NET CoreのBCL、 Xamarinで使われてるMonoのBCLがあって、 このバラバラな状況を解決するために.NET StandardっていうAPIを作って、これらを置き換えようっていう話なのね BCL作ってた人たちは.NET Standardに準拠したAPIだけ実装すればクロスプラットフォームなライブラリー作れるよと なんとなく理解出来た。>>926,936 ありがとう [] [ここ壊れてます] 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 19:34:00.70 ID:oWt0TgAm.net] >>936 ポータブルに使えるライブラリはプロファイルベースのPCLとしてすでに使えてたよ。 けどそのプロファイルが後付けでぐちゃぐちゃ決めてたから色々とおかしい感じになってたのでスッキリ整理したって感じかと。 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 17:38:47.54 ID:xWOKTQzu.net] Xamarin程の糞はない C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、 クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞 大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞 Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発 クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて 一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞 Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞 qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて 下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる 任天堂のXamarin製アプリもカブドットコムのXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin 結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために 行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 20:19:33.84 ID:9/uEU0zz.net] いつもの無能コピペ馬鹿 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 00:23:49.94 ID:exC2Z8Nc.net] もうNGしとけばいい 大体使うワード決まってるから 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:20:14.73 ID:NdoxoqhQ.net] 誰かが反応しない限り見えないから反応しなくていいよ 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:30:33.21 ID:wROqKLKn.net] Microsoft edgeブラウザのAndroid版 979 名前：が出たからインストールして Third-party notices見たらGsonとかGlideとか表示されてるんだが なんでXamarin.Formsで作らないのかなあ [] [ここ壊れてます] 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:34:57.65 ID:SnoZewjU.net] >>960 だよな。 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:38:09.39 ID:wROqKLKn.net] Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin どこで使われてんだこの糞開発環境 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:13:39.80 ID:bhEFzAf+.net] 趣味で 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:43:11.15 ID:ArtXuOQx.net] >>960 ブラウザみたいなものにXFなんで使わないの？とかマジで頭膿んでるだろw 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:46:08.31 ID:qeT2STqc.net] ロジック共通化のメリットはどうした 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:52:56.35 ID:SzUCMVHR.net] エンジンに手加えてるのに共通化もクソもないでしょ juggly.cn/archives/231101.html 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 07:57:18.39 ID:7/LKBs88.net] ブラウザでいいんじゃないの？ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 08:03:49.18 ID:VUgYS2vM.net] 何言ってんの？ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 19:54:07.55 ID:3H+AeJG6.net] 最近のMicrosoftのクロスプラットフォーム化戦略みて、Edgeもクロスプラットフォームで動くように作ってんだー と思ったら、iOS/Android版のEdgeはエンジンがBlinkなのか・・ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 20:41:09.31 ID:dhvYHJws.net] Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin どこで使われてんだこの糞開発環境 こんなの使ってるのはMicrosoftに騙されてる馬鹿だけだろ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 21:09:11.10 ID:5bwamg3R.net] いつもの無能コピペ馬鹿 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 22:06:16.54 ID:55EFj7Hw.net] Xamarinの使いどころを知らない＆使えない低悩なんだろ LOB系だとAndroidとiOSもリクエストされるから、いまのところ便利に使ってる 個人的にはUWPが瀕死なのがつらい。新しいモバイルデバイスはよ… 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 22:41:58.21 ID:L8z4q053.net] Win for ARMはどこいったん 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 23:28:34.85 ID:55EFj7Hw.net] >>973 そろそろだろ？ 来月の Connect(); で発表じゃないのか？ VS 2017.15.4でARMのデスクトップサポート入ったしな(Preview) 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 00:06:12.27 ID:9QOj4DDx.net] あーまだおおきいいべんとあったか 995 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:51:11.19 ID:MOIHjDBn.net] せやな 996 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:52:04.62 ID:MOIHjDBn.net] マジでザマあ 997 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:52:36.12 ID:68Bkx7p/.net] そうでザマすわあ 998 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:53:26.72 ID:68Bkx7p/.net] おっほほほほ 999 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:55:42.17 ID:tAzsQoFr.net] 980とりましたわあ 次スレ立てておきまーすので 以後お見知り置きを♡ 1000 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:57:32.77 ID:tAzsQoFr.net] アナルひくひく 1001 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/18(水) 23:58:03.70 ID:3iBTLLMA.net] おちんぽにゅるにゅる 1002 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:00:34.16 ID:Z60rtFba.net] いく♡いく♡ 1003 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:00:54.91 ID:Z60rtFba.net] おっおっ 1004 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:01:32.02 ID:Z60rtFba.net] あ 1005 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:02:02.99 ID:Z60rtFba.net] な 1006 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:04:08.54 ID:Z60rtFba.net] こ 1007 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:04:46.84 ID:Z60rtFba.net] ん 1008 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:05:10.35 ID:Z60rtFba.net] だ 1009 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:05:38.88 ID:O1Pqnvnj.net] m 1010 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:06:12.38 ID:O1Pqnvnj.net] i 1011 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:06:24.77 ID:O1Pqnvnj.net] w 1012 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:06:45.24 ID:O1Pqnvnj.net] a 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:07:14.56 ID:O1Pqnvnj.net] くじら 1014 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:07:43.99 ID:OBuaTB3M.net] らっぱ 1015 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:08:07.01 ID:Chusg8d1.net] パンツ 1016 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:08:28.01 ID:xA3sI8Bt.net] つみき 1017 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:08:49.59 ID:PL8kF6RE.net] きつね 1018 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:09:07.44 ID:Az4WTbGv.net] ねこ 1019 名前：デフォルトの名無しさん [2017/10/19(木) 00:09:28.88 ID:Az4WTbGv.net] 1000ならms倒産 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 113日 0時間 6分 46秒 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています< 1022 名前：/em> [] [ここ壊れてます]

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