- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 01:09:12.61 ID:S1DxdjT9.net]
- 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング15
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492344216/
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 00:48:50.63 ID:wtp1eGJk.net]
- スタートラインとしては修士から。
自分の専門分野もないのに何を学習させる気だ？何のデータを掘る気だ？
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 00:56:32.21 ID:vmP5kgH4.net]
- エロ関係に決まってるだろ
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 01:51:05.04 ID:orh4jmw3.net]
- 他の分野でもそうなんだが
「お前らが小説とかムリムリ、ボクは国語の偏差値70もあるんだゾォ！」
って奴の意味がわからないw
ニヤニヤ黙って笑ってもらいたくてやってんのか。
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 01:59:23.68 ID:KpsRFzK5.net]
- 趣味でニューラルネットワーク作るの楽しいやん？
活性化関数を変えてみたり、ノード数を変えたり、色々改造するのが楽しいやん？
一回学習させるたびに重みがどう変化するかとか観察したりして、うへぇ～ってなるやん？
昔、CPUの創りかた、とかいう名著があったけど、あの感覚、趣味の世界
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 05:08:25.38 ID:4mWzVzX4.net]
- きもっ
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 07:04:08.88 ID:iNkSA+nZ.net]
- 頭が悪いんだな。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 09:35:48.53 ID:sQN0oWFe.net]
- すぐ消えるに１０ペリカ
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 13:57:22.96 ID:bI7d415q.net]
- 中国ＡＩ、米に肉薄 データ数で圧倒的に優位
www.nikkei.com/article/DGXMZO19311090X20C17A7000000/
日本は何をすれば生き残れるのかねぇ…
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 13:59:06.99 ID:ft35Hxhe.net]
- AI、ねえ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 15:25:58.60 ID:ESuKK9oZ.net]
- 日本はガラパゴスだから大丈夫
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 15:45:08.82 ID:+7G1xSF6.net]
- 日本には芸術がある
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 16:43:17.85 ID:NlrJoz92.net]
- 安倍が悪い
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 17:31:16.88 ID:XsAmrITA.net]
- 「かつて、ソフトウエアやデジタル製品は基本的に、プログラムされたルールに従って動作するものだった。それゆえ、優れたプログラマーを擁する国が優位に立った。
しかし、深層学習のアルゴリズムが出現し、動作のルールは、大量のデータから抽出したパターンに基づいて作られるようになった。利用できるデータが多ければ多いほど、アルゴリズムは多くを学ぶことができ、AI製品は賢くなる。」
これで笑った。
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 17:34:22.17 ID:XsAmrITA.net]
- データ数がある or 集まりやすい
ところは実は限られていて、多くの企業が困っていて本当に解決したい課題においてはデータがそもそも集まりにくい・集める仕組みさえない、という特徴がある。
データ量だけで優劣がつくものではない。
肝は「データを集めるところからデザインできる」ことだと思う。
まだこの段階ではどこも勝ってない。
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 17:47:50.37 ID:fB40caHs.net]
- youtubeの例をあげるまでもなく、グーグルだのマイクロソフトなどは欲しいデータを持つ企業を買い漁ってるわけだが
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 18:13:06.55 ID:ft35Hxhe.net]
- しかしまあ、この記事は（っていうかEconomistの翻訳だが）
個人情報使うなとかぐだぐだ抜かしてると規制ゆるい中国に負けますよ、と言いたげだな
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 18:38:14.72 ID:n7M8E+q6.net]
- 知らんがな
顔からおっぱいを推定して表示するAIはよ
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 19:09:01.04 ID:rkAzqois.net]
- そんなもんAIなくてもわかるわ
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 20:02:00.35 ID:xox6mhpi.net]
- >>842
それ興味あるね
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 20:15:27.44 ID:k463hjv5.net]
- 「おっぱいマイスターが人工知能に敗れる！」その一報は業界を震撼させた！
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 20:54:47.28 ID:hVHhVvsm.net]
- >>842
この発想よ
でもどうせ実装出来たとしてもすぐに規制されるんだろうな
規制大国ジャップランドだし []- [ここ壊れてます]
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 22:15:30.53 ID:XsAmrITA.net]
- うっわ、低レベルすぎて引く。
やっぱ高卒スレの噂は本当だったのか。
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 22:18:12.28 ID:4gHRnGf5.net]
- >>842
何ヶ月か前に出たけど叩かれたから記事が消えたよ
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 22:43:59.44 ID:rkAzqois.net]
- >>845
あと20年は負ける気がしない
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 23:12:49.24 ID:liGLNfBf.net]
- だいたい、何業界なんだよ・・・顔から乳の大きさ推測なんて役に立たんわ
それより
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 23:18:10.35 ID:bTFRT7jO.net]
- 週刊宝石のバックナンバー集めるか。
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 11:29:19.71 ID:tgJA8hf0.net]
- 奈倉の作り話の自動生成とか
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 11:54:37.57 ID:KoIiIESR.net]
- >>839
本当に解決したい課題においてデータが無いだけでなく集まりにくくその上データを集める仕組みさえ未だ無いのであれば、そもそもその課題は本当に解決したいと社会は思ってるのだろうか？
「重要なことは、正しい答えを見つけることではない。正しい問いを探すことである。」
「間違った問いに対する正しい答えほど、危険とはいえないまでも役に立たないものはない。」
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 11:57:37.97 ID:Ws5hVYlo.net]
- 中韓が開発したAIが思ってる正しさと
日本製のAIの思ってる正しさは違うだろうから
輸出するときに日本製AIだけが売れるようになるといいね
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 13:20:18.89 ID:CY+SptoN.net]
- >>853
いい視点だと思う。
もちろん、不要なのに「よっ！ディープラーニング！」みたいな取り組みも０じゃないよね。
しかし実際データセンシング費用は下がってきたから、今までとりたくても取れてなかった・取りたい情報は第１次、第２次産業では存在する。
第３次では集まってるだろうし買えばええんやろうけど。
- 875 名前：デフォルトの名無しさん [2017/07/29(土) 13:31:43.84 ID:uROzltMb.net]
- >>853
交通事故は社会の無くしたい課題だが
交通事故を無くすことに関するデータは十分に集められているだろうか
- 876 名前：デフォルトの名無しさん [2017/07/29(土) 13:35:35.36 ID:uROzltMb.net]
- >>853
どの会社も売上を伸ばしたいと言う課題があるが
そのためのデータとして何を集めればいいか明確になっていない
課題はあるがデータが集められていない例
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 13:45:21.14 ID:/1HjpP5+.net]
- 顧客が本当に必要だったデータ
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 01:55:12.91 ID:vsgr1tm3.net]
- Deep Learningのサンプルコードで、
説明変数：X
目的変数：y
ってなってることが多いんだけど
大文字と小文字をどう使い分けてるの？
- 879 名前：デフォルトの名無しさん [2017/07/30(日) 02:09:00.43 ID:i/Ib3Y7c.net]
- >>859
Xはベクトルとか？
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 05:20:49.69 ID:yn3gFk1X.net]
- 普通ならXが行列かテンソル、yがベクトルじゃない？
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 10:42:42.23 ID:0L3AnYm+.net]
- >>856
交通事故はルール変えたり設備を変えたり試行錯誤ができないから難しそう
自殺を減らすのはどうかな
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 10:45:39.76 ID:gD3Fstsj.net]
- じゃあ交通事故を減らすために自殺を減らすために雇用・賃金の安定を図るために優秀かつ善良な政治家を選別する機械を
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 12:25:29.07 ID:vsgr1tm3.net]
- >>861
そういうことか(ﾉ∀`)
なるほどねアザス
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 13:08:43.95 ID:R8a7M54F.net]
- 肝心のなにやってるのかはわかるのかな
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 15:14:52.61 ID:W36ri+8S.net]
- >>865
上手いね。おざぶ一枚
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 23:03:39.51 ID:yF5uIY1s.net]
- 何がおきてるんやろｗ
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 14:31:50.93 ID:1YkkhhPW.net]
- >>643
なんかめんどくさいので俺が書き込んだやつ。
シミュレーてっどアニーリングではないよ
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1440293690/
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 14:59:42.10 ID:7Ef3QH3T.net]
- たまにアマゾンの専門書に「なんだかさっぱりわからん！説明が悪い」って
難癖つけてる『その域に達していない人』いるよね。
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 15:02:51.37 ID:1YkkhhPW.net]
- 説明が悪い？
数学は世界の共通語。
数式で示せばいいのにそれをやらないし、どうみても厳密解でない。
本にも書いてあったから著者らも気づいていることかと思たが？
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 15:06:11.49 ID:1YkkhhPW.net]
- あっと失礼。
もしかして>>868への突っ込みではなかったか。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 17:57:29.59 ID:/IfCnqpO.net]
- >>868
どれや？
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 19:02:47.39 ID:nj7BetAr.net]
- 数学がどうとか言ってるけど、あきらかに
問題文の読解ができなくて算数の成績も悪かったでしょ
きみ。>>870
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:17:29.27 ID:KxaaiUpX.net]
- >>872
97のにあるハミルトニアンをもとに時間発展のシュレデインガー方程式解いてるだけ。
>>873
どのへんまちがえてんのかな？
反論があるならスレの中でやろうか
ここでもいいけど。
どうしてこの量子なんたら法が批判されてるかわかった気がするわ。
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:22:01.79 ID:KxaaiUpX.net]
- ここで長い文章やめてな
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:22:35.33 ID:nj7BetAr.net]
- きみの主な活動場所は学会じゃなくて2ちゃんねるなんだ？
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:23:10.27 ID:KxaaiUpX.net]
- ？
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:25:22.48 ID:KxaaiUpX.net]
- よく分かんない論点ずらしやね
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:54:04.35 ID:Qy2aWA/L.net]
- >>874
時間に依存するハミトニアンだから簡単ではないが
H=Ε(t)*ΣJσ_iσ_j＋Γ(t)*Σσi
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:54:48.63 ID:dJQ2wf7u.net]
- 2ch博士ぇ
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 20:57:01.95 ID:KxaaiUpX.net]
- >>879
あくまでここで議論するの？スレ違いなのに‥
で、どのように修正すればいいんでしょうか？
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 21:05:39.33 ID:KxaaiUpX.net]
- ↓のこれとかそうなんだけど
量子なんちゃらの研究を批判する研究者をずっと批判してんだよね。
kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2015/01/blog-post_28.html?m=1
いちいち『D-wave』って単語がないと説明ができないんだろうね。
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 21:11:33.15 ID:KxaaiUpX.net]
- >>879
こっちから質問していいかな
(なぜスレちなのにここで進めるか意味不明だけど)
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1440293690/
の102にある①を②変えるという話は思う？
結果は変わる？変わらない？
どっち？
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 21:16:10.38 ID:KxaaiUpX.net]
- 883の下から三行目訂正
の102にある①を②変えるという話はどう思う？
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 21:26:05.38 ID:v4rHNYrD.net]
- >>869
専門書の翻訳本はほぼ100%誤訳だらけで日本語になってない。
C++バイブル本なんか有名な話で、翻訳してるほうが理解してないんだから。
だから日本では専門書は原著で読めと言われる。
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/31(月) 22:17:59.01 ID:yIpTx1pv.net]
- 確率変数は普通大文字で書く
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 01:03:27.41 ID:6zFYIre9.net]
- chainer信者が最近いないね
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 01:06:17.45 ID:HVJBAaME.net]
- もう下火だから仕方ないね
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 07:09:10.49 ID:J69yyHc/.net]
- chainer信者は最新アップデートに追従するのに必死でこんなスレくる暇ないよ
- 909 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/01(火) 07:11:06.21 ID:riInPRX8.net]
- chainerCVめっちゃ使いやすいじゃん
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 08:44:02.99 ID:2JIWMbY9.net]
- オワコン
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 09:09:54.86 ID:YJsPrS87.net]
- 別に信者じゃないけど、
chainer2.0 に真面目に取り組んでたら 3.0 を出してきたので正直やる気がなくなったw
というか 2.0 はどういう扱いなんだ、失敗作かよ？w
- 912 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/01(火) 09:45:02.26 ID:kS6zx6Sp.net]
- あんだけ互換性のないバージョンアップをされると、
落ち着くまで様子見ようって思っちゃうよね。
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 09:54:41.35 ID:NerptpLk.net]
- それな。いくら様子を見てても、全然落ち着かないという…
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 10:40:55.91 ID:23lImbT0.net]
- >>883
自分で解けよ、以上
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:01:15.63 ID:ASgHo0E0.net]
- >>895
解けるかどうかではなく
解が一致するかどうかを聞いているんだが？
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:05:27.51 ID:ASgHo0E0.net]
- ちなみに解が一致しないとすると、
そもそものモデルが合ってたかどうかが疑わしいものになる
- 917 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/01(火) 11:05:52.00 ID:rpdvLIKi.net]
- まーたkerasの作者が来ているのか
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:19:46.23 ID:lq2LDRw5.net]
- >>898
信者は現実見ろや wwww
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:19:58.80 ID:YJsPrS87.net]
- >>898
そうやって誤魔化すのではなくて、chainer2.0 の位置づけを教えてくれないか？
こんなに早く 3.0 出すならマジで時間を無駄にさせられたわ。
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:36:38.51 ID:NsmBsHw/.net]
- ユーザのことなんか何も考えてないだけだろ
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:47:47.98 ID:ASgHo0E0.net]
- 量子なんちゃらング は
現状、まだ眉唾物の立場。
トンネル効果とか横地場なんて言葉で誤魔化されてるけど、物理現象を正確に捉えられてない
サイズupしたときに正しい解を得られるかどうかの保証もない。
なにより、
>>883の記事や、提唱者が出版してる本から感じるのは研究に対する態度が誠実でないように思います。
批判に対してそれを埋め合わせようなんて姿勢が伺えない。
個人的に彼らにはノーベル賞とか与えてはいけないと思います。
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 11:49:27.19 ID:ASgHo0E0.net]
- 失礼
>>882の記事のことね
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 13:17:48.36 ID:riInPRX8.net]
- 画像認識で一番使いやすいのはchainerCVだよね
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 13:39:26.62 ID:zECKNQG4.net]
- 以上、体調不良で
休暇中のサラリーマンより。
スレチ失礼しました。
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 13:39:55.17 ID:zECKNQG4.net]
- >>905はID:ASgHo0E0
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 13:40:26.98 ID:51998D3s.net]
- chiner3最高に使いやすいじゃん
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 13:43:45.47 ID:d3XzYjt6.net]
- α 版が使いやすいのかwww
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 14:00:16.62 ID:MupXohso.net]
- 信者というより業者の宣伝みたいな書き込みが目立つな
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 14:15:59.90 ID:4kXRD2+5.net]
- そりゃ・・・絶賛売出し中、カネになる、って分野だしなあ
宣伝業者はカネになりうるなら何でもするもんよ
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 17:31:10.87 ID:8+AAjx0U.net]
- chainer使ったら髪の毛がはえてきました（）
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 17:53:45.70 ID:Ec9Fqkwy.net]
- 初学者でよく分からないんだけど、よくデータセットを正規化しろって言うけど正規化するのって教師あり学習の場合は"学習用データのみ"を正規化するのか"学習用データとテスト用データ"のどっちですか?
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 18:03:26.00 ID:GeVBSI9O.net]
- どっちもに決まってんだろ、片方だけするならしない方がマシ
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 18:04:24.06 ID:4m/GuWL1.net]
- >>912
両方
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 18:06:54.26 ID:Ec9Fqkwy.net]
- >>913
>>914
そうですよね…先に齧っていた知り合いがそこらへんあやふやにしか教えてくれなかったので助かりましたありがとうございます!
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 18:10:19.29 ID:GeVBSI9O.net]
- >>915
というか正規化の意味を調べた方がいい。
その質問が出てくる時点で正規化の概念を理解してない
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 19:02:26.97 ID:rpdvLIKi.net]
- CHAINERバカにして使ってないといってるくせに
バージョンアップでブー垂れてるのは
CHAINERに文句言いたいだけのアイツだろ
他の人は興味ないんだから
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 19:39:12.57 ID:LGSDWhxp.net]
- 好きなの使えばいいよ。chainerが好きなら使えばいい。
まずそれぞれ流派が異なるからね。
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 20:59:10.73 ID:597aB79g.net]
- 本当にChainer v2を使ってるのか疑問
移行なんてほとんど変更なしでいけるんだがな
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 21:34:10.89 ID:dBe0oehP.net]
- そういう問題じゃない
v2 が広まってもいないのに、v3 を出してくるようじゃ、少なくとも仕事で使うのは無理
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 21:37:13.62 ID:ELTYK1DP.net]
- >>919
じゃあ何で長々とした upgrade guide があるのよw
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 21:46:31.36 ID:HmZ5B+Ap.net]
- chainer専スレ立ててそっちでやった方がいいかもな
- 942 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/02(水) 06:11:42.59 ID:XVIupmZE.net]
- >>921
chainer大好きっ子発見
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/02(水) 08:24:22.99 ID:XLNNthY9.net]
- >>917
それな
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/02(水) 10:07:50.54 ID:F0e2w/fq.net]
- 別スレにしたら宣伝にならんだろ（）
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