次世代言語議論スレ[Go Rust Scala Haskell]第5世代

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 08:54:07.99 ID:O1HnBMDk.net] いざ、語ろうぞ。 スレタイ超過のため、一部省略。 その他もウェルカム。 前スレ 次世代言語議論スレ[Go Rust Kotlin Scala]第4世代 mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492631007/ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 22:34:05.48 ID:LbZcuCiz.net] >>815 こないだハロワで検索したら無限に出てきたぞ 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 22:44:30.92 ID:wXZu/4Fl.net] こわい 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 22:49:36.97 ID:ucbHC/q/.net] UIべったりな糞カスコードを保守してくれる奴隷を探してるんだろうね。。 直してくれる人をありがたく扱ってくれるならいいんだがそういうところって 本当に人間をごみカス扱いしてくるからな。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 23:06:08.95 ID:EUsgsL74.net] 直してくれる人がありがたいだって？ 余計なことして壊れたらどうするんだ？誰がテストするんだ？ 大人しく今のコードを最小限のコピペで直してくれる人を求めてるんだよ、ああいうのは 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 23:08:55.10 ID:LOEABJJK.net] 新しいサービス思いついた 自分で作れないから人を雇おう ぺーはーぴーって開発者が工数単価安いみたいだぞ ねえ君、ホントは自分で作りたいんだけど忙しいから依頼するよ 新しいサービス思いついた 安いホスティングサービス借りよう PHPが使えるらしいから本買って来て作ろう 真っ白い画面しか出ない ねえ君、ホントは自分で作りたいんだけど忙しいから依頼するよ 新しいサービス思いついた ワイWordPressマスター PHPでプラグインが作れるらしい ねえ君、ホントは自分で作りたいんだけど忙しいから依頼するよ 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 23:25:03.76 ID:ucbHC/q/.net] >>820 その最小限がもうどうにもならんくらいになってるからみんな困ってんでしょうが。 てかそういう場所でまともなテストが行われてることなんてまずないけどな。 逆にテストがまともならそんな状況にはならんよ。 836 名前：あ mailto:sage [2017/08/15(火) 23:59:10.86 ID:acuW3DAP.net] >>812 グリーンスレッドならスレッドって何だったっけって思うくらい簡単に書ける。 >>813 マイクロフレームワークだね。 意外に、静的なファイルを撒くのにも便利だったりするけど、何より「全部入り」作ると面倒くささが勝ってくる部分がある。 gorm辛いよ。それなら、boltかleveldbにgobで突っ込んだ方が気楽。boltは書き込み遅いけど。 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 01:07:27.27 ID:DsnJQVtM.net] >>822 ペチプァのテストとは 自動テストのことではなく Excel項目書の丸付けと ExcelエビデンスYYMMDD.zipのことですよ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 13:16:52.76 ID:WsLhfWto.net] 名前を言ってはいけない あ の人 839 名前：あ mailto:sage [2017/08/16(水) 13:36:14.43 ID:d4ksVO/Z.net] >>824 でかい所になるとそれを要求する奴が居るしね。 ただ俺も自動テストのテストは要求するし、 テスト用のクライアント一式(物理〜イントラ接続インフラ一式セットアップ〜デバッグビルド一式が配信される環境含め)を用意してくれと言われたら用意するけど、 ネゴなしにそれ以外のテスト環境でエビデンス取っても不適合でサクッと返すからなんとも言えん。 俺自身コード書いても社内では第三者に同じ事されるし割と平等かと。 これは請ける側のパワー次第だと思うよ。 1次請けが面倒くさがる会社の2次請けさんの嘆きは話は聞く事あるけど、それで1次請けに俺が何か言うと割と問題になるしな。 できることと言えば話のわかる1次の奴と2次の奴を飲みに誘う位しかできん。 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 13:51:45.97 ID:3p707Jkt.net] >>826 テスト環境用意してくれるんだ。良い会社じゃん。 そっち� 841 名前：ﾌほうがいいね。エクセルでエビデンスとかしんどすぎるし 役に立つのそれって感じだし [] [ここ壊れてます] 842 名前：あ mailto:sage [2017/08/16(水) 15:26:31.90 ID:DRyABrqx.net] >>827 用意するし、ヤバイから台数増やして！ってあとから言われたら、貸出機出払ってても、少なくともうち来たらテストできるようにゲストカード用意するよ。 エクセルというか文書ファイルは必要悪と言うか、製造業は「いざとなったら手でできる」にこだわる側面もあるから、チェックシートで欲しいってのもある。 その辺汲んで、自動テストのテスト仕様と、自動テストで行うテストと結果を出してくれたら無理矢理でも俺通してきた。 東日本の震災でも、九州の震災とか豪雨でも、非常事態対応しながら開発したり、そもそも対応での不整合影響範囲推定とかせなならんかったし、あれは要る。 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 20:59:07.98 ID:NyarCuNK.net] 雑談クズが住み着いちゃったね 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 21:42:18.26 ID:79/XacN3.net] な？ Juliaの話しようぜ？ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 23:58:53.11 ID:1tm61gk1.net] >>830 Pyplot と Gadfly と Winston どれがいい？ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 00:19:10.91 ID:RP+KduLB.net] Winston なんかあったのかよ 俺はGadfly使ってたけど特に理由はないなあ Pyplotも悪くはないけどなんとなく使ってなかった 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 00:42:21.76 ID:x9wW63w8.net] テストとか仮想環境でしかしてないわ 本番も仮想環境ばかりだけど モノにもよるか 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 06:59:54.30 ID:vNKyeUGQ.net] 震災が起きると動かなくなる自動テストって何だよ（驚愕） 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 07:36:01.82 ID:oMgRAJ/R.net] 彼はADHDだから問題の切り分けが苦手なんだろう 大目に見てあげなさい 850 名前：あ mailto:sage [2017/08/17(木) 09:00:54.38 ID:FZ3wXczz.net] >>834 すでにディーゼル発電機回ってるような状況で、本番機の分しか電源取れないような時に、テスト環境まで起こしてられん。 >>835 切り分け得意だよ。あとバグ出し。 むしろ多動だからなのでは？ 851 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/17(木) 09:08:56.76 ID:I4N//eQS.net] >>830 どう見ても汎用言語じゃないんだが。。。 RとかMathematicaの分野の次世代言われてもな。。。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 09:10:01.18 ID:EtIXwQlG.net] 今fortranで量子化学のプログラムのボトルネック部分書いたんだけど、バグ取りしんどいわあ。 Juliaで書けって話だけど、Juliaコードは他言語からの呼び出し微妙なんだよな 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 12:29:44.17 ID:BOGxSFah.net] >>838 そういう用途ならFFIじゃなくてファイルだけ連携する伝統的なバッチでいいだろ その方がリトライや並列化も簡単だし 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 13:35:40.38 ID:EtIXwQlG.net] >>839 渡さないといけない波動関数情報が4GBとかになってディスク書き込みにえらい時間がかかるので、ハードディスク書き込みは最低限にしたいんだけど、なんか良い方法あるもんですか？ 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 14:51:29.63 ID:BOGxSFah.net] >>840 RAMディスク作るとかRAIDやクラウド使うとか 856 名前：あ mailto:sage [2017/08/17(木) 15:51:15.31 ID:Clfoc/NQ.net] >>840 tee的なコマンド作るといいんでないの？ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 18:45:53.40 ID:0J2w2YFT ] [ここ壊れてます] 858 名前：.net mailto: 他言語から一番呼びやすいのは C なわけだが。 [] [ここ壊れてます] 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 19:01:21.96 ID:EtIXwQlG.net] >>841 あんまり詳しくないんだけど、/dev/shmにファイル作って書き込むみたいなもんです？ >>842 ？？？ 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 00:00:31.37 ID:+7kF3zDD.net] Cは呼びやすいっちゃ呼びやすいんだが 関数のプロトタイプもろもろがヘッダファイルで定義してあるから ヘッダファイルの移植が面倒だなぁ 何かライブラリのインターフェースに関して 統一的なフォーマットが欲しいと思わなくもないけど どっちにしたって関数の呼び出しに必要な構造体とかも ヘッダファイルで定義してあるし、どうにもならないんだろうな 標準入出力でやりとりするのもタルいし WindowsならCOMとかあるけど・・・ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 00:04:56.58 ID:YDSkJKvw.net] てか、それくらいプリミティブな仕組みだから呼びやすいわけだ。 862 名前：あ mailto:sage [2017/08/18(金) 01:19:03.96 ID:WQb8VpS1.net] >>844 中間ファイル作りながら、次工程進めれば良いのでは？って。 HDDに書き込むのはその端末自身である必要も無いだろうし、別の端末にやらせても良いかと。 teeコマンドは、標準入力からの入力を、ファイルなりなんなりと標準出力に出すコマンド 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 07:08:42.68 ID:YaXOGzzP.net] シミュレーションなら入力の内容は全部まとめて読むだろうからパイプを使うのはあまりメリット無いでしょ デッドロックの原因になるから作法的にも好ましくない 単純にファイル名を起動引数で渡した方がいい 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 09:59:20.00 ID:64r0PFl5.net] >>841が非常に適切なアドバイスをくれたから、俺の書き込みでも割と通じてるんだと思ったけど、 >>844、>>847には通じてなさそうな気がする >>848には通じてる 865 名前：あ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:16:32.57 ID:WQb8VpS1.net] >>849 通じてるよ。ただファイルで渡しても良いけど、出来上がった暁には全部流したいだろうなと思ったんだが。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 15:30:18.21 ID:5aImaITs.net] >>840 圧縮して書き込めば？ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 15:56:35.28 ID:64r0PFl5.net] >>850 流す？よく分からんけど、FFIの代わりの話ししてるのになんで標準出力にもHDDにも出すことになってるんだ？？？？？？ >>851 double precisionで構成される配列を圧縮…… 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 17:29:36.01 ID:5aImaITs.net] >>852 圧縮でサイズが1%でも減らすことができればほぼ確実にパフォーマンス向上するぞ。 https://gist.github.com/jboner/2841832 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 18:38:52.93 ID:Rznosojv.net] デバッグしにくい設計してしまったんだな 870 名前：あ mailto:sage [2017/08/18(金) 21:59:17.07 ID:WQb8VpS1.net] >>852 標準出力とは限らんよ。 だからtee「的」と言ってるんだが。 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 22:15:46.41 ID:64r0PFl5.net] 何この人。結局何を伝えようとしてくれてるのか全く分からなくて怖いんだけど 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 23:31:23.26 ID:j6mLrsKq.net] 自分の頭が混乱してるのを 2chに書き込むことで整理しようとしているだけの人だからね 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 00:57:54.03 ID:bV1JViRB.net] つか素直にメモリ詰むかSSD買ってこいよ それも駄目ならinplaceな方法にでも書き換えるしかない 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 01:10:16.34 ID:T5uwruzP.net] キチガイが住み着くのはよくあること 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 01:14:45.90 ID:nPJhR8kx.net] >>858 いや普通にFFI使うわ。なんかFFI微妙そうに言われたからFFIよりいい方法があるか聞いてただけだし。 >>841の後も長々やっちゃって申し訳ない 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 01:41:53. ] [ここ壊れてます] 877 名前：01 ID:bV1JViRB.net mailto: そんなにFFIが面倒ならmmapとexecとか、端的なやりようあるよ つか俺もストリーム処理にでもした方がいいんじゃねえかと思うが [] [ここ壊れてます] 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 02:04:33.04 ID:GJ9v1oeu.net] FFIは不安定になったりビルドが面倒になったりデバッグも開発も面倒だったりで極力やりたくないわ ファイルやパイプはもちろん、RPCやMQを使う手もある 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 11:08:22.66 ID:SFm+w/sk.net] 設定より規約ってのを実践すればFFIも面倒ではないだろう パイプには型がないから型を宣言する設定ファイルもない 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 13:43:40.11 ID:y3ZCFtJS.net] ファイルベースだと分散処理とかクソ簡単 俺も学生時代シミュレーションやってたけどMakefileのjオプションで並列化してる人もいた 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 13:58:03.00 ID:h9Bm6H42.net] え？分散処理するならファイルシステム使うとか悪手中の悪手でしょw 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 14:01:57.56 ID:E6tSyHuQ.net] ストリーム処理にできるかどうかって何やろうとしてるかによるでしょ 長大テキスト処理的なものかどうかはわからないのにパイプやストリームがいいって言っても意味なくない？ 質問がどういうデータをどう処理するってのを専門外の人に書いてないのも返答が発散する原因の一つではあると思うけど 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 14:04:50.26 ID:GJ9v1oeu.net] >>865 バッチ処理なら普通に使うでしょ Hadoopとかファイル使いまくりだよ 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 14:14:41.27 ID:GJ9v1oeu.net] >>866 シミュレーションで波動関数情報渡すって言ってるから、 普通に考えてストリーミング処理できるようなデータではなく全部一括して扱うもんだろう 複数件のジョブをまとめてバッチとして渡してるとかなら分ける余地はあるかもしれないけど 885 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/19(土) 14:18:44.31 ID:VwTbQ4le.net] 波動関数情報4GBをアップロードして、必要な分だけシーケンシャルかランダム・アクセスしたらいい 886 名前：あ mailto:sage [2017/08/19(土) 16:00:48.68 ID:b1lc6Upk.net] 規格化されとるならtとx1でアクセスできる方が便利では？ 確率密度で欲しいならちとめんどいが。 全然ジョブ別けれると思う。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 16:06:22.01 ID:Czvm/mK/.net] >>870 早く発電する作業に戻らないとテストできなくなるぞ 888 名前：あ mailto:sage [2017/08/19(土) 16:13:24.70 ID:b1lc6Upk.net] >>871 発電機回すのは俺のやる事じゃないよ。 主任技術者がやる事。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 16:20:38.90 ID:y3ZCFtJS.net] この人がまともに働けるってすごいことだと思う 周りの人が理解してサポートしてくれている恵まれた環境なんだろうな 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 16:52:15.03 ID:SFm+w/sk.net] コミュ力と文章力はほとんど関係ない気がするので文章だけ見てもよくわからないな 891 名前：あ mailto:sage [2017/08/19(土) 17:57:32.52 ID:b1lc6Upk.net] >>873 周り良い人だよ。俺含め変なやつ自体が多いけど。 人間、三十人ぐらい集まれば最終的に良い部分同士でキレイにまとまる。 >>874 文書として書くならちゃんと書くぞ。 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 21:26:38.70 ID:E6tSyHuQ.net] >>868 趣味で超適当な流体シミュレーションぐらいしか作ったことないけど全部一括して扱うもんだろうという推測には同意する たとえば画像処理でSIFTとかの特徴点抽出アルゴリズムを使いたい場合に、ストリーミングで実装することに可能性やメリットはあるのかなぁ。 なんでもかんでもストリーミングで実装して効率良くなるなら極端な話スパコンなんて要らないじゃんってことになると思うんだけど 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 23:57:56.57 ID:3LWi1RRc.net] 直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ 3次受けの50万（客は70万払ってる) 客：短期延長していい？ 5次受けの50万（客は11 894 名前：0万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ　できなかったら即退場だ　 長時間労働　高稼働　高スキル要求が多い 零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事　余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと これならJIETから3次でいったほうがいいな 446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95 JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？ 高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円 JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした 高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした 473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71 JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる 自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の 間でやらしている。 372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41 フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。 高額に見せているけど実際は50万前後 JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円　平凡な稼働時間の80万円の案件もある。 ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト 自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。 JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む [] [ここ壊れてます] 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 01:15:26.57 ID:r7P84g+k.net] >>876 そら富豪プログラミングが一番いいわ ただリソース削ろうなんて貧乏性な考えしてるんだから他に方法ねえだろ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 01:31:48.22 ID:PUhzCj71.net] >>878 そういう問題じゃない ランダムアクセスされるデータをどうやってストリーミング処理するのか 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 01:39:16.53 ID:PUhzCj71.net] あと、>>876が言ってるスパコン云々は データをストリーミング処理できるということはすなわちデータ件数に対して線形時間で処理できるということを意味する 全ての問題がそうだったら世の中に重い処理なんか存在しないからスパコンなんか要らないよね?ということだと思う 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 01:46:50.23 ID:r7P84g+k.net] >>879 意味不明 メモリ転送だけが問題なら転送だけストリームすりゃいい もとの文脈無視してただ叩きたいってだけか？ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 01:50:05.35 ID:r7P84g+k.net] >>880 んな当たり前の事ドヤ顔で語る前に 前提と問題ぐらい読み解こうな 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 02:00:28.35 ID:r7P84g+k.net] いや、これ本人がマウントしてんのかな… 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 04:44:52.46 ID:HvheRl8w.net] >>876だけど元の質問してる人とは別人だよ。 ストリーミング処理って普通は大きなデータをストリームで流して一部だけ処理していくことで大きなデータを全部オンメモリにしなくても処理できるから嬉しいよねっていうことで ストリームに対して処理する実装のことを指すと思うんだけど。 元々の話はFortranはデバッグがきついからJuliaで書きたいけどデータの受け渡しイマイチだし他にいい方法あるか？って話だと思うのでリソースを削ろうって話ではないと思う ただ、データが4GBとデカいんでmemcpyとかディスク書き込みとかは明らかなメリットがなければしたくないっていうだけの話で そもそもメモリ転送だけストリームっていうのは、ストリーム処理と言えるのかな？そして、本来はメモリ転送も無い方がいいに決まってるので。 スパコンの例はまさに>>880の言ってるとおり。 902 名前：物理現象の時間発展をシミュレーションすることが目的のプログラミングなんかは瞬間瞬間のデータ全部が相互に影響を与えあっているような モデルを用いて実装されるだろうから、全部がオンメモリでランダムアクセス可能でなきゃそもそも実現が難しいと思うのよ。今見える範囲だけ処理するというストリーミングのやり方では原則的にはうまくいかないと思う。 [] [ここ壊れてます] 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 05:41:57.25 ID:r7P84g+k.net] 文脈が違うから違う結論になっただけと言ってるのに、なぜくどくど説明したがるのか… まず最初から素直にtmpfsでも高速なSSDでも使えばすぐ済む話 まさかそれすら最初から思いつかないってことはないだろう でもグダグダ言ってるんだから、代わりにメモリや高速ストレージに金やリソース割くのが無理って事だろ なら共有メモリにでもするか、処理単位を分けストリーム処理でもしろって話 で、ほしい処理主体がストリームじゃなかろうが割当は細く切り出しながら渡す必要あるから、どう言い繕ったってストリーム化だよ いちいち言葉尻につっかかるあたりマウントしたいだけだろうが 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 06:26:59.79 ID:Adwommj8.net] >>838は>>860じゃないかな 「FFIを使う」「FFIよりいい方法があるか聞いてみただけ」ということで話は終わっているような 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 08:00:42.48 ID:XzNX7+yk.net] で、それのどこが次世代言語なの？ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:02:07.47 ID:02zgg1Cu.net] 話は変わるけどFFIやRPCなどのインターフェイスを抽象化して多言語で共通に使える仕組みがあればいいのに ThriftやgRPCみたいなのはサービスとして動かさなきゃいけないし、 Javaや.NETみたいなのは理想だけど仮想マシンに縛られるし 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 11:14:26.93 ID:cXtFYNrL.net] なんだかんだ言ってjs or TypeScriptが最強な気がする 機械学習すら手軽に始められる言語になり始めてるし https://pair-code.github.io/deeplearnjs/ ここ最近のES2015以降言語仕様の進化はいい方向に進んでいるし パターンマッチングとか入り始めたらマジでこれでいいってなりそう。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 11:15:55.74 ID:cXtFYNrL.net] jsonをインターフェースとして考えるならjs 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 11:36:57.11 ID:m8177A+a.net] 周辺のエコシステムがちっともエコじゃない ボイラプレート使わないと、めんどくさすぎてまずスタートラインにすら立てないという おにちく仕様 ちゅか、フロタイプかタイプスクリプトを標準にしろ 生JSはできない 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:16:38.54 ID:IkwItTHK.net] ここまで次世代言語の議論なし 911 名前：あ mailto:sage [2017/08/20(日) 14:05:20.43 ID:wfThuXaW.net] >>888 なんかすごい懐かしい言葉が色々浮かぶけど、どれも対して成功してないな。 逆にhttpがここまで伸びたのも凄いが。 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 14:40:01.39 ID:856Qy56L.net] ハイパーテキストじゃなくてもhttpプロトコルだしな。 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 16:38:15.82 ID:HvheRl8w.net] >>885 「処理単位を分けられる処理」なのかは把握した上でストリーム化を勧めてるんだったらわかる。 質問者の望む処理がそういう処理だと思ったってことである程度どうやって分割するかも予想がついた上でストリーム処理にした方がいいって言ったってことだよね？ マウンティングとかじゃなくてさ、問題を的確に把握する前にアドバイスしたってしょうがないだろって思ってるだけだよ。 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 17:02:53.59 ID:zvlsjK6m.net] >>888 結局、各言語でメモリの取り扱いが異なるわけだから、.NET みたいなことする以外に 解決方法なんてないだろう。 メモリの取り扱いを抽象化するってのはどうしたって結局のところ性能的に無理が生じる。 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 19:08:10.98 ID:2qDLsNd9.net] 847 あ[sage] 2017/08/18(金) 01:19:03.96 ID:WQb8VpS1 >>844 中間ファイル作りながら、次工程進めれば良いのでは？って。 HDDに書き込むのはその端末自身である必要も無いだろうし、別の端末にやらせても良いかと。 teeコマンドは、標準入力からの入力を、ファイルなりなんなりと標準出力に出すコマンド 849 デフォルトの名無しさん[sage] 2017/08/18(金) 09:59:20.00 ID:64r0PFl5 841が非常に適切なアドバイスをくれたから、俺の書き込みでも割と通じてるんだと思ったけど、 844、847には通じてなさそうな気がする 848には通じてる 850 あ[sage] 2017/08/18(金) 13:16:32.57 ID:WQb8VpS1 通じてるよ。ただファイルで渡しても良いけど、出来上がった暁には全部流したいだろうなと思ったんだが。 852 デフォルトの名無しさん[sage] 2017/08/18(金) 15:56:35.28 ID:64r0PFl5 流す？よく分からんけど、FFIの代わりの話ししてるのになんで標準出力にもHDDにも出すことになってるんだ？？？？？？ 855 あ[sage] 2017/08/18(金) 21:59:17.07 ID:WQb8VpS1 標準出力とは限らんよ。 だからtee「的」と言ってるんだが。 856 デフォルトの名無しさん[sage] 2017/08/18(金) 22:15:46.41 ID:64r0PFl5 何この人。結局何を伝えようとしてくれてるのか全く分からなくて怖いんだけど 明らかに話が噛み合っていないのに「通じてるよ」とか、855の受け答えとか、話し通じないガイジ丸出しで大変面白い 916 名前：あ mailto:sage [2017/08/20(日) 22:15:08.78 ID:yEE4C2MX.net] >>897 なんの会話もせず、レス拾って文句つけるだけとは随分面白くて有意義な書き込みだなぁ。 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:05:46.98 ID:yNKc7CAF.net] 会話ができてないお前がいうか？ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:36:43.04 ID:m8177A+a.net] 単発のお前がいうか？ 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 00:48:06.97 ID:COEoTBs8.net] >>895 そちらの言い分は分かるが、俺の言いたい事は違うよ 分割の話はFFIを界面にしてる点を取っ掛かりに言ったに過ぎない 不明な仕様という点を踏まえて、より一般化したの代替の提案してるだけ 要するに言外の事に突っ込んだ話はしてません 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 00:52:50.95 ID:ogLdY0/a.net] このスピードのスレで単発煽りとか、普段はID真っ赤のガイジですって自己紹介してるようなもんじゃん…… 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 02:03:36.52 ID:sjKZo8mX.net] >>901 もしストリーム処理的なものを一度も考慮に入れたことがないんであれば、ストリーム処理で実装可能かどうか考えるのも一つの手かもね、 ぐらいの意味であったということかな？それなら納得します。 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 03:02:40.94 ID:eGD2En39.net] 俺たちのスピードについてこれない香具師がいるようだね 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 22:30:29.02 ID:UGhNsUQ+.net] いつまでストリームのはなししてるの。 ストリームならRxだろjk 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 00:33:08.71 ID:9GD6qpN2.net] ワイはBlackRx 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 11:49:00.34 ID:i6ZzO263.net] 光のオーロラ身に纏い 君は闘う人になれ 傷つことを恐れたら 世界は悪の手に沈む ネットバトラー爆誕である 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 11:54:49.36 ID:wr0MW0qV.net] >>903 ニュアンスがやっぱり違うぞ 金もメモリも使わずかつ実装が簡単な代替えとなるとそうなるって話 HDDの速度考えれば都度転送のがまだマシだろ 本当はtmpfsが手っ取り早いけど 927 名前：デフォルトの名無しさん [2017/08/22(火) 16:38:49.34 ID:WO9jjhJ1.net] 名古屋から山口組の６代目が出たんだし、ＳＫＥにも頑張ってほしい ◆ＡＫＢは近代ヤクザのシステムを導入しているとしか思えない◆ robo-mae.com/2017/06/20/ なんか本職のヤクザ？が書いてる裏事情ブログでおもろいから読んでるんだけど、 ぽいけどこの記事だけ的確過ぎて笑ってしまった。 この人は結構ヲタなんだろうけど、組内では内緒にしてるのかな？ 928 名前：あ mailto:sage [2017/08/22(火) 20:55:51.79 ID:5SSOVQI8.net] パイプとかRPCでやるなら、 プロセスAがデータ作り終わったら、 プロセスAがデータを一定量、プロセスBに送って、 プロセスBはそれを受けてバッファに置いて、 プロセスAは送った分、確実にメモリを開放して、 全部送り終わったらEOF送って、 プロセスBはEOFで走り出せばいいんじゃないの？ その送受信フックしといたら、プロセスBだけもう一回走らせるのも簡単だし、別の計算機でプロセスB動かすのも簡単だし、エビデンスにもなるのでは？ 929 名前：あ mailto:sage [2017/08/22(火) 20:57:28.90 ID:5SSOVQI8.net] 全部送り終わったら、のところ、全部送り終わってなければ、また「一定量送って」にループね。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 21:45:32.91 ID:3dDtZQan.net] >>910 >送った分、確実にメモリを開放 ってどうやるんだろ

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