- 1 名前：デフォルトの名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 1e06-m8Mb) mailto:sageteoff [2017/04/22(土) 08:52:00.93 ID:iVvswOrb0.net]
- ■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
www.visualstudio.com/downloads/
■コードを貼る場合はこちら
ideone.com/
■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485589613/
■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/27(木) 17:21:14.85 ID:Q+zVeK5uM.net]
- それによって何がしたいのかを書いてくれないと何言ってるかわからんよな
- 737 名前：697 mailto:sage [2018/09/29(土) 00:47:34.72 ID:EY+8Y7mF0.net]
- ありがと。
やっぱり dynamic 使うしかないかな。避けたかったのだけど。
なにが入ってるか分からない配列の中身を文字列化してログ出力したかったの。(最初は)
object[] の要素の中身が generic だったりしたときに ToString() だとクラス名？にしかならないから。
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 03:23:52.22 ID:BJdQm5Iw0.net]
- なんで何が入ってるかわからない配列なんてもんを触るんだ
静的型付け言語のメリット台無しやんけ
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 09:01:26.24 ID:FmliS3qN0.net]
- 何が入っているかわからないものを扱いたいと言っていながら一方でdynamicは避けたいというのが
よくわからんなぁ。避けてどうしたかったんだろうか。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 11:56:45.30 ID:EY+8Y7mF0.net]
- 単に dynamic が嫌いだったのから。w
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 12:32:33.34 ID:3Hj8wsg1M.net]
- ふーん。頭が悪いからじゃなかったのか
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 14:34:45.14 ID:9IdCJ4nKM.net]
- たぶんjsとかの感覚で言ってるんじゃないかと
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 14:42:39.43 ID:FmliS3qN0.net]
- でもJSも実行時に型を判断できるし、逆の意味で大して変わらんと思う。
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 15:07:47.86 ID:EY+8Y7mF0.net]
- あれ？ dynamic って推奨だったの？
おまえらがどういう場面で使ってるのか教えてくれ。
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 16:47:06.91 ID:rkT/I8Hma.net]
- デシリアライズでもするつもりだったんじゃねの
クッソ面倒なんだよな実際
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 16:56:30.70 ID:X4waiIaR0.net]
- ん？
> なにが入ってるか分からない配列の中身を文字列化してログ出力したかったの。(最初は)
じゃねーの？
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 18:05:26.03 ID:w5r/wslsa.net]
- もういいでしょw
たぶん何か勘違いしてるだけだ�
- 748 名前：ﾆ思うよ
俺もプログラミング初めて2,3年は静的/動的とかコンパイル時/実行時の違いとか
分かってるようでよく分かってなかった [] - [ここ壊れてます]
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/09/29(土) 19:25:50.32 ID:rSQsiXYHa.net]
- 結局なにがしたいのか伝わってこない上に
微妙にムカつく上から目線
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 12:04:22.29 ID:upBech+00.net]
- それは此処の仕様。
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:19:55.60 ID:QvnX76F+0.net]
- そろそろ.NET標準でDDSのデコードできるようになってくれないかな
エクスプローラーでは普通に表示されるんだから
できればBC6と7までｗ
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:43:24.02 ID:mZPrgRqf0.net]
- >>722
DDS?
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 15:29:49.78 ID:gfGA4Hi30.net]
- >>696
あれ、C#って、マルチプラットフォームじゃなかったの？
Java は、Windows, Mac, Linux, iOS, Android, Chrome, Firefox, IE, どれでも
動いたよね、昔は。
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 16:00:38.35 ID:y5q0bWlwM.net]
- Javaもクライアントアプリ分野から撤退したから今はクロスプラットフォーム度でいえばC#のほうが上なくらい(あくまでカタログスペック上は)
C#はWebかコンソールアプリなら.NET Core使えばLinuxやMacで動く
スマホやMac向けのGUIアプリならXamarinだな
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/16(火) 16:22:14.98 ID:qWHG2Ppw0.net]
- Unityも忘れるな!
mono様々やな
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 20:25:55.35 ID:5Xb93YKt0.net]
- 普及度とかマルチプラットフォームとかどうでもいいけど
Windows使っていて個人的に何かちょっと作ろうと思ったときに、もうC#以外考えられない体になってしまった
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 20:37:33.56 ID:MDetJiiMa.net]
- おれはpythonかなー
スクリプト言語はほんま楽やで
客先でインスト制限きつい時はC#とPowerShell
Microsoftさんは早くVSCodeとdotnet cliをWindows標準にしてPowerShellを強制アプデすべき
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 21:09:20.78 ID:FxDWQZOn0.net]
- おまんらWPF使ってる？
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 21:09:38.83 ID:t4QZh6l3d.net]
- うん
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 21:34:18.47 ID:fYYBLspX0.net]
- >>729
個人で使ったけど、これを社内外で使わせるにはMVVMきっちり教えないと破綻確実だから諦めた
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 22:39:29.79 ID:eTSVpSn40.net]
- >>728
確かに楽だな。 < python
Web API を叩くプログラムをこれで書いたけど、学習まで含めてすぐ出来た。w
VS 上でも書けるのが楽さに拍車を掛けてる。
>>729
うん。でも最近はやってないな。そーいえば。
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/21(日) 22:44:00.95 ID:GgFjLBNe0.net]
- >>729
使ってる。
チームとして採用するのは難しいかもね。
- 763 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:55:37.83 ID:D227Fdyd0.net]
- >>733
どうして？
学習コストの高さ？
- 764 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:11:55.33 ID:vkGCn3UdM.net]
- そうです。
XAMLとか慣れるまで大変だし、やっぱり簡単なFORMになるんじゃないかな。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 12:06:51.16 ID:DqwlPEpNa.net]
- レイアウトはFormよりWPFの方が楽だと思うんだけどな
Formばかりやってたチームだと学習コストが高くて難しいのはある
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/22(月) 12:25:16.33 ID:+Bt5JEYG0.net]
- XAMLはVS補佐がまだまだ足りない
昔の落ちまくりよりは格段に進歩はしたが
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 06:15:06.44 ID:oKq5ee0m0.net]
- Formやる前にWPFから入った俺は異端
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 12:11:12.26 ID:Z3T8y8K/M.net]
- formは過去の遺産だから、これからやるならWPFが正統だ。
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 12:32:04.49 ID:0EGfRFOMa.net]
- >>737
Blendを使ってください、ってことなんだろうけどなぁ
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 12:42:28.83 ID:Q+FZ+yEYM.net]
- WPF自体は終わってるよね
次の本命が無いから使うしか無いだけで
- 771 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 12:52:00.65 ID:Hcq+1RfE0.net]
- なお、どこも新規開発はFormの模様
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 12:56:27.59 ID:eyu+kwgc0.net]
- MSのイチオシはUWPだしコントロールは充実しているんだけどね
TreeViewは完成したし、後はDataGridの完成を待つだけだ
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 14:20:00.03 ID:oKq5ee0m0.net]
- 全然未完成じゃねーか
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 14:36:28.72 ID:cDc5Fd7gM.net]
- 最近のMSはだいたい未完成
ちょうどGithubもやらかしたし、Azureのサービスなんかガチで世に出しちゃいけないレベルのものが大半
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 15:11:27.54 ID:BR1ycnzw0.net]
- 未完成の物をとりあえず出して、
バージョンアップで完成させてくのが昔からのビジネスモデルやろｗ
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 15:12:45.43 ID:dmXi8fk90.net]
- アジャイル
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 15:51:37.07 ID:Z3T8y8K/M.net]
- 新規開発もFormになるのは人集めの都合だよ。
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 16:28:52.85 ID:9gwDvhi80.net]
- >>741
終わってるってどういうこと？
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 16:45:50.67 ID:cDc5Fd7gM.net]
- >>749
どういうこともクソもWPFは5年くらい前にとっくに開発終了してメンテナンスモードだよ
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 16:46:49.17 ID:9gwDvhi80.net]
- >>750
ソースは？
.NET Core3.0知らないの？
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 16:51:18.62 ID:cDc5Fd7gM.net]
- >>751
ソースは.NET 4.5以降のリリースノートだよ
何か気になる新機能はありましたか？
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 17:16:53.27 ID:9gwDvhi80.net]
- >>752
で、「終わってる」だなんてMicrosoftはリリースノートに書いてるのかい？
しかも.NET Coreは都合が悪いから無視ときたもんだ…
- 783 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 17:39:47.89 ID:PWuDtLsGa.net]
- Core3.0まで出てるんだ
なんか使いやすくなった？
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 17:40:45.51 ID:Z3T8y8K/M.net]
- WPFが終わってるならFormは死んでる。
しかし、ゾンビ技術者がウヨウヨいるから需要はあるのかも。
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 17:55:40.99 ID:cDc5Fd7gM.net]
- >>753
CoreのWPF対応ってWPFをCore向けにビルドしてNuGetで入れられるようにするだけだぞ？
WPF自体の新機能ではないよ
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 18:06:42.97 ID:9gwDvhi80.net]
- >>756
必死に調べて理解したのはそれだけ？
「終わっている」プロジェクトに対してそんなことしないだろ
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 18:19:29.54 ID:mVZ7w/wV0.net]
- 平日に役に立たない言い争いしている奴らが終わってる
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 20:09:28.44 ID:AlQfFCDV0.net]
- WPFの機能追加は終わってる
なら正しいかもしれない
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 20:46:15.68 ID:duwPtJnv0.net]
- >>754
せっかく切ったWPFとFormアプリ復活・・・
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 20:53:51.51 ID:T5C69wUW0.net]
- 業務系ならありがたいね
ランタイム依存なしでForms使えるんだろ
ブラウザ要らないじゃん
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:26:47.62 ID:+h1AjSvua.net]
- >>761
デプロイどうすんの？アップデートの度に君が出向いて客のPCでZip解凍して回るの？
それが面倒だからWebなのに、それが.NET Coreになったところで何も解決し
- 792 名前：ないよ
というかClick Onceが無くなる分だけ状況は悪くなるな [] - [ここ壊れてます]
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:29:43.70 ID:TLuMxHqO0.net]
- 自前でアップデート処理を実装すれば問題なし
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:33:45.87 ID:9gwDvhi80.net]
- >>762
>Click Onceが無くなる
ソース出してみ
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:43:47.63 ID:+h1AjSvua.net]
- >>764
悪魔の証明を求められても困る
.NET CoreでClick Onceが使えるソースを出すのは君の仕事だ
当たり前だけど、FullFWのClick Onceを使うという本末転倒な方法は無しで頼むぞ
- 796 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/23(火) 21:57:45.44 ID:NgQNKVM70.net]
- .NET Coreって仕事で使う？
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:59:32.82 ID:9gwDvhi80.net]
- >>765
妄想おつw
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 21:59:56.85 ID:9gwDvhi80.net]
- >>766
もちろん使ってるよ
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 22:02:41.25 ID:Eu3QtAGFd.net]
- >>765
断定してたからそんなアナウンスもうされたのかと思ったのに…思い込みが激しいと周りが苦労するね
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 22:16:19.58 ID:+h1AjSvua.net]
- まあプレリリースまでもうすぐだから期待してるよw
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 22:34:00.35 ID:9gwDvhi80.net]
- そだねー
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/23(火) 23:26:45.20 ID:bb2jvxz40.net]
- WPFが.net coreに対応したといってもlinaxで動くわけではないんだよね？
じゃあなんの意味があるの？
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 00:56:19.20 ID:Zhd8G0p80.net]
- >>772
linaxって何？
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 01:29:36.25 ID:nEIaPqDo0.net]
- >>772
ググれないの？
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/24(水) 04:16:13.88 ID:lspkKr8a0.net]
- ライトなトイレメーカー
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 08:07:19.33 ID:nll2w7iZM.net]
- 同じプログラムを2台のPCで動かしたら、スペックのいい方が断トツ実行速度が遅いんだけど、何かチューニングするとこある？
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 08:25:20.58 ID:LYsln+4LM.net]
- ログ仕込め
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 09:13:35.22 ID:Jq5IeBu60.net]
- >>776
裏で怪しげなの動かしてるんだろ
- 809 名前：774 mailto:sage [2018/10/25(木) 12:22:26.50 ID:nll2w7iZM.net]
- 特に怪しいものなんか動いてないと思うんだけどなぁ
アンチウイルスの保護停止しても変わらない
こんなときに効果的なログの張り方ってある？
一部がネックなのではなく、もう全部が緩慢な感じ
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 12:26:06.77 ID:U/6911CyM.net]
- 適当なとこにログ仕込んで狭めて行けばええやろ
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 12:28:31.91 ID:LYsln+4LM.net]
- 例えばウィンドウズサーチとか重たいよね
リソース逼迫してないなら
ディスクI/OやネットワークI/Oや
ネットワーク構成が違うとかかね
全体的に緩慢となるとなあ
ヒント欲しいならもっと情報ださないとダメよ
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 13:18:57.91 ID:Jq5IeBu60.net]
- タスクマネージャーあけてぼーっと眺めておくとひょっとしたらと。
で、スペックはどんなもんなの？
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 13:56:04.51 ID:m3i6L9YGM.net]
- debugとreleaseだと速度違うんだっけ？
- 814 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/25(木) 15:08:46.52 ID:qGEaBy7DM.net]
- >>783
全然ちゃうで
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 16:37:44.59 ID:LYsln+4LM.net]
- そういうオチ
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 16:59:50.46 ID:/kJ20XbY0.net]
- debugとreleaseてそんなに違うの？おれのfizzbuzz100までどっちも一瞬だったよ
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/25(木) 17:51:08.23 ID:LYsln+4LM.net]
- ネタをネタと見抜けないと
レスするのは難しい
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 00:26:15.60 ID:/Y6tHm6z0.net]
- スレチかもしれんけど、まだサポートしてないバージョンのアセンブリで定義されてるクラスをリフレクションでもいいから使う方法ってないかな。
具体的にはフレームワークのバージョンが2.0しか許可されない職場でxdocumentを使う方法…
dllを隣に�
- 819 名前：揩ﾁてきて参照しても、型自体を認識してくれない []
- [ここ壊れてます]
- 820 名前：デフォルトの名無しさん [2018/10/26(金) 00:59:31.47 ID:HrTWAmck0.net]
- >>786
100万データ処理してから物言いなさい
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 12:40:20.23 ID:Ho1Po0zEM.net]
- 64bitアプリから32bitアプリへ効率よく通信したいのですが、良い方法ありますか？
今はPostMessageを考えてますが型が合ってないので違う方法を探してます。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 12:40:41.09 ID:gXWoxuJ30.net]
- UWPだとreleaseとdebugでちがいそうだけど。デフォルトだとreleaseは.net nativeでコンパイル。debugは違う
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 12:50:01.52 ID:RVLSOnVjM.net]
- >>790
TCP使えば？
直接叩くのが嫌ならgRPCとか使えばいい
WCFや.NET Remotingという手もあるけど、どちらもレガシー扱いで.NET Coreからは廃止されたから新規に使うのはお勧めしないな
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/26(金) 13:06:48.12 ID:1HfiCU8QM.net]
- gRPCいいよね
magiconionもあるよ
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 10:20:41.86 ID:ZWpnR1MN0.net]
- HttpListenerってあったよね
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 10:52:44.45 ID:bFJ5s+tL0.net]
- Core世代のWCFや.NET Remotingの代替って何があるんだろ
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/10/27(土) 11:23:19.53 ID:zH3PfDR1a.net]
- 普通にRESTか、クラウドプラットフォームが提供するメッセージキュー(SQSとか)などの外部サービスだよ
余計な囲い込みを廃して今時のWebシステムの構成要素として組み入れやすくするというのがCoreなんだから、今更.NET固有のRPCなんか要らん
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/05(月) 18:13:53.94 ID:PEqFXj+e0.net]
- dllを修正する際にどの程度までの修正であれば問題ないかまとめてある
サイトってありますか？
dllのクラスの派生元に一つクラスを挟んだ修正では問題なく動いている
ようだったので・・・。
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/05(月) 19:00:13.51 ID:1Mw8aOkb0.net]
- ライセンス読んで
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/05(月) 19:16:09.78 ID:W+eHh5+20.net]
- >>797
逆に使えなくなる場合は(マネージドdllで）厳密な名前付きアセンブリとして作ってある物が名前などが変わってしまった場合
厳密な名前付きアセンブリ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/framework/app-domains/strong-named-assemblies
>厳密な名前付きのアセンブリを参照すると、バージョン管理や名前の一意性を保護できるなどの利点を期待できます
それ以外は変更のないクラスやフィールドにアクセスする分には問題にならないはず
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/07(水) 00:50:27.11 ID:8OYVWtUM0.net]
- >>799
情報ありがとう。
あまり厳密にはしたくないのですがリンク先を
よく読んでみます。
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/07(水) 16:08:10.06 ID:Qrgo3xvC0.net]
- Monoの互換性についてなのですが、
Visual studio2017でWindowsクラシックデスクトップのWindowsフォームアプリケーション(.Net Framework)で書いたコードは
そのままMonoでコンパイルできるという認識であってますか？
- 833 名前：デフォルトの名無しさん [2018/11/10(土) 05:02:04.09 ID:ZJVvB/9K0.net]
- >>801
できるし、VisualStudioでコンパイルしたものをMonoでコンパイル直す必要すらない建前なんだけど・・・・
実際には対応状況にかなりの差があってGUIアプリケーションやら暗号やらが絡むものについてはうまくいかない事が多い
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/10(土) 18:24:39.80 ID:yl+mwE+c0.net]
- >>802
そうだったんですね
ありがとうございます
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/10(土) 21:29:39.44 ID:BfX4LnOFa.net]
- 引数を変更不能にできないのって何か理由あるの？
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/10(土) 22:01:19.43 ID:eyW0451M0.net]
- >>804
最近は�
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