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【統計分析】機械学習・データマイニング14



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/16(木) 12:57:03.72 ID:K72oCVCx.net]
機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング13
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487433222/

82 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 17:54:03.03 ID:hrn5YUrr.net]
>>80
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:03:00.05 ID:XVcw2i+S.net]
>>78
ならエクセルレベルと断言するのも妄想だな
正確にはわからないんだし

84 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:05:26.40 ID:E4wHK3jb.net]
クラウドで計算すんだろう()

85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:05:45.38 ID:1vSwTTuL.net]
>>82
俺のID のレスがエクセルレベルと一言も言っていないことにも気づこう

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:27:41.68 ID:xiXzwXOR.net]
このスレ喧嘩しかなくて、機械学習の話ってより周辺環境の話しかないよなw
お前ら実際にはやってないやろ?

87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:28:08.68 ID:E4wHK3jb.net]
ばれたかー

88 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:30:33.49 ID:XVcw2i+S.net]
>>84
IDが違う→別人とは断言できないだろ

89 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:44:46.43 ID:1vSwTTuL.net]
>>87
何だ池沼か w じゃあお前のレスも俺かもな www

90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:59:01.58 ID:XVcw2i+S.net]
>>88
単発とか可能だろ

お前のと俺のは別人だとわかる
他の人には自演の可能性も残ってるけどな



91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:59:54.50 ID:XVcw2i+S.net]
>>88
池沼とか草はアホの証しだな

92 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 19:05:50.32 ID:0IP30XkL.net]
PFNの社員大したことなかった

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:10:46.38 ID:nWPdJI0/.net]
>>88 >>89
自演乙

94 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 19:11:57.85 ID:0IP30XkL.net]
>>77
んなもん主成分分析(必要があればカーネル主成分)掛けて寄与度見ればだいたい必要なバラメータの数が予測できるやん

95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:13:42.12 ID:nWPdJI0/.net]
>>91
さすがに社員じゃないと思いたいが、記事のCEOの経歴や発言には驚いた。もちろん悪い意味で

96 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 19:15:36.05 ID:0IP30XkL.net]
記事てどれ?

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:21:40.54 ID:nWPdJI0/.net]
>>47 の記事。経歴やIBMからみの発言

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:25:03.63 ID:XVcw2i+S.net]
>>93
エクセルで主成分分析できたっけ?

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:27:46.98 ID:1vSwTTuL.net]
>>97
>>93 は俺な。できるに決まってるよ。

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:30:50.47 ID:XVcw2i+S.net]
>>98
どうやって?



101 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 19:35:36.17 ID:0IP30XkL.net]
ただの固有ベクトル求めるだけやん
どうとでもなるわ

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 19:42:31.50 ID:XVcw2i+S.net]
>>100
どうとでもなるなら
ディープラーニングだってどうとでもなるわ

エクセルレベルって漠然とした事言って自分の劣等感を紛らわしたいだけなんだな

103 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 19:44:14.37 ID:0IP30XkL.net]
??ごめん
何言ってるかわかんない

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 20:01:06.62 ID:jjRd6i7O.net]
大人気スレッド

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 20:20:02.59 ID:fEJ/61+H.net]
ひゃはー

106 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 21:39:09.89 ID:0IP30XkL.net]
>>98
今気づいたけど誰?お前?
人のレス取んじゃねー


まあ、というかこの分野やってる人は必要に応じたデータ分析ぐらい手なりでできて欲しい

107 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 22:38:24.08 ID:NtTz0PKB.net]
ニューラルネットは非線形だからエクセルじゃ無理だよ

108 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 22:59:58.68 ID:wbJpYss7.net]
VBA使うゆーてるやん

109 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 23:00:42.73 ID:0IP30XkL.net]
>>106
それはなぜ?
どこで引っ掛かるかちゃんと理解してる?

110 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/18(土) 23:38:27.50 ID:0IP30XkL.net]
『非線形だから〜が出来ない』ってよく聞くんだけど、本当に理解してんのかな?って思ってしまう。

よく機械学習の本には例とともにそう書いてあったりするけど、ちゃんと疑ったほうがいいよ。



111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 23:41:29.06 ID:idniqb0+.net]
喧嘩すんなよ
どっちにしろ大した分析じゃないから
過去のデータ取れてる内容で回帰分析なんて珍しくもない

112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 00:32:10.57 ID:gtKYYbQK.net]
大学院の研究を使ってサイトを作ったんだが
天才的な高学歴俺様の超絶テクノロジーによって、
ディープラーニング的な手法とカイ二乗検定を使って、
個人個人にあった本をおすすめするんだわ。

boot.matrix.jp/

まぁ使えばアホでも凄さが分かるだろうから
ぜひ試してみてくれや
なんか意見とか褒めの言葉あればココに書き込みに
来てくれたら嬉しいわ

mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1489364564/

113 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 00:48:56.79 ID:7/uWUXE2.net]
>>111
よくわからんけど、新規ネタなら特許取らせて頂きますわ

114 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 00:52:09.68 ID:7/uWUXE2.net]
ごめんゴミだった

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 05:32:14.72 ID:GIGl75c9.net]
面白いが、Webプログラマとしては色々気になるところがあるぞw

116 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 07:52:46.97 ID:d0CPg6fh.net]
中学生が頑張って作りました感があるw

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 08:51:35.21 ID:Jjwyn+mV.net]
時間の流れが歪んでるのかな
>>111が1990年代のインターネッツにしか見えない

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 10:05:38.07 ID:AJZOsHw5.net]
ビッパー()

119 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 10:55:38.71 ID:KW9ZTlww.net]
>>108-109
エクセルでバックプロパゲーションするつもりか

120 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 11:32:25.29 ID:QsqE/73l.net]
このスレ、ゴキブリが増えてるなあ



121 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 11:44:17.37 ID:d0CPg6fh.net]
Excel 2021あたりになれば
機械学習関数も付くだろ

122 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 12:02:25.28 ID:KW9ZTlww.net]
wikipediaって暇な大学生しか書いてないから
誰か修正してやってよ

123 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 12:10:42.13 ID:7/uWUXE2.net]
>>118
バックでもやれるけど、そもそもただの最適化問題解くだけだからバックにこだわる必要もない。他の最適化の手法使えばよいだけ。Excelにある評価関数の最適化アドインを使用してもいい。

逆に聞くけどなんで出来ないと思ったの?

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 12:13:02.01 ID:/NSpOyxY.net]
>>122
ソルバーでなんでも解けると思ったら大間違いだよ

125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 12:14:21.64 ID:pOHoED37.net]
excelはwindows server上で動かせるらしいぞ

126 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 12:14:57.19 ID:7/uWUXE2.net]
それはなぜ?
ソルバを使うとも限定してないし、何がネックになるかを聞いてるんだけど?

127 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 12:22:02.91 ID:KW9ZTlww.net]
>>122
じゃあ次のimage netでニューラルネット使わずに上位に食い込んでくれよ
応援してるわ

128 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 13:10:07.23 ID:7/uWUXE2.net]
>>120
ホンマそれ実現して欲しいな。

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 14:14:58.61 ID:fxla565Z.net]
Excelで機械学習できるようになったら困る人多そうだな

130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 14:18:18.92 ID:oDomvXPZ.net]
どうせパラメータ設定でつまずく



131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 14:20:03.67 ID:yaSSDzMe.net]
エクセルで機械学習ってww
機械学習の意味分かってないだろ

132 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 14:22:11.72 ID:7/uWUXE2.net]
そもそもコード単純だし、教師あり学習でやってるのは関数の生成。
Excelでやるべき内容だよ

133 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 14:24:32.28 ID:7/uWUXE2.net]
個人的には、中途半端なプログラマー淘汰されて欲しい

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 14:43:47.07 ID:wbU/M/bx.net]
デート100個ぐらいならエクセルで十分だろw

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 15:29:47.61 ID:tHV7b/5D.net]
>>125
Excelにある評価関数の最適化アドインを使用してもいい。

これは具体的に何を指してる?

136 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 16:16:08.38 ID:kmCZMKQ2.net]
>>131
シート何枚必要になるのか

137 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 16:22:41.46 ID:7/uWUXE2.net]
>>134
Excelのソルバのひとつだよ
評価値が最小になるようにセルの値変化させる

>>135
入力データは一つにつき一列分
シートいらない

138 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 16:27:18.46 ID:7/uWUXE2.net]
ここまで述べたけど従来のNNと比べて何がExcelが劣る点て何かすぐに回答できないやつはもう機械学習やめて欲しいな

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 16:28:00.39 ID:2gDx3WBx.net]
Excel飽きた

140 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 16:29:44.51 ID:7/uWUXE2.net]
>>137が日本語になってないw
訂正

ここまで述べたけど従来のNNと比べてExcelが劣る点て何か、すぐに回答できないやつはもう機械学習やめて欲しいな



141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 16:39:38.29 ID:/W944Vkm.net]
>>136
だからゾルバで解けない事もあるんだって

142 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 16:42:43.73 ID:7/uWUXE2.net]
だからソルバに限定するとはいってないってば

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 16:43:09.56 ID:2gDx3WBx.net]
その男ゾルバ

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 16:43:48.83 ID:/W944Vkm.net]
>>141
だから具体的になんだよ

145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 16:52:25.31 ID:03IiUB2l.net]
構ってちゃんに釣られすぎやろお前ら

146 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/19(日) 17:43:05.84 ID:ITyt2OkN.net]
EXCELでDIGITSみたいなイメージやろ?

147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 18:10:55.74 ID:XjDuif/a.net]
たぶん計算速度がネックなんだろ?
最適化ツールなんでもいいから使えばできないこともない
かなり言い方が悪いが

148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 18:29:31.03 ID:/W944Vkm.net]
>>146
エクセルのとこのメニューから使えるの?

149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 18:42:27.00 ID:7QSx7Q2P.net]
ExcelでもVB使えば何でもできるでしょ
速度関係なしという条件なら

150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 20:03:46.59 ID:8uNVYPDU.net]
ここまで機械学習に関する中身のある議論なし
機械学習分かってない



151 名前:奴しかいない糞スレ []
[ここ壊れてます]

152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 20:09:58.72 ID:2gDx3WBx.net]
お前もな

153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 20:15:39.51 ID:dZWI9gT/.net]
そもそもこんな便所の落書きに期待してない

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 20:24:18.30 ID:B9j1RxGO.net]
じゃあ何を期待してここに来てる?

155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 20:32:01.52 ID:L4R9Eo1c.net]
真面目な質問してもいいんか?最近見始めたけど悪ふざけして遊ぶスレかと思ってたw
Tesla K80 が 8 枚ある環境で imagenet のトレーニングしてるんだけど、1枚の時の3倍程度の速度しか出ない。
取りあえず普段使ってる MXNet で試してるけどこんなもんかしら?他のフレームワークならもっと効率的?
あと、Keras で複数枚の GPU を使うときのやりかたが分からないので、知ってたら教えてください。

156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 20:34:38.20 ID:L4R9Eo1c.net]
補足。Keras のバックエンドは TF 使ってます。

157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 22:44:18.20 ID:q4no5eN/.net]
>>134
ゴールシーク

158 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/19(日) 22:58:25.35 ID:8ddnQnbA.net]
金持ち72X8=576万

159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 06:13:08.78 ID:iHzdU8QK.net]
>>155
ゴールシークで解ける問題は具体的に何がある?
ソルバーでさえ解けない問題が有るのに

160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 08:29:16.43 ID:jKdyltuQ.net]
計算以外の要素に時間がかかってる?
金有っていいな



161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 08:34:11.35 ID:XBYzhXoX.net]
普通に考えてクラウド利用やろ

162 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/20(月) 08:47:33.54 ID:RCpRJdLP.net]
>>157
ソルバで解けない解けないって毎回解けないんですか?
ソルバで解けないって単に初期値が悪いだけじゃね?
どういう状態におちることを言ってる?
勾配も利用してるものもあるのに?

163 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/20(月) 09:05:54.83 ID:smFsWfNA.net]
横やりで邪魔したいだけでしょ
バカはほおっておき

164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 10:22:36.65 ID:iHzdU8QK.net]
>>160
毎回解けないよ
ゾルバで最適化問題を全てとけるなら凄いな

165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 10:23:20.30 ID:iHzdU8QK.net]
>>160
初期値が適切かどうかってどうやって判断する?
やってみてダメだったら変えてを繰り返すの?

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 10:25:11.08 ID:iHzdU8QK.net]
>>160
例えばナップサック問題を少し複雑にして規模が少し大きなもの

167 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/20(月) 10:33:07.03 ID:smFsWfNA.net]
だからVB使えば何でもありでしょ?
ID赤字してまで突っ込む話題でもない。

168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 10:37:50.36 ID:iHzdU8QK.net]
>>165
最適化問題はVBAでも解けるとは言えない

169 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/20(月) 10:39:19.21 ID:nIE5A/qx.net]
??

170 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/20(月) 10:39:42.08 ID:nIE5A/qx.net]
ほんとのただのバカでした



171 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/20(月) 10:51:02.42 ID:RT+OntY9.net]
>>164
ナップサック問題を例に上げるって(笑)
そりゃソルバで解けませんわ

172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 10:55:15.98 ID:Vmd0QKNz.net]
ID:smFsWfNAへ
なぜ解けないかわかるかな?

173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:05:38.69 ID:Vmd0QKNz.net]
おっと間違えた。
問いかけはID:iHzdU8QKへ
ナップザックはソルバで解けないよ。
>>166の発言もビックリだけど

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:07:53.88 ID:hOjZeIpo.net]
ナップサック問題が解けないと言ってる奴は机上の空論しか知らない奴だな。
入れるものの数が多ければ解けないだけ。

175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:10:07.77 ID:ANDQuVyT.net]
数学できる人がナップザック問題について議論している間に、
チャラいビジネスマンがExcelで雑に問題を解いて表彰されるのであった

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:11:30.78 ID:Vmd0QKNz.net]
>>173
それでよい

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:20:26.89 ID:Vmd0QKNz.net]
ナップザックは最適化がExcelのソルバでできない事例としては不適当。
この机上の理由わかってんのかな?

>>166の発言も何を根拠にしているかわからない。
コードの違い処理方法の違い

178 名前:があれど同じ性質のものは作成可能なのに。 []
[ここ壊れてます]

179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:24:41.86 ID:iHzdU8QK.net]
>>175
最適化問題の一般的な解法があるならgithubにでも公開してくれ

180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:25:48.50 ID:Vmd0QKNz.net]
というか、>>175の内容が分かってないなら、
NNがどうして逆伝播法程度のアルゴリズムで
解が収束するかも理解してないってことになる。



181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:26:10.96 ID:iHzdU8QK.net]
>>175
なんでナップサック問題が不適当かその理由は?

最適化問題を解けるならナップサック問題も解けるんじゃね?

最適化問題を解けるのにナップサック問題を解けない理由は?

182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 11:27:30.63 ID:iHzdU8QK.net]
>>177
ナップサック問題も評価関数を最大にするだけだろ
マイナスにすれば最小化問題になるだけ






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