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Pythonのお勉強 Part52



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2017/01/07(土) 11:40:57.40 ID:XDvKv2Q+.net]
Pythonオフィシャルサイト
www.python.org/

まとめWiki
python.rdy.jp/
関連スレ
find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=python
日本Pythonユーザ会 (※英語わかる人は上記のオフィシャルの方を見ることをお薦めします)
www.python.jp/

日本語の扱いで戸惑ったらこちらをどうぞ(バッドノウハウ集で笑える)
ttp://speirs.blog17.fc2.com/blog-entry-4.html
ttp://atomic.jpn.ph/prog/etc/encode.html
ttp://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20100330/p1

PythonのUnicodeEncodeErrorを知る
ttp://lab.hde.co.jp/2008/08/pythonunicodeencodeerror.html
よくまとまってた。あとで読む

■前スレ
Pythonのお勉強 Part51
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1443700103/

930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 13:42:57.88ID:r8Nc6tb4.net]
リストラ候補

931 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/10(水) 15:19:08.25ID:aKRMeu5o.net]
>>896
初めて学ぶプログラミング言語はpythonが最適と常々言ってきたので、どうだったか教えて下さいね

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 16:32:10.16ID:YhLiOcHu.net]
>>896
無難に「みんなのPython」最新版かねぇ

一応言っておくと状況によっては2系と3系の両対応が必要になるんで
ムリポだったら上司にそういったほうが早いかもしれん

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 16:36:57.43ID:YhLiOcHu.net]
>>906
誰かに教えてから言ったほうがよくねえか……

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 16:39:56.04ID:YhLiOcHu.net]
とりあえず初学者は

× Pythonでは正しいことは一つ
〇 グイドは忙しいかめんどくさがりだから、ひとつの方法しか用意しない

とだけ思ったほうがいいかも
そう思わないとイラっとする場面が2系と3系でたびたび(いいから2.8をよこせ)

935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 18:00:21.33ID:qYMvKRA4.net]
(3の新機能を2につっこんだtauthon(非公式)というものがありますよ)

936 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 18:19:17.12ID:6kgsyh9n.net]
俺も、pythonでプログラム初めて触った
買った本はクジラ飛行船?の本
そのあとオライリーのディープラーニングの本(魚のやつ)へ行った
手を動かしながら読んでって、それぞれ1ヶ月くらいかかったかな

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 19:50:00.39ID:39V1aTUU.net]
「みんなのPython 第4版、2017」から勉強すると、ダメ

まず「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読む。
そうすると、みんなのを読める基礎体力がつくから、みんなのをスラスラと読める

この2冊は表裏一体だけど、必ず、たのしいを先に読む必要がある。
逆順ではダメ

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 20:00:58.58ID:B93EGmmh.net]
そもそも本って買う必要あるの?
上達早かったりサイトに載ってない情報載ってたりするの?



939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 20:14:33.34ID:i2DxzutO.net]
python.jp が糞だからだろうな

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 21:05:51.02ID:VZ3BBu/a.net]
なんでやPython公式ドキュメントわかりやすいやろ

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 21:18:56.03ID:tch0sj1O.net]
人それぞれ違うんだから、
自分自身で大きめの書店へ行って、手に取って選ぶしかないのでは。

942 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/10(水) 21:24:07.15ID:rcR3oj9w.net]
パイソンの勉強とプログラミングの勉強は違う
と言うことに気づくかどうかが最初の試金石
ここが分からなかった奴はいくらやっても伸びないよ

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 21:37:13.80ID:nNMVYIps.net]
結局どの本なのよ

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 21:50:17.68ID:39V1aTUU.net]
「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読むと、プログラミングの基礎ができる。
つまり、すべての言語で有利になる

それに加えて、Ruby, Python は、ほぼ同じだから
「みんなのPython 第4版、2017」もスラスラ読める

みんなのを先に読むと、プログラミングの基礎ができないから、何の事か、よく分からない

だから先に、たのしいを読む

945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 21:59:01.13ID:piQx49re.net]
楽しい爺さん

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 00:36:08.41ID:s9cCeBkh.net]
Ruby薦めるやつってアホなんか

フランス語覚えるのに先に英語からとか言ってるようなもんだぞ

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 00:38:45.82ID:jj3r533h.net]
Ruby工作員の押し売りお断り

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 06:54:17.04ID:H/VVixUH.net]
このまえ「Pythonでは末尾最適化が行われる」ってフカシこいた奴の発言なんか
信用に値するものか
お前からまず勉強してこいよ



949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:22:52.50ID:Skv57lw3.net]
初心者はPythonから始めるのが海外ではセオリー的なんじゃないのか
なぜPythonを始めるために他の言語から学ぶんだ?
PythonやったあとにRubyやれとかならわかるけど

950 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/11(木) 12:29:06.88ID:kla/SVW9.net]
わからんわruby勧めるとか嫌がらせにも程がある

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 13:02:41.90ID:hGHurpM2.net]
ちょっと前から居る頭おかしいやつだろ
黙ってNGが吉

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 13:39:43.22ID:UfRO4Mvo.net]
ルビーは日本発だから日本人は学びやすいんじゃないの?
やったことないけど

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 14:16:40.89ID:M68dX9hh.net]
>>923
デフォルトでは末尾最適化されない、なら異論ないの?

954 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/11(木) 15:46:36.49ID:qctzK1Hm.net]
ちょっとだけ、やった事が有る
最後のend文が多すぎて無理だった

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 16:02:21.88ID:QOSX+n3i.net]
ワッチョイ希望

956 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 16:07:46.61ID:DjoX+azc.net]
このスレもわざと荒らしてワッチョイ付けさせる流れに飲み込まれるのか

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 16:19:41.66ID:eS2L0WVj.net]
>>928
それならおk、このまえのアホは標準でされるような口ぶりだったのでな

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 23:27:12.65ID:UV0D5efL.net]
>>929
ネストさせすぎずに関数とかにしろよ



959 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 02:10:43.10ID:lh1VWFPT.net]
Pythonは、末尾再帰で書くと、スタックを使わないで、ループに直してくれる

メモ化も出来る。
関数の戻り値を、キャッシュ出来るから、再計算しない

return f(n-1) + f(n-2)
こういうフィボナッチでも、f(5) → f(4) → f(3)〜などと、スタックを使わない。
関数の戻り値をキャッシュしているから、f(5) → f(4)=3 と、すぐに答えが返ってくる

他にも、ダイクストラなどのグラフや、
ディレクトリ階層を再帰的に巡回する、walk もある

Pythonは、このあたりの再帰処理が、Rubyよりも強い。
ただ、日本には「たのしいRuby」があるから、
基礎

960 名前:力を付けるのは、外人よりも圧倒的に強い

塾と同じ。日本には塾があるから、圧倒的に勉強の効率が良い。
外国では必ず、頭の良さは、アジア人・白人・黒人の順番になるのは、そのため
[]
[ここ壊れてます]

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2017/05/12(金) 02:27:55.77ID:WAk1mqz+.net]
勝手にメモ化するわけではなく、@memoize だかのデコレータを指定する必要があるんじゃなかったか?

プログラミング言語のテキストは、日本語のよりも、はるかに優れた英語のが、たくさんあるよ。

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 02:38:32.18ID:kxbffAjR.net]
>>934紛らわしい
形だけ末尾再帰にしても最適化かからないしメモ化もされない
最適化(標準ライブラリにはない)、メモ化(functools.lru_cache)を明示的に書けばできるってだけだ

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 02:50:13.68ID:Z8esmvE1.net]
>>934
囀るの止めろ
嘴を叩き折るぞ

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 04:02:32.44ID:lh1VWFPT.net]
一々、手取り足取り教えなくても、
興味ある人が、検索して調べてやれば、良いだけ

自分で汗をかいて調べないと、身につかない。
自分で苦しんだ事しか、経験値にならない

965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 05:06:40.95ID:2EWsZnJS.net]
その本のステマなんだろうけどさ
なんでPythonのスレでやるわけ?
Rubyのスレでやんなよ

Rubyは悪い言語だと思わないけど
あなたがそういう身勝手な行動をしてるだけで
他の言語利用者にどれだけRubyが悪印象持たれてるか自覚してる?
どんどん評判悪くなって今以上に衰退しちゃうよ

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 05:24:56.58ID:lh1VWFPT.net]
Python, Ruby は、GIL など仕組みも、ほとんど同じだから

しかも、日本には「たのしいRuby」があるから、
基礎力を付けるのは、外人よりも圧倒的に速い

高くジャンプするのに、一旦、しゃがむだろ。
遠回りに見える事が、実は速いことがある

「たのしいRuby」「みんなのPython」は表裏一体だから、
2つの言語を短時間で学べるし、理解も深くなる

一方「みんなのPython」だけで勉強すると、先に進めなくなる。
その後、色々なPythonの本を読んでも、理解力が違ってくる

プログラミングの基礎は「たのしいRuby」で学んで、
言語固有の部分だけを「みんなのPython」で学ぶ。
このやり方で進めば、JavaScriptにも進める

つまり各言語で、プログラミングの基礎を学ぶ必要がない。
そこは「たのしいRuby」で学べばよいから

967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 06:50:22.80ID:84Td0x+H.net]
>>940
本の宣伝をする前に自分の誤った知識をなんとかしろ馬鹿野郎

968 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/12(金) 07:57:42.92ID:R4lpzg6G.net]
誤った知識はどうでもいいけどruby勧めんなカス



969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 08:12:52.77ID:lh1VWFPT.net]
JS, Pythonを初心者に教える場合に、良い本・良い教え方が無いから、困る。
直接、攻めるとダメ

なぜかというと初心者には、
各言語の初心者と、プログラミングの初心者の、両方の側面があるから

だから結局、JS, Pythonを勉強したいなら「たのしいRuby」で勉強すべきとなる。
そこでオブジェクト指向が分からないなら「スッキリわかるJava入門」となる。
情報処理全般の知識がないなら、情報処理資格を取れとなる

つまり、何かを勉強しようとすると、さかのぼって基礎から勉強しないといけない。
直接攻めても、ダメな事が多い

できる人は、才能や努力ではない。
自分のレベルに合った、知識を吸収しやすい、勉強の順番が大事。
つまり、子供が大人になるような、成長過程

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 08:16:22.17ID:2RbgVjD0.net]
>>940誉めて伸ばす為には、一旦完膚泣きまでこてんぱんに落としてけなさなければならない
人格崩壊させて俺様の奴隷になれば幸福を与えるぞ
つまり、あなたほそう言いたいのですよね?分かります

971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2017/05/12(金) 08:38:20.64ID:WAk1mqz+.net]
>943
Amazonで、楽しいRubyの書評を、表示された順に上から拾ってみた。
プログラミング言語の初心者向けの本としては、あまり評価されていないようだけど。

「内容が新しくて、ある程度応用的な知識まで網羅している本だと思いますが、初心者には厳しいかな。
自分は多言語をある程度習得していたので、なんとか理解できましたが、html,cssしか知らない人が読んだらおそらく挫折するんじゃないかと思います。」

「プログラミングが全くわからん、という人にはあまり向いてない気がします。」

「最新版でもよくわからないところをちゃんと説明されてなくて、たのしいRubyの名前が反映されてないと思いました。
特にだめだと思ったのは、基本的な条件文や繰り返しがお座なりにされていて、この本だけでは習得できないところです。
結局勉強量が足りないのでネットなどで調べてやっていくしかありません。」

972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 09:04:55.74ID:lh1VWFPT.net]
「たのしいRuby」よりも簡単な本では、プログラミングの入門の入門になってしまう。
3日・数時間で読める本とか

もっと、さかのぼって基礎から勉強しないといけない

だから「たのしいRuby」が試金石。
3回読んでも分からなければ、もっと、さかのぼって基礎から勉強しないといけない

結局、自分のレベルに合う所まで、さかのぼって行かないと、吸収できない。
食べ物と同じ。
吸収しやすい形にまで分解しないと、吸収できない

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 09:40:28.36ID:oMKZ8LlO.net]
>>946
嘘教える経験値なら要らないんですか自覚されていますか?
馬鹿だから分からないかな?

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 11:04:18.58ID:qQs3MEiD.net]
>>937
ワロタ

975 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/12(金) 11:09:19.69ID:yYwfXxc8.net]
pythonで覚える「プログラミング超入門」
みたいのは無いんだっけ?
小学生でも読めるような

確かな力が身につくPython「超」入門-確かな力が身につく「超」入門シリーズ-鎌田-正浩
https://www.amazon.co.jp/dp/4797384409

これの5章までは超入門らしいけど

976 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/12(金) 12:18:52.89ID:R4lpzg6G.net]
プログラミング初心者がいきなりプログラミングを覚えようとすんなよ
まずはプログラミング言語覚えれ

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:37:43.02ID:YDtxOZQ2.net]
>>946
嘘教えるなって言ってるの見えないの?
後ここでRuby勧めんなカス

978 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/12(金) 15:09:12.85ID:yYwfXxc8.net]
>>950
プログラミングを覚えるって、プログラミングが出来るようになるって意味?
プログラミング言語を覚えるって、プログラミング言語を使えるようになるって意味?



979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 15:17:19.87ID:A98yDNgz.net]
「たのしいRuby」NG

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 16:23:43.09ID:/TQAsneg.net]
Qt5 を使ってちょっぴり GUI のあるプログラムを Python で作るべく勉強中です。
とりあえずちょっとした項目の入力をして、ボタンを押せば処理を開始する程度のものを作りたいのですが、
少し時間がかかる処理である上に、あまっさえその処理を中断できるようにしようとすると、
やはりスレッドとかを使う必要があるのでしょうか。

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 16:31:28.52ID:lBRx19G1.net]
>>954
そのためのスレッド

982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 16:36:26.02ID:SNVl6Q5d.net]
そのためにこのスレがあるわけだな

983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 17:38:10.27ID:/TQAsneg.net]
>>955
ですよね。
試しにボタンのクリックイベントでそのまま長い処理をしてみたら、固まりました。
multiprocessing とかいくつかあるみたいですね。
最近のはやりというか、動向のようなものはあるんでしょうか。

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 17:53:30.81ID:lBRx19G1.net]
>>957
multiprocessingは文字通りプロセスの複製をするので特別必要でもない限りおすすめしない、色々めんどい
ちょっと調べてみたけど最近のpythonにはfuturesってライブラリが付いてるみたいだね

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 18:01:17.68ID:pgL0NfN7.net]
qt使うならqt側で用意されてるQThread使ったほうが面倒ないと思うよ

986 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 22:53:59.34ID:UrL0+2Dc.net]
で、結局どの本なのよ
超初心者向けの本よ

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 23:02:11.60ID:84Td0x+H.net]
入門書レベルならググれば済むしリーダブルコードみたいなの持ってたほうがよっぽど役に立つよ

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 23:14:46.64ID:/TQAsneg.net]
ありがとうございます。有益なキーワードが得られました。
結構いろいろとあるんですねえ。Python も始めたばかりで、どの方法にどんな特徴とか
なかなかわからないんですが、この辺は試してみるしかないんでしょうね。



989 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/12(金) 23:19:50.58ID:rWPyWTss.net]
プログラミング経験あるならdive in to Python 3

990 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 23:21:33.05ID:m61B9PhQ.net]
この世界では他の人の意見を聞いているときりがない。100人いれば100通りの意見と方法がある
ある程度で区切って何も考えずに突っ込め
そうすれば101人目になれる

991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 23:36:22.31ID:skCfdmlm.net]
区切るなら50人と50人だろ

992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 23:42:33.39ID:2BHeKZjd.net]
超初心者ならpaizaみたいな動画学習コンテンツが良いと思うな

993 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 01:17:24.61ID:8952tOHM.net]
質問。

ジェネレータの入れ子ってできないのですか?
期待した結果が返ってきません。

data = ['abc','def','ghi']
gen = (moji for moji in (words for words in data))

期待する答え
'a' 'b' 'c' 'd' 'e' …

実際の答え
'abc' 'def' 'ghi'

994 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 01:36:09.20ID:PLp5Hu9G.net]
(words for words in data)のジェネレーターが返すのは
['abc','def','ghi']と同じだから、そうなる

やりたいのは、こっちじゃないのか

gen2=(moji for words in data for moji in words)

995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 02:04:05.41ID:nrviLaTM.net]
初心者が本を読んで、簡単にプログラミングできるようになることは、あり得ない

初心者には2種類あって、プログラミングの初心者と、
プログラミングは既に知っていて、その言語だけは知らないという人

各言語の入門書は、プログラミングの入門書ではない。
Python, Ruby, JS などのスクリプト言語を、既に知っていることが前提条件で、
その言語だけは知らないという人向け

言語の入門書が分からなければ、プログラミングの入門の入門のような、
プログラミングの入門書に戻る必要がある

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 06:25:49.10ID:fKjxEgdl.net]
人によって馴染める学習方法違うからな
私は先ず人のプログラムを読んで理解した
本に頼るなら実践とかタイトルついてるやつになるのかな

ただプログラムという道具は使えるようになるが
どんなプログラムを作ればいいかというのはまた別だ
要求されるのがどの範囲なのか

997 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 07:06:58.95ID:8952tOHM.net]
>>968
ありがとう。

gen2=(moji for words in data for moji in words)
で、望む結果が得られるのは分かりますが、

gen = (moji for moji in (words for words in data))
で、望む結果が得られない理由が分からないのです。

処理の順番として、内側のジェネレータが処理され、その部分的な結果に対して外側のジェネレータで処理される"はず"、と思っているのですが。。
そもそもは、そうすることでメモリ効率が良さそう(より一度にメモリを載せる必要がなくなる)と思ったのです。

どこが考え違いをしているのでしょう?

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 07:12:13.04ID:RjzTmCQE.net]
>>968
> moji for words in data for moji in words
なんか普通の文章みたい w



999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 07:49:58.08ID:o+hva64L.net]
だって高級言語だもん

1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 08:45:42.81ID:nrviLaTM.net]
内包表記は、Guido ですら、難しいと言ってる。
C/C++ のポインタみたいに、何か、人間の直感に、逆らう事をしているのだろう

だから、Rubyの方が、簡単と言われる

1001 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 09:06:28.71ID:nrviLaTM.net]
Rubyのブロックの形に直してみる

words for words in data

data.each { |words| p words }

moji for moji in words

data.each do |words|
words.each_char { |moji| p moji }
end

1002 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 09:11:52.24ID:nrviLaTM.net]
pythonの内包表記を少し詳しく
qiita.com/y__sama/items/a2c458de97c4aa5a98e7

ジェネレータ式とタプル内包表記

構文から勘違いしやすいですが、
()で囲んでも、タプル内包表記にならずにジェネレータ式になります

1003 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 09:21:25.93ID:5H1qnTU0.net]
>>971
gen = [[moji for moji in words] for words in data]
では?

1004 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 09:48:53.86ID:fKjxEgdl.net]
>>974
lispっぽくて書きやすい

1005 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 11:58:22.49ID:1iFjjcJx.net]
悪い事は言わんlispの事は忘れるんだ
奴はお前らに扱いきれるような代物じゃない

1006 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 12:26:59.03ID:fKjxEgdl.net]
関数 a(b, c) // sum(1,2)
オブジェクト指向 b.a(c) // 1.add(2)
二項演算子 b a c // 1 + 2
lisp (a b c) // (+ 1 2)

そんな違わなくない
一番シンプルでわかりやすいような

1007 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 12:39:33.28ID:T7A75EKS.net]
Lispは特にキチガイを引きつける印象がある
発達障害が電車のような秩序立った動きをするものにひきつけられるのと似ている

1008 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 14:24:05.11ID:sx55BAwu.net]
モジュール名の先頭にアンダースコアがついてるのって意味ありますか?



1009 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 14:43:44.37ID:m48zL+ZP.net]
>>982
PEP8によると
https://pep8-ja.readthedocs.io/ja/latest/#id29
>C や C++ で書かれた Python の拡張モジュールに、高レベルの (例:オブジェクト指向的な)
>インターフェイスを提供する Python モジュールが付いている場合は C/C++ のモジュールはアンダースコアで始まります

らしいっすよ

1010 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 16:36:31.86ID:hRHxdCtf.net]
>>967
iterableの入れ子を平坦にしたいときはitertools.chain.from_iterableを使っときな
https://docs.python.jp/3/library/itertools.html#itertools.chain.from_iterable

1011 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 17:36:44.66ID:PLp5Hu9G.net]
>>971
外側のジェネレーターが何回ループするか考えるんだ。

内側のジェネレーターは単語を一つずつ生成する式と考えられ、外側のジェネレータはその単語を一つずつ処理する式だから、結局単語を文字として処理するループがいない。

ジェネレーターは入れ子にしなくとも、全体として遅延評価するから、ループ毎にジェネレーターを作らなければならないという考え方が誤ってる。

1012 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 17:37:52.47ID:PLp5Hu9G.net]
>>977
これは、リストのリストを生成してしまうから、違うね

1013 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 17:47:02.90ID:PLp5Hu9G.net]
>>971
あとpythonの内包表記は、一番最初にループの最も内側の要素を書くのに、それ以降は外側から順に書くから、字下げしないと非常に分かりにくい。
字下げすると、普通の多重ループと変わらないから逆に分かりやすくなるけど。

1014 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 19:58:36.14ID:8952tOHM.net]
ジェネレータ入れ子の件

回答ありがとうございました。よく分かりました。スッキリです。

1015 名前:デフォルトの名無しさん [2017/05/13(土) 20:17:28.09ID:Lbdw/CyI.net]
PTVSがやっとVS2017に組み込まれた

1016 名前:865 mailto:sage [2017/05/13(土) 21:34:01.84ID:PMUdnM5S.net]
>>989
お、それはめでたい。
小物はcodeで書くんだけどwxとかcvとか使い出すとインテリセンス欲しくなる。
codeも何となく出してくれるんだけど物足りない。

1017 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 21:41:11.24ID:WSGfd40J.net]
内包表記とか結局わかりにくいから使わんほうが良いよね

1018 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 21:46:52.91ID:F7kBjgw1.net]
二重ループとか初見殺し



1019 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 22:00:18.12ID:nrviLaTM.net]
>>991
内包表記は速いし、

遅延評価だから、2重ループの際、中間のリストを作らないから、
使用メモリが少ないのかな?

1020 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 22:17:33.69ID:nqy4zZB5.net]
内包表記わかりにくいってデバッグしにくいという意味か?
まさか読みにくいってことはないだろうし

1021 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 22:48:57.09ID:O7RODXwf.net]
次スレ立てたよ。

Pythonのお勉強 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494683284/

1022 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 00:25:44.07ID:ausMvItD.net]
のりこめー

1023 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:55:08.15ID:e/yCKCsM.net]


1024 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:55:40.65ID:e/yCKCsM.net]
埋め

1025 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:55:56.37ID:e/yCKCsM.net]
埋め

1026 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:56:23.54ID:e/yCKCsM.net]
埋め

1027 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:56:39.51ID:e/yCKCsM.net]
埋め

1028 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:57:14.99ID:e/yCKCsM.net]
埋め



1029 名前:1001 [Over 1000Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 126日 21時間 16分 18秒

1030 名前:1002 [Over 1000Thread.net]
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