- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:30:53.41 ID:qkH05Czt.net]
- C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！
公式
xamarin.com/
Xamarinマスコットキャラクター ちょまどさん
pbs.twimg.com/media/CyLDAfjUcAAZBcR.jpg
- 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:40:32.58 ID:vlRHpr1A.net]
- 今仕事でやってるプロジェクトではandroid・iOSで7割くらいコード共通化出来てるかな
- 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:40:46.15 ID:Bbr5Lbmu.net]
- オッパイ最高だよなあ
- 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:41:48.88 ID:qkH05Czt.net]
- xamarin使うとすげー楽だわ
今までSwiftとJavaでゴリゴリやってたのがバカみたい
- 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:43:14.56 ID:vlRHpr1A.net]
- 情報がないって怒ってる人は英語読まない人なのかな
- 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:46:07.61 ID:zBwyDuLM.net]
- Xamarin やるなら まず人脈♪
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
- 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:48:03.50 ID:QaGub7a6.net]
- >>5
おいふざけるなよそれMSKKの仕事だろ甘えんなマジで（姫以外）
- 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:50:38.90 ID:zBwyDuLM.net]
- 姫はお誕生日会の脅迫に忙しいからしゃーない
- 9 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/01(木) 23:51:00.87 ID:GFirA5aV.net]
- >>5
英語読めないし。
日本語のドキュメント揃えろや。
流行らせたいならな。
- 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:52:38.63 ID:8gHWSOM9.net]
- 勉強会やるよりドキュメントのほうが多くの人にリーチできるわな。
- 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:57:35.27 ID:Wa7wGgIF.net]
- Xamarin勉強会に出れば君も変われるよ
現に俺は変われた
- 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:58:51.67 ID:zBwyDuLM.net]
- 姫は上司の“彼”と法務部に相談するので忙しいから…
ちょまど@MS入社して8ヶ月@chomado 23:29 - 2016年11月28日
さっき上司に呼ばれて、彼の提案により法務部に相談することになりました！
https://twitter.com/chomado/status/803500996668235776
TsuyoshiUshio @sandayuu
ちょまどさんはXamarin Dayの開催に本社メンバーと繋がって貢献している。
TsuyoshiUshio @sandayuu
もう一言。ちょまどさんは実力でエバンジェリストとしてMSに採用されている。エバンジェリストの通知表のようなKPIがあるがそれで彼女はTop10に迫る顧客満足度を叩き出していて、それはたいていのエバンジェリストが到達できない数値。
- 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:01:40.36 ID:aHqzWpCF.net]
- |＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i 僕と契約して魔法少女になってよ
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
- 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:02:01.99 ID:v2mhudSH.net]
- >>9
英語読めなかったらxamarinに限らずろくにソフトウェア開発自体出来ないでしょ
- 15 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 00:08:55.07 ID:U6WhgWQ/.net]
- >>14
できるよ。
htmlとJavaScriptとPHPはなんとかそれでやっていけてるよ。
つぎはC#やるからよろしくな。xamarin仲間だろ。
- 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:10:30.80 ID:9IctQmtx.net]
- ちょまどさんがいいね！しました
ViennaTalker ?@tomooda 7時間7時間前
実にアホらしい。自分が書いたスライドじゃなと事実を言って何が悪い。本人個人に対する攻撃を法務に相談したと言って何が悪い。発言を続けて何が悪い。こんなことでコミュニティの危機云々なら、全てのコミュニティは消えて無くなってしまえ。
https://twitter.com/tomooda/status/804240010530566144
プロダクト提供者とユーザーコミュニティの関係について - 表道具
niryuu.hatenablog.com/entry/2016/12/01/162302
> 1)問題が起きた場合に個人のレベルで指摘するべきではない:
> 私がまず問題に思ったのは，件のスライドに対して，作ったのは自分ではないと公言したことである．
> だとしたら誰が作ったのかという問題になり，さらにはそれを発表することを許したコミュニティの問題にもなってしまう．
>
> しかし，これはあくまでまずコミュニティ内部で議論して方針を決めるものである．
> 「スライドを作った人がちょまどさんに対して不利益になる発表をした」ことを，事実上企業の広報として強く機能しているアカウントで公言するとなると，
> その個人，さらにはコミュニティの意思決定プロセスに企業が影響を与えることになってしまう．
>
> 確かにちょまどさんは極めて問題のある扱いを受けた．しかし，彼女を守るのは，会社員としての活動として見るなら企業であり，
> コミュニティの参加者として見るならコミュニティである．
> なぜそれらに任せず独断で情報発信を行ったのか．これは問題を大きくするだけではないのか．
> もちろん，最終的にはハラスメントを個人間で解決することは可能である．
> しかし，組織があるならそちらに任せて自身は慎重になるべきではないか．
- 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:11:20.86 ID:9IctQmtx.net]
- ちょまどさんがいいね！しました
道仂師＠S落ちシャープマーカー使い?@wraith13
田淵さん、今回、随分と大人な対応したけど「外野がごちゃごちゃウルセぇんだよ！ いろいろほざいてるけど
結局の所、妬み僻みに駆られてるだけのウンコどもは黙ってろ！ バーカ、バーカ！！！」でも良かった事案だと思う。
https://twitter.com/wraith13/status/804154567751385088
- 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:12:09.01 ID:v2mhudSH.net]
- >>15
英文ソースのURL張り付けても怒らないでね
- 19 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 00:12:44.18 ID:Q1SznnQo.net]
- ちょまどさんがいいね！しました
道仂師＠S落ちシャープマーカー使い?@wraith13
田淵さん、今回、随分と大人な対応したけど「外野がごちゃごちゃウルセぇんだよ！ いろいろほざいてるけど
結局の所、妬み僻みに駆られてるだけのウンコどもは黙ってろ！ バーカ、バーカ！！！」でも良かった事案だと思う。
- 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:13:58.74 ID:Ts9VrErP.net]
- まさしくバカッター...
- 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:14:45.46 ID:HvArytVl.net]
- エバンジェリストに関する苦情は誰に言えばいいの？
MS開発者エバンジェリズムの元締めってスティーブン・グッゲンハイマー @StevenGuggsで合ってる？
- 22 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 00:16:29.31 ID:U6WhgWQ/.net]
- >>18
Chromeが翻訳してくれるから、ある程度わかるよ。
- 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:17:27.05 ID:v2mhudSH.net]
- >>21
澤円氏にでも言ってみたら
- 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:26:36.68 ID:DMrtF/so.net]
- やらかした本人が謝らないのが一番アレ
- 25 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 00:29:52.38 ID:Q1SznnQo.net]
- Javaが嫌でXamarin使っていたけど、Kotlinが使えそうだから次から乗り換えよう。
変なバグもなさそうだし、ちょまどもいないし。
- 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:33:41.60 ID:lp9SHyGN.net]
- >>19
ひっでぇ
- 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:35:55.85 ID:9IctQmtx.net]
- ちょまどさんがいいね！しました
ちゅーん ?@its_out_of_tune 11月28日
本人としても自覚があるなら何かしら働きがけをするべきなのではないでしょうか」←なんでちょまちゃん完全に被害者なのに何かしなきゃいけないのかわからん／xamarinコミュニティの炎上について思うこと - 生涯未熟 https://t.co/8WYyKzlcSu
https://twitter.com/its_out_of_tune/status/803101064052412417
- 28 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 00:39:09.95 ID:U6WhgWQ/.net]
- >>25
ちょまどさんがいた方がいいだろ
Xamarinの広告塔としてちょまどさんは必要
- 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:39:33.87 ID:9IctQmtx.net]
- ちょまどさんがいいね！しました
Matsuki *** ?@liliput 11月28日
もし1万歩譲ってある共同体内で意図的に姫っぽく振る舞う女性がいたとして、その共同体内での内輪ノリを空気読まず外部に持ち出す勘違い輩のみが単体で責められるべきでしょ。
単に空気の読めない奴がいたというだけの話に姫関係ないよね？？ネタにされるのはとばっちりであって罪じゃない
https://twitter.com/liliput/status/803097860778565632
59歳下級老騎士への制裁は残当やったんや…
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:40:41.36 ID:DMrtF/so.net]
- ちょまどはどのリプもいいねするだけだから。
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:43:50.59 ID:enG9I744.net]
- >>30
分かるよ、分かる
信じたいんだよね…
カプッ）ほら、痛くないよ…
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:44:25.16 ID:piyQ28zY.net]
- イロモノはやめて真面目に普及活動してはどうか。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:47:11.68 ID:hrC4gHBp.net]
- スレが活発になってよかったと思ってたけど、
そろそろちょまどの話題はうざいな。
- 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:47:53.30 ID:9IctQmtx.net]
- >>30
mentionがreplyに見える信心
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:48:35.89 ID:DMrtF/so.net]
- >>34
mentionも同じ
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:51:10.16 ID:HEQ22498.net]
- ゆっさゆっさ
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 00:53:34.34 ID:KYQuPXpw.net]
- 前スレで
「誰が読んでも理解できるようなものや、公演資料の周知、バッドノウハウがなくなって行くような環境を作ろうとしていない、って所が健全で無いって言ってるの。」
って言ってる人居たけど、その意見には同意できないわ
Xamarinコミュニティ外部の人間だけど、そういうのってコミュニティがでかくなってかなり余裕が出てこないと普通に出来ないものでしょ
そりゃ中には意地の悪い人がいて、質問したら〇〇を何万回読んでから質問し直せみたいなこと言われることもあるかもしれないけど、
ぶっちゃけそんなのどこのコミュニティでも居るし。2chでもC++スレッドとかそんな感じじゃん、規格を読み込んでる性格悪いやつが、
読み込んでなくて適当に用語を使って質問するやつをネチネチと外堀から埋めていったりするやつ。
誰が読んでも理解できるようなものや、公演資料の周知、バッドノウハウがなくなって行くような環境を作ろうとしていない、って思うならまず自分が始めろよって思うよ。
じゃなきゃコミュニティに対してお客様感覚でなに偉そうなこと言ってんの？と感じてしまう。
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 01:03:16.05 ID:UAeOi1mL.net]
- その人が何言いたいのかさっぱり理解できないんだけど田淵さんは色々初心者がつまづきそうなところとかまとめてるし、他の人も自分なりの視点で新しく出てきたものを解説してたり、自分がつまづいたところを書いてたり色々情報提供してるだろ
その人が言うようなことやってるコミュニティ知らないんだけどそんなのあるの？
- 39 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 01:23:24.85 ID:NLjJ3iWI.net]
- おちんぽ騎士団参上！(｀・ω・´)
ちょまてょのパイオツはぽっくんが護る(｀・ω・´)
- 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 02:22:00.01 ID:kU7ud0CM.net]
- >>9
英語読めないカスが入ってこなくて都合がいい気がする
- 41 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 04:31:24.10 ID:G9QCcTnL.net]
- 別に学術研究でもなんでもなくてMSの商売なんだから、何やろうがいいじゃんね基本
開示されるとやだからあれこれ書かないけど
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 06:00:07.66 ID:ewOk6EB7.net]
-
Xamarinするには、まず人脈♪
／＼
／ 神 ＼ ・@chomado
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ ・@ytabuchiとか
／ 偉い人 ＼ JXUGの方々
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ 一般ピープル ＼ ・無償化されて
／ ＼ 知った人
. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
- 43 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 06:12:43.47 ID:Qy8J5yDG.net]
- 擁護する気はないが仮にマイクロソフトが法的手段に出てきたらどうすんだおまえら
めんどくせーぞ
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 06:35:23.37 ID:QYQiQ7Tp.net]
- >>42
姫はともかく無償化されて知った人を一般ピープル呼ばわりしてるのがクソだな
Xamarinを広めようという気がなく内輪で盛り上がりたいだけなのか
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 06:52:45.90 ID:DMrtF/so.net]
- ツイ消しはできるが消せない2ch
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 07:01:06.37 ID:vMrpIZuf.net]
- 法務部の彼（）が訴えるとしたら姫様を誹謗中傷した罪で訴えるのか？
逆にハッセと同じで油にしかならないような気がする
- 47 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 07:14:32.62 ID:ImD5lDkZ.net]
- 「MSともあろう会社が技術力で売るのではなくsexualityを使って売るとは如何なものか？」って
至極真っ当な批判だと思うが…
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 07:40:51.79 ID:x3PT5OBx.net]
- 売るも何も基本は無償なんだが…
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 07:50:07.18 ID:UAeOi1mL.net]
- >>44
コミュニティに初めて来たおっさんが場をわきまえないつまらん冗談にもなってない図を出したとして、なんでコミュニティがそれで非難されなきゃなんねーのよ
現地のその時の空気は知らんけど、おいおいこのおっさん何言ってんのみたいのにはなっても、その瞬間に「それはコミュニティとしては許容できません、中止してください」となるか言ったらならんだろ
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 07:57:19.19 ID:DMrtF/so.net]
- 騒動起こしたおじさんが何事もなかったかのように記事上げてるのはちょっと。。。
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 07:57:56.44 ID:ber5ALRT.net]
- >>50
だれ？
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:12:24.95 ID:KkN0Ei+D.net]
- いろいろ制限あって
あとドキュメントがほぼないから
泥は結局JAVAで書いたほうがいいとしかおもえんけど
使ってる奴らなんのために使ってるわけ？
実績とかエビデンスつけて語ってくれない？
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:16:11.67 ID:x3PT5OBx.net]
- 面倒くさい奴が現れた
- 54 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 08:26:16.38 ID:njkggNcs.net]
- エビデンスのある話をしろ
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:27:24.97 ID:+sLZ7hEy.net]
- 一周回って老騎士はかわいそうになってきた
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:36:54.62 ID:wxEF2vW9.net]
- >>48
無償にすることでMicrosoftプラットフォームの参入者増やしたいわけで、
「無償なんだから文句言わずそれぞれ頑張れ」というのは本来の目的から言って間違い
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:40:11.60 ID:x3PT5OBx.net]
- 強制されている訳でもないし いちいち文句を言うようなことか？
- 58 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 08:41:35.64 ID:ImD5lDkZ.net]
- >>48
売り買いの意味で言ったんじゃねーよ
ADHDかな？
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:42:27.32 ID:x3PT5OBx.net]
- さよか
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:51:56.70 ID:PwERdDlW.net]
- >>46
一部の行き過ぎたやつへの牽制でしょ
調子乗って脅迫とか殺人予告とかするやつとかがでそう
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:52:16.77 ID:UAeOi1mL.net]
- >>52
それでiOSはどうするの？
あとJavaみたいなクソ使いたくない
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 08:54:11.17 ID:UAeOi1mL.net]
- >>56
英語読めない情弱用に、もうじき邦訳本出るから待ってろ
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 09:13:12.62 ID:/5xzjpTn.net]
- >>61
でそのほうがいいていうエビデンスは？
実績もないのにいってるわけ？
- 64 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 09:38:22.30 ID:U6WhgWQ/.net]
- >>40
英語読めないスーパーエンジニアだぞなめんな
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:05:28.94 ID:kU7ud0CM.net]
- >>52
ほぼないってエビデンスは？
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:07:04.08 ID:kU7ud0CM.net]
- >>64
一生フロントにいればいいよ
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:10:13.53 ID:rEQGNTwO.net]
- コミュニティのせいでこっちまで荒らされてるのな
あの基地外コミュニティこれを機に解散してくれ
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:26:11.44 ID:UAeOi1mL.net]
- >>67
じゃあお前が役立つコミュ作れよ。でないならすっこんでろ
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:36:28.62 ID:lwDfhxMF.net]
- >>42
そのスライド作ったのが、59歳のじじいだという暗黒
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:41:32.31 ID:JHJvgrDN.net]
- >>68
騎士発見
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 10:45:44.72 ID:/5xzjpTn.net]
- >>68
偉い人発見
- 72 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 11:17:36.01 ID:asC3iMJ0.net]
- >>55
老騎士はフリーランスで地位があるわけじゃないから
姫も冷たく扱うしちょっとかわいそうだよね
- 73 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 11:29:51.18 ID:LeFSkvHo.net]
- MSKKさん、この人契約社員でしょ？来年更新するのこれ？
おそらく米人上司は泣き落としの被害にあうよ
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 12:05:29.22 ID:JHJvgrDN.net]
- 騎士団アドベントカレンダーはまだですか？
- 75 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 12:11:22.76 ID:Q1SznnQo.net]
- >>61
Kotlin使えよ
Android Studioと同じ会社が作っているから
Xamarinと違って安定しているぞ
- 76 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 12:18:41.78 ID:ADYhjFlC.net]
- >>43
そんなますます炎上させるような事するか？w
- 77 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 12:21:40.62 ID:ADYhjFlC.net]
- >>43
そんなますます炎上させるような事するか？w
- 78 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 12:38:49.87 ID:odF+hjB3.net]
- >>43 >>47
このあたりに日本法人がどういう決着をつけるのかは興味深い。
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 12:50:03.25 ID:/5xzjpTn.net]
- 姫とちんぽ騎士団のせいでザマリンって単語のイメージが
ちんぽになったよね
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 12:56:19.32 ID:rqjk0D7y.net]
- >>75
KotlinでiOSアプリ作れるの？
- 81 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 12:59:44.72 ID:odF+hjB3.net]
- 今回の問題で風評被害を受けた、コミュニティと関係ない開発者への謝罪として、Xamarinの品質改善とXamarin.Formsの強化を要求する。
Xamarin.Formsの強化は、WPFと比べて弱いところ、Behaviorとかをな。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 13:07:48.57 ID:Q1SznnQo.net]
- >>80
iOSはswift使えよ
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 13:15:59.12 ID:/5xzjpTn.net]
- 銀鮭 ‏@sirojake
Xamarin、ちょうどこれから使おうと検討しているけど炎上していてちょっと不安になる。コミュニティに問題があるだけなんだろうけど。
もろ';drop table 人生-- ‏@jagd5168
Scala も最初のカンファレンスあたりはちょいちょい内輪やJJUGネタがあって、始めたばかりの自分には「ん?」と思うところはあったよ。
まぁ違和感というほどではなかったし Xamarin の姫のような「ちょっとこのコミュニティは俺むけではないかも」というものではなかったけど。
せーしんかたわめんへらぶす ‏@C14H19NO2_r
Xamarinの萌えてるMSエヴァンジェリストのひとめっちゃオタサーの姫だよね
わたしも年収1000万もらってオタサーの姫したかった
プロIT土方 ‏@very_tired
Xamarinの例のスライド作った人が還暦前のオジサンと聞いて闇の深さを感じてる。
はっちん@イカ勢 ‏@hatchinee
チンポ騎士団のアカウント、ITを活用した「見える化」の事例として紹介できそう
Hiroshi Manabe ‏@takeda25
よすぎる、渋川よしきのゴミっぷりがすごい / “続々ちょまど問題(完) - 今日も得る物なしZ” htn.to/Qed9cN
藻 ‏@bromne
ちょまどを論じる記事書きたいなあ。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 13:53:19.38 ID:lwDfhxMF.net]
- 渋川よしき <- DeNAというだけで拒否感
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:11:29.72 ID:A74czJe1.net]
- >>81
あのコミュニティーの人たちにそんなことまで期待できるのか
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:11:57.11 ID:rqjk0D7y.net]
- >>82
バカだろお前。
Xamarinの良いところはモダンな言語でクロスプラットホームにかけることであって、それに対してお前の提案は何それ？って代物だわ
- 87 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 14:22:31.70 ID:Q1SznnQo.net]
- >>86
そんな話は当然知っているけど、それは単なる理想であって、現実には不安定なXamarin使うより、
プラットフォーム固有の部分をKotlinとSwiftで作って、共通部分をCかC++で作った方が楽なんだよ
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:27:10.06 ID:A74czJe1.net]
- >>86
クロスプラットフォーム開発したいのに何言ってんだこいつって思ったわ
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:30:42.55 ID:/5xzjpTn.net]
- 田淵とちょまどのこのslideshareキモいな
Xamarinの糞さとXamarinコミュニティの糞さの両方が理解できる素晴らしい資料
Xamarinバッドノウハウ大全
https://www.slideshare.net/mobile/ytabuchi/xamarin-65898703
- 90 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 14:32:17.37 ID:Q1SznnQo.net]
- >>88
糞Java使いたくないって言うから、Kotlinがあるっていっただけだし
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:52:11.65 ID:rqjk0D7y.net]
- >>87
開発環境が不安定は同意だけど、実行ではXamarinのせいで落ちるとかはまずないけどな。
今週ちょうどmonoの分わからないところでアサードが出るにぶち当たったけど3年ぐらい使っててほぼそれが初めて。
それよりもはるかに共通化してかけるメリットの方がでかい。
まあこの辺は実際やりこんだ人でないとわからないだろうが。
やりこんだ人で共通化できないからって言う人は多分設計がおかしいし、不安定ってのは聞いたことない。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:56:14.16 ID:rqjk0D7y.net]
- >>87
あとその共通化にしても、ロジック部分で5-6割、UI部分で3-4割で9割超共通化したけど、それは共通化した部分も同一言語の.NETと言う共通プラットフォームで出来るわけで、コード生産性もデバッグ能力もCとかで共通化するよりはるかに上だと思うぞ？
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:57:24.77 ID:JHJvgrDN.net]
- 熱くならないで姫のおっぱいでも見て落ち着けよ
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:59:11.75 ID:/5xzjpTn.net]
- おちんぽ騎士団が姫とやりこんだ
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:01:48.45 ID:/5xzjpTn.net]
- おちんぽでバッドノウハウやり込むぐらいなら
Kotlinとswiftでそれぞれ作ったほうがコスト低いとおもうの
- 96 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 15:10:15.15 ID:jL2K9FKD.net]
- XamarinのC#ってC#5.0とかんがえていいのか？
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:14:48.63 ID:/5xzjpTn.net]
- おちんぽって無料化してもう3年もたったけ？
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:15:35.97 ID:JHJvgrDN.net]
- 一般ピープルは偉い人に聞けよ
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:29:44.57 ID:A0o6L5ff.net]
- 南山まさかずが自殺に追いこまれてから何年経ったっけ
ちょまどさんその時期のツイッターだけ消してるからよく憶えてないわ
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:39:38.22 ID:hrC4gHBp.net]
- Forms使わなかったらあんま問題になるようなこと無いけどな
- 101 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 15:41:53.69 ID:Q1SznnQo.net]
- >>99
神じゃなくて死神か疫病神なのでは？
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:47:11.12 ID:mY2exwLr.net]
- そういや、Connectの生放送プレゼントにあったXamarin USBメモリって誰か当たってないん？
ノベルティ好きとしては、あれは欲しかった…
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:49:53.21 ID:/5xzjpTn.net]
- 続々ちょまど問題(完)
kyoumoe.hatenablog.com/entry/20161202/1480648749
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 16:08:21.54 ID:/5xzjpTn.net]
- チンポ騎士団
https://twitter.com/ChimpoKnights
- 105 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 16:41:45.50 ID:EmSJAr5T.net]
- >>104
はい開示〜震えて眠れw
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 17:04:29.03 ID:/5xzjpTn.net]
- 一般ピープルって階級を可視化されるとさあｗ
いまさら一般ピープルになってもアムウェイといっしょで
偉い人の養分以外のなにものでもないよねって気づかない？
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 17:20:48.09 ID:/5xzjpTn.net]
- >>105
開示ってｗ
これちんぽ騎士団長が名誉毀損で恫喝して記事を一部削除させたブログに張って合ったリンクだよｗ
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 18:44:41.51 ID:EMfQ0YlB.net]
- 猫もまたぐXamarinスレがちょまどさんのお陰で2スレ目突入ですよ
超一流エヴァンゲリオンですね
- 109 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 18:55:37.20 ID:McU2LCJ8.net]
- チンポルナイツ！
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:03:05.50 ID:/5xzjpTn.net]
- ytabuchi.hatenablog.com/entry/msmvp2016
もっと C# のことも Android Java, Swift でのネイティブ開発のことも沢山勉強して、Xamarin の事なら @ytabuchi に聞け。位を目指したいです^^
当面の目標は 純粋な Xamarin.Forms だけで Model の PropertyChanged をどうやって ViewModel を経由して View に渡すか？の調査、実装。
単体テストを書けるようになること。try/catch を知ること。です！引き続き頑張ってまいりますので、識者の方々はサポートお願いしますね笑
団長がこれなら
今はだれに聞けばいいんや？ｗ
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:09:09.40 ID:DMrtF/so.net]
- >>110
田淵さんは営業職だから。
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:15:50.21 ID:EMfQ0YlB.net]
- >>110
これReactive Extensionsで一発解決なんとちゃうのけ？
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:18:07.27 ID:/5xzjpTn.net]
- ちょまどさんがいいね！しました
Matsuki *** ?@liliput 11月28日
もし1万歩譲ってある共同体内で意図的に姫っぽく振る舞う女性がいたとして、その共同体内での内輪ノリを空気読まず外部に持ち出す勘違い輩のみが単体で責められるべきでしょ。
単に空気の読めない奴がいたというだけの話に姫関係ないよね？？ネタにされるのはとばっちりであって罪じゃない
https://twitter.com/liliput/status/803097860778565632
59歳下級老騎士への制裁
- 114 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 19:24:50.62 ID:cLsOgTie.net]
- >>112
Rxにするかはあまり関係ないのでは…
- 115 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 19:26:15.11 ID:cLsOgTie.net]
- 言葉足らずだったな。RxとReactivePeopertyで出来るけど別にそうしなくても出来るよねというか。
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:48:26.12 ID:hWPzPAYd.net]
- >>113
59歳老騎士は人脈がないからな
姫にとって利用価値のない者が真っ先に切られるのは残当
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:52:26.49 ID:+sLZ7hEy.net]
- >>110
知恵遅れやん
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 19:54:31.39 ID:+sLZ7hEy.net]
- ピラミッド上位にいる姫も騎士団長もXamarinに詳しくないのでどうしようもないです
そこのところは、老騎士はマシだったのか
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:04:17.76 ID:/5xzjpTn.net]
- >>118
そんな勉強会で何を勉強するんだ？
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:08:41.26 ID:ewOk6EB7.net]
- >>118
老騎士はWeb媒体で記事書いて貢献してる
ブログみたいな書き捨てじゃなくて
- 121 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 20:12:24.24 ID:Qa58dhcX.net]
- 課長とか係長の役職で表わすとエバンジェリストってどの辺の地位なん？
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:20:08.65 ID:PwERdDlW.net]
- >>119
参加したことないけど少なくとも2ちゃんにちんぽちんぽ書き込んでるよりかはいくぶんかましでしょうね
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:26:24.77 ID:/5xzjpTn.net]
- >>122
2chにちんぽって書くのは無料だけど
勉強会は有料じゃんｗ
- 124 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 20:32:12.77 ID:cLsOgTie.net]
- いい歳して500円やそこらも払えないでチンポチンポ言ってるやつにはなりたくないのぅ
- 125 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 20:34:15.22 ID:ImoXNEiA.net]
- iPhoneでアプデ作ってみたくて
xamarin調べてましたが
実際、個人でxamarin使う難しいですよね
だからあながち人脈次第ってのは正論なんじゃないかと思うんですが
どうなんでしょうか？
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:36:00.15 ID:DMrtF/so.net]
- >>125
自分で調べるだけやん。
相手も迷惑だろ。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:38:39.26 ID:/5xzjpTn.net]
- >>125
swiftでええよ
個人でクロスプラットホームなんて必用ないし
ただザマリンのクソなところがデメリットになるだけ
- 128 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 20:45:32.29 ID:ImoXNEiA.net]
- アプリでした、すいません。
今のところC#しかまともに使えなかったんですが
swiftですか、なんとかしてみます
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:47:04.10 ID:hWPzPAYd.net]
- >>119
姫にサインしてもらったりウェディングケーキ入刀でキャッキャするんやぞ
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKUUdXUcAAzhXn.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKUXvKVEAEzSyH.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKUWjzUcAAxEmP.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKTvlIVIAA81OX.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKTfuRVEAAfl2m.jpg:orig#.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cw9zOruUoAAZe2j.jpg:orig#.jpg
- 130 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 20:50:24.34 ID:ImoXNEiA.net]
- >>129
すいませんやっぱり人脈つくります
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:51:22.61 ID:ZF0it6wW.net]
- >>129
不気味な顔してるな…
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:51:41.45 ID:+v4n4/hr.net]
- >>127
個人ならなおさらクロスプラットフォーム重要だと思う
企業のプロジェクトなら人増やせば（採算取れるなら）解決できるが個人ではできない
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:55:03.46 ID:HvArytVl.net]
- >>129
うわぁ
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 20:59:21.82 ID:xjwPcD55.net]
- なんでこんなことが問題になるのだろうか‥
ちょっと耐性のない奴が多すぎるのでは？
- 135 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 21:00:05.91 ID:cLsOgTie.net]
- 個人だろうが会社だろうがクロスプラットホームに行けるならそっち選べば無駄な開発はなくなるよな
そこで間になんか挟むことでそれが問題になるかだけど、Xamarinは得られるメリットと問題になるデメリットを比べたらメリットの方がだいぶ高いと思うけどね。
でも色々開発環境構築とかバグで問題になることもあるのでそれが嫌なら二度手間で各々開発すればいいんじゃ？
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:06:08.75 ID:PwERdDlW.net]
- >>123
あれ無料のはず
交通費も払えないほど貧困なら別だが
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:11:34.76 ID:/5xzjpTn.net]
- みなみまさかず
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:12:16.73 ID:MZ2bVQJK.net]
- クロスプラットフォームでやろうとすると、そう軽くない制約を受けるのが常だったけど
今はなんでもかんでもより制限の強いWebブラウザ上でやっちゃうような時代なんだから、あんま気にする必要もないよな
- 139 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 21:12:52.79 ID:ImoXNEiA.net]
- >>135
言っちゃうとVisual Studio経由でのxamarinを
考えてたんすよ
ただ結局はmacが必要になるし
それなら知り合いを頼って・・・
とかも考えてて
本当に素人個人なんでもうちょっと勉強します
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:26:17.82 ID:3AEkxakR.net]
- オチンポ騎士団に入りたいです！
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:30:33.25 ID:/5xzjpTn.net]
- >>139
目的がiPhoneで動作するアプリなんでしょ
ならswiftにしなよ
あとから泥でリリースする可能性なんてないじゃん
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:36:12.17 ID:odF+hjB3.net]
- 何でもすべて共有するつもりもないし、AndroidでもiOSでもWindowsでも同じ言語で開発できればXamarinではなくてもいいけどな。
現状、その用途だとXamarin以外に選択枝はないべ。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 21:51:52.25 ID:8D4FZt7r.net]
- >>123
勝手に有料にすんなよｗｗｗ
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:08:13.92 ID:33BmfI8i.net]
- >>142
言語にこだわらないのであればJavaScriptのクロスプラットフォーム環境もある
Microsoft自身が Xamarin と ApacheCordova 両方を選択肢として挙げている
https://www.microsoft.com/ja-jp/dev/campaign/x-platform.aspx
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:15:12.84 ID:raWAU7QB.net]
- リンク先にもあるけどJSだとCordovaだけではなくMonacaもあるね
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:23:38.26 ID:HvArytVl.net]
- プログラミングの話題分からないからちゃまどの話に戻ってくれ
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:26:21.61 ID:kHROfWno.net]
- >>146
おいｗ
おまえ騎士団長かよｗ
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:31:18.51 ID:DMrtF/so.net]
- スクリプトはないわ。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 22:33:01.53 ID:cLsOgTie.net]
- >>139
自分もVSだけどiOSの作るなら例えばナビゲーションバーのバックボタンをカスタマイズしたいってobjCとかSwiftのやり方をおおむねそのままC#に直すだけだよ。
Xamarin.Formsはまた別だけどXamarin.iOSはSDKをラップしてるだけ。
共通にできそうなロジックはAndroidと共有できるしC#に抵抗ないなら試す価値はあると思うけどな。
Forms使えばUIも共通化できるし。
MacでXamarinStudioもしくはVS ForMacで開発するのが一番トラブらない。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:41:30.89 ID:kHROfWno.net]
- 物江っていうのが姫をスラム街から発掘した張本人なのか
他の騎士に押されてあまり目立たないけど擁護ツイートはしてるな
https://twitter.com/osamum_MS/status/803503397814964224
https://twitter.com/osamum_MS/status/802082952628682753
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:46:05.92 ID:raWAU7QB.net]
- >>148
PCのソフト開発とは違ってスマホのアプリ開発ではそれほどおかしな選択肢でもないと思うがな
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:56:01.18 ID:0CR1L9Jt.net]
- VS for Macで開発できるならXamarinStudio不要じゃない？
- 153 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/02(金) 23:24:06.80 ID:UAeOi1mL.net]
- ん、がVS Macはまだベータだっけ？
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 23:27:50.11 ID:A74czJe1.net]
- VS for Macはpreview版だから本格的に使うのはまだやめといた方がいいってMSの中の人(!ちょまど)が言ってた
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 23:37:53.34 ID:po5JM0tK.net]
- >>152
VS for MacはXamarinに基づいてるって。 だからXamarinの時期バージョン
って事でしょう。
https://msdn.microsoft.com/magazine/mt790182
“Because it’s based on Xamarin Studio, …”
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 00:06:16.36 ID:5Ne9idDl.net]
- >>151
むしろ、変化が激しいものだから、中間層置いとく方が良いし、そこにあり物使えるなら積極的に使ったほうがいいよ。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 00:23:38.55 ID:ueq5z8BC.net]
- Xamarin自体がある意味万年プレビュー版みたいなもんだから気にせず使って問題ないよ
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 00:31:40.55 ID:ovpKhMnk.net]
- 血んぽる騎士団こころえ！
- 159 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 01:12:50.15 ID:lO+rbaNG.net]
- ちょまどの立場に立たされてるのがさぁ、めっちゃデブスの女性だったら今回みたいな騒ぎになってると思うか？
結局、自分たちの手の届かないルックスのいい女性に対してアレは酸っぱいブドウって言ってるだけじゃん。 wraith13
m_insolence b.hatena.ne.jp/entry/310264282/comment/wraith13 ← id:ytabuchiこのはてブにスター付けてますけどコメントに同意しているという認識でいいですか？
kapiyvachang id:ytabuchi はてなスターのサイレント削除はさすがにかっこ悪すぎるだろ。
さすが 「JXUG主宰名義として」「『ちょまどさん』への名誉毀損となる内容の削除」を申し入れている田淵義人先生ですね！
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 01:22:42.49 ID:YqEG5LGj.net]
- 前から何故かサイン会してたりとか、こうなる兆候はあったわけで運営として当然責任はあるだろう
- 161 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 01:42:09.04 ID:FBdh6ttg.net]
- 別にサイン会は好きな人がやってもらってるわけで、それをコミュニティ運営者がスイマセーンやめてくださーいとかおかしくね？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 02:32:24.37 ID:lO+rbaNG.net]
- 勉強会でサイン会なんてやるのがおかしい
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 02:35:42.99 ID:1XG4MZmv.net]
- 止めたらむしろアイドルとマネージャーかよって突っ込まれそう
どの勉強会も運営はほぼボランティアだし、言いがかりつけ始めると他のコミュニティの運営者にまで悪影響がでそう
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 02:49:07.14 ID:FBdh6ttg.net]
- >>162
サイン会つうかサイン欲しい人がパラパラお願いしてもらってるだけだけどな。自分のみたかぎりだと
- 165 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 03:01:17.76 ID:UkjiRsWf.net]
- おだてていろいろやらせたり情報を引き出したりするのがいい。
みんなそう思ってサインをもらったりしてるんだよ。
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