Visual Studio 2015 Part7

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1 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/03(月) 19:48:05.87 ID:2NCq6u8s.net]: Visual Studio 2015
www.visualstudio.com/

日本語チームブログ
blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2015 Part5
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463267100/
Visual Studio 2015 Part6
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1468307971/
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 21:36:14.59 ID:txc9/0YM.net]: >>218
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 05:31:25.54 ID:XDnrg9P3.net]: 質問に関してはこのスレが禁止なんじゃなくて
板のローカルルールだよ
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 06:24:21.14 ID:gf2cVJvz.net]: >>230
タイトルに「質問」が含まれるスレ36もあるんだけどｗ
240 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/18(火) 16:37:26.57 ID:q3gbqcrC.net]: enum {
hoge = 1,
fuga
} hage;

みたいな定義した後で
コンパイル後のプログラム実行中に hage から "hoge" と "fuga" とかの一覧を調べる方法はありますか？
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 16:41:44.51 ID:mq8BnqKZ.net]: >>232
ない。そういうのはCのスレで聞けよ
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 16:43:35.90 ID:2c8bgXjz.net]: >>232
VisualStudio上で？
それなら普通に右クリックから定義に移動

Visual Studio関係ないなら各言語のスレへ
243 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/18(火) 16:45:26.88 ID:+c2sKJTP.net]: >>232
c#なら出来る
その書き方ならC言語なんだろうけど
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 16:47:11.80 ID:V59dSRAN.net]: GetNamesでできるだろ
アホか
245 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/18(火) 18:34:21.44 ID:wg4fWYNR.net]: Visual Studio “15” Preview 5 を発表 ? Visual Studio 日本チーム Blog
https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio_jpn/2016/10/18/announcing-visual-studio-15-preview-5/
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 18:39:48.02 ID:mq8BnqKZ.net]: >>236
ああいう聞き方するやつがclrとかなわけないだろ
アホか
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 19:14:36.15 ID:FlxOlnSe.net]: このスレの人たちはいつもカッカしてますね
248 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/18(火) 20:28:18.81 ID:nUAsWf4Y.net]: マジで聞きたいんだけど、C#って何が面白いの・・？よく面白い面白いって聞くけど、

Gtk+の方がはるかに面白いのじゃんｗ
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:40:16.33 ID:mq8BnqKZ.net]: 言語とライブラリの比較かよ。さらに面白いかどうかってｗ
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:05:47.92 ID:6dJKo3a5.net]: >>241、>>239
VSユーザーってそんなもん。
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:27:22.47 ID:Ecfwf+1f.net]: >>240
C#の設計ミスと取り繕いの歴史はとてもおもしろいぞ
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:52:00.07 ID:+OJgdvrW.net]: >>240
なんで面白いって言ってる人に聞かないの？
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 22:03:53.34 ID:VbxR8zMC.net]: 脳内なんだろ察してやれ
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 04:42:00.99 ID:kMXtu0jL.net]: GTKは糞
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 11:41:47.53 ID:jI4WK9wm.net]: アホか
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 12:03:43.52 ID:fW6w4z40.net]: >>237

>サブシステムを VS のメインプロセスから分離: Git Source Control などのメモリ消費量が多いタスクや、
>JavaScript や TypeScript の言語サービスのプロセスを分離しました。32 ビットの処理ではメモリが 4 GB に
>制限されますが、プロセスの分離によりメインプロセスがこの制限を回避できるようになるため、
>Visual Studio のメインプロセスで実行されるコードの速度低下や Visual Studio の応答速度低下やクラッシュが防止されます。

IDEの64bit化は永久にやらないつもりなんだろうか
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 13:32:48.53 ID:kpUcn4zF.net]: テストが面倒なんだと思う。
64bit版しか出さない、ということになれば64bit化されるんじゃないかな。
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 14:25:25.87 ID:P0PRS1sv.net]: VSは近年大きく変わってきてるからテスト工数が2倍になる64ビット化は後回しだわな
そもそもいろんなプロセスあるから32ビット化の恩恵なんて数%のパフォーマンス向上しかない。
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 14:55:50.16 ID:NhxQhCtA.net]: >>249
馬鹿かｗ
テスト手動でやってるの？
いまどき、テストの大半は自動なんですがｗ
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 15:02:30.50 ID:9sCby/Gv.net]: >>251
そんなもんマイクロソフトに聞けよ
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 15:03:32.26 ID:O7AcwVjM.net]: テスト作成とかも含めて大半が全自動。そんな夢物語が実現できているのか。MSの技術力半端ないな
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 15:18:20.32 ID:dr0wqHQt.net]: WindowsUpdateの惨憺たる状態を見てたら、テストが全自動って話に信憑性が
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 17:21:58.01 ID:hlHYl6Z3.net]: GUIアプリで完全自動テストなんて無理だし
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 17:31:37.44 ID:O7AcwVjM.net]: 2000年問題の頃visual testでGUI部分だけのをやったな
最終的にはvisual test相当のツール作ることになったがｗ
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:50:28.78 ID:P0PRS1sv.net]: テスト云々言ってるがC++の64ビット化の作業はテストに至るだけでも大変
特に32bitファイルの入出力がな
全部64bit化しないといけないしそれ使って32bit版が落ちないように考慮しないといけない
あとVisual Studio自体他社の力を借りて作ってるわけだが例えばソースなしライブラリがあると64bit化は作り直さないとできない
苦労�
266 名前：ﾌ割にメリット薄いのが64bit化 []: [ここ壊れてます]
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:58:42.43 ID:ZGckrK/d.net]: Vistaの時代だと思うけど、OSの64bit化は意味があるけど
個々のアプリの64bit化のありがたみは希薄だって記事を読んだ記憶があるな。

正しいかどうかは判断する能力がないので知らんけどw
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 21:45:38.29 ID:Q8I9ZYJC.net]: >>258
DBMS とかでないとメリット生かせないよね
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 21:54:25.18 ID:915QQU9N.net]: 馬鹿か
270 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/19(水) 23:22:32.43 ID:B7siVDNB.net]: 最低限使える命令が増えるからパフォーマンスも微増する
アドレス領域が増える事によるメリットはアプリによる
Visual Studioはわざわざ分けるぐらいだから4Gじゃ足りてなかったんだろうし意味はあるでしょ

あと、バイナリしかないライブラリーをMicrosoftがVisualstudioという主力商品で使うとは思えん。リスクでしかない。
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:33:02.61 ID:kpUcn4zF.net]: >>261
ポインタのサイズが倍になるから、必ずしもパフォーマンスが上がるとは限らない。
プロセス分離は、メモリじゃなくて、安全性じゃないの？
↓これ
>Visual Studio のメインプロセスで実行されるコードの速度低下や Visual Studio の応答速度低下やクラッシュが防止されます。
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:42:42.73 ID:ZGckrK/d.net]: >>262
＞ポインタのサイズが倍になるから、必ずしもパフォーマンスが上がるとは限らない。
これはさすがにちょっと意味不明な気が
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:56:11.60 ID:P0PRS1sv.net]: >>263
簡単に言えば64bit単位で読んでCPUにそのまま処理させるのと32bit単位で読んでCPUの32bitエミュレーション動作のどっちが速いかという話
メモリが極端に遅いと32bitのほうが速いし32bitエミュレーションの処理が極端に遅いと64bitのほうが速い
現実は32bitエミュレーションが優秀だから64bitネイティブとそんなに差がなくてメリットを見いだせていない
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:57:27.22 ID:LOtoXIgV.net]: >>263
タスクスイッチのためにレジスタを退避する必要があるけど、その時間が単純に言えば倍になる。
マルチコアの時代だからと言ってスレッドをいっぱい作り始めると、コンテキストスイッチに時間がかかってしまうというジレンマが。
あとはプログラムサイズが大きくなるからローディングに時間がかかるｗ
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 01:38:53.21 ID:qJhT2GTO.net]: Chromeとかでも64bitにどの程度意味があるか人によって解釈が別れるんだよなー
すごく早くなった！って言い張ってるブログもあるけど、プラシーボなのか、現実なのか

64bit整数演算とかが積み重なると体感にまで影響するのかなぁ
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 06:48:11.08 ID:8pLXigSN.net]: >>265
> あとはプログラムサイズが大きくなるからローディングに時間がかかるｗ
開発者なんだからせめて
キャッシュから溢れやすくなる
ぐらいは言えよ...
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 07:38:09.76 ID:b4/h59XK.net]: >>267
どうでもいい
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 08:15:53.83 ID:8pLXigSN.net]: どうでもいいならレスしなきゃいいのに w
279 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/20(木) 08:28:42.03 ID:Cmc6MBBa.net]: 俺の環境だと自作ライブラリーのパフォーマンス計測用のベンチマークで、
x86からx64に変えると1.2倍程度はやいよ
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 11:21:03.81 ID:Lz26GtWj.net]: 汎用レジスタがかなり増えるから、スタック使わずレジスタで処理できる部分が多くなるというのも
あとデフォルトでSSE2対応だからコンパイラによってはそのへんも活用してくれるかね
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 15:02:50.82 ID:eJoj7htq.net]: >>266
WebGLは速かったけど(WebGL使用時に限らず)メモリ消費量が多過ぎて
Chrome64自体が落ちるケースが多い印象
デメリットがメリットを上回ってるのかも知れない
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 01:53:06.42 ID:tYd1N9iN.net]: デカイプロジェクトのビルドしたら
メモリ不足で落ちるんだが
64bit化で改
283 名前：善されるのなら 賛成だな []: [ここ壊れてます]
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 02:59:32.67 ID:6V48bVl9.net]: それはたぶん、文字列の終端を探す旅に出てるだけなので、
64bit化しても変わらないというか、余計ひどいことになる予感。
285 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/21(金) 05:45:01.72 ID:spSptSrt.net]: >>274
何それ？
286 名前：デフォルトの名無しさん [2016/10/21(金) 05:58:22.17 ID:spSptSrt.net]: 64bitはダメだっていう印象操作したいやつが居るみたいだけど64bit版が普及したらなんか困ることあんの？

ちなみに両方選べるOfficeでMicrosoftは32bit選ぶ理由を互換性しか挙げてない

https://support.office.com/ja-jp/article/Office-2016-%E3%81%AE-64-%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E7%89%88%E3%81%A8-32-%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E7%89%88%E3%82%92%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%99%E3%82%8B-2DEE7807-8F95-4D0C-B5FE-6C6F49B8D261
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 11:55:18.66 ID:6V48bVl9.net]: >>275
お前は本当にプログラマかよｗ

>>276
誰がだめだと言ってるんだ？何番の人？
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 12:56:08.90 ID:RUPp7NOt.net]: >>274
> それはたぶん、文字列の終端を探す旅に出てるだけなので、
そんなアホなパーサーなんてないだろ w
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 13:28:09.70 ID:X90dwmse.net]: >>273
デカイって何が？
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 13:54:00.42 ID:tYd1N9iN.net]: >>279
規模だよ
最新版ではないけど
数MStepのソリューションの
ビルドがよく失敗してた
メモリ不足っぽい
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 14:01:31.58 ID:jjzPwMoA.net]: firefoxあたりで昔聞いたことある奴だな
リンク時のLTCGでメモリ食って32bitだと落ちるとかなんとか
64bitリンカもバグってて結局ダメとかそんな話だったけど
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 14:14:37.53 ID:X90dwmse.net]: >>280
メモリ何G積んで？
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 15:54:58.46 ID:wmIUuq6m.net]: ユニバG
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 10:41:43.64 ID:AdTl/Wc+.net]: vsがおかしくなったんでwindowsから入れ直したらでーりゃ～調子良くなったわ。
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 10:53:32.46 ID:O48rD9qT.net]: FAQの筆頭
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 11:45:09.70 ID:u565M6/x.net]: VC++ for iOS Development使ってる人いる？
何度入れ直してもVSオプションの当該ページで「プロパティページの読み込みに失敗しました」出て初期設定できないんだけど
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 14:40:23.19 ID:DQ2+8xcS.net]: >>286
使えてる
おま環だろうな
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 15:03:59.70 ID:1crkJrSC.net]: テキストエディタの行番号の左をクリックしたらブックマークつくはずなのに最近のバージョンはつかなくなったの？
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 15:18:19.97 ID:e0+jKQlJ.net]: つかんなあ、試しに2010動かしてみたけどやっぱりつかない
なんかプラグイン入れてたんじゃないの？それか設定可
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 15:49:20.61 ID:f1Oob2xq.net]: BPと勘違いしてるか、それとも別のIDEと勘違いしてるか、そんなとこじゃない？
そういや以前使ってた組み込みのIDE（KEILだったかな）がそんな仕様だったような
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 19:02:34.66 ID:1crkJrSC.net]: そうだっけ？
じゃあいいや
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 02:48:55.26 ID:89wuKX/x.net]: ちょっと気になっているのだが、
VSにログインすると、MSアカウントのアクティビティを見ると
https://account.live.com/Activity

香港特別行政区からもログインされているんだが
何かやられている？そういうもの？ちなみに Win10Pro 2015 Community
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 02:53:56.96 ID:Gjmp6BYY.net]: やられたなω
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 02:55:41.26 ID:711nI2Em.net]: もれは皇
305 名前：居の中からアクセスしたことになってたことがある []: [ここ壊れてます]
306 名前：292 mailto:sage [2016/10/25(火) 03:01:53.41 ID:89wuKX/x.net]: まじでー？
スマホ２段階認証しているが、別環境でも同じなんだよな。
パスワード変えても、VS起動ごとでなく
サインインのタイミングで次の３連が必ず出てくるんよな、

・セキュリティチャレンジ（自宅）
・正常にサインインしました（自宅）
・正常にサインインしました（香港）
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 03:08:57.61 ID:F1WH+Fci.net]: 別のwebサービス(詐欺含む)でOAuth2の連動アプリとかでアカウント使ってログイン許可したことないか？
それだとパスワード変えても無駄
308 名前：292 mailto:sage [2016/10/25(火) 03:11:05.08 ID:89wuKX/x.net]: >>296
いろいろすまない、
が、MSアカウントページでアプリ認証も全部切ってみたも同じなんだよなー。
もちろんその後パスは変更しても、
VS2015のサインインタイミングで香港が発生しているところまで突き止めたところ
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 03:16:48.68 ID:F1WH+Fci.net]: >VS2015のサインイン

VSからじゃなくOneDriveとかから入っても出てくる？
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 03:24:04.06 ID:89wuKX/x.net]: でてこない。
Skype(PC/Web),OneDrive(PC/Web),WebHotmail,XBox,Windows10自体。
アンドロイドのGmailアプリでのHotmail、iPhoneのメーラなど、
いろいろ他のも初めは疑ったけど、それらは出ず。

別環境（物理的に今のPCと繋げたことはないWin7）での2015からもサイインと同時に
香港(IPも同じ)なので確定はしていると思うんだ
311 名前：292 mailto:sage [2016/10/25(火) 04:52:30.08 ID:89wuKX/x.net]: 原因判明したわ
visualstudio.com のWebログインで香港特別行政区になる。
リログでも出てきたので確実。

VS2015ではチームエクスプーラを使っているので、
そのログインでおそらくアクティビティに出たという事か
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 06:54:36.62 ID:rWpAvga0.net]: >>292
俺も似たようなこと合ったから
IPアドレスを逆引きしてみたらMicrosoftだったことがあるわ
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 10:57:50.50 ID:EjwobG/p.net]: VisualStudioサブスクリプション(旧 MSDNサブスクリプション)をボリュームライセンスで契約してる人に注意喚起
VLSCの登録アカウントとVSのサインインアカウント(Microsoftアカウント)を別のメールアドレスにしていると認証がおかしくなり
VSのサインインアカウントが全く関係ないアドレスと紐づけられる可能性がある
(自分の場合はOffice365のonmicrosoft.comアカウントと紐づけられていた)
MSDN事務局に電話して確認したところ、サブスクリプションの仕様変更により今後は登録時と運用時で同一アドレス(アカウント)を
使用しないといけないらしい
314 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/02(水) 13:34:35.17 ID:FNyiygid.net]: VisualStudio Team Servicesで管理しているコードをオープンソースプロジェクトとして公開したいんだけど、どうするのが一番手間がかからないかな
簡単に公開できると思っていたらTeam Services自体公開をまったく考えてないような・・・
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 13:38:35.74 ID:AOBvQiFQ.net]: Githubで管理すればええやん。
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 15:11:27.97 ID:CjPrdZ5H.net]: 今時GitHubもまともに知らんやつがエンジニアやってるとか世も末だな
317 名前：303 [2016/11/02(水) 15:43:41.46 ID:FNyiygid.net]: VisualStudioのスレでGitHub使えと言われても困る
もうすでにVS Team Serviceを使っていて、できれば動かしたくない
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 15:50:14.50 ID:Xfe+MJQM.net]: だからオープンソースでやりたいならさっさとスタンダードなGitHubに移行した方がいいと言ってる。
VSTSにこだわる必要がない。オープンソースでやるなら利用者や他の開発者のことも考えなよ。
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 16:09:36.50 ID:CjPrdZ5H.net]: GitHub以外でオープンソース化ってあまり見つかりたくないってこと？
意味�
320 名前：墲ｩらん []: [ここ壊れてます]
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 16:38:02.79 ID:db1quxwb.net]: >>307
ほんそれ
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 16:44:45.57 ID:03cbYwFI.net]: >>306
VSからGitHubに接続できることも知らんアホか
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 16:55:00.44 ID:H+2FAcML.net]: VisualStudioのTeam Serviceって、条件付きの利用者数五人まで無料のサービスだっけ？
これ以上ならば、高いサービス料金払うんだよね。
オープンソースにすると、利用者の使用料も負担する意志が有るのかな？

業務用で扱うと安いと云う話は聴いた事有るけど
オレのレベルでは理解出来なかった。
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 19:35:46.37 ID:OuKJNl7y.net]: >>304
便利なのか？そもそも何するもんなの？
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 19:38:06.48 ID:6zkoGKdT.net]: >>312
文字通り、ソースコードを公開するためのWEBサービスだよ
326 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/02(水) 19:41:55.14 ID:MYQ7Ohex.net]: 馬鹿には無理
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 19:46:54.23 ID:uyC16SGN.net]: >>314
じゃぁお前には無理だな
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 20:31:43.53 ID:f1DRxUbK.net]: >>306
VisualStudioの標準機能としてGitを扱える。GitHub連係機能もある。
329 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/02(水) 22:11:02.17 ID:4xvcQiyV.net]: あえてVSS
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:22:49.26 ID:X56BvYZf.net]: >>313
どこが文字通りなんだか・・・
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:29:11.52 ID:03cbYwFI.net]: >>313はgitなんだよ
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 02:15:14.76 ID:CATxmGQx.net]: さすがにGitHubがどんなものかぐらいは聞きかじって知ってるけど、
でもしかでプログラマやってる俺にはまったく縁もなければ興味もないなあ
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 03:20:51.82 ID:Tb7fWk7C.net]: オプソ志向でないお金持ちでない個人ならソース管理はGit、サーバーはVSTSが◎
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 11:47:48.10 ID:HfUe3JFn.net]: >>306
VSTSとgithubとで同期するようにVSTS側でイベント定義すればいいんじゃないの
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 12:12:42.98 ID:6FeMk1RE.net]: 次の質問は文字コードと予想
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 13:11:06.57 ID:Nvf2t5Sx.net]: いい加減、ShiftJISで書かれたソースコード絶滅してくれないかなw
337 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/03(木) 14:37:55.02 ID:8QV9xAcD.net]: なんで公開するの？サービス精神？
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 14:46:38.94 ID:LqlT4GHs.net]: github≠公開
339 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/03(木) 16:16:57.28 ID:KRq5Cur1.net]: 隠すような恥ずかしいコードを書かないような習慣が出来るのは良いこと
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 17:00:59.40 ID:EZg4LSai.net]: >>313
俺は公開するソースが無いから
使う必要無さそうだけど
みんなそんなに公開するソースがあるの？
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 17:13:06.46 ID:vScBkUTN.net]: >>325
デフォルトが公開設定だからさ
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 05:44:32.09 ID:tYyOp6nC.net]: 個人開発程度で、ソース管理以外にVSTSで何するんだ
343 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/04(金) 05:50:33.62 ID:LvxzvRTs.net]: >>328
逆かな
別に非公開にすべきコードじゃないから管理も楽なGitHubを使ってる
344 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/04(金) 05:56:11.14 ID:LvxzvRTs.net]: travis-ci
appveyor
coveralls
coverity
とかが無料で使えるしね
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 07:20:23.14 ID:EdLpBfjs.net]: githubは気持ち悪いからvpsにgitサーバー建ててる
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:04:36.26 ID:fGBbyDJX.net]: >>330
自動ビルド・テスト・リリース
347 名前：位は使ってもおかしくないでしょ []: [ここ壊れてます]
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:10:26.07 ID:4BuMDxn8.net]: そこまでするのならTFS Express 2015の方が良い気がする
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:15:51.03 ID:S7YCyC79.net]: やっぱりSVN
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:22:36.09 ID:87lLcxK4.net]: もし今更svnに戻れと言われたら俺なら会社やめるわ…
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:32:43.13 ID:fGBbyDJX.net]: >>335
なんで？
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 09:14:04.42 ID:sU8qFob4.net]: >>332
> coverity
> とかが無料で使えるしね
マジで？
ちょっと使ってみようかな
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 09:57:32.39 ID:eRQvEBti.net]: >>334
jenkinsはダメかな？
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 10:10:02.14 ID:fGBbyDJX.net]: >>340
別にいいけどVSTSを避ける理由も別にないです
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 15:11:11.87 ID:nnhDniB5.net]: Githubだと俺が天才プログラマーなのがばれるからやめた
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 15:52:23.67 ID:kQ8VEtHk.net]: //()←オマ○コ
もちろん公開済
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 21:33:28.34 ID:fOHUdT9z.net]: 　Visual Studio 2015がどんなものなのか調べてみたら、1年間の期間限定なのか。これは何なんだ。
　今はこういうものに変わったのか。毎年大金をMSに支払わないといけないのか。
　こんなのだったら、だれが利用するんだ？全く元が取れるはずがない。
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 21:45:07.02 ID:87lLcxK4.net]: なにいってだ
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 21:59:36.91 ID:5gZMwsNg.net]: ワラタ
もうおじいちゃんいろいろヤバいなｗ
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 22:00:23.96 ID:l35mknxG.net]: >>344
どこの世界から来たんだよｗｗｗ
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 22:04:06.51 ID:6Nc9zf+7.net]: VisualStudioとMSDNを混同しているな
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 22:50:23.65 ID:S7YCyC79.net]: 仕事でなければprofessional相当がタダになっただよ
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/05(土) 03:48:19.18 ID:QPrRTgR0.net]: GGふるぼっこわろす
364 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/06(日) 18:20:48.14 ID:xrM/ByZM.net]: ファイルの比較ツールでお勧めを教えてくれ
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:03:23.84 ID:r4+GC7q2.net]: すれち
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:07:12.60 ID:NYpwx1NQ.net]: 往々にしてdiffコマンドで充分な気もするのでMinGWかcygwinいれりゃいいけど、GUIじゃないと怖いというのであればp4merge
昔はWinMergeってのもあったけど、いま新しく使い始めるなら選択肢としてはありえないかな
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:20:25.93 ID:r4Eg0Rt8.net]: >>353
なぜありえないの？めっちゃ使ってるんだけど
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:38:04.72 ID:NYpwx1NQ.net]: >>354
merge機能が弱すぎ
古くから使ってて新しいUIに慣れるのがきついなら、まぁ仕方ないかなって感じ
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:45:20.21 ID:xrM/ByZM.net]: >>352
vsの拡張機能だろ、このボケ
使い易いやつ探して報告しろ
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:54:09.90 ID:NYpwx1NQ.net]: >>355
今調べたらWinMergeも一応3ウェイにも対応したんだな
といっても3ペインってなんとも中途半端だな
どちらにしろ時代遅れであることに違いはない
これから先SubVersionしか使わずに戦うなら別にこれでもいいかも
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 20:51:09.46 ID:r4Eg0Rt8.net]: >>357
うーん、「弱すぎ」の感想がちょっと理解できんかな
別にgitに対応できないわけじゃないし(というかgitで使ってるし)
比較対象がP4Mergeってのも…完全にプロプラじゃん
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 03:34:08.67 ID:g36D4AVL.net]: >>352
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 16:34:42.76 ID:0xFDMQRs.net]: >>356
てめぇで探せカス
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 17:33:17 ]: [ここ壊れてます]
375 名前：.96 ID:7IZpB0f1.net mailto: 3wayの良さがイマイチわからん。 []: [ここ壊れてます]
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 18:47:01.58 ID:dSd+kVnH.net]: 概念やスタイルに良い悪いはない
理解できるかできないかだけ
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 10:13:47.15 ID:5DMg1KU0.net]: マイクロソフトを名乗る0120-941-984からの電話があったんだが
これって、これ本物？

ググっても、迷惑電話のクチコミだけで、公式には電番が出てこない

所有するライセンスの一覧をよこせ、って内容
本物であれば協力したいが、そう信じるだけの根拠がないんだ
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 10:23:57.44 ID:qV47zIVg.net]: なぜそれをVSスレで聞くのかってのばっか
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 10:24:36.85 ID:M/UsOYQv.net]: >>363
公開されている代表にかけて担当にまわしてもらいなよ。
表示されている電話番号はあんまり信じないほうがいいよ。
偽装できるしね。
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 10:34:15.86 ID:Mq2kihO5.net]: >>363
マイクロソフトに電話しなさいよ
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 11:39:34.71 ID:te4HCWoW.net]: 今のマイクロソフトOSって、ネットワーク通信が前提だよね。
情報収集するならば暗号化した情報をupdate使ってやるでしょう。
企業単位の契約ならば、営業さんが顔出して動くでしょうね。

個人契約に電話かけてきたなら、自分の環境の再確認が必要かも。
何らかのアクセスが出来るから、その先を望んで電話したのかもね。
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 11:53:47.28 ID:ZBAGJV1u.net]: >>363
電話してきたMS側が把握してないはずがないな
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 12:14:45.54 ID:h2p8PH96.net]: 本物であっても（あるわけないと思うがw）協力する道理があるように思えんけどw
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 12:19:30.70 ID:M/UsOYQv.net]: 5年くらい前に封書で調査以来が来たことがあるし、
偽物とは言い切れないかな。
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 13:08:06.32 ID:DlAKUR3L.net]: サービスでリモートデスクトップ関連を全て無効にしてたんだが、OfficeがフリーズするからMSにサポート依頼したら
あっちから勝手にデスクトップをリモート操作しててびっくらこいたことあったわ
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 13:20:24.15 ID:5DMg1KU0.net]: 要求してるのは
ServerCALとOfficeのライセンス

しかも、Officeのほうはキーを全て列挙しろと
(プレインスト版なら、本体に貼ってあるキーを列挙しろ、と)

SQLServerとかExchangeServerも使ってるんだが、そっちは不問
ほんと、よく分からん。
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 13:27:08.24 ID:M/UsOYQv.net]: それはなんか怪しいね。
MSDNでテスト用のキーを取って売りまくってた業者が、今度はVL版のキーでも収集してそう。
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 14:31:16.34 ID:CGI+nyHh.net]: 想定される使用数と実際のライセンス数の乖離がみられるんだろ
複数系統で購入したりしてない？
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 14:32:42.36 ID:sGra8Z8G.net]: いや、どう考えても怪しい業者だろ
390 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 17:41:04.65 ID:/Hu3MGFZ.net]: いや、むしろそれ本当の調査でかなり怪しいと思われてるっぽいな。
本物なら記入用のエクセルファイルを送ってくるよ。
391 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 19:38:25.59 ID:aaVk5T5O.net]: んほぉぉおおおおおお！！
VS2015重いんゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このご時世にこの重さは致命的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今どき起動に1分半もかかるIDEwwwwwwwwwwwwww
VimならVSの起動が完了するまでにコード書き終わって
るぅううううううううううううううううう！！
これはMicrocoft離れの加速不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 19:55:20.85 ID:qV47zIVg.net]: VSなんて数週間起動しっぱなしにするもんだろ
393 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 20:18:14.07 ID:aaVk5T5O.net]: で、で、で、たぁああああァッ！！！！！
「お前のメモリは俺のもの」発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数週間VSのためにメモリ縛りプレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはいけない。環境にやさしくない。
電気代高騰不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 20:23:16.59 ID:P2wvcqQr.net]: やっぱアレだな、WPFは失敗
2015の糞重さが全てを語っている
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 20:27:05.23 ID:0wawZRjP.net]: ramディスクを使わざるをえない
何をぶち込めば早くなるのか知らんが
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 20:32:16.80 ID:NBVyZUXx.net]: PCのアーキテクチャー詳しくないけどRAMディスクって今でも意味あるの？
っていうか、そもそも製品として存在するのか？w
397 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 20:37:05.74 ID:/Hu3MGFZ.net]: 二回目以降の起動は速くなるけど。
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 20:41:41.57 ID:P2wvcqQr.net]: >>381
起動時に.Netの大量の参照を解決して回るだろうから
GACのC:\WINDOWS\assembly全部とかじゃないすかね
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 20:46:59.31 ID:NBVyZUXx.net]: いや、VS2015って確かに動作はもっさりだけど起動はたとえ初回起動でもそんな遅くないよw
しょっぼいPC使ってるけど5秒もかからない。
FireFoxよりよっぽど早い
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 20:58:13.93 ID:iWiGMhRr.net]: >>363
社内の番号リスト見たけど、そんな番号ないよ
401 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 21:07:20.78 ID:ZwKGWhiD.net]: 初回は確かに重いな
20世紀のかほりがする

unityで使った時の煩わしさはなんとかしてほしい
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 21:20:27.38 ID:360M0HJP.net]: >>380
なんでWPFのせいだと特定出来るんだ?
WPFベースに移ったばかりの頃ならそう言えたかもしれないけど、VS2015で初めて採用したわけじゃなし。
403 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 21:21:58.04 ID:ZwKGWhiD.net]: エンジニアのオナニーを一喝できる
ジョブズってやっぱ天才だわ
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 21:35:11.64 ID:NBVyZUXx.net]: 生きてたらアホなデザイナどもの暴走としか思えん糞見づらいフラットデザインも
止めててくれたかねw
405 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 21:45:13.58 ID:/Hu3MGFZ.net]: >>385
いや、ブートして直後は遅いよ。こちらSSD、メモリー16G
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 22:04:28.25 ID:cJangC9g.net]: >>391
具体的に
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 22:06:43.21 ID:0wawZRjP.net]: ssd持ってる人ramディスクでやってみてよ
ramディスクのソフトはブッファローが配ってる
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 22:08:07.06 ID:360M0HJP.net]: >>391
ブート直後はまだサービスとか完全に起動し終えてない
409 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 22:09:41.25 ID:/Hu3MGFZ.net]: >>392
具体的にって？
後はバージョンはエンタープライズなのとCPUはE5 2697
410 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 22:10:53.32 ID:/Hu3MGFZ.net]: >>394
ブート直後ったって起動してログインせずに放置してあったのも同じだぞ。
二回目以降は速い。
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/08(火) 22:27:25.06 ID:LIBfZvFU.net]: SSDにすれば速いよ。
ただResharper入れてると少し遅くなるね。
412 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/08(火) 22:33:38.09 ID:/Hu3MGFZ.net]: >>397
SSD、駅プロだぞ
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 00:52:20.13 ID:7fTCjWfY.net]: SSD + i7 6700
にしてからVSの起動も速くて快適になったわ
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 03:07:27.95 ID:YS3tlO9v.net]: ここはコミュニティエディションしか使っていない貧乏人ばかりなのだな
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 05:55:04.23 ID:A4E1noEd.net]: >>399
メモリ何G?
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 05:55:53.72 ID:rzH0WpQx.net]: MSにログインしたくないから買ったわ
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 07:31:53.91 ID:B+1iiWjh.net]: MSDNサブスクはMSアカウント�
418 名前：ｩADアカウントが必要だろ []: [ここ壊れてます]
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 09:43:37.01 ID:nkaAl7Uu.net]: >>401
16GB
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 10:17:00.37 ID:A4E1noEd.net]: 置換を一気に実行すると問題ないのだが、
一個ずつ実行すると途中でVSが無反応状態になるのだが
俺だけか？
10分くらい放置して復帰する場合もあるが、強制終了する
しかない場合も多い。
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 11:34:06.50 ID:BuvOm+PX.net]: sed使え
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 12:46:16.43 ID:iLDjyt+m.net]: >>405
それがMSクオリティ
っつーかイベントループ呼んでなくね？
regeditとかも
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 13:15:49.95 ID:Rgm+hlyr.net]: >>405
統合環境だから、仕方ないと思う。
時間が空けば、updateが走っているかもしれない。
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 22:12:01.44 ID:4NCrsJ0J.net]: NuGetが何かやりだすと全く反応しなくなる
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 22:59:44.77 ID:TaDtYeyl.net]: 最近、windows update後のシンボルファイルがなかなか落ちてこない
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 18:52:41.19 ID:JkpcN/4n.net]: Win10のkernel32.dllのシンボルが降ってこないしなんかおかしいよな
427 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 21:33:31.32 ID:goTatCVE.net]: .NETの求人はVBだったりするから
いい加減切り捨てて欲しい

もうC#とF#に絞って良いだろ

VBにリソース割くメリットを聞きたいわ
428 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 21:55:52.42 ID:0rL2xNMJ.net]: >>412
C# できたらVB.NETなんて簡単でしょうに
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 22:06:19.45 ID:4kPsKi9I.net]: こういう見当違いのレスする奴何なの？アスペ？
430 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 22:14:23.80 ID:goTatCVE.net]: VBが残るくらいならJ#のがまだマシだった

C#と被りまくるから即淘汰だろうけど
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 22:16:15.38 ID:TqB+9XQ4.net]: 廃止することで失うものに対して維持するコストは相対的に低いという判断なんでしょう。
もう今後は言語自体の機能追加なんて知れてるだろうし
432 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 22:20:25.70 ID:goTatCVE.net]: >>416
VB使いがVB無くなったところで
オープンソースコミュニティーになんて行かないのにな

OOPを嫌いVisualStudioに甘やかされたVB使いが
Vimとか絶対に使えないから
433 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 22:21:12.75 ID:0rL2xNMJ.net]: >>414
え？
VB出来なくて就職先がないから怒ってんじゃないの？
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 22:43:40.73 ID:nt1hCfph.net]: >>417
何を言いたいのかさっぱりわからん
ＭＳはオープンソースコミュニティで儲けてるわけじゃないだろ
435 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 22:45:13.18 ID:zTZ9ffbs.net]: よろしい、もうVS専用機買えばいいんだろ？
ブラウザとVSはメモリ上共存不可能だ。
436 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 22:49:49.14 ID:goTatCVE.net]: >>419
VB使いは、C#に一本化されたら他の言語やるって言う奴が多いんだよ
それに配慮してMSはVBを残している

VisualStudioから離れて
VB使いに何が出来るんだよって思うわ
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 22:50:57.25 ID:TqB+9XQ4.net]: >>419
VB廃止してもMSから逃げない（つまりC#に移行する）だろうと言いたいんでしょ。

そうかもしれないけど、まあ今VB使ってる人にとっては面白い話ではないし、
MSの都合でSilverlightみたいにいつでも廃止される可能性があるんだってことになったら
VBユーザー以外のMSに対する信頼性も揺らぐかもしれん
438 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 22:58:19.75 ID:0rL2xNMJ.net]: VBは嫌いだけど言語指定で注文来たら使うだけ
難しくもなんともないね
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 23:01:06.87 ID:TqB+9XQ4.net]: あと、VBを残す理由としては弱いかもしれん
440 名前：けど、C#からVisualBasic.dllとか VBのアプリケーションフレームワークの機能を使ってる人も結構いるんじゃないかな []: [ここ壊れてます]
441 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 23:13:13.67 ID:xDhD62R3.net]: 自分、両方使えるけどVB案件多いよ。
まぁVB潰せとか言ってるやつは地頭悪いんだろうね。
他の言語もマスターできなそう。
実はC＃もろくに使えないんじゃね？
442 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 23:25:02.89 ID:goTatCVE.net]: VB簡単じゃんだって...
寒気が走るわ

VB案件出すところは
例外なくレガシー
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 23:29:07.47 ID:91XifGCq.net]: async await でマルチスレッド化された新VB6出ないかな
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 23:30:03.83 ID:goTatCVE.net]: なんかVB擁護野郎が叩いてくるなw

つかさ、新規開発なのにWindowsフォームで
タブレット対応のアプリ作れって言われたんだよ

もちろんVB

もうね、例外なくVB案件なんだよ
こういうの

俺が愚痴りたくなる気持ち解らないかな？
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 23:33:30.78 ID:goTatCVE.net]: >>427
VB.NETならVB6の近代改修のが100倍マシだよな

とはいえ、C#がネイティブで動き出したから
VB6も要らなくなりそうだけど
446 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/11(金) 23:45:44.32 ID:0rL2xNMJ.net]: レガシーだろうがなんだろうが金もらえるならお客の好きな言語で作ってやるね
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 00:12:07.81 ID:RWma0It4.net]: >>430
フォームアプリで？タブレット対応？

なんでWPFにしないんだと問いたくなるけど
開発言語がVBの時点で
なるほどねと思ったよ

いや、VB使いは思わないんだろうなきっと

なんか凄いわ
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 00:28:54.40 ID:zeLiV5NW.net]: WPFで作るとか罰ゲームかな
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 00:40:20.61 ID:xxLQQgPP.net]: WPFいいじゃん。GridとかExcel方眼紙好きの心をつかんで離さない。
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 01:10:18.59 ID:pT0EpAnW.net]: Windowsフォームだと簡単にできることがWPFだと手間かかること多いよね。
MVVMにこだわると設計に時間かかるし。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 02:08:14.67 ID:gTQ5R3IK.net]: >>416
C♯7以降で何が入るか知ってる？
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 02:10:49.84 ID:TxdGHmRF.net]: >>434
もう21世紀やで。
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 04:16:20.47 ID:6wPviZ3t.net]: >>428
なんでそんなあほにしがみついてるの？
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 06:29:05.98 ID:HzMgTMM9.net]: 言語の話と案件の話と VBer の話が混在しててわけわからん...
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 11:16:18.38 ID:gjPxjpyb.net]: ここ何スレ？
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 12:51:00.77 ID:DmD3Tx+H.net]: 糞スレだよ
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 16:32:40.59 ID:jMz4lJH4.net]: 16日発表じゃなかったのかｗ
https://msdn.microsoft.com/magazine/mt790182
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 17:09:51.34 ID:hjP6aonP.net]: もうcodeあるしな
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 18:17:02.60 ID:MwAFlk12.net]: for MacってMSアホだろ。
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 18:31:26.32 ID:xeNLxdZr.net]: for Surface Studioとかのほうが楽しそうなのに
あのぐるぐるデバイス使ってなんかいじりたい
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 18:56:24.66 ID:MwAFlk12.net]: Apple対抗とか言ってAppleを助けている。
むしろWindowsがいらない世界を作っているアホ。
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 19:06:23.32 ID:gWk7pXe+.net]: for Macとか面白いしな
Xamarin Studioがベースかな
463 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/14(月) 19:12:41.97 ID:+lKXQXx1.net]: Microsoft、16日より開催のイベント“Connect();”で「Visual Studio for Mac」を発表 - 窓の杜
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1029836.html
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 19: ]: [ここ壊れてます]
465 名前：15:15.65 ID:gWk7pXe+.net mailto: >>447
やっぱりXamarin Studioがベースなんだ []: [ここ壊れてます]
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 19:25:44.15 ID:MwAFlk12.net]: XamarinベースなのにXamarinチームの人が知らないものなんだなｗ
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 20:38:12.17 ID:O1UQmJEN.net]: >>445
アホはお前
M$の独禁法による長年の訴訟知ってたらそんな事言えんぞ
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 21:07:47.66 ID:zZhDRthg.net]: >>445
こいつアホだな。
MSはAzureで稼ぐようにシフトしてるんだよ。
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 21:21:59.62 ID:QoZcYnGk.net]: どっちもどっとだね。

もうずいぶん前からWindowsとMacは競合関係というより棲み分けの関係だから
MSがMacに開発ツールを提供したところで「敵に塩を送る」ことにはならないでしょ。

ただ、疑問点は開発ツールって「儲かる」か（開発コストを回収できる以上の価格設定が可能か）だね。
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 21:50:39.77 ID:ybXv8Gsj.net]: だからMSは開発ツールで設ける気はないって。
作ったサービスをAzureで動かしてくれれば儲かるから。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 21:54:59.57 ID:iON3ZiTa.net]: .NET CoreとかXamarineを広める戦略だろうね
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 22:06:22.46 ID:ybXv8Gsj.net]: 残るはMac版SQLServerだな。
これでWindows10は不要になる。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 22:09:32.27 ID:MwAFlk12.net]: >>450
知ってる

>>451
知ってる
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 22:38:34.10 ID:F/LKoaAh.net]: ユーザーにとってのWindowsは、要不要の判断対象じゃなくて、パソコンに入ってて当たり前って物だから。
俺もノートPCはWindowsのしか持ってない。
475 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/14(月) 23:26:34.70 ID:piz44Xxh.net]: そのパソコン自体下火だけどな
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 23:55:54.01 ID:OlP0vwcQ.net]: >>455
Linux版は来年だっけ？
477 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/15(火) 02:01:58.94 ID:DOAlHejn.net]: Win10強制の件はマカー増やすためだと思うけどな
そう考えるくらいじゃないとあれはおかしいし
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 02:23:31.32 ID:em21sbwI.net]: 1年間タダでアップグレードできる大盤振る舞いやってたんだからそんなのむしろ普通だろw
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 03:59:20.53 ID:PhOBmSZe.net]: >>460
でもすでに話題にならなくなったよね
ほっといたら数年後にまた、切り捨てるのか！とかXPみたいに騒ぐのは目に見えてるし
480 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/15(火) 04:54:56.78 ID:ulUg8AFG.net]: >>455
あほか
481 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/15(火) 08:23:16.77 ID:1WPg6GL5.net]: >>462
10が最後で後はアップデートとか見た気がするんで、切り捨てとかいう規模は来ないんじゃないかな。
OS代で稼がなくても大丈夫な方にシフトできるのか知らんけども。
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 08:44:05.85 ID:AaicVHah.net]: >>464
そんな夢物語にはならないでしょ
WIN10のシステム要件が変更されてくから、古いPCはOS自体アプデできずに切り捨てにあうよ
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 10:33:11.33 ID:npbzLI83.net]: >>455
ドライバがあればそれで終わりだろ。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 12:15:03.83 ID:MQ3ubhFL.net]: >>455
なにいってだ
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 22:29:01.28 ID:sUYiWcBb.net]: 開いてるソリューションファイルのパスをタイトルバーに表示してほしい
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 23:23:52.79 ID:xKhuG3Xe.net]: Rename Visual Studio Window Titleという機能拡張でカスタマイズできるっぽいよ？
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 07:12:07.85 ID:EqKU49/e.net]: >>468
有れば便利だけどそんなに必要無さそうだけど？何で必要なの？
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 07:51:39.94 ID:2/oPAPWa.net]: 質問があります。
最近仕事でVisualC++
489 名前：が必要になったので、VS2015を入れたんですけど 新しくプロジェクトを作ったときに生成されるソールファイルの初期状態を、 自分の好きなように書き換えることってできますか？ []: [ここ壊れてます]
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 07:53:25.77 ID:eVobKT74.net]: できる
wizardつくれ
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 08:07:10.38 ID:2/oPAPWa.net]: カスタムウィザードってのを作ればいいみたいですね。
解決しましたありがとうございます。

ついでにもう一つ質問なんですけど
ビルドを行うたびに謎のエラーメッセージが表示されます。
「'ConsoleApplication2.exe' (Win32): ～が読み込まれました。PDB ファイルを開けないか、ファイルが見つかりません。」
このメッセージが10行以上羅列されます。
デバッグ無しで開始にすれば表示されない上に、
ブレークポイントを指定すれば普通にデバッグ可能なので問題はないのですが。。。
なんなのでしょうこれ。PDBファイルは普通に生成されてます。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 10:21:51.30 ID:Z9TMfwAQ.net]: テキストエディタのフォントをSource Han Code JPに変更したら
等幅にならないんだけど他に設定が必要ですか？
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 11:10:09.98 ID:d1VmFtLo.net]: そのフォントって全角文字が半角の「1.5倍」じゃなかったっけ？
全然揃わないかと
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 18:51:58.36 ID:iSf+BVj+.net]: >>474
等幅フォント詐欺
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 19:43:45.05 ID:kIxXFuD3.net]: 全角と2/3倍角だよな。
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 23:19:42.33 ID:9PmC0Cg5.net]: コマンドライン版のclだけ欲しいです・・・
Python3.5のために必要なのです・・・
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 23:35:26.44 ID:fzskfnoe.net]: mingwじゃだめなんすか
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 00:02:58.78 ID:CsUwnwjG.net]: >>470
お客さん毎にソリューションファイルが作ってあるので
別のお客さんのをうっかり編集してても気が付かないという恐怖があります
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 00:05:20.53 ID:CsUwnwjG.net]: >>469
情報ありがとうございます
明日試して見ます
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 00:49:38.72 ID:KHHUv5+f.net]: 次期バージョンはVisual Studio 2017という正式発表来ましたね
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 02:06:31.01 ID:FhU2fZUD.net]: Visual Studio 2017 Release Candidate
https://www.visualstudio.com/vs/visual-studio-2017-rc/

Visual Studio for Mac
https://www.visualstudio.com/vs/visual-studio-mac/
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 07:25:48.68 ID:GrOycjHc.net]: 2017はもうRCか。春にはRTMしそうだな。
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 07:52:01.56 ID:xguZUGY6.net]: とりあえずエディション構成に変更は無さそうかな
UltとPreが統合されてEntになったように次はEntとProが統合されて値下げしてくれることを期待していたんだが…
仕方ないから年明けからまた2年分MSDNのVL更新するか
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 12:16:39.98 ID:x11JWBqu.net]: >>485
MSDNって名称変わんなかったっけ？
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 12:26:54.83 ID:5aO/SijD.net]: docs.microsoft.com のことかいな
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 12:27:00.76 ID:fwZm9GUO.net]: Visual Studioサブスクリプションだっけ
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 00:47:05.19 ID:WLnCqfUf.net]: >>481
申し訳ないです
上司からそんな得体のしれないもの入れるなとストップがかかってしまいました
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 11:14:56.64 ID:58DvuSgq.net]: 2017
インストール時間が2015から大幅に短縮

起動時間も短縮ですと
コールドスタートで3倍
ソリューション読み込み2～4倍
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 11:26:28.28 ID:qdbzbhlH.net]: これは熱いな。神バージョンになるかも。
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 11:36:33.95 ID:+Eb9uSH6.net]: 2015�
511 名前：ｪアホみたいに遅いだけです []: [ここ壊れてます]
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 13:10:47.52 ID:qAuADTbv.net]: MSDNのサブスクリプションダウンロードで
「ご自身の Microsoft アカウントに関連付けられたサブスクリプションがありません」
になっちゃたんですが、なんで？

> 9 月 12 日から、すべての Visual Studio サブスクリプション (旧 MSDN サブスクリプション) の管理が新しい管理ポータルに移行されます。
> 今後数か月にわたって、毎週一定数の契約が移行され、全メンバーの契約の移行が完了するまで続けられます。

の影響？
なんか日本語の説明が機械翻訳ぽくて、なにをしたらいいのかよく分からない
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 13:14:48.52 ID:qAuADTbv.net]: なんかゴチャゴチャやってたら
アカウント一覧が Migrated に変わって、使えるようになった
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 15:31:40.57 ID:NSXcxPaH.net]: そろそろVS2017のスレも立つんだろうか
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 15:39:08.99 ID:tATVorgF.net]: むしろまだなかったことにびっくり
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 15:47:31.24 ID:elv809Fr.net]: 正式発表直後なのにこのスレでもほとんど話題に上らない位だからね
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 15:57:48.56 ID:pCD80bI1.net]: この盛り上がり感の無さは何だろうねえ
全然スレが伸びないこの過疎っぷり
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 16:30:54.08 ID:tzl5QwXl.net]: RCだからと様子見してたんだが
>>490 の通りに各時間短縮になってるなら、躊躇わずにインスコなのかな～？
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 16:55:01.56 ID:+QqWh5ch.net]: 4770k、16gb、SSDのマシンなら2015でも軽々動くけどな
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 18:33:26.84 ID:z3FYirC3.net]: 仕事してんのにpreview版なんて入れねーよ
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 20:26:47.74 ID:DIRjkFuB.net]: リリースビルドが長過ぎたからキャンセルした
そしたらそれ以降挙動が今までと変わってある関数を呼ぶとバッファオーバーランエラーで落ちるようになったんだけど
こんなことありえるの？何か壊したのかな？(´･ω･`)
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 00:10:43.61 ID:9cnRDmpw.net]: ao486でもいけてますか？
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 00:57:01.06 ID:0WVDTGRY.net]: >>501
PC持ってないの？
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 01:21:03.12 ID:SSpMFV2l.net]: >>504
PCがないとこの仕事出来るわけないだろ
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 01:40:20.42 ID:1WCf2qWN.net]: >>502
リビルドしてみるとか
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 02:27:46.99 ID:J6SDcLFb.net]: 面倒だからとか時間がないからとかが理由ならわかるが仕事を理由にするのは恐らく無職
コンプレックスが無意識に態度に現れることはよくあること
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 02:48:37.78 ID:aIswJeom.net]: preview版はうちも入れられないな。
割と枯れないとなんともならん。
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 03:14:49.95 ID:SSpMFV2l.net]: 仕事に使ってんのにpreview版なんか入れてトラブル発生したら困るからな
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 03:39:40.80 ID:TqdqFW8I.net]: さすがに会社のPCにRC版を勝手に入れるわけにはいかん
自宅のPCではやろうと思えば出来るが面倒くさい
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 03:40:45.74 ID:qR9+Ypcz.net]: >>509
いまどき1台しかないとか、仮想環境も使えないとか
ゴミみたいな開発者だな
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 03:41:35.18 ID:oKI4jcVs.net]: VMにVisual Studio入れたところで重すぎて使いもんにならんしな
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 03:50:07.43 ID:wlTmYqF5.net]: メモリをケチらなければ重くはならないよ
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 04:00:49.07 ID:YJRtd8wC.net]: >>512
旧時代か
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 04:32:57.15 ID:8fNI+ddF.net]: たいていはVirt
535 名前：ualBoxあたりで試してから、本環境にインストールするんじゃないの []: [ここ壊れてます]
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 05:03:21.38 ID:839rpf8Q.net]: 業務上の検証作業であれば本環境と同構成の予備機で行なわないと意味ないだろ
仮想環境の検証だけで本移行するとかどれだけチャレンジャーなんだよ
個人的に趣味で予め試すにしてもせめてRTMで仕様が固まってからだな
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 06:19:32.34 ID:0WVDTGRY.net]: >>516
ニートおつ
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 07:27:33.54 ID:OPAdhQcy.net]: >>505がすべての元凶でFA
はい、解散
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 07:28:04.65 ID:OPAdhQcy.net]: すまん、誤爆
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 08:53:44.49 ID:YtkNE2sc.net]: VirtualBox
死語
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 09:01:09.18 ID:E8arxXAw.net]: 若い頃はrtm前ので遊んだもんだが、今はそんな元気ないな。rtmしてもしばらく待って評価が安定してから入れてるわ
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 09:12:05.29 ID:njNLW44t.net]: gccでコンパイルされてできたオブジェクトファイルをなんでvs2015でリンクできないんですか？
コンパイルされたらネイティブコードになるんですよね
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 09:14:28.98 ID:mYdHqaoR.net]: clangならオプションでVCとバイナリ互換に出来たはずだけど
gccは無理なんじゃね？
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 09:35:31.88 ID:njNLW44t.net]: そうなんですか、じゃぁネイティブコードじゃないじゃん
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 11:09:17.15 ID:H8+m/F9h.net]: >>506
リビルドもしたよ
デバッグモードでやり直してみた
あと元々出来ていたやつを動かしてもみた
そしたら動かなくなった
何故だかわからん....(´･ω･`)

リンクファイルとかdllファイルとかぶっ壊れることあるんかな？(´･ω･`)
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 11:10:35.67 ID:HaGDkE41.net]: >>524
意味わからん
オブジェクトコードにはコード情報しかないとでも思ってるのか？
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 11:12:02.04 ID:AJGeZWMf.net]: >>525
他のPCや仮想で試したら？
それで動くようなら環境が壊れたんだろう。
OS から再インストールだな。
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 11:17:53.13 ID:b3KH3FBm.net]: 家のPCに入れたけど2017のインストールはかなり早くなってる
起動はもともと遅くなかったせいか多少早くなったくらい
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 11:37:40.54 ID:AJGeZWMf.net]: インストールだけ速くなっても意味ないな。
初めの1回だけだし。
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 13:14:27.29 ID:H8+m/F9h.net]: >>527
やっぱりそうだよねぇ
それからやってみるわ
何がダメになったのかさっぱりわからない
今まで動いていたテストツールは夢幻だったのだろうか
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 13:54:36.32 ID:HaGDkE41.net]: >>529
アップデートとかもあるし
552 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/19(土) 14:05:59.82 ID:0cH3YNKy.net]: >>530
元々お前のコードが壊れていたがたまたま動いてるように見えていただけという可能性は？
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 14:09:45.68 ID:YtkNE2sc.net]: >>525
野良dllがカレントディレクトリにあるとか
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 14:12:29.74 ID:YtkNE2sc.net]: >>530
あとは64bitの環境を32bitのバイナリで上書きしてしまったとか(その逆とか)かな
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 17:14:29.46 ID:H8+m/F9h.net]: >>532
元々32bitデバックビルドのテストツールは作ってあった
そんでもって動きも問題なかったんだわ
ただリリースビルドでx86 x64を作成中にx64が二時間たってもビルド終わらんかったから途中で止めた
そしたらそこから一部関数を呼び出したときに構造体が壊れていますみたいな
文言が出始めた(´･ω･`)

>>534
それはdllが何かしら書きかわったってことかな？
作成していたのはexeだけなんだけど他のdllに何かしら悪影響与えたんかな....
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 17:34:31.26 ID:qR9+Ypcz.net]: >>535
ああ、お前が無知だっただけか
32bitto64bitで影響受ける部分を知らんわけだ

ほんと情報後
557 名前：出し馬鹿は質が悪い []: [ここ壊れてます]
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 18:01:11.00 ID:qYweWSYI.net]: いくら便所の落書きとはいえ酷いな。
優秀なエンジニアは紳士が多いがな。
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 18:26:30.11 ID:cHNvGczX.net]: >>536
何かしら影響があるとは思ってたんだけど元の32bitでやっても動かんくなる(´･ω･`)
出来上がったexeが何かしら影響あるならわかるんだけども....
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 18:34:15.51 ID:gGKRRZRa.net]: ソースコードは、32/64bitの両方で動くように、
ちゃんとポインターなど、4/8byteに切り替わるように、作っているか？

そういう事を、ちゃんと知っているか？
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 20:58:37.09 ID:jSrsgC6t.net]: >>539
お前，わかっているのか？
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 23:42:03.09 ID:njNLW44t.net]: >>539
雑魚はどいてろよ
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 23:53:08.91 ID:59ey7pPW.net]: 洋平乙
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 11:58:19.96 ID:3Kl4UxxD.net]: ﾜﾛﾀ
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 15:23:06.36 ID:AUTDl9me.net]: >>539
知ってはいたけど何が変わるかとか意識して作りませんでしたすみません先輩(´･ω･`)
566 名前：474 mailto:sage [2016/11/21(月) 09:48:09.57 ID:+KVXcHJH.net]: >>475-477
フォントがきれいに見えたら気持ちてきに頑張れるかな。と思ったのですが
無難にConsolasにしておきます。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 11:22:58.37 ID:HYDPYR9p.net]: Ricty Diminishedもいいぞ
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 11:37:15.17 ID:J4DmPB58.net]: 俺はMS 明朝
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 12:04:56.66 ID:6x5E8cIs.net]: うわっ気持ち悪い
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 12:13:28.16 ID:FR7fmmaX.net]: 俺は MS UI Gothic
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 14:44:32.40 ID:kspLzbAV.net]: >>546
どんなヤツ？
コンソーラスとの比較画像キボンヌ
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 14:49:36.31 ID:qPhvlOgW.net]: MS 明朝使うやつは自分ルールが激しくてそれを他人に押し付けてくるイメージが強い

勝手な想像だけどな
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 15:18:47.55 ID:uaqrTGlS.net]: フォントにこだわるのは初心者かつ使えない奴ってイメージが強い
勝手な想像だけどな
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 16:19:04.27 ID:HYDPYR9p.net]: >>550
技術者なら調査しなされよ…
ttp://nelog.jp/how-to-use-ricty-diminished-font
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 19:08:41.46 ID:kspLzbAV.net]: >>553
サンキュウ
俺この記事見た記憶あるわw
インストール面倒そうだったからやめたんだわ
俺はデフォルトフォントで使っている。
msゴシックかな
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 19:14:14.40 ID:fCynYKld.net]: ダウンロードして右クリックインストールが面倒くさいってどんな悲しい脳みその持ち主なんだろう…
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 19:42:24.68 ID:4eyhD8wV.net]: >>551
自分ルールが激しいのは認めるが人に押し付けはないな
気弱なＡ型やし
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 17:21:52.97 ID:9YfLc8oo.net]: >>478 自己レス
Microsoft Build Tools 2015
https://www.microsoft.com/ja-JP/download/details.aspx?id=48159
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 14:57:02.91 ID:48eCZtv8.net]: 64ビットでビルドしたら異常に時間かかるのはなんでなんだろうか？
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 15:26:34.95 ID:4RFw+AHR.net]: めったにしないからリビルド状態になってんじゃないか？
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 16:04:59.33 ID:+SDfEwGq.net]: Windows mobile、,netのソフトを組みたいのだが
上位互換だかっら過去の（たとえばVS2005）とか手に入れなくても
2015で可能なのだろうか？
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 16:19:27.19 ID:Efu8jG2p.net]: たぶんおまえが望んでるのはできない
https://www.visualstudio.com/en-us/productinfo/vs2015-com
583 名前：patibility-vs []: [ここ壊れてます]
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 17:45:59.04 ID:/OQd0iyQ.net]: Windows Mobileのサポートは2008が最後だったと思うよ
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 18:35:48.82 ID:yfS40Xm6.net]: 今更なぜWindowsMobile？
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 13:03:42.50 ID:3mwZiN8O.net]: TouchBar付きのMacBookProを買ったのだが、BootCampでWindows10Pro（1607）をISOから入れ、
直後にVS2015をこれまたISOから入れたところ、Windowsが起動しなくなった
（起動中の青い窓の絵＆プログレスリングが回り続けてる状態から数時間放置しても進まない）

同じ症状が2回やって2回再現、さらにVS2015を入れるのにISOでなくWebインストール版使っても発生
VSの前に余計なものは入れてないし（Apple配布のBootCamp関連ツールセットは入るが）
完全にクリーンインストール状態だと思うんだが、BootCamp側の何かのドライバかEFIと相性問題でも
起こしているのかなぁ？
試しに他のアプリ等のセットアップを先にやって最後にVSを入れたケースでもVS入れた直後に発生…
VSが入れてシステム起動中にまで影響与えそうなコンポーネントといったら何だろう
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 13:13:19.13 ID:ltNgB19D.net]: >>564
プログレスリングが不覚にもプロレスリングに見えた
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 13:17:41.13 ID:uPdcsh5X.net]: >>564
新型はブーキャンでいろいろトラブってるらしいよ。
Appleの初物、初期ロットに手を出しちゃダメ。
そもそもブーキャン自体オマケ機能だし。
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 13:44:39.09 ID:StPq2690.net]: ワンモアセッ！
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 14:11:37.90 ID:4eqadpGt.net]: >>564
仮想環境にしない馬鹿発見
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 14:21:38.63 ID:KZC+uZ6E.net]: Visual Studio前提なら仮想環境がいいとは思いませんね
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 14:56:53.20 ID:NaRikWXT.net]: BootCampよりはいんじゃない？
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 15:33:00.75 ID:4eqadpGt.net]: >>569
馬鹿二人目？それともID変えた本人？
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 15:42:48.10 ID:kZxRVpTY.net]: マルチモニタ使えないじゃん。仮想環境って。
ゲストでUSB使えるホスト環境でUSBアダプタとか馬鹿丸出しだしね。
そんな非効率な環境なんか使いたくねーよ。
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 15:44:37.09 ID:OFsCOurw.net]: ゲストの解像度でかくしたらいんちゃうん
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 15:55:13.00 ID:4eqadpGt.net]: >>572
うわ、やっぱり一人の馬鹿だったか
無知な馬鹿は死んだほうがいいよ
言い訳にしても調べてから書き込めよ
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 15:56:21.21 ID:NaRikWXT.net]: ゲストをメインモニターでVS、ホストでサブモニターじゃいかんのか？
俺バカだからVSでマルチモニター必要になる意味がわからない
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 16:02:23.13 ID:3mwZiN8O.net]: 564だが自演はしていないぞ。
仮想環境については、Mac側を使うことが滅多にない（iOS案件があったときだけ）のでリソースの無駄が多く避けたいと思っている
出先で緊急に作業出来ればいい程度なので、マルチモニタにしたい欲求は特に無い
初物に手を出すなと言うのは…言葉もない
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 16:05:11.40 ID:3mwZiN8O.net]: 投稿ついでに別件なんだけど、VS2017RC（研究用に専用の環境を作って動かしてる）で先週末くらいからずっと
「VisualStudioの更新が利用できます」の通知が出てるんだが、実際に更新かけてみると

vsix ファイル 'update' のパスが無効か、必要なアクセス許可がありません。パスが有効であり、必要なアクセス許可があ�
600 名前：驍ｱとを確認してください。 というエラーが出て更新かからない。RCゆえの不具合なのか []: [ここ壊れてます]
601 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/30(水) 08:52:09.51 ID:AmbpRVJT.net]: >>572
そこでいう仮想環境ってどれのことだ？
たとえばVirtualBoxならゲストでもマルチモニタできるんだが
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 10:02:12.58 ID:tS6MG2uu.net]: >>577
俺の環境だと普通に更新ができるな
イベントビューア使ってそのupdateってファイルを見てみればなんかわかるんじゃね?
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 18:35:12.58 ID:lGNIZzwV.net]: >>575
Visual Studio は各ウィンドウを切り離して別のディスプレイに置けるから、複数のソースファイルを開いておいたり、出力とソースを並べて見たりできてめちゃ便利やぞ
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 19:14:33.98 ID:ZP8Eu14+.net]: 使うモニタ毎にフォントサイズ設定できたら便利なんだけどなぁ
うちはdpi違うの並べてるからそういう使い方できない(´・ω・｀)
605 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/01(木) 21:29:01.72 ID:umvXirxE.net]: GetDeviceCapsが返す値と現実の表示装置の違いなら、
実機でもＶＭでも問題が生じるという点で同じだろ
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 23:13:37.38 ID:tnP+B0JY.net]: 拡大率ならウィンドウごとに変更できるから、ウィンドウを移動して見にくいと思ったら
拡大すればいいだけのように思う。
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 23:50:18.03 ID:0CR1L9Jt.net]: Webアプリ作りたいんだけど、新しいAsp.net Coreで作った方がいいの？
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 12:30:26.69 ID:PuMUq6x1.net]: すみません、VS2010のスレが過疎ってるのでこちらにも書かせて下さい。

VisualStudioのソリューションエクスプローラ上でかなり深い階層にあるVBファイルを開くには
階層を辿っていかなければならず結構めんどうなのですが
フルパスがわかっていれば一発で開けるような方法はないでしょうか？
Windowsの[ファイル名を指定して実行]やコマンドプロンプトでそのVBファイルのフルパスを入力しEnter押しても
新しいVisualStudioのインスタンスが作られてそちらで開いてしまいました。
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 12:38:56.82 ID:JHScEEfz.net]: ctrlo
2,3分で過疎判定してマルチかよ。氏ね
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 13:29:29.26 ID:kD6tN4jh.net]: >>585
エクスプローラからD&Dしたら開けるんじゃない？
だがそもそもそんな深い階層を作るのがおかしい
っていうか、深い階層にあるファイルのパスを指定する方が何倍も面倒なはずだと思うんだけどw
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 16:00:12.64 ID:iU+ignEA.net]: >>585 はJavaらー
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 16:18:24.66 ID:Vav7d1co.net]: 2010ってソリューションエクスプローラ内の検索ボックスすら付いて無いんけ
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 19:37:38.25 ID:jek8b3GL.net]: c++だと変数とかメソッド名とか変更すると、他の行で記述してるメソッド名とか
変更するかのプルダウンメニューが出るんだけどc#はそれが出ないみたい
同じようにプルダウンメニュー出せないのかな？
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 19:45:35.15 ID:ABt20g1K.net]: >>590
変更したいものを選択してから右クリックで「名前の変更」を選択する
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 21:20:45.58 ID:jek8b3GL.net]: >>591
いちいち選ばないといけなかったのか…
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:58:16.35 ID:1l7pI5ib.net]: >>564の件はどうやらこれのようだ
ttps://discussionsjapan.apple.com/thread/10180704
Hyper-Vを使用するコンポーネント（UWP開発用のWin10 MobileエミュレータおよびAndroid開発用のMS製エミュレータ）を
チ
617 名前：ェック外してインストールすれば大丈夫だった []: [ここ壊れてます]
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:23:10.25 ID:lS1SxVLK.net]: マリンありゃなしだろ
８マン払ってんだから、乳くらいすきさせろや
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 17:35:19.18 ID:IL43DW4q.net]: C#でiOSもAndroidも--MSちょまど氏が披露したモバイルアプリ開発の新展開
japan.zdnet.com/article/35092221/
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 17:53:14.59 ID:gEn9+tic.net]: ちょ待てよ、まで読んだ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:37:28.46 ID:CCpMtU15.net]: ちょまどちゃんかわいいよな
Xamarin環境作るまでがめんどくさい
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 02:04:08.54 ID:g7HA1HbY.net]: ああいう女大嫌いだ
でしゃばりやがって
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 02:12:11.00 ID:fYiiEb9T.net]: >>597
Xamarin環境というかAndroid関連の環境設定だな
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 02:36:44.04 ID:AocbnHOx.net]: >>599
iOS関連は簡単なの？
625 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 03:38:47.09 ID:sP3/CGPV.net]: 何これ
エラーが出て何時間試してもコンパイルできない
こんな産廃使ってる奴マジで頭悪そうｗ
裏技でもあるのかと思ってF7を2015回とか押してみたけどコンパイルできない
たぶんこんな産廃を普段から使ってる奴ってまともなもの作ってないんだろうな
真性のバカ乙
626 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 03:42:52.35 ID:sP3/CGPV.net]: 10行以下のコードすらコンパイルできない産廃VS
作った奴も相当頭悪そう
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 04:09:38.76 ID:AocbnHOx.net]: エラー内容を書かないバカ
628 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 04:13:34.31 ID:sP3/CGPV.net]: 書いたところでVSが産廃なのに解決できるわけないだろ
どうせ的外れな罵声が飛んでくるだけ

十行未満のコードをコンパイルするのに8時間かかってもまだできないとか
明らかにVS作った奴がバカすぎ
629 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 04:21:26.64 ID:sP3/CGPV.net]: 他人を馬鹿呼ばわりするくらいなら回答してみろや
コードが不十分だが、それ以前の問題でエラー出てるからな
再現できる最小構成
こっちは実際にコンパイルできないから作った奴を馬鹿呼ばわりしている

＜コード＞
#include "DXUT.h"
#include "DXUTmisc.h"

int WINAPI wWinMain( HINSTANCE hInst, HINSTANCE hPrevInst, LPWSTR lpCmdLine, int nCmdShow )
{
　　　return DXUTGetExitCode();
}

＜エラー＞
Error (active) #error directive: "DXUT requires a Unicode build." dxut DXUT.h 11
Error (active) cannot open source file "dxsdkver.h" dxut DXUT.h 14
Error (active) #error directive: The installed DXSDK is out of date. dxut DXUT.h 16
Error (active) cannot open source file "d3dx9.h" dxut DXUT.h 84
Error (active) cannot open source file "d3dx10.h" dxut DXUT.h 92
Error (active) cannot open source file "dxerr.h" dxut DXUT.h 98
Error C1189 #error: "DXUT requires a Unicode build." dxut dxut.h 11
Error C1189 #error: "DXUT requires a Unicode build." dxut dxut.h 11
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 04:35:32.23 ID:zZl8eVPy.net]: w
631 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 04:36:41.10 ID:sP3/CGPV.net]: 予想される知能の低い馬鹿の回答集
「インクルードディレクトリ指定してないんじゃね？」
「インクルードディレクトリで指定したパスの中にそのヘッダファイルがないんじゃね？」
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 04:59:49.89 ID:+rlI0daT.net]: どっかの糞古い3DCGプログラムかなんかのプロジェクトを
そのままなんも用意せずに2015でビルドしようとしてるんだろうなコレｗ

まさかこんな赤ちゃんレベルの修正すらできないなんてことはないだろうから放っておいても大丈夫でしょうｗ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 05:14:45.17 ID:+BR5lube.net]: おまえら分からないのか！、と言って聞き出す2ch流質問術(笑)。
634 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 05:37:55.49 ID:sP3/CGPV.net]: VSの�
635 名前：ｱ入を考えてる人はこの状況を見れば分かるけど、誰にも解決できないんだよｗ つまりVSがバグだらけの産廃ということだ []: [ここ壊れてます]
636 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 05:40:22.11 ID:sP3/CGPV.net]: たったこれだけのコードがもう10時間近く徹夜で必死でやってもコンパイルできない
そんな産廃を開発してる馬鹿でも一人前に給料もらってるんだろうな
まさしく給料泥棒
馬鹿にも程がある
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 05:50:03.97 ID:Cu2XcyUY.net]: ビジュアルスタジオって大金出して購入しても2年後ぐらいには最新版出てない？

4,5年ぐらいは最新版使わせて欲しいんだけど。
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 06:02:15.24 ID:CCpMtU15.net]: 個人でやってるならCommunity版使いなされ
会社なら金出してもらいなされ
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 06:20:00.34 ID:vPKCS8B/.net]: >>612
MSDN付おすすめ
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 07:58:47.44 ID:1nA3SmqD.net]: 「オレの十時間を返せ！」
とか喚いている人居るみたいだけど、VisualStudioのCodeを使っているのかなと思った。

community使う前提で新しく作るなら
”新しいプロジェクト”から引っ張って作らないとね。
あとグラフィックのパッケージは最初からは実装されてないかもしれないから
”拡張機能と更新プログラム”から探して拡張する。

DirectX関連ならば、ヘルプからバージョン情報を表示して
DxDiagのボタンを押すと実装情報が出てくるから、確認する。

それでもダメならw
NuGet実装して探すのかと。
ググって対処した方が早いかな？
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 08:17:12.14 ID:vhRsRwlr.net]: 朝から糞わろたｗｗｗｗｗｗ
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 08:19:46.79 ID:U1KpzCvm.net]: unityにしろよ
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 08:53:52.64 ID:p01PAQxk.net]: どこかのQ&Aサイトのステマかな
644 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 12:36:11.03 ID:mSlj6y9t.net]: >>595
MSって巨乳好きなんか
645 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 12:39:15.04 ID:mSlj6y9t.net]: dxutはオワコンやろ
あとは#define UNICODEでよくね
646 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 21:50:57.67 ID:sP3/CGPV.net]: community版ってなんだ
ロクに開発もできないくせにエディションだけは多数取り揃えてるのか
本当に頭が弱すぎる

オワコンかどうかは関係ない
DXUTが使いたいから使うんだよ
オワコンだからコンパイルできないならそう明記しとけや

あとここはUnity社員の宣伝活動の場じゃねえ消えろ
647 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 21:53:44.96 ID:sP3/CGPV.net]: そもそもインクルードディレクトリを指定してるのにそのディレクトリ内のヘッダファイルが見つからないとか産廃だろ
「インクルードディレクトリを指定する項目はただの飾りです」と取説に書いとけよヴァカが
648 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 21:56:13.59 ID:sP3/CGPV.net]: DXUTのチュートリアルにすごく簡単に実装できるようなことが書いてあったが、
これならDXUT使わずに書いたほうが早かったわ
これほどの産廃だとは思わなかった
649 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 21:58:49.41 ID:sP3/CGPV.net]: Unityの宣伝は他所でやれ白痴
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 21:59:40.04 ID:1nA3SmqD.net]: >>623
>DXUTのチュートリアルにすごく簡単に実装できるようなことが書いてあったが
説明のソースはどこ？
検証してみたい。
651 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/07(水) 22:06:57.46 ID:sP3/CGPV.net]: ほらよ

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb205044(v=vs.85).aspx
＞DXUT は、独自のカスタムアプリケーションを作成するための堅牢なフレームワークであり、
＞開発者の作業から環境の設定に関する面倒なプロセスを省くことができます。
＞DXUT を使用すると、ウィンドウの作成、Direct3D デバイスの選択と作成、
＞および Windows メッセージの処理のプロセスが簡略化されます。

要�
652 名前：ｷると「すごく簡単にできる」って書いてあるよな 最初の「チュートリアル 8:DXUT の概要」にも ＞DXUT は、Direct3D の上に構築されるレイヤーであり、サンプル、プロトタイプ、ツール、 ＞およびプロフェッショナルなゲームをより堅牢にし、作成をより容易にするために役立ちます。 ＞これにより、一般的な使用方法に基づいて Windows と Direct3D API が簡素化されます。 これも要約すると「すごく簡単にできる」って書いてあるよな []: [ここ壊れてます]
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 22:12:37.07 ID:vhRsRwlr.net]: すごく簡単にできる≠猿でもできる
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 22:13:01.30 ID:2pswkmxN.net]: 使わないよりはましとしか書いてないな
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 22:13:51.25 ID:mxcAAb+g.net]: 簡略化・簡素化なんだから、今までよりは実装が楽、であってすごく簡単とは書いてないだろ
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 22:34:01.80 ID:CCpMtU15.net]: >>621
＞community版ってなんだ
Free IDE and Tools | Visual Studio Community:
https://www.visualstudio.com/ja/vs/community/

まじでCode使ってやってるのか？
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 00:08:56.65 ID:gDVM2RIs.net]: >>605
まだできないの？ｗ

i.imgur.com/Mv0kmTt.gif
ほれ親切な俺がビルドの手順を動画にしてやったぞｗ
最後のビルドボタンを押すところはFPS苦手だと難しいかもしれないけど慣れればなんとかなるって！　がんばれ！

（なおプロジェクトを作るところは猿以下の知能でも無い限り間違えようが無いため割愛させていただきました）
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 00:13:54.85 ID:PW/RrMHV.net]: >>627
その通り。
(簡略化・簡素化しなくても何とかできる能力のあるレベル奴は)すごく簡単にできるようになる。
でも、出来る能力がない奴(猿)はどうあがいてもできない。つまり、猿はDXUTを使う意味がない
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 00:14:10.78 ID:4NFGhUUw.net]: 親切だｗｗ
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 00:20:24.31 ID:kFTP2vsw.net]: 馬鹿には無理とはっきりかけばいいのに
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 00:28:44.10 ID:MXNnBDDe.net]: >>626
すごく簡単に出来るとは言ってなくない？
簡略化されるとは言ってるけど。

難易度は変わらんけど、手数が減るって読み取ったな。
製図をドラフタでやるか、CAD使えるかの違い程度だろ。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 01:03:51.36 ID:QtNd+Uq3.net]: C++の新規ソリューションから、Direct2Dおよび3Dのコンテンツ表示アプリを確認。
正式なアプリ作成なら、此方を使うかと思う。

（確認内容）
OS：Windows8.1
ツール：VS2015 community
手順：ファイル>新規作成>プロジェクト
　　　Visual C++>Windows>Windows 8
　　　Windows>DirectX 11アプリ
　　　上記手順でプロジェクト作成。
アプリケーションの記述は、App.cppとApp.hで行う。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 02:17:19.02 ID:MXNnBDDe.net]: ってか、ありえないとは思うけど、DirectX SDKの適切なのが入ってないとかないよなぁ。

うっすらした記憶たどって真面目に答えると、ると、ヘッダファイルのどれかに、ウムラウトとかセディーユついた文字入ってて、消したらコンパイル通った気がする。
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 02:36:12.94 ID:OlNL5vF+.net]: 2012あたりでWindows SDKにDirectX SDKが統合されたから
何も考えずに今更DirectX SDK入れると地雷原にしかならないぞ
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 03:03:54.83 ID:gDVM2RIs.net]: 別にDXSDK無くてもDXUTはビルドできるしDXSDKのDXUTも2015でビルドできるんだなあ
エラーを見るにDXSDKのDXUTだろうけど何を間違ってるのかは一目瞭然
まあ2015でビルドする場合にひっかかるのは普通dxerr.libのリンクエラーのハズなんだけど
自分で余計なことしてそれ以前の状態に拗らせてるんだろうねこのお馬鹿は

ぶっち�
666 名前：痰ｯスレ違い気味の話だからもう構ってやらんが、とっとと自己解決してから捨て台詞残していけよｗ []: [ここ壊れてます]
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 08:17:18.04 ID:t760MybY.net]: 今そうなんだ。3Dは全部移行してしまったから情報が古かったなぁ、すまん。
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 09:48:29.71 ID:D1Q9Jar8.net]: unity使えよ
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 09:55:29.26 ID:RR5e4yCq.net]: unity使ったことない奴ほど勧めてくる。あれは自由度低すぎる
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 11:21:26.54 ID:t760MybY.net]: >>642
お仕着せだとな。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 13:48:14.66 ID:D1Q9Jar8.net]: スキニングモデルも表示できない奴に限って虚勢だけは一丁前ってとこまで読んだ
672 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/08(木) 15:53:58.32 ID:0reqkaLz.net]: >>642
自由度と敷居の低さはトレードオフだと思うが
最低限プログラミング出来ないとだけど
とっつきやすいでひょ
自由度求めるならアンリアル使えばよろし
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 18:24:58.48 ID:CUKcMz0q.net]: 前から思ってたんだけど別にゲーム作りたいとかリアルタイム映像作りたいわけじゃないのになんでUnity勧めるの？
なにか意味があるのかね？
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 23:31:25.28 ID:hkC68H3L.net]: visualstudioとunityの相性いいからだろうがスレ的に!
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 23:38:59.82 ID:hkC68H3L.net]: >>646
業務で3Dアプリでも作ってるの?
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 00:15:14.83 ID:JIjI996r.net]: なんでCodeの話出てくるんだろうかと思ってたが、Unityのエディターで使ってるのか
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 04:43:15.48 ID:3WdhBKZr.net]: この記事読んでVisual Studio 2010を母ちゃんに買ってもらったけどプログラミングの勉強に全然役立たなかったよ
https://blogs.msdn.microsoft.com/hirookun/2011/09/25/12393/
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 05:05:58.16 ID:tYaA5ZCh.net]: そりゃVisual Studio買うだけでプログラミング能力が自動的につくわけではないからね
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 10:37:10.32 ID:bZOo14z4.net]: エクスプレスは使い物にならなかったけど、コミュニティはプロと機能いっしょなんだよね
ずっとライセンス更新してきたけど、今の切れたら更新を切るわ
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 10:54:27.42 ID:OUxWodCD.net]: CommunityはCodeLensが使えない
https://msdn.microsoft.com/library/dn269218.aspx

逆にMonacaが無償で使えるのはCommunityだけ
https://ja.monaca.io/visualstudio.html
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 11:01:42.95 ID:4/j9vJm7.net]: 家族風呂マークに変えろよ
https://ja.monaca.io/img/visualstudio/img_4.jpg
682 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/09(金) 12:03:52.35 ID:ABUxmth/.net]: Visutal Studio 2017 RC 来たよ
https://www.microsoft.com/ja-jp/dev/products/visual-studio-2017.aspx
683 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/09(金) 14:10:14.60 ID:4Wrsc8qL.net]: 655ん家には、2016/11/21の朝刊が今朝届いたのかな
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 14:12:08.99 ID:pwBni444.net]: >653
>CommunityはCodeLensが使えない
俺の2015 Commuity いつの間にか使えるようになってるんだが

たしかに最初の頃は使えてなかったんだ
どっかのアップデートで使えるようになったのかエディションのチェックがおかしくなったのか
使えないままなのが正しいのか？
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 15:45:28.92 ID:re/+rEet.net]: >>657
SSRSを更新したら有効になったって何処かで見かけたような…
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 15:48:33.92 ID:/RxX7YzT.net]: 相性とか関係なくない？
winFormアプリ作りたくてもUnity勧めるの？
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 16:06:54.19 ID:4/j9vJm7.net]: WinForm＝ビジネスアプリ
Direct3D＝3Dゲーム
3Dプリンタ＝フィギュア出力　　　それ以外の用途は認めない
って感じで頭が固まりきってる奴多いから・・・
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 16:12:26.26 ID:eI4Xhk80.net]: RCじゃあない
689 名前：正式版はいつ？ []: [ここ壊れてます]
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 16:22:46.21 ID:/RxX7YzT.net]: そうなのか
Unityっていう同じ名前の他のアプリでもあるのかと思ってしまってたわ
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 17:14:07.14 ID:idVALJNy.net]: unity container のことも忘れないであげて……
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 19:23:22.98 ID:Ew0YF2X5.net]: >>655
１ヶ月近く前の話じゃねぇか馬鹿
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 20:22:05.82 ID:sCuWxjq6.net]: 今はUNITY使ってると言えばこいつはできると思われるからな。
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 21:26:59.82 ID:UIMBkIX/.net]: しかし、画面にはunityちゃんがM字開脚
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 21:32:47.97 ID:OUxWodCD.net]: >>661
Win10のRS2と同時にWinSDKを最新版に更新するのと一緒にVS2017もRTMといった流れじゃないかな
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 22:34:45.61 ID:dGMyxkgr.net]: >>667
Project Neonは来年の年末ってことらしいけど、VS２０１８出すんだろうか？
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 00:32:43.53 ID:mt2BmPb5.net]: >>658
情報サンクス
つまり使えない方が正しいのかな
でもあんまり情報がみつからんな

ほかの人はどうなんだろ
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 02:55:17.97 ID:L++2exjQ.net]: unity厨ウザい。
だいたい慣れた人間で資産（コピーペできる過去に書いたコードとか）がある奴ならDXやGLで書くのと開発速度は変わらん。
こんなところで宣伝しなければならないほど有料版の売れ行きが悪いんだろうな。
スキルのないゴミニートや乞食が嬉しそうに無料版に殺到したから一見人気がありそうに見えるだけ。
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 03:29:07.87 ID:qAXERLCM.net]: >>670
使ったことのない馬鹿は黙ってろ
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 04:57:51.86 ID:L++2exjQ.net]: ム板に巣食う三大害悪

・アプリケーション終了時のメモリ解放は不要厨
・オブジェクト指向厨
・unity厨
701 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/10(土) 05:44:13.42 ID:RDLcPD4m.net]: それらと並べるってことはunityが有用な物って事だなぁ…
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 07:05:46.56 ID:VTlYsktU.net]: >>671
明らかに汎用ライブラリの域なんて超えてるよなｗ
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 09:25:45.33 ID:9rLOEiC0.net]: Unityはプログラマ対象のRPGツクールだからな
汎用ライブラリと違って特化してるからUnityの枠から少しでも外れたこと考えると使いにくい
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:12:27.00 ID:TDWVU8Mb.net]: >>669
ググればいくらでもでてくるよ
stackoverflow.com/questions/33144785/missing-codelens-references-count-in-vs-2015-community-edition
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 22:34:51.96 ID:L++2exjQ.net]: unity厨は逝ってよし
706 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/11(日) 16:13:04.94 ID:Kv8BhMxJ.net]: cuda が使いたくてvisual studio community 2015というものを
インストールしたんですけど、なんかいろいろインストールされてる
ソフトを見る画面でいっぱい増えててインストールサイズも大きいので
なんかいやなんですけど、消しても大丈夫な
プログラム名をを教えてください。
ちなみにcuda以外の目的には使いません
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 17:46:58.58 ID:YzZYeMV4.net]: つ TK1
708 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/11(日) 23:30:15.35 ID:BA+Tsrf4.net]: >>678
vsをけしてgcc
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 07:16:48.39 ID:URLATzKi.net]: >>679
tk1は使い物にならないです
>>680
windowsでcudaをつかうにはvs必須なので無理です
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 15:57:53.04 ID:tdNqUxnO.net]: そんなことない
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 11:23:50.80 ID:F19ROwUe.net]: ARM向け
712 名前：C++コンパイラのデスクトップアプリ対応が入るのはVS2017 Update1あたりかね []: [ここ壊れてます]
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 11:29:10.08 ID:W1i/VmSm.net]: もともと入ってなかったっけ？
Windows RT向けにARM版のデスクトップアプリをビルドした覚えがあるが。
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 13:12:19.40 ID:OZrBjzU3.net]: Windows RTってC++でネイティブコードのビルドって出来たっけ？
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 16:22:17.09 ID:bmYoSAt6.net]: できる
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 19:06:35.31 ID:Lu9RYSaI.net]: VC++のPGOビルドについてどなたかお詳しい方いませぬか？

PGOビルドのためのテスト実行を毎回行いたくありません。
テスト実行して収集したpgcファイルまたはそれをマージしたpgdファイルを使いまわすことはできないのでしょうか？

ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms235569.aspx
PGO Manager は、古いプロファイルデータでは使用できません。 .pgc ファイルを .pgd ファイルにマージするには、その .pgc ファイルが、.pgd ファイルを生成したのと同じリンク呼び出しで作成された実行可能ファイルによって生成される必要があります。

とあります。
確かに、古いpgcをバックアップしておき、意図的にそれを配置してビルドしてみると以下のように怒られました。
PGOMGR : 警告 PG1052: インストルメンテーションデータファイル '....MFCApplication1\Release\MFCApplication1!1.pgc' は異なるプロファイルデータベースに属しています。

なのでpgcだけ退避しておいて再利用するというのは難しそうですね。
ということでマージ済みpgdを再利用する方向を考えます。

最適化設定のビルド構成をリビルドしようとするとpgdファイルが無いので怒られます。
そこで
クリーン　→　予め退避しておいたマージ済みpgdを配置　→　ビルド
とやってみたところ、問題なくリンクされました。

これは危険なお作法でしょうか？
バイナリ内のクラスや関数設計が変わったりしたとき、pgdが古いことによる弊害が起こりうるんでしょうか？

或いは、そもそも思想が間違ってますでしょうか？
（PGOビルドのためには毎回テスト実行が必要という考え方が一般的？）

ソリューション構成を以下の２つに分けてGUIから検証しています。
・テスト実行用ビルド(pgd付き)
・pgcとpgdに基づいた最適化ビルド

よろしくお願いします。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 19:32:08.42 ID:F19ROwUe.net]: >>684-686

ARMのビルド設定を追加すること自体はできるけど、ビルドかけると
error MSB8022: Compiling Desktop applications for the ARM platform is not supported.
って出ない？
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 19:33:25.17 ID:F19ROwUe.net]: もちろんストアアプリ／UWPアプリそのものや、それら向けのライブラリのビルドならARMターゲットでもC++ビルドできるけども
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 19:55:16.28 ID:bmYoSAt6.net]: WindowsSDKDesktopARMSupportかな？
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 20:18:37.37 ID:vJwCdf+q.net]: >>687
コードを変更してるのに変更前のプロファイル使うとか頭わいてるとしか思えん
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 21:32:37.88 ID:fHpzLpDd.net]: >>691
なるほど、わいてますか。了解ありがとう。
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 23:35:59.94 ID:X/C8uMnR.net]: やっとC++/CXとか言う糞がなくなるのか
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/14(水) 11:46:28.49 ID:QBKla3U6.net]: Windows RTって脱獄（して自前アプリ開発）できたのか…
724 名前：初めて知ったわ []: [ここ壊れてます]
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/14(水) 12:35:03.53 ID:iHCwmSKN.net]: 脱獄して開発ｗｗ
726 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/14(水) 19:33:11.91 ID:QVn/XfYn.net]: >>695
どこか、おかしいか？
727 名前：621 mailto:sage [2016/12/15(木) 00:47:34.77 ID:aSTuZqsH.net]: たくさんレスもらってるのに返信してなくてごめん。
にっちもさっちもいかなくて心折れたから、レスもらったやり方来年試してみるよ。
728 名前：621 mailto:sage [2016/12/15(木) 00:53:43.37 ID:aSTuZqsH.net]: たくさんレスもらってるのに返信してなくてごめん。
にっちもさっちもいかなくて心折れたから、レスもらったやり方来年試してみるよ。
729 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/15(木) 12:40:53.43 ID:jYtTego3.net]: 次
↓
たくさんレスしてごめん
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 12:45:36.65 ID:QVvM9ANi.net]: 次
↓
たくさんレスしてごめん
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 22:57:22.57 ID:iypiqTM3.net]: ほんとに初心者でアホな質問て思われると思うんだけど
VisualStudio2015をwin7にインストールしようとすると
『指定されたプログラムは新しいバージョンのwindowsを必要とします』て言われるんだけどwin7じゃ使えないのか？
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 23:02:54.33 ID:4b20Ancv.net]: Service Pack 1入ってる？
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 23:06:04.98 ID:8Dy0z+2t.net]: Win7にSPいれてるか？SP1必須
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 23:09:02.99 ID:iypiqTM3.net]: コンピューターの基本的な情報てとこのWindows Editionってとこの下の方にServicePack1て書いてるんですけどこれって入ってますよね？
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 23:23:01.42 ID:8Dy0z+2t.net]: IEが古いとか
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 23:30:12.22 ID:QVvM9ANi.net]: もうWindowsアップデート全部適用しなさいよ
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/16(金) 07:44:13.51 ID:6aCy2NkK.net]: VC++ 2015 Redistributable Runtimeのバージョンが違ってて
SDKのインストールに失敗してインストールできないっていうのを
経験したけどVS2015だったかどうか記憶が定かではない。

そんときは一端インストールされているVC++ 2015 Runtimeを
アンインストールしてからインストールしたらいけた。
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/16(金) 08:58:16.32 ID:bWGQiB2C.net]: JetBrainsにユーザー登録している人いる？
ReSharperの永続ライセンスを所有(Perpetual License Holders)していれば、
12/31までは40%の価格でサブスクリプションを更新できるらしい
(実際は表示価格$239に対して請求額は$89だった)
VS2017のリリース前でもあるし、メジャーバージョンアップの対応のために
更新を忘れないように注意
i.imgur.com/lttbEE9.png

https://www.jetbrains.com/resharper/buy/#edition=commercial
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/16(金) 09:05:02.76 ID:bWGQiB2C.net]: 勘違いしてた
こちらの方が正確だったね
https://www.jetbrains.com/resharper/buy/#edition=personal
740 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/16(金) 17:32:15.03 ID:H5MzS4I3.net]: 俺好みに整形させる方法を教えてください
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/16(金) 19:18:35.30 ID:PXZgC+90.net]: >>708
2016.3 でてたんだな
でも、俺の Fallback ver は 2016.2 だしどうしようかな。

まぁ、もうないとだめな体になってきてるし $89/year なら更新するし
とりあえずダウンロードしておくかな。
742 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/18(日) 18:58:25.17 ID:4AiA++RP.net]: Visual Studio Professional with MSDN なんだけど
今日 VS 立ち上げたら通知に「Visual Studio Enterprise 2015のライセンス持ってるから
アップグレードしてくれ」って出たから
なんかまた大きな変更でもあったのかと思ってニュース探したけどどこにもなくて
サブスクライバーダウンロードでもダウンロードできなかったわ

期待させやがって・・・・

謝罪と賠償をｙ・・・、いやいい。
743 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/18(日) 22:59:19.31 ID:M0+SfSrn.net]: テキストボックスでValidatingを実装し、e.cancel=trueにした場合について2つ質問があります。
1.フォーム�
744 名前：ﾌ×ボタンを押してValidatingが発生しe.cancel=trueになっても、form.closingを実装するとフォームを閉じれるとネットブログであったのですが、 これはどういった仕組みでしょうか？ cancelになっても別のコントロールについては実装すれば、その処理が走るのでしょうか。 また、msdnでのそこに関する説明はどこにありますでしょうか？ 2.そもそも,フォームの×ボタンでValidatingを走らせないようにするにはどうしたらいいでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 23:18:33.21 ID:TK2u9Gsd.net]: >>713
またスレチ質問かよ。そのブログにあるソースコードみりゃわかるだろ
746 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/19(月) 12:36:43.70 ID:z9XVuDpo.net]: >>712
迷惑だよね
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/20(火) 13:46:56.95 ID:tXj4qPLw.net]: VS2017、インストーラのコンポーネント選択式は確かに簡便にはなったけど
細かい追加コンポーネントが必要な場合（MFCとかiOS C++開発がデフォルトオフになってる）はかえって面倒になってしまったな
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/20(火) 14:56:06.02 ID:ktde9hau.net]: うむ
749 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/21(水) 13:45:18.67 ID:aubTzGvR.net]: /CreateAdminFileで設定記憶さすとか
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 14:17:36.22 ID:nJMKQe1t.net]: >>716
そのあたりはまだ変わる可能性もあるし、生暖かく見守ろう
(RCリリース前には、内部向けには「全部選択」ができるバージョンもあったそうだ)
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 14:34:00.21 ID:VobQFoEv.net]: インストールなんてめったにしないから余計なのを入れないようにできるならあとはどうでもいいわ
752 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/21(水) 16:22:01.63 ID:aubTzGvR.net]: この会社の製品を使う上での最大の注意事項だからな　＞余計なの
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 20:42:43.59 ID:ApXLDsMn.net]: VSのお勉強ってどこですればいいの？
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 20:44:55.23 ID:oJehRNP8.net]: 自宅
755 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 07:48:45.16 ID:1btg74sZ.net]: 俺が行ったとこ
https://www.globalknowledge.co.jp/reference/ms/mslist/course.html
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 01:12:55.71 ID:NYl3Zbtv.net]: >>723
その場合オススメのサイトとか本ってある？

>>724
こういうのもあるのか。知らなかった！
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 01:14:59.67 ID:LpJ8AJuF.net]: >>724
古くね？
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 02:42:59.52 ID:cCwHGfM4.net]: >>722
https://www.microsoft.com/ja-jp/events/decode/2017/
759 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 23:29:53.64 ID:2xQtAfay.net]: visual studio 2015 + raspberry pi2 + windows iot coreの組み合わせで、なぜかリモートデバックできない。
C#のプロジェクトでは動くけど、C++ではターゲットをARMにするとデバック起動ボタンのセレクトが「起動」のみになってしまい、リモートコンピュータが選択できない。
何が悪いのか知っているひといる？
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 23:48:38.52 ID:R3Vb7aqE.net]: リモートデバッガーが起動してないんじゃない？
761 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 00:05:28.32 ID:DZcSE9Eb.net]: リモートデバッカはブラウザを接続しで起動してみた。（なぜか２つ起動したが…）
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 08:09:44.35 ID:W37ltZi/.net]: VS2015のTypeScriptをデバッグする時にプロファイラーみたいなのは使える？
どの関数が処理全体の何パーセント占めているかなど知りたい。
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 05:11:30.91 ID:t66kzSzR.net]: VS2017のスレってまだ無いんだね
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 05:20:29.53 ID:t66kzSzR.net]: ところでデバッグ実行中にブレークポイントで止めての変数の中身を参照しようとすると
「スコープ外です」みたいなエラーになることがあるんだけど原因ってわかりますか？
クラス変数とか�
765 名前：ｾからスコープ外ってことはないと思われるんだが。 ちなみにその変数がＩＦ文とかで判定される時はちゃんと値が入ってるかのように正しく判定される。 []: [ここ壊れてます]
766 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/27(火) 05:34:56.08 ID:mf9uACo2.net]: >>733
最適化有効にしてるとかじゃね？
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 00:17:57.76 ID:z1q+K8EB.net]: Blendってなんぞ？
ここ最近スプラッシュがBlend for なんとかになってメニューも微妙に変わって変だと思ってたんだ
スタートメニューにでblend for VS2015 と VS2015とで別じゃんか
スプラッシュが元に戻った良かった…けど普通に使えてたのが余計に謎…
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 13:55:51.12 ID:dkzUj5Sq.net]: componentoneとdatadynamic、それぞれに登録したメルアドに迷惑メール来まくってる
どちらも専用アドレスで使い回ししてない

いまは、どちらもGrapeCityだよね？

日本のGrapeCityかアメリカのGrapeCityか知らんが、どっちかが漏らしただろ
みんなのところ大丈夫？
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 14:20:02.91 ID:kFL7wfb2.net]: ご愁傷さま
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 14:26:10.47 ID:tDjKTni2.net]: こんなとこで愚痴る頭の方が心配
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 14:50:46.98 ID:tDjKTni2.net]: プライバシーポリシーに「委託提携先には許可なく個人情報渡す。渡した先のプライバシーポリシーは知らね」ってあんじゃんｗ
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 16:51:36.63 ID:8+vMYZqh.net]: まさに「漏れたら変更／廃止できる」のが専用アドレス作って登録する最大のメリットじゃないか
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 17:01:18.85 ID:hmpOAOdC.net]: っていうか、迷惑メールなんて誰にも教えてないアドレスにも普通に来るよね。
10年以上前からそんな感じだと思うけど今頃何を言ってるのかな。

ライブメールは誰も使ってないのか不思議と来ないね
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 20:50:40.68 ID:jofakqDJ.net]: 今どき迷惑メールなんて自動生成だろう
ありそうなアドレスはデータベース化されてるでしょう
それに手を加えて作り出すんじゃなかろうか
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 21:31:45.67 ID:UhH7SrSp.net]: アドレス自動生成してると？
776 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/28(水) 22:22:54.06 ID:1k+b+5LA.net]: うん
一様乱数ではなく英単語や既知のIDの組み合わせや活用で
ヒット率を上げる技術がまたある

あ、俺はそういうことしてないからねｗ
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 23:13:59.17 ID:dgrEJ0cO.net]: >>743
フリーメールとかアカウント作るときに「その名前はすでに使われています」って表示でたことあるでしょ
それを考えると別にすごい技術でもない
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 23:17:04.96 ID:tDjKTni2.net]: ｗｗｗ
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 00:13:51.99 ID:CKT48N9i.net]: 「ユーザー名またはパスワードが違います」って表示でたことあるでしょ
それを考えると別にすごい技術でもない
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 00:16:38.36 ID:2BMhXu3K.net]: 釣りかマジか分かんねな
781 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/29(木) 00:21:58.93 ID:lYx4ATZF.net]: >>745
試したもの全部ログ取られてるとかもあるかもな
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 04:21:55.29 ID:gX63k93c.net]: >>743
そんなの常識
783 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/29(木) 06:17:39.06 ID:13IxHxtA.net]: タッタタラリラ
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 17:04:39.14 ID:ORUH8B3L.net]: このスレにプログラマいないんだろうなってのが一目瞭然な流れで草
スパム業者目線で考えろよ
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 17:35:42.83 ID:CKT48N9i.net]: 業者目線で考えたら当然、アドレス流出じゃないことにしたいだろう。
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 18:06:20.03 ID:gX63k93c.net]: 流出した個人情報の99%以上は無価値な人のクソ情報
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 18:28:24.39 ID:ORUH8B3L.net]: >>753
それはスパム業者じゃなく名簿流してる業者目線。おまえは特にズレてるｗ
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 20:10:57.43 ID:dqAaZBC/.net]: 低
789 名前：レベルの争い []: [ここ壊れてます]
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 20:25:09.15 ID:B8IUc9rj.net]: エンジニアリングの世界では「低レベルの争い」は、まったく逆の意味になるから、文章表現が難しいね。
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 20:50:10.13 ID:hRw9ovb1.net]: 機械語なんて扱いたくないな(´・ω・`)
792 名前：736 mailto:sage [2016/12/29(木) 21:14:55.36 ID:HW4fqFSE.net]: @の前後を無作為に繋げてスパム送信してるのは分かる
だけど、専用メルアドは100個ぐらい作ってある

adobeとかdropboxの登録につかってアドレスには迷惑メール来たので切ったけど
それ以外は大丈夫(＠の前はランダムでないにも関わらず)

んで、componentoneとdatadynamicに登録したものに対して、ほぼ同時に迷惑メールが始まってる
文面も似てるし、漏れた以外に考えられない
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 21:38:57.41 ID:ORUH8B3L.net]: >>759
例えばマイクロソフトみたいなまともな会社は、個人情報を流さないって明示してる。(提携先も同じ規約で個人情報が取り扱われる)
もしも登録後にスパム爆撃されたら問題あるかもしれない
> Microsoft 関連会社および子会社間で個人情報を共有します。
> それらの企業は弊社の個人情報保護およびセキュリティ要件を遵守しなければなりません。
https://privacy.microsoft.com/ja-jp/privacystatement

componentoneは個人情報を流さないと言ってない。(委託先からの再提供は不可だけど、提携先から放出して問題ない規約になってる)
だから登録後にスパム爆撃されても不思議じゃないし問題ない
> サービスの一部を他社に委託することがあります。これらの会社は、契約による義務付けの方法により、漏えい・再提供の防止などを図ります。
> 個人情報を本人の同意がない限り、業務の委託先および提携先以外の第三者には開示および提供をいたしません。
www.grapecity.com/jp/about/privacy/
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 21:42:07.21 ID:gX63k93c.net]: >>759
送信元のコンピュータは1つじゃない
たくさんのPCが踏み台として使われている
スーパーコンピュータで処理しているようなもの
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:14:16.18 ID:Q3tvxZdg.net]: >>752
女性プログラマーに"熱視線"
www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2016_1229.html
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:17:06.40 ID:GYYHZ7Hm.net]: 約100の専用メルアドうち
迷惑メールadobeとdropboxとcomponentoneとdatadynamicの4つだけ

残り96は来てない

自動生成とかのプログラムならば、4/100なんてありえない
(他の専用アドレスにも届いてないとおかしい)

意図的に漏らしたのか、ハッキングされて盗まれたのかは、それは知らんが
入手したリストをもとに送信していることは明らか
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:19:58.86 ID:rgeRQ4TQ.net]: >>763
逆じゃないの？
ランダムに自動生成してるからこそ4%しかヒットしないんだと思うけど...
まあすれ違いのはなはだしいしどうでもいいけどね。

なんか数か月前にもVSが個人情報送ってるとかよくわからん被害妄想炸裂な人が
いた気がしたけど、ひょっとして同一人物？
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:32:17.52 ID:Q3tvxZdg.net]: もう一度簡単には予測不可能なランダムな長めの文字列でメアド作って登録してみりゃいい
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:33:39.53 ID:Q3tvxZdg.net]: あと専用アドレス作ったドメインから漏れてる可能性も考えとけ
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:47:30.03 ID:LToUj4mC.net]: >>764
どっちも頭悪いことだけは確かだなｗｗ
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:35:36.16 ID:B6h0Vr0u.net]: 大昔の携帯メールなら連番で
802 名前：一斉送信が当たり前だったが、それと勘違いしてる爺だろ。 []: [ここ壊れてます]
803 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/30(金) 19:26:43.37 ID:cnpknkRV.net]: 割と普通にメアドって売られるからな
当然大手はそんなことしないけど
それを収入源にしてるサイトは少なくないでしょ
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 21:05:37.20 ID:Db47G2qs.net]: botネットがクレジットカード決済で時間5000円くらいで誰でも借りれる時代だもの。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 22:05:46.93 ID:izv5rUBn.net]: ランサムウェアのお話かな？
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 05:03:21.96 ID:A0on20OF.net]: >>769
大手でも辞める時に手土産に名簿持ってく奴とかいると思うよ
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 07:58:37.77 ID:hf1wH132.net]: 孫請けだがテスト用情報として本物の顧客データ渡されたから思わず持って帰ったことあるなｗ
開発は資本金3000億円規模、依頼は2000億円規模の大企業だが個人情報の扱いなんてそんなよ
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 10:05:19.99 ID:FPzRq8Bz.net]: それは流出バレたらお前さんの会社に億単位の損害賠償請求されるパターン
個人情報の取り扱いをお前さんの会社を信頼するって契約でやってましたっていうことでな
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 10:47:06.49 ID:RP5GqFRc.net]: 懲戒解雇事案だし
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 18:03:34.64 ID:BaljMCJp.net]: 懲戒解雇じゃすまないだろう
刑事、民事とも弁護士が必要だな
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 21:25:27.75 ID:k0PXGyPv.net]: 普通に窃盗だなw
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 22:41:58.20 ID:3mq9fe7m.net]: 窃盗というより横領じゃないかな
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 23:49:49.01 ID:RP5GqFRc.net]: >>777
メディアとかを持ち出したなら窃盗だけど自分のPCにコピーして持ち出したなら窃盗にはならんよ
使用とか公開しないと契約違反以上の罪には問えないと思う
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 11:55:29.28 ID:wqx7ZaQB.net]: なるわ
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 14:02:35.08 ID:jN0Cz0Qd.net]: データコピーは違法ではない。民事は別だがな

> 意外なことに、日本には「情報の盗難それ自体」を取り締まる法律は存在しない
> 媒体物を盗んだ場合に窃盗罪の成立を認めている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%AA%83%E7%9B%97
https://www.bengo4.com/c_1009/n_878/
densetsunavi.com/archives/10367
816 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/01(日) 14:21:04.36 ID:GauGkBvY.net]: 漏らしたら人生終わるレベルの危険物をよく持っておく気になるよな
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 21:10:37.72 ID:9MvoRZrQ.net]: 感染しましたじゃ済まないんだなこれが
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 22:36:20.64 ID:k/7gtQH+.net]: >>773
今時ISO27001取得してないような会社に仕事出さないだろ
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 23:07:22.84 ID:BZDc7R2Y.net]: >>783
ゾンビ化するの？
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 23:42:03.06 ID:65Ua/FcA.net]: >>784
ISOブームってまだ続いてるの？
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 23:56:50.10 ID:k/7gtQH+.net]: >>786
ブームとかいう問題？
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:13:53.43 ID:OVlW98VI.net]: >>773
お前みたいな奴のせいで検収クソ遅れたプロジェクトあったな。
結局、データコンバート時は本番データで試行できたはずなのに、変な時期にダマでやってバレたから、本番はぶっつけ。
最悪の案件だった。
823 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/02(月) 04:00:23.44 ID:gdAYBpSh.net]: >>784
持って帰ったってことは個人でUSO800取得していたのか
824 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/02(月) 05:35:29.08 ID:/ ]: [ここ壊れてます]
825 名前：//Qpd0N.net mailto: 初心者なんですが購入した本の通りにインストール作業完了させC++ Win32アプリ
でコンソールアプリケーション作成した所、指定したプロジェクト名フォルダは
生成されたのでが肝心のファイルが何もなくフォルダだけの状態で困ってます。
community版で本来は4種類のファイルが生成されるはずなんです。(｀；ω；´) []: [ここ壊れてます]
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 07:33:51.80 ID:rNsOkh02.net]: >>790
空のプロジェクトにしたら何もできない
追加でファイルを自分でつっこめ
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 08:33:59.43 ID:jbaRYfeA.net]: >>784
ISO やＰマークを取得してることとアホな社員がいることは別の話
ISO9001 取ってたら不良品は出さないとか思ってそう w
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 10:17:19.83 ID:pVm0J+aT.net]: >>792
アホな社員にこれやったら会社傾くよ、こういう方法で対処するんだよ、と教育できるのと、
教育したから、破ったから懲戒処分にするよ、までがワンセットになってるから、
アホな社員は居なくなることがわかってるから出せる。
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 10:54:35.05 ID:rNsOkh02.net]: >>793
今はその考えが一般的だな
「ISO取ってます！」「ルールがあるから悪いのは持ち出した社員だけです！」
責任回避とアピールは立派だけど肝心の対策はしてない
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 10:54:53.63 ID:H5ELTf5u.net]: 実際は取ってる会社を挟んで外注なんだけどね
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 10:56:07.40 ID:H5ELTf5u.net]: >>794
でも文章読み上げるだけでも違うけどな
本気で知らんやつもいるし
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 11:06:33.57 ID:pVm0J+aT.net]: >>794
一人二人、ほんとに解雇ではなくて懲戒停職とかしたら効くよ。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 11:22:25.99 ID:rNsOkh02.net]: >>797
札束を机の上にそのまま置いて「盗んだら逮捕するぞ！」「前に盗んだやつは死刑されたぞ！」って脅してるようなもん
抑止効果はあるが、誰でも札束盗めるから対策にはなってない
金庫にしまえ。金庫にしまっても盗む方法はあるからその可能性も潰してけってことだよ
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 12:07:58.84 ID:jbaRYfeA.net]: >>793
教育したからみんな守る？
それができないからアホ社員なんだが w
そんな簡単にアホ社員がいなくなるなら誰も苦労せんわ
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 12:12:39.56 ID:GdcUHK9D.net]: >>793
で
実際破られて情報漏れたら
どうやって回収するんです？
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 13:07:25.59 ID:pVm0J+aT.net]: >>798
いや、それで十分でしょ。
現実世界はそうなってないの？
お前の世界では包丁売ってないのかな？
どんなコンビニでもレジは全て店員殺すとたとえ会計中で開いてても自動で閉まってロックかかるのかな？
そんな事言い出したらきりが無いから、ルールで縛って逸脱したやつはこつなるとするしかないんじゃん。

>>800
破られて流出したら困るような情報は最初から出さない。そんなけ。
だから大手の機械屋とか医療はシステム開発会社も取説屋もデザイン屋もグループに持つんしゃん。
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 13:36:04.25 ID:H5ELTf5u.net]: >>801
防衛ラインをどこに引くかの程度問題なのでこの議論はここで終わりかと
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 13:48:17.23 ID:rNsOkh02.net]: >>801
コンビニは現実見えてるから、抵抗せずに金渡すとかレジに大金を入れたままにしないとか決めてる
IT業界は現実見えてないから、「安全です！」「安心です！」の一点張り。「困るような情報は最初から出さない」なんて言っちゃう
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 14:08:16.11 ID:jbaRYfeA.net]: >>801
> 破られて流出したら困るような情報は最初から出さない。
だから
840 名前： >>773 が行っていた大企業はそれができてないって話なんだが... []: [ここ壊れてます]
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 15:00:07.94 ID:kzqVIb18.net]: なんのスレだよ
いい加減にしろスレチすぎる
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 15:15:16.76 ID:IQt4nR9v.net]: さすがに最近はないだろ

20年くらい前に住基システム開発を手伝ったとき
テストデータとしてOracleダンプもらったけど、それ生データだったときは
すごい業界だと思い知ったもんだ
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 15:26:22.77 ID:3RPmv5xv.net]: 最近で言うと、大阪府堺市で有権者の個人情報が大量に漏洩してたはず
その事案では、テスト用に黙ってデータを持ち出してレンタルサーバーに上げてたらしい
今も昔と変わってないよ
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 17:44:09.78 ID:J77W/v0L.net]: >>803
五重の隔壁があるから安全です（霧
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 22:40:39.76 ID:OVlW98VI.net]: >>803
現実見えてないから大丈夫、とは言ってないっしょ。
大丈夫といわざるを得ない営業では？
俺は大丈夫とは言ったことないわ。
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 01:33:03.58 ID:m/BKTaZa.net]: 原発の安全神話と同じ構図だね。
日本人はリスクコミュニケーションが苦手だっていうあれね。

リスクが存在するってことを、それが100%の確率で起こると短絡する人が多いから、
科学的にリスクの大きさはこの程度ですって話ができず、嘘だと分かっていても100%安全だと
言わざるを得なくなるっていう
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 04:10:54.67 ID:CKIM9/4q.net]: 確率は[0, 1]なのに大抵の議論は0 xor 1になるので無意味
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 06:50:59.85 ID:N2s/zb33.net]: いや、まぁ、0か1しかないならリスクヘッジは必要だなw
それに確率が極めて小さくても、仮に起きた時の損害が致命的なら
それに対する準備が必要だってのは間違いじゃないよ
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 06:59:46.09 ID:hCjfXn+0.net]: >>810
まあ説明サボってるだけだわな
そもそもリスクの大きさを一番理解してないのは原子力村の奴らだったりするし
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 08:24:52.58 ID:q8S7Mldm.net]: リスクを加味して議論すると水力火力に負けることぐらい福一以前より皆承知ですから。
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 09:03:19.51 ID:hCa0ztZ8.net]: なにやっているんだこいつら
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 09:23:17.42 ID:8V73ZLuZ.net]: 国策だよ国策
いざとなったら原爆を持つ技術があることをアピールしないとね
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 09:27:39.85 ID:IAZvs1Pb.net]: 原発はそれだな。コストは度外視でしょ
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 10:30:55.58 ID:NiJgz8R3.net]: もんじゅやめた香具師責任とれ
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 14:01:42.24 ID:CatVvMFG.net]: いいかげんにしろ。何のスレかわからんだろ
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 15:35:34.12 ID:bABeRKyK.net]: 開くスレ間違えたかと思った
857 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 07:55:33.05 ID:zzeNA6vA.net]: >>810
PGの職業病ならともかく
PGでない日本人の多くにその傾向が見られるのは
嘆かわしいことだね
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 07:57:54.54 ID:sWL2f+V1.net]: >>810
この業界の「リスク」の使い方とはずれてるなお前
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 09:43:00.31 ID:Cuh89P7C.net]: >>810
＞リスクが存在するってことを、それが100%の確率で起こると短絡する人が多いから

初夢をみた‥
「事故の起こる確率をP, 事故後除染や風評被害の賠償を含めた全コストをC，事故が起こらない場合のわが町の利益をBとおいて
期待値 PB-(1-P)C　を計算しようと思いましたが計算できません
なぜならばリスクコストが算�
860 名前：o不可能な天文学的数字になるからです！」 そうか，コストが算出できないのにリスク評価とか意味ないんだ‥ []: [ここ壊れてます]
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 10:23:23.99 ID:9TNgA+IW.net]: 利益は村人で分け合い、損害は国民負担なのだから
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 18:01:52.85 ID:eVKXB6z0.net]: 俺(西家)が捨てた牌で東家と南家が「ロン！」と叫んだ。

この場合一般的なルールでは頭ハネと言って、俺は南家の喰いタンのみに支払えば良かったんだが
最初にルールの取り決め(リスクヘッジ)を行わなかったせいで東家の国士無双も支払わされる羽目になった俺が通りますよ・・・

発生する可能性が極めて小さい事象も起こるときゃ起こることを
身にしみて(財布にしみて？)思い知らされたということです。

まあこの場合、東家は明らかに「一般的なルール」を知っていたのだが
最初に取り決めなかったのをいいことに支払いを強要した訳で
おかげでそやつの人柄というものがよくわかったという意味では損失ばかりではなかったのかも試練が。
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 18:06:08.36 ID:eVKXB6z0.net]: 喰いタンと国士無双って矛盾してるな…
なにぶん昔のことなので、なんかの安手と役満でした。
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 21:08:33.00 ID:MAktgDiL.net]: >>825
誤爆？
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 21:23:05.25 ID:1X3XRC6b.net]: リスクヘッジを語ろうとして、嘘話を作ったはいいが撞着してしまったと言う落ち
SEがクライアントを説得しようとして深みにはまるのと似ている
866 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 23:04:18.60 ID:J+uePkPh.net]: >>825
クイタンと国士突っ込もうと思ったらもう突っ込まれてたでござる
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 23:54:42.36 ID:gjFV83UZ.net]: このスレの状況、顧客が本当に必要だったものっていう絵を思い出したのは俺だけだろうか
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 06:14:23.78 ID:42rV0dht.net]: 2chは大きくなりすぎたな
869 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/05(木) 10:22:37.75 ID:t1F+0NcL.net]: cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/getlife/20140405/20140405023419.png
870 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 08:42:12.16 ID:GUeAEAVn.net]: >>822
RISCの使い方っておまえ
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 08:49:36.37 ID:gwOE35P4.net]: ARMもRISCだな
872 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 11:06:46.49 ID:lvul3mgx.net]: VSは人の書いたスペースを勝手に削除すんじゃねーよｋｓ
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 11:09:53.21 ID:OfVJOya1.net]: オプションにあんだろks
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 11:57:43.85 ID:0Uy8kOH5.net]: まあリスクはポジティブ･ネガティブ両方に使うからな
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 13:02:42.10 ID:mGNJeQmC.net]: >>835
aho
876 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 15:21:35.44 ID:lvul3mgx.net]: >>836
どこだよ
Environment?Text Editor?
ないぞ？
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 15:36:14.34 ID:8etMe1Hp.net]: Text Editor
　C/C++
　　Formatting
　　　spacing

のやつじゃなくて？
878 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 17:48:59.57 ID:lvul3mgx.net]: >>840
見てみるサンクス
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 21:52:39.55 ID:oLmm35LT.net]: >>835
むしろ C# で ){ の間に勝手にスペース入れんなよ...
880 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/11(水) 21:57:31.28 ID:z2RHK6s+.net]: ゴミみてーなどうでもいいことを
いちいち律儀に訂正されるとだんだん腹たってくるんだよな
これ人間相手とまったく同じ
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 22:00:54.49 ID:tOxhUWbS.net]: へんなこだわり持った奴ばっか
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 22:11:34.14 ID:9SPJ7pFz.net]: ごみみてーなことならお前がいちいち訂正しな�
883 名前：ｫゃいいだけなのに… []: [ここ壊れてます]
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 07:58:45.97 ID:J7ZRb9z6.net]: 漏れたら困るようなデータにはインチキ入れときゃいいんだよ
どうせチェックなんかしてないんだし

クレカ情報すら、番号と有効期限、CVVがあってれば後はデタラメでも通るようなシステムなんだからw

サブスクリプションの契約とかならオススメしないけど、個人レベルのMicrosoftアカウントとか身分証要求されてるわけでもなし、テキトーでおk
885 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 08:08:25.77 ID:28o6c7WM.net]: うん、俺は山村貞子って名乗ってる
886 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 09:47:29.21 ID:r/NJbiIE.net]: >>846
ほんとクレカはいい加減だよな
よくあれで何十年もシステム運用出来てると悪い意味で感心する
887 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 10:20:41.47 ID:28o6c7WM.net]: クレカはセキュリティって知ってる？
あらゆるセキュリティに共通する特徴でユーザーがアフォだと役に立たない
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 10:56:13.63 ID:ANVG4G5s.net]: でもインデントはちゃんとしてないと腹立つんだろ?
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 11:31:22.97 ID:S+lUDJe6.net]: if(succeeded)
{
return S_OK;
}
　　　　　　　↓コピペ
if(succeeded)
{
　　return S_OK;
}
　　　　　　　ありがてえ

string dtcreated;　　　　//作成日時
int　　cntedit;　　　　　　//編集回数
string dtedit;　　　　　　//最終編集日時
bool　 copiedafteredit;　//編集後にコピーされたか
string dtaccess;　　　　//最終アクセス日時
　　　　　　　↓コピペ
string dtcreated;　　　　//作成日時
int cntedit;　　　　//編集回数
string dtedit;　　　　//最終編集日時
bool copiedafteredit;　　　　//編集後にコピーされたか
string dtaccess;　　　　//最終アクセス日時

　　　　　　　ファッ!?
890 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 12:46:59.53 ID:IFLPQA6n.net]: >>851
下は後者が今は標準
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 13:55:12.53 ID:kghS9UTq.net]: 前者はマージ作業が面倒になりがちだからな
892 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 14:07:47.96 ID:28o6c7WM.net]: >>845
誰が訂正しているのか読めてるか？
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 15:22:30.86 ID:N2Xpf/wv.net]: >>854
vsとお前が二人共訂正してんだろ？ｗｗｗ
ばかじゃねーの
894 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 15:49:47.51 ID:28o6c7WM.net]: ほうほう、843をそう読んだか
統合失調症っぽいエキセントリックな思考してやがんなｗ
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 16:31:13.31 ID:S+lUDJe6.net]: >>843 = >>856は今は白旗揚げてっが、それまでVS相手に不毛な訂正合戦してたんだろうなww
エキセントリックレスからびんびん感じ取れる
896 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 16:54:00.12 ID:28o6c7WM.net]: あくまで想像に基づいた話ってとこが変わらんな

世間一般ではそういうのを妄想っていうんだよ
それと統合失調症の患者は陽性症状のときに妄想しまくる
おまえリスパダールとか飲み忘れてねえか？
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 17:21:18.93 ID:N2Xpf/wv.net]: >>858
リスパダールだかなんだかしらないけど、メンタルヘルス板にお帰りください…
898 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 17:26:36.64 ID:28o6c7WM.net]: 帰るのはおまえ
なんか誰が何を言ったのか人物と立場の関係が
おまえ混乱しまくってんな、お気の毒に
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 17:30:32.78 ID:S+lUDJe6.net]: 病気の自己申告してるとしか読めないな・・・
今でも訂正合戦してそうだ
900 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 18:21:53.85 ID:28o6c7WM.net]: メンヘル板から来ましたって自己紹介したのもおまえ
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 18:34:38.69 ID:IiuXDXY6.net]: リスパダールと言われて何か知ってるのは限られるが、
統合失調症と言えばメンタルヘルス板なんだし、自己紹介と言うかブーメラン刺さってんじゃ？
DI系のシステム作ってたから「劇薬でありマル向ではなくボスミン禁�
902 名前：vのテストに使ってた。 []: [ここ壊れてます]
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 18:43:08.96 ID:gPt6EkuM.net]: 超絶ブラック大阪市

平成29年度小学校段階からのプログラミング教育の推進に当たり協力事業者を募集します。
www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000386948.html

募集要項.PDF
www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000386/386948/boshu_yoko.pdf
を読んで是非とも吹いてくれ
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 18:54:39.92 ID:nrxsP9qN.net]: アイディアだけ朴李ます
もちろんお金は払いません
とか？
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 18:57:24.48 ID:r/NJbiIE.net]: いまどきマイクロソフトでもやらんわ

っていうか談合ですでに相手決まってて出してくる競札の臭い
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 19:07:30.75 ID:S+lUDJe6.net]: >>864
利権につながる仕事だぞ
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 19:09:59.50 ID:IFLPQA6n.net]: そもそもなんで国じゃなくて地方が勝手に進めてんだ？
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 19:40:07.37 ID:cUeMfS4w.net]: >>868
それは別にいいだろ
909 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 21:40:31.60 ID:28o6c7WM.net]: >>863
おまえがどんなに屁理屈をこねようと
どっちが錯乱してるかは明らかで
よってメンヘル板の住人が馬脚を現したのが
どっちかも明白なんだよガイキチ
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 21:55:36.74 ID:ff7VjmTn.net]: あ！28o6c7WM！こんなとこにいたのか！
早くVSの自動整形を修正する作業にもどるんだ！
911 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/12(木) 22:13:00.80 ID:28o6c7WM.net]: まだ混乱から回復できないようだな
そういう病気らしいから仕方ないんだけどね
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:26:06.57 ID:QYJftQFG.net]: vs2017いつ出る？
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:27:30.09 ID:cUeMfS4w.net]: 今年
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:35:11.89 ID:QYJftQFG.net]: >>874
何月？
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:45:04.14 ID:Sp6CUNpR.net]: 4月頃、早ければ3月下旬
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:50:39.61 ID:QYJftQFG.net]: >>876
サンキュー
何が良くなるん？
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:51:39.76 ID:ff7VjmTn.net]: >>877
preview出てんだから自分で使ってみろよ
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 02:39:07.87 ID:sBxPZ2KJ.net]: >>870
なんのからみやねんな。
統合失調症でしょ、リスパダールのみわすれてない？
リスパダールはわからんば、言葉が出てりゃいたくらいわかるでしょ。
誘導尋問にしっぱいした典型。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 03:25:10.85 ID:JkRkOme0.net]: >>879
もういいから馬鹿は黙ってろよ
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 08:03:40.82 ID:7x5sOopZ.net]: >>870
なんで無関係の俺が叩かれるかわからんのだか。
921 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/13(金) 08:32:37.44 ID:LnYnqLIL.net]: >>879
あー薬の名前を知ってるのがメンヘル板の住人の専売特許だと思ってるわけね
どんだけ狭い世界に閉じこもってるんだよｗ
あのねえ、たとえばキミの主治医の先生だって薬の名前を知ってるよね
統合失調症は医師免許の欠格事由なんだけど（正確には成年被後見人）
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 08:47:27.00 ID:7x5sOopZ.net]: >>882
俺、一番下に書いたけど、DI屋さんだから、その薬の名前を知ってるメンヘラ意外のひとつだよ。
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 10:54:38.33 ID:pRnYivSk.net]: 妄想しまくりだな。まさに陽性症状
924 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/13(金) 11:41:29.90 ID:LnYnqLIL.net]: よい平日ですね、DI屋さん
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 13:56:21.96 ID:7x5sOopZ.net]: >>885
うん、今は全然違うシステム屋してるけどね。
医療やってるとこの時期死んでるからホントに転職して良かった。
926 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/13(金) 16:21:10.29 ID:LnYnqLIL.net]: >>886
そうか、よかったな

で、混乱が収まってきたようにみえるので
もう一度聞く >>854
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 17:36:13.79 ID:zIHq1i4V.net]: 頭のおかしいのが居ついたみたいだがから次立てるときワッチョイ入れたほうがいいな
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 17:39:34.81 ID:dXWydUcG.net]: そんなもん入れても基地外は来ますから
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 17:41:04.17 ID:zIHq1i4V.net]: >>889
ワッチョイはキチガイを排除するためのものでなくNGするためのもの
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 18:07:24.33 ID:TXd+HAii.net]: お前らみんなリチウム依存か？
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 18:29:17.32 ID:dXWydUcG.net]: >>890
そこまでするならホスト名表示にしようや
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 18:31:02.81 ID:Ywx6VvaB.net]: >>887
VSとお前が訂正合戦しているように見えます！
933 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/13(金) 19:12:17.71 ID:LnYnqLIL.net]: ああ、幻視か
お気の毒に
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 19:51:01.38 ID:+SZJdHV+.net]: XAMLのデザイナー画面に

デザイナーを読み込んでいます...

と出るのはコードが悪いのですか？
Blendで開くとデザイナーが表示されものもあれば、されないものもあります。
実行は問題なくできますが。
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 21:08:09.84 ID:nPFPzI2G.net]: >>895
それ最近まで俺も悩んでいたんだが
https://social.msdn.microsoft.com/Forums/vstudio/ja-JP/f7541527-df77-4bd7-8458-f90565bf34b4/visual-studio-2015-?forum=wpfja
の一番最後のやつを実行したら直った

どうやらBlend4.0のdllが悪さをしているらしい
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 22:42:25.75 ID:+SZJdHV+.net]: >>896
ありがとうございます。
やってみたけどダメで、コード戻してみたら表示されました(汗)。
どこが悪いのは分からないけど…。
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 12:12:00.18 ID:uyhpydS+.net]: C#でwindowsフォームアプリケーションを作成しています。
プログレスバーのBackcolorとForeColorを変更したいのですが、プロパティを変更しても反映されません。
検索したところ、VisualStyleを切ればできるとありましたが、その場合他のボタン等も変わってしまうため都合が悪いです。
上手く処理する方法はないでしょうか。
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 12:31:56.98 ID:0emDOkub.net]: 相変わらずこのスレの書き込みは全部スレチだな

>>898
オーナードロー
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 12:58:40.08 ID:tqcNpAvJ.net]: ググってみたら個別のコントロールごとにビジュアルスタイルをOFFに
することも可能みたいだね
dobon.net/vb/dotnet/control/tabsidebug.html

あの昔のマックの丸パクリのデザインにこだわりがなければそれでいいんじゃないか
940 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/14(土) 16:00:05.08 ID:Q/QMnMaB.net]: Microsoft releases Windows 10 SDK Preview build 15003
https://www.neowin.net/news/microsoft-releases-windows-10-sdk-preview-build-15003
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 16:56:37.50 ID:lpPt+PAK.net]: vcpkgって結構楽チンでいいよね。
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 20:01:06.00 ID:S2PooQPg.net]: >>898
色なんてデフォルトでいいんじゃないか？
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 22:45:38.50 ID:rAp8JKE/.net]: >>903
余計なお世話
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 23:00:54.66 ID:bRm6QxRk.net]: デザイン気になりだしたらxamlに移行するのが吉だね
まあ諸事情有って難しいだろうが
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 01:35:07.43 ID:Y+/ODkwc.net]: >>898
スレ違いの質問の上に質問投げっぱなしでトンヅラとか感じ悪いな
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 02:46:52.62 ID:pi4OEN+G.net]: >>906
ちょっと気が早くないか?
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 11:17:50.09 ID:Y9ZHsG/q.net]: >>906
万人が2chに常時張り付いてると思うなよ
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 13:52:52.32 ID:NCRb2tyX.net]: 自分が質問する立場になればわかるけど
質問投げておいて半日以上スレを覗かないなんてまずありえんわ

余程人が少ないスレならともかく
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 13:57:14.75 ID:USSPfnqL.net]: 俺が質問したスレはどこ行った？ﾊﾜﾜ
なんてことは希によくある
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 13:59:38.69 ID:1Gbu22CE.net]: 自分基準でしか考えれないのはしょうがない
マはその傾向強いし、このスレは特にひどいのが多いから
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 14:08:46.84 ID:NCRb2tyX.net]: 自分基準ってアホか

現実問題.NET系のスレで質問者が回答に対して半日以上たって応答するケースなんか
まれどころかほとんどないわ

だから自分が質問する立場になって考えろと言ってるんだけど、まあこれができない奴は多いよね。

もちろんそうじゃない奴もいるが、普通の人は自分であれこれ調べてそれでも解決しないから
人に質問してる訳で、要するに普通は一刻も早く問題を解決したいと思ってるから
ついつい頻繁にスレを覗いてしまうはずだ
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 14:29:25.31 ID:pi4OEN+G.net]: 自分基準全開だなw
仕事や用事で頻繁にチェックできない場合だってあるのに。
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 14:33:32.59 ID:1Gbu22CE.net]: それにC#相談スレを「ありがとう」で検索したら最初に見つかったが13時間後、3、5つ目もそのくらい
ざっと見てこれだから半日以上ぐらいなら数割ありそう

仕事でなら、土曜にふと思い立って質問したが仕事は月曜だからそれまでどうでもいいやってなってるとか、
雪かきに忙してくそれどころじゃないとか、いくらでもありえるだろ
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 16:34:40.35 ID:0NZmkTyB.net]: 俺ぐらいになると回答がもらえるまで全裸待機だけどな
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 18:01:25.15 ID:HYjV15pa.net]: 風邪引くなよ
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 18:26:54.06 ID:89r2qDjM.net]: ありがとうを期待して回答してるなら二流
回答しない方がいいよ
自分のために回答してこそ一流
質問者にありがとうと言えたら超一流
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 18:43:12.27 ID:hZFwKqmq.net]: ただしそれを質問者が言うのはお門違いなんやな
あくまで教えてもらってる身なんやし
まあ他人に教えてあげる行為は気持ちいいもんでもあるし回答者がでかい顔するのも間違ってるが
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 19:04:06.96 ID:Y9ZHsG/q.net]: 恩着せがましい回答者って2chでは珍しいなw
959 名前：898 mailto:sage [2017/01/15(日) 22:49:23.08 ID:K8MBp8TW.net]: 回答ありがとうございます。
何か火種にしてしまい、すいません。
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 23:53:53.77 ID:mUcwGoiC.net]: ヤフー知恵袋に多いよね
恩着せがましい回答者
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 00:16:15.39 ID:FONhAg9q.net]: それをいうならそのお前さんみたいな中二病こじらせた「永遠のひねくれ坊主」
いかにも2chネラって感じで笑えるよ。

普通はいい歳こいたらそういう自分に耐えられないけど普通じゃないんだろうね
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 00:16:31.30 ID:FONhAg9q.net]: それをいうならそのお前さんみたいな中二病こじらせた「永遠のひねくれ坊主」
いかにも2chネラって感じで笑えるよ。

普通はいい歳こいたらそういう自分に耐えられないけど普通じゃないんだろうね
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 00:43:08.56 ID:mee6nS+k.net]: おっ、そうだな
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 09:23:20.82 ID:dTZQD22Q.net]: 2017RCだけどどうよ？
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 09:36:42.13 ID:W9XAGwNO.net]: 自分で試したらどうよ？
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 12:14:23.56 ID:QM6lqSlo.net]: 試してるけど、今のところ大きな不具合は見あたらない
インストーラ以外そこまで大きく変わってもおらず、2015の後継だなー
967 名前：という印象のみ []: [ここ壊れてます]
968 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/16(月) 13:41:19.52 ID:UB1GTfE4.net]: インストーラーはまだいかにも試作品だね
うまくいかない・・・なぜ？俺何か間違ったか？・・・ああ試作品だった
VMで色々実験しながら、こればっかり
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 13:56:37.20 ID:o/SuRbPW.net]: 2017の目玉は新しいインストールエクスペリエンスだからな。すんなりインストール終わったらつまらないだろ
ほかに新しくなる点はほとんどなし。参照検索を見難くするのと、多言語サポート強化ぐらいか

https://www.visualstudio.com/ja-jp/news/releasenotes/vs2017-relnotes
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 14:29:53.20 ID:p7rohgR9.net]: >>929
C#7
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 14:39:02.61 ID:nEgp6r3d.net]: C#7の新型タプルはNuGetパッケージだから、2015に試しにインストールしたら素直に入ったんだが
using でいきなり弾かれた。
.net4.5も対応らしいがVS２０１７じゃないと動かないってことかな？
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 14:42:55.03 ID:fugQB06J.net]: .net46の次は
.net5なん？
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 15:59:00.67 ID:OnM/FVRC.net]: >>929
メインは.net Core正式対応でしょ。
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 17:29:40.63 ID:IbDFJyLB.net]: >>929
目玉ってほどの機能でもない気がするw
Wkindows XPの時の使い古しにしても大げさすぎるキャッチフレーズだな
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 18:07:16.98 ID:p7rohgR9.net]: >>933
MSBuild15は2015だとサポートされないからね
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 18:24:27.10 ID:qUmIDuNx.net]: ID:FONhAg9q
興奮しすぎ
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 19:09:14.45 ID:QM6lqSlo.net]: Win10 SDKのInsider Preview対応新版出たけど、2015非対応でVS2017必須なのね
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 19:48:19.33 ID:Pybtqo2+.net]: >>931
コンパイラも新しくせんとあかんのちゃうん
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 20:14:34.38 ID:cQf+LNKh.net]: 起動が早くなるだけでも個人的に大きいから早く正式版が出てほしい
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 20:26:01.19 ID:IbDFJyLB.net]: 2015も起動は別に遅くないと思うけどな
C#しかやらんから他は知らんけど、ソリューションの読み込みは以前のVSより遅いかもしれないけど
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 20:38:09.27 ID:fugQB06J.net]: vsでphp使うにはどうすればいいの？
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 20:57:21.26 ID:+Dy/9vwb.net]: VisualStudio2015のProfessional版をインストールしたのですが、
バージョンに関係なくサインインは必要なのでしょうか？
サインインする場合はMicroSoftのアカウントを作ればいいんですよね？
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 20:58:32.45 ID:o/SuRbPW.net]: proはサインイン不要。垢もいらない
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 21:07:43.04 ID:+Dy/9vwb.net]: >>943
そうなんですね
ありがとうございました！
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 21:15:30.83 ID:S7BHauF8.net]: こうしても見るとVisual Studioは長年に渡り見た目も含めて（テーマ的な変更はあるけど）
MSにしては稀有なレベルで安定した変化を持続（？）してきたプロダクトだなあとふと思いました
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 22:50:19.39 ID:qUmIDuNx.net]: >>945
SQL Serverはどうですか？
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 00:34:35.13 ID:zX66eYPP.net]: >>941
PHP Tools for Visual Studio
https://www.devsense.com/

IIS Express上にPHPとXdebugが導入されVSのIDEでPHPのコーディングやデバッグ作業が行なえる
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 08:31:20.51 ID:br9kHVlX.net]: 横だけどnix系OSにそのままデプロイしても動くんけ？
XAMPPとphpstorm捨てられるなら移行してみた�
989 名前：｢なあ 今でも困ってないけど []: [ここ壊れてます]
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 10:04:33.87 ID:zX66eYPP.net]: WinServerやAzureを利用しているならIIS
Unix系ならApache
環境移行は細かな違いで面倒くさいことになりそうなので、現状で困っていないのなら無理に移行することでもないと思う
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 11:10:15.83 ID:X2muza39.net]: >>947
expressでないiisでは使えないの？
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 11:18:37.65 ID:TNo9RdVK.net]: >>950
ばかなの？
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 11:20:51.62 ID:X2muza39.net]: >>951
そうだよ。しかも童貞。
君と同じさ。
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 12:45:48.80 ID:br9kHVlX.net]: >>949
コードがまるっきり同じならーとも思ったけどやめときますね
995 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/17(火) 15:33:47.63 ID:BQbrzUKv.net]: VS 6.0professionalのプロダクトID
が写ってる写真一万で買います。
持ってる神おる？
商用利用してないことが条件
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 16:10:56.30 ID:HW4syooY.net]: お巡りさんこの人です
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 16:17:07.04 ID:GI6bQ8rH.net]: 256-1234567　か　1024-1234567　で通るんじゃないの
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 16:31:31.07 ID:BYH2KJnw.net]: VS6なんて全部アレ・・・おっと誰か来たぞ
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 17:02:59.98 ID:saiRIx12.net]: 通報
1000 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/17(火) 17:50:11.16 ID:Pbl2vPGV.net]: >>954
これで役に立つか？
https://www.findserialnumber.net/microsoft-visual-studio-6-serial-number-keygen-926cf412.html
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 18:23:44.12 ID:TNo9RdVK.net]: おまえらｗｗ
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 21:21:57.22 ID:Tt8TsD1l.net]: ということで僕に1万円ください
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 23:37:32.29 ID:C57l4cTo.net]: 古いソフトが必要になっても実際もう入手不可でどうしようもないってのはある
俺もMSC5時代のソフトがXeonプロセッサのマシンでだけ誤動作するのを何とかしたいんだけどな
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 00:28:57.76 ID:i4RQktta.net]: でもVS6はMSDNで入手可能だから言い訳にならない
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 00:33:15.40 ID:i4RQktta.net]: と思って今確認したらVB6しかなかった
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 00:34:29.61 ID:rsEosbr1.net]: VS6は権利絡みでもうないんじゃない？
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 01:07:40.38 ID:WZ7Co/Mh.net]: J++ｪ
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 07:17:57.89 ID:KfZHaLf7.net]: >>962
中古でもなんでもいいからまるごと買えよ
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 08:13:35.70 ID:Az8idh2v.net]: >>932
.7
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 08:15:32.23 ID:Az8idh2v.net]: >>956
111-1111111
1110-1111111
なんてのもあったね
1011 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/18(水) 10:57:50.42 ID:A+XqqRn6.net]: ucrtdがないとか言ってぶっ壊れてリペアしてる
長すぎなんだよ
こんなもんzipで配れや
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 15:43:36.09 ID:zvldC263.net]: >>956
なつかC
111-1234567 とかでも通ってた気がする
1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 17:10:40.26 ID:g4Fd5ryQ.net]: >>964
Microsoft Java VMが入ってるから　Sunとの裁判に負けたせいで
配布できなくなった。
1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 17:40:39.90 ID:k97/n6Bt.net]: 机の横の収納棚にまだ残ってたｗ
i.imgur.com/SRWxBgU.jpg
1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 18:12:07.02 ID:1/Bn/Rcn.net]: >>973
新しすぎる
こっちは日本で正式に配布が始まったMSDNの最初のCDだ
i.imgur.com/zB1ybw1.jpg
1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 18:18:20.82 ID:1/Bn/Rcn.net]: >>973
ごめ、VSかｗ
反省 orz
1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 18:21:13.11 ID:k97/n6Bt.net]: >>974
すげえ。初めて見た。メールが電子メールじゃないし
1018 名前：ｗｗｗ []: [ここ壊れてます]
1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 18:26:42.72 ID:R58VcXSP.net]: 1993年のCDってまだ読み込めるんだろうか…CD-Rじゃなくてプレスだから読めるのかな？
1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:00:37.26 ID:k97/n6Bt.net]: >>974
すぐ下にインターネットってあるよ

俺も初めてみた
システム要件が時代を感じさせるw
mscdexとか懐かしい

当時はディスク枚数も少なかったんだろうな
今もしディスク頼んだらダンボール何箱届くんだろうw
1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:06:11.99 ID:1/Bn/Rcn.net]: >>977
ファイルコピーしてみた
普通にコピーできたよ。やっぱRじゃなくてプレスだからね
1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:24:43.08 ID:1/Bn/Rcn.net]: >>978
少なかったもなにも、季節ごとにCD 1枚の時代ですよｗ
その後の膨大な枚数が嘘のような時代
i.imgur.com/IjFfrAS.jpg

ドキュメントやサンプル、ツールを収録しただけのCD
OSやなんかが提供されるのはさらにしばらく後の時代になってからです
ちなみに、左下はレアなDirectX2のCDですｗ
1023 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 01:40:43.57 ID:eBoNMDy1.net]: すげー
価値がありそうで全くないな、そんなの持ってても
1024 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 06:50:23.63 ID:JadLiFtg.net]: 個人の感想はチラ裏へ
1025 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 07:35:26.70 ID:/wtihwsn.net]: 95のロゴ懐かしい
今から考えればあんな糞不安定な製品よく売れたもんだ
1026 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 09:04:27.86 ID:qoGz1iI1.net]: 使用許諾にミッションクリティカルな用途には使うなとかあったな
1027 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 09:19:03.30 ID:5hCmeRQM.net]: 49.7日問題とかあったしな
1028 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 11:13:52.39 ID:oxMtMSYD.net]: 今のMSDN、64GBのUSBメモリでISO詰め合わせが送られてくるけど
ISO自体はサイトから落とせるし、コンパクトで好みなデザインだし普通に使ってしまおうかな

昔のCDは「WindowsNT 5.0」のβ版だけ保存してある
WinNT4.0とWin2000の中間みたいなデザイン、起動音もオリジナルな幻のOS
（起動音はニコニコとかYouTubeで聴ける）
1029 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 11:34:44.61 ID:yATxyxVF.net]: あの頃は(も)バカだったからメインPCにNT5入れてたわ
1030 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 12:44:47.03 ID:Ccs4bPhG.net]: >>983
Me に比べりゃ...
1031 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 12:47:03.72 ID:Ccs4bPhG.net]: >>987
Win2K Professional 入れてる奴はそれなりにいたよ
1032 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 12:47:54.87 ID:IRyNom+r.net]: いやMe叩きはXP使った後の後知恵みたいなもんで、
実際は95,98より不安定とかそんなことなかったよ
1033 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 12:52:11.71 ID:9Z0zStOM.net]: >>989
βをメインにインストールしたってことでしょ
1034 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 18:31:00.21 ID:Ccs4bPhG.net]: >>990
Me 使ったことない奴の戯れ言にしか見えない
ほぼ週一でOSごと固まる経験したらそんなことは言えなくなると思うぞ
1035 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 18:35:19.35 ID:Ccs4bPhG.net]: >>991
βなんてどこにも書いてないが...
なんか人には見えないものが見えちゃう人なのかな w
1036 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 18:46:46.25 ID:IRyNom+r.net]: >>992-993
なんか間抜けなお方。
NT5の正式版なんて存在しないと思うけど

誰もMeが不安定でないなんて言ってないの。
95, 98よりも不安定だ、なんていうのはXPに慣れた人間がそう錯覚しただけで事実じゃないと言ってるだけだ。
1037 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 19:07:14.18 ID:yATxyxVF.net]: >>993
盲目すぎだろｗｗ
1038 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 22:15:08.97 ID:M/bxOiFY.net]: >>994
少なくとも98SEはMEよりずっとましだった。
1039 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 22:32:51.13 ID:u6YWlcFH.net]: >>993
1040 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 22:53:26.62 ID:39pC1Ykj.net]: >>993
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
1041 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/20(金) 00:41:52.66 ID:j7f7oUw2.net]: ↓MeのAA
1042 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/20(金) 01:11:29.73 ID:l+Qn6xw4.net]: ＼　ヽ　｜　 /　　／
　＼　ヽ　｜　/　／
＼　　　　　　　　　／

＿　わたしです　＿
　　　　／￣＼
―　　｜^ｏ^｜　　 ―
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