スレ立てるまでもない質問はここで 144匹目

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 18:43:17.56 ID:G9ygDtLc.net] 質問する前にGoogleで検索しましょう。ttp://www.google.co.jp プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。 ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。 Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。 業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。 ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。 ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。 前スレ スレ立てるまでもない質問はここで 143匹目 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1464139565/ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 01:17:31.45 ID:3uyrpkpe.net] >>866 数学だから抽象的って…… 足し算も引き算も掛け算も割り算も抽象的なの？ Gauss求積なんてただの積分なんだが 原理主義に陥らない限り、曖昧なところなんて一つもないよ 「抽象的だということにして」議論を放り投げるのは簡単だろうけどさ、何も言えてないって気づいてる？ 口挟んだは良いけど何も言えてないって それに、「数学だから抽象的だ」を認めたとしても「モデルを決めなきゃ話せない」というのは飛躍し過ぎだって分かるかな 例えば「Gauss求積を語るための具体的なモデル」って何ですかー？ 被積分関数の形？ そんなもん決めても何も変わらないと思うんだけど 違う例で言うと、表現を決めなきゃ群の性質は語れないと思ってるのかな君は 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 01:43:15.48 ID:ln8BNIGA.net] どちらかというと数学は具体化の手段だと思う 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 02:16:46.13 ID:izep9sMi.net] >>867 曖昧と抽象的は関係ないと思うが？ 足し算も引き算も小学生に教えるときは具体的なモノで説明しないか？ 何で Gauss求積を説明するために weight という単語が選ばれた？ それは weight の意味を何かのモデルに重ね合わせてるからではないのか？ >「モデルを決めなきゃ話せない」 決めずとも、定義することで「語る」ことは可能だろうが、 より具体的な説明として「語る」のは難しいだろう 895 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/02(月) 04:09:47.63 ID:gdAYBpSh.net] >>867 群だろうが体だろうが言葉遊びだよ 重みもweightもそういう言葉の一つってだけ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 04:21:21.51 ID:i/D/irsm.net] >>869 いやいや、被積分関数をサンプルするための「weight」でしかないんだが モデルもクソもない ていうかもっとハッキリ言ってよ 何のモデルに重ね合わせて「weight」という言葉が使われるようになったと思ってるの？ もちろん何かあるんだよね？ ないのにそんなクソみたいな食い下がり方してるならお前は言い争うためだけに言葉を発してる卑怯者だ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 04:52:27.25 ID:nj1/YZgA.net] なんだ ニワカか 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 06:40:54.78 ID:D1SB2QGu.net] 正月キチガイはスルーしろ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 10:27:13.72 ID:pVm0J+aT.net] 数学齧ったバカはこうなる。 物理屋とか工学屋は情報も数学もちゃんと道具だと割り切ってるんだが、 何故か情報を専攻にしてるやつはその辺意味のない原理主義者になる。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 17:10:56.29 ID:3sSrdRa9.net] 中二みたいなもんだろ かわいいじゃん 大事にしてやろうぜ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 17:51:31.74 ID:r1UoqT6U.net] 物理屋とか工学屋とか数学屋とかじゃなく 歩み寄って落とし所をつけたいのか討論したいのか 姿勢の問題だと思うよ 後者には、結論出そうになったらそれまで積み重ねてきた 議論をひっくり返して一からやり直そうとするヤツがいて めんどくさいね 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 19:41:26.51 ID:3m8NYs2j.net] ひっくり返す人は、討論したがってるやつじゃなくて とにかく相手を打ち負かしたいだけじゃないかな 903 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/02(月) 20:47:30.35 ID:kgeh3ojQ.net] くやしぃのぅ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 20:48:14.56 ID:9fquqb73.net] いやべつに 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 22:47:36.14 ID:OVlW98VI.net] >>877 どっかのあいつか。 906 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 09:12:19.91 ID:m2Bpv0bX.net] ゲーセン・カジノのコインや海外の地下鉄で使われてた 貨幣のコインの代用となるコインを意味する token が どう転じて、「ソースコード中の意味をなす最小単位」という意味に成ったのですか？ どこから採られてそういう意味になったのですか？ 907 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 09:28:29.94 ID:jWKr/bae.net] >>881 tokenは古英語では、”tacen"と書いて、「しるし、符号」の意味でした。 研究社の『リーダーズ英和辞典』では、 token １．. しるし、証拠、象徴 ２．.記念品、形見、土産 ３．権利、証拠品 ４．商品引換券 ５・（地下鉄・バスなどに用いられる）代用通貨 となっていて、貨幣のコインの代用と成る、コインの意味は、実はかなり 最近になって付与されたいみです。 ソースコードの意味をなす最小単位の意味の「トークン」は おそらく、１．の意味から来たのだろうとおもいます。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 09:32:07.73 ID:M78fqhv6.net] え？ もしかして透くん？ とーくん！？ 909 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 09:37:52.02 ID:m2Bpv0bX.net] >>882 ありがとうございます。参考になりました。 まだ疑問に思うのは「意味を成す最小単位」というのは 「しるし」「象徴」からいささか遠くないですか？ 検索してみると言語学の生成文法の用語にもtokenというのが有り そこと何か関係があるのかなぁなんて思っているのですが 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 09:49:31.52 ID:01rt3WeM.net] 日本語のニュアンスが違うだけじゃないかな www.dictionary.com/browse/token 911 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 11:15:05.31 ID:+LWkNIyo.net] Javascriptを学び始めたのですが、これコード書くツールはなんですか？ ExcelのVBAは経験があってこれには開発ツールがあってドット(.)書いたとき自動で次のプロパティ/メソッドがポップアップして便利じゃないですか？ Javascriptにもこういうツールがあるのかな、いやあるはずだ、と思いまして。 912 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 12:08:46.64 ID:/F4WKkYD.net] ＞JavaScriptは大変難しい言語です。Rubyの難易度を2、Cの難易度を5、C++の難易度を8にすると、JavaScriptの難易度は12ぐらいあると思います。 ttp://qiita.com/raccy/items/bf590d3c10 913 名前：c3f1a2846b JavaScriptってそんなに難しいの？ phpとpythonとjavaは数値的にどうなるの？ 私見でいいから教えて [] [ここ壊れてます] 914 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:50:33.34 ID:fR8ObXFv.net] JavaScriptは、簡単だよ。他の言語の経験者なら容易に学習できます。 WindowsのWSHのJScriptににている（コマンドプロンプトにcscriptコマンドを入力） 915 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:51:16.42 ID:fR8ObXFv.net] C++がいちばんむずかしい。 CおよびC++は、ポインタがわかりにくい（初心者がポインタで操作するのは、危険である） C++は、プログラマを当てにするが、Javaは、プログラマを守る。 C++は、手続き型も可能であるが、Javaは、あくまでオブジェクト指向… C++の標準ライブラリは、少ないが、Javaの標準ライブラリは、機能豊富で容易に使用できる JavaとC++の比較（ジャバとシープラスプラスのひかく -Wikipedia 916 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:55:42.34 ID:fR8ObXFv.net] スタイルに関して… Cは、自由に書けるが、Pythonは、自由に書けない。だれがかいてもおなじになるそうだ（？） 917 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:57:31.86 ID:+LWkNIyo.net] なるほど簡単ですか。ありがとうございます。 では開発するときコードを便利に書くにはどうしますか？ メモ帳では自動ポップアップが出ないから不便なのです。 みんなどうやってJavaScriptのコード書いてるのですけ？ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:04:19.95 ID:Wz47znJF.net] >>891 vim 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:16:15.80 ID:XZra0ySO.net] >>887 php 12 python 1 java 13 920 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 14:23:46.92 ID:+LWkNIyo.net] >>892 ありがとうございます。 でも聞いたこともないツールだけどどれほど一般に普及してますでしょうか？ とりあえずはみんなが使っている一般的な王道なものを使ってみたいのですが。 あと会社とかでダウンロードが禁止されていたらみんなはどうやってJavaScriptのコードを書いていますか？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:24:06.93 ID:+t86cK7B.net] JSが12ならCが30、C++が50くらい 922 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 14:31:38.17 ID:XZra0ySO.net] >>894 情報科出身なら常識 923 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 14:32:19.86 ID:hkcnZMZu.net] >>894 vi/vimは王道 emacsは邪道 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:39:02.43 ID:Wz47znJF.net] >>894 vimが普及してなかったら何が普及してるのか教えて欲しいよ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:42:55.10 ID:kAiTvQKX.net] notepad.exeですねわかります 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:03:57.42 ID:kSWaivb0.net] 漢はコピーコマンドで 927 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:08:30.21 ID:+LWkNIyo.net] vimダウンロードしたら黒い画面が出て反応しないのですが これどうやって使うの？ 928 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:14:41.76 ID:+LWkNIyo.net] Javascript勉強してるけど 関数を変数に代入できたり クラスの作り方が関数を変数に代入するのと同じだし ものすごく変なのですが。 929 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:16:00.87 ID:XZra0ySO.net] クラスの作り方というより そもそもいわゆる他のオブジェクト指向言語のクラスとは違うからね 930 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:18:48.82 ID:+LWkNIyo.net] >>903 どう違うのですか？ 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:22:23.44 ID:5KtUbRoT.net] >>901 :(コロン)h でヘルプ出るはず 932 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:22:46.55 ID:ZppiaYb0.net] >>902 https://html5experts.jp/takazudo/17355/ marupeke296.com/IKDADV_JAVAS_Class.html www.yunabe.jp/docs/javascript_class_in_google.html https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Guide/Inheritance_and_the_prototype_chain https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Introduction_to_Object-Oriented_JavaScript so-z 933 名前：ou.jp/web-app/tech/programming/javascript/grammar/function/class/ http://web-terminal.blogspot.jp/2013/08/javascript-class.html http://tacamy.hatenablog.com/entry/2013/01/06/224718 http://qiita.com/maccotsan/items/45b348d4eb52f473b0e3 http://qiita.com/takeharu/items/809114f943208aaf55b3 [] [ここ壊れてます] 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:31:09.11 ID:BVc6syQy.net] >>904 MS嫌いじゃないならVSとかVSCodeで良いんじゃない https://microsoft.github.io/monaco-editor/index.html (vscodeのエディタ部分のデモ) クラス云々は見ているのが古い書き方なので注意 935 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:51:04.71 ID:+LWkNIyo.net] >>907 なるほど。さっぱりわかりませんが勉強してみます。 936 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:52:52.40 ID:+LWkNIyo.net] 今年は年明けのとき時間がかかったような気がしたら 案の定うるう秒というのが導入されたらしいですね。 これJaveやVBAやJavaScriptなどのプログラミング言語のDateクラスの演算になんらかの影響はないのですかね？ 素朴な疑問ですが。 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:58:04.64 ID:qZbDo0s2.net] お前さんはイギリスにでも住んでいるのか 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:58:22.69 ID:5KtUbRoT.net] ない 60秒が存在する、というだけ 気にしないで使えば単に１秒ずれるだけだし 60秒を許容するシステムも多い、DBとかJavaもそう 混在して8時59分60秒JSTが受け渡しできないケースはあるだろうけど そもそも60を入力するやつはだれなのか、という話だな 939 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 16:01:58.67 ID:XZra0ySO.net] そうか？ エポックから何秒後かとか全部ずれるぞ 940 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 16:08:59.50 ID:+LWkNIyo.net] そもそもうるう秒というのは予測できなかったということだから たとえば現在の日時を取得すると1秒ずれているということですか？ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 16:11:09.42 ID:kAiTvQKX.net] GMTより東の国では2017年1月1日が1秒多くて GMTとGMTより西の国では2016年12月31日が1秒多いので そういうところを気にするプログラムなら影響受けるな 942 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 16:11:11.67 ID:+LWkNIyo.net] 今年はいろんなことにスキルアップするつもりで、正規表現をマスターしようと思いますが もともとWordの検索/置換でワイルドカードはある程度マスターしていました。 このWordのワイルドカードと正規表現ってどれほど違うのでしょうか？ ちょっと調べた感じでは、けっこう違っているようなのですが。 この違いの理由はなぜなのでしょう？統一すればよかったのに。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 16:15:26.64 ID:XZra0ySO.net] 原理主義者はエディタも一つに統一汁 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 16:30:50.66 ID:h58LTJz8.net] >>912 物による PosixTimeは閏秒無視する 945 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 16:44:44.57 ID:83LRywdJ.net] 人類はうるう秒と相対論的時間のずれを考慮した新しい時間体系を求めている。 946 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 16:57:34.57 ID:83LRywdJ.net] 訂正。 ×人類は ○人類および機械類は 現在の重力を正確に測定する機器ってあるのかな？ 947 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 17:01:22.56 ID:XZra0ySO.net] これか www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/editors-choice/rewinding-the-future-of-timekeeping/ 948 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 17:01:49.96 ID:XZra0ySO.net] これとか www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/16/news089.html 949 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:07:32.74 ID:83LRywdJ.net] 絶対重力計と光格子時計を使って絶対宇宙時刻を定義すればいい。 950 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:24:32.56 ID:83LRywdJ.net] >>915 ワイルドカードは主にファイルシステムにおいて、ファイルやディレクトリのパターンマッチに使われている。 MS-DOSのコマンドの例を挙げると： DIR *.TXT DEL ABC???.EXE 正規表現はそれよりも複雑なパターンマッチが可能であり、主にテキストエディターやテキストプロセッサーで使われている。 951 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 17:33:19.54 ID:+LWkNIyo.net] >>923 それはMS-DOSのパターンマッチでしょ。 Wordのワイルドカードはもっと結構複雑ですよ。 しかし正規表現とはちょっと違う。同じにすれば覚える/慣れることが減ったのに。 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 17:38:58.76 ID:qZbDo0s2.net] ほんとそれは思う。 デファクトスタンダードに合わせようとせず何故MSは独自規格を作ってしまったのか。 953 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:40:00.26 ID:83LRywdJ.net] 現実の世界でもワイルドカードというものはある。 あらかじめファイルに見出しを付けておき、探したいパターンに合致する見出しのファイルたちを 一気にまとめて取り出す。ワイルドだろ？ どこかの国の行政機関では、MS-DOSに劣るファイル管理を行っているらしい。 954 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:56:11.02 ID:83LRywdJ.net] じゃあ、改ページをどうやって正規表現で表現するんだ？ 955 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 18:39:53.56 ID:83LRywdJ.net] 宇宙統一時というニュートンの野望が違う形で実現されつつある。 今はそんな時代だ。 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 21:58:14.73 ID:5yFwETFn.net] 言ってるトークンは、Lexical tokenのtokenで、Lexical rokenで「字句」って意味。 JWTなんかのtokenは、印、証拠って意味のtoken。 代替貨幣は、13世紀前後のヨーロッパの話だから、最近と言うほど最近ではない。 ゲームの話じゃない、ホントの意味でのギルドの貨幣だったり、今で言うコーヒーチケットやらのような、団体や商店が降り出すもの。 気楽に印刷が出来るようになったのはもうすこしあとなので、木片に焼印や、柔らかい金属に刻印したものが主流。 957 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 23:07:14.24 ID:J+uePkPh.net] MSの正規表現なんてa-zとA-Zを区別してくれなさそうで嫌だな 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 20:23:02.80 ID:V7dbykQV.net] AccessスレでLike演算子の不具合が報告されとるね 自分とこでも確認した 演算子でバグって最悪や 959 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/05(木) 20:29:25.78 ID:zlIZhf1q.net] それはどんなバグですか？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 20:54:19.00 ID:sBxK0MmH.net] hatenachips.blog34.fc2.com/blog-entry-455.html これか ＳＱＬ　Ｓｅｒｖｅｒ　Ｅｘｐｒｅｓｓが無料なんだからＡｃｃｅｓｓ使う意味もないと思うが あとＯＤＢＣも複雑なことすると挙動が変なのでやめた方がいい 961 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/05(木) 23:15:42.21 ID:vwB2/i6/.net] マキシム・コンツェビッチみたいな超天才数学者になりたいのですが、 どんなに努力をしてもなれませんか？ 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 23:34:15.43 ID:ISNamxYv.net] マキシマム・ビッチならがんばりゃなれる 963 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/06(金) 23:32:23.73 ID:Cvx+GX9a.net] 東大理学部数学科に入り、純粋に数学という学問を勉強したいのですが、 自分には致命的な欠点があります。 それは、グループワークをしたり、人前で発表をしたりするのが大の苦手だということです。 いくら大学に入り純粋に学問をしたいと言っても、 実際、大学はグループワークをしたり、人前で発表したりしなければならないことが多いですよね？ 自分にはそれがどうしてもできないのです。 しかし、東大理学部数学科に入り、数学を勉強したいという気持ちがあります。 この困 964 名前：難な状況を解決するにはどうすれば良いのでしょうか？ 本当に困っています。誰か救いの手を差し伸べてください。お願いします。 [] [ここ壊れてます] 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 23:48:55.20 ID:m5/OWiiZ.net] 自分で考えれない時点で研究向いてないから諦めろ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 07:21:05.29 ID:55rirhTJ.net] ミレニアム問題解くような数学者なんてコミュニケーション取れなくなる脳になってしまうからな 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 08:31:02.84 ID:uXF3ZSaZ.net] 触んなよ、キチガイが感染るぞ 968 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 09:53:26.82 ID:EceZQ54D.net] そろそろ次スレの時期なので 立てる人は東大君に触るなってテンプレに入れるのを忘れないように頼む 980位になったら俺が立てるけど 969 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 11:04:58.32 ID:gdmcm9JP.net] ステマステマステマ 『選択』　2016年11月号 日本版ＧＰＳ 「準天頂衛星」に黄信号 ＮＥＣ「大失態」で3000億円の無駄遣い https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16380 970 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 11:05:47.74 ID:gdmcm9JP.net] ステマじゃなかったデスマだった 割とマジで間違えたorz 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 11:15:29.56 ID:gdmcm9JP.net] 次スレ スレ立てるまでもない質問はここで 145匹目 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483755167/ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 14:09:52.46 ID:55rirhTJ.net] >>939が感染したようだな 973 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 16:54:59.84 ID:4jt/Q9EM.net] 気違いはどのスレどの板にでもいるな 全部別人だとしたら多過ぎる 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:09:28.45 ID:7Eud9Qi0.net] 実際沢山いるからな 世はまさにバイオハザード！ 975 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 20:54:24.28 ID:wE1Hmudg.net] 東大理学部数学科に入りたいけど、グループワークや人前で発表したりするのができない・・・・・。 あと、文化祭とかも嫌だ・・・・・。 何もできないししたくない・・・・・。 でも、東大理学部数学科で数学を勉強したい。 どうすれば良いのでしょうか・・・・・？ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:56:27.65 ID:TOrGuStJ.net] >>947 カウンセリングを受ける 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 03:10:34.15 ID:khbN/3PW.net] 若い数学者のすぐれた業績を顕彰し、その後の研究を励ますことが目的であり、 「4年に一度」「40歳以下」「2名以上4名以下」という制限がある フィールズ賞 -Wikipedia 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 08:11:59.81 ID:bdmFldkk.net] テストケースの予想結果に「〜すること」と記載してたら「〜されること」に書き直せって指摘を受けた なんでなの？ 979 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/08(日) 10:46:35.99 ID:CTNwpw6A.net] オレは東大卒だけど そういうことは東大に入ってから心配しなさい。 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 12:20:26.92 ID:ts3G2y2D.net] >>950 助詞と合ってないから？ 〇〇が✖️✖️される事 〇〇を✖️✖️する事 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:41:44.86 ID:RoF3+BOS.net] 何言ってるんだよ。 テストケース○○(というテスト操作を行った時)、データが(操作によって動きだした計算機に)△△されること なんだから当たり前じゃねえの？ 論理的思考の素質を疑うレベル。 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:44:57.39 ID:RoF3+BOS.net] コンピュータが○○すること、も間違ってる。 コンピュータがそうするのを確認するのがテストで、そうされたデータから正常動作を確認する訳だから、 データがされること、以外の表現はほぼ全部間違ってる。 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:51:45.26 ID:ts3G2y2D.net] >>954 機械を動作させる場合はその機械が動作する事を確認すべきではないか？ 単体テストならデータが、される事で良いかもしれないけど 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:55:28.17 ID:RoF3+BOS.net] >>955 機械が動作する、ってのをどうエビデンス残すつもり？ 結合試験では、全体通しての出力物を持ってテストを「可」にすべきかと。 それが紙であろうが、電文であろうが、ある端子間電圧であろうが、計測して残せるものとして。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:57:28.99 ID:RoF3+BOS.net] 言い忘れた。 機械が動作する事は、単体試験をもって証明されてる。 だからこそ出力データを以って結合試験を行える。 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:02:05.15 ID:xMVs4RXt.net] > 機械が動作する、ってのをどうエビデンス残すつもり？ 誰でも再実行可能にしておけばよくね？ それがエビデンスでしょ？ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:04:22.54 ID:xMVs4RXt.net] > コンピュータがそうするのを確認するのがテストで、そうされたデータから正常動作を確認する訳だから、 意味がわからん。 コンピュータは命令しなきゃ何もしないぞ。 命令するのは人間だ。命令というのはコードだ （自分・・・じゃなくても社員の誰か）が書いたコードが 正しく記述されていること。を確かめるのがテストだろ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:05:36.95 ID:xMVs4RXt.net] コンピュータが正しく動作することをテストするのは CPUメーカーぐらいだろ。 コンピュータが正しく動作するのはテスト済みの大前提。 テストケースでテストするのはコンピュータじゃなくて 処理を書いた人間のコードなんだが。 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:06:21.25 ID:xMVs4RXt.net] >>950 > テストケースの予想結果に「〜すること」と記載してたら「〜されること」に書き直せって指摘を受けた お前の会社の（くだらない）ローカルルール 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:37:24.12 ID:ts3G2y2D.net] ブラックボックステストとホワイトボックステスト両方必要じゃね？ 単体テストで上手くいくからと言って結合テストやシステムテストが上手くいくとは限らないしそれらで初めて単体のバグが見つかるかもしれない 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:08:32.56 ID:xMVs4RXt.net] >>962 時間と金が無限にあるなら、ブラックもホワイトも完璧にやればいいよ。 それが不可能だからより少ないテストで高い効果を求めるわけで。 まず単体テストでうまくいくから〜という発想を変えるべき。 単体テストをやればうまくいくように設計するんだよ。 お前のその発想はとりあえずコードを書いて後付で 単体テストを追加するような人間に考え方 結合テストやシステムテストがうまくいくというかやらなくてもいいような 単体テストを行えるように、最初から設計して作るんだよ。 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:23:05.99 ID:ts3G2y2D.net] >>963 設計にミスがあったり製造時にミスがあったりする可能があるだろ その為にテストが不可欠だよ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:25:03.10 ID:ts3G2y2D.net] >>963 それこそ時間が無限にあればどんな事でも想定した設計やコードも書けるだろうが金も時間も限られてる 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 19:11:19.14 ID:euA+r4Nb.net] 不具合量産してくれるやつはどうでもいいことにこだわって熱くなる そう、おまえらのようにな 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 20:22:30.67 ID:RoF3+BOS.net] >>958 違うよ。 エビデンスは、動作が正しいことを証明するもの。 誰でも実行できる意味もないし、再度実行するものでもない。 車検みたいなもの。 その瞬間正しかった、でOK。 >>959 その、契機から実行される命令セットが正しかった事を証明するためには、契機と命令セット以外のものから証明する必要があるって理解できてない？もしかして。 テストするプログラムを作ってそれでテストした気になってる奴思い出したわ。 >>963 それはおかしい。 部品の単体テストで保証されているから、アッシーの単体テストが、アッシーとしての単体テストで居られるし、 部品同士の結合テストで居られるんじゃん。 よっぽど経験無いのかな。 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 20:26:35.67 ID:xMVs4RXt.net] >>967 > エビデンスは、動作が正しいことを証明するもの。 どうやって？ 画像は加工できるってことぐらい知ってるよね？ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 20:51:39.08 ID:RoF3+BOS.net] >>968 話のすり替えにも程があるw 画像だと書き換えられるからエビデンスにならないよね、って、 そんな加工したものをエビデンスとして提出する程度の奴はそもそも居ないし、 そんなこと� 998 名前：ｵたら次に自分を守るものが何も無くなるから、 原理上書き換えられても、事実としては書き換えられないものとしてとらえるのが妥当でしょ。 [] [ここ壊れてます] 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 21:01:48.95 ID:ts3G2y2D.net] >>969 建築業界とかで起きたし自動車業界でも粉飾決算とかもニュースがあった 自分のところだけは大丈夫と思ってることが危ない 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 21:08:53.18 ID:sZURLTxu.net] 顧客本人に立ち会ってもらい、一つ一つ印鑑もらうしかなくなるな 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 22:02:13.01 ID:KINgQhrq.net] テスト実施における主役はテスト対象となるプログラムじゃなくてテスト結果だから「〜すること」の表現は相応しくないってことでいいの？ 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 22:07:54.52 ID:euA+r4Nb.net] >>972 情報が少なすぎてエスパー以外には答えだせない。指摘してきたやつに聞け 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 22:16:09.31 ID:ts3G2y2D.net] >>971 0 or 1じゃなくて良い テストは別の人が設計して実施するとか 抜き打ちで詳細なテストをするとか 色々やり方は考えられる 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 02:16:28.88 ID:VWygbPgL.net] >>971 それでもだめだよ。 テストのときだけうまくいくような 偽のシステムを使うかもしれない。 テストのときのコードと、納品するときのコードが 全く一緒という保証はないわけだからね。 1005 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/09(月) 05:56:24.25 ID:JOAqSyBk.net] マイナンバー発光システムですね判ります 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 06:08:52.15 ID:dCsQaeb/.net] まあ実際の所テストをやった後でバグが出たとき 最初から全てをやり直したりしないからね。 バグがないシステムはない。という前提が正しいならば、 いつまでたってもテストも終わらない。 エビデンス取った後に修正したならば そのエビデンスはすべて使い物にならないというこった 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 06:13:09.42 ID:FSSb8O2Z.net] プログラムにバグがなくても 仕様にバグがあったりする世界ですし 設計寿命として生きている限り 当初想定されていなかった事態も起きるでしょう システム全体ではバグのないものは造るのは無理 極力減らすことを目標にするのは良いけど0にするのは無理 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:34:10.32 ID:cjVtQucR.net] >>975 ハッシュ値を確認すれば同一性はほぼ確認できるんじゃね 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:36:09.38 ID:cjVtQucR.net] >>960 OSにバグが無いとは言い切れない iOSとかでもあるし 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:37:51.72 ID:cjVtQucR.net] >>967 ソースコードの一部を修正したとき既存部分が正しく動作しなくなる可能性が考えられる デグレードが無いことを再度同じテストを実施して確認すべき 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:53:20.57 ID:kzpCnYYe.net] >>979 > ハッシュ値を確認すれば同一性はほぼ確認できるんじゃね それをさせないためのエビデンスだよ エビデンスは最終的なキャプチャ画像さえあればいい。 ソースコードと結びつけたりはしない。 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:54:39.30 ID:/bDncKYI.net] >>980 そう。だからOSをアップデートしたときも テストをもう一回実行しなければいけない。 実はエビデンスは何の役にも立たないものなのさ。 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/09(月) 08:16:02.99 ID:gkEE/haI.net] ジョン・フォン・ノイマンとマキシム・コンツェビッチはどっちの方が頭が良いですか？ 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 09:10:17.05 ID:cjVtQucR.net] >>982 客がMD5とかを求めたら？ 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 18:26:14.48 ID:YKENqwhN.net] 雪 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 18:29:48.02 ID:4OeNzyzM.net] Snow White 1017 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/09(月) 19:11:11.19 ID:615PfYf3.net] vimなるものをインストールしてみたのですが こんなので本当にJavaScriptのコード書いてブサウザで動作確認テストしながらちゃんと開発できるのですか？ ただの黒い画面でとうていそんな動作テスト、バグフィックス、などの一連の作業なんてできなそうなのですが。 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 19:42:46.57 ID:TY73MQez.net] すみません麻雀計算プログラムを作ってるんですが（C言語のサイトのを参考に） C言語をJavaに置き換えたいのですが ●C言語 kiriwake[p_kiriwake]=TOITU;kiriwake[p_kiriwake+1] =i,p_kiriwake+=2; これをJavaに書き換えると次のような感じでいいのですか？ セミコロンとカンマの使い分けの意味がわからんのですが、、、 ●Java kiriwake[p_kiriwake]=Mentsu.TOITU.getInt(); kiriwake[p_kiriwake+1] =i; p_kiriwake+=2; あと、C言語で　!tehai[i]　みたいな配列の要素否定（配列はint型） これって 配列の要素の値が 0だったらtrueって意味でよいのでしょうか？ 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 00:11:48.64 ID:VV7ajSXS.net] >>988 JSのテストは、ブラウザ付属のF12開発者ツールとか、 Java、C#、Python、Rubyから、Selenium WebDriver を使うとか、 Jenkins とか >>989 まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ スッキリわかる Java入門 第2版、2014 1020 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 03:06:36.60 ID:7/6KzxGD.net] レンタルサーバー事業って儲かりますか？ あと、レンタルサーバー事業をする場合、どんな知識が必要なのでしょうか？ 1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 04:35:34.02 ID:BnNmvt3L.net] さむい 1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 05:18:26.92 ID:VV7ajSXS.net] Linuxの資格、LPIC が必要 1023 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 05:18:31.02 ID:cKpaKKth.net] インマルサットみたいな会社はどうやったら作れるのでしょうか？ これも知りたいです。 1024 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 08:38:06.56 ID:duWLWLTR.net] 新年早々豆腐の角に頭ぶつけて死ね 1025 名前：988 [2017/01/10(火) 10:18:23.15 ID:ZLjssYdv.net] >>990 ありがとうございます。 さすがスッキリ厨さん。 言う事が違いますわ。 つこてる豆が違うな。 でも結局なにが便利なのですか？ 標準的なものはブラウザ付属のF12開発者ツール？ 不思議でしょうがないのがそのブラウザ付属のF12開発者ツールについて解説した本(本の一部ページでもいい)が皆無ということですよね。 1026 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 10:40:54.96 ID:OfVJOya1.net] >>996 ブラウザの機能はすぐバージョンアップで変わるからだろ。少ないだろうが言語本にも皆無じゃないと思うぞ 言語本以外だったらたくさんある。例えばamazonで「chrome 開発」で検索して一つ目にヒットするガイドブックだと4.5章にそれが載ってるはず 書籍探そうなんて思考からして分かるけど、情報の探し方が時代遅れで頭悪すぎるよ 今はvsでもなんでも使えんだから一回ぐらいはぐぐれ 1027 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 14:15:56.82 ID:s989ZmsY.net] >>991 １．出来る限り安く買って出来る限り高く売る ２．固定資産税を減らす ３．ランニングコストの固定費を減らす 1028 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 19:16:33.04 ID:oIC84/W9.net] うめる? 1029 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 19:19:45.23 ID:BmumRcWX.net] (()))())))(()))()(()())(()()(()(((())))())()((())()))))())(()(()(((((()(( ()(()))())))())())))()((()(()(()(((()))((())()())(((()))))))(()()((((()(( )()(())((())(()(()))(()))(((()())())))((()(()))())())))((((()(()(()()))(( ))))((())(()(((()(((()((())()))(()((())(((())))())((()(()())()))))())()() ))))))())()))(()())(()()))()(())()()(())(()(((())()()((()()(())(((((()()( )())()(()()(()))()))())(())((())())(()))(()(()()(()(())))()(()((((()())(( ()))(()))))()((((())()())))((()()))(()())))((()))()()(()((((()()())((()(( (()())((())((((((()()()(()()(()))()())))()()))))))(()())(()))(((()(()())( )(((((()((((()(()))((()(())()(())()(()())((()))))))()()())))(()())))((()) )()((())))())((()(()))))(())))()))(())(())((())((((((())))))()))((((((((( ()(()((())((())))))()))()()())))()((())()())()((((((()(())())(()()((())() ))((()))))))(())((())))))))())((())()()()(((())(((()((())))(()()((((((()( 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(())(()))()(()()(((())()(()))(()()(()())())))())()))(())()()(()(()(()()(( 1030 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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