スレ立てるまでもない質問はここで 144匹目

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 18:43:17.56 ID:G9ygDtLc.net] 質問する前にGoogleで検索しましょう。ttp://www.google.co.jp プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。 ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。 Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。 業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。 ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。 ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。 前スレ スレ立てるまでもない質問はここで 143匹目 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1464139565/ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 12:02:51.01 ID:r0vT2gTd.net] スタックは積んでいくもの、キューは並べるもの、と認識しとる 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 12:05:24.62 ID:r0vT2gTd.net] というのもスタックは最後に積んだものから取っていく先入れ後出し、 キューはだいたい先入れ先出し、という認識から 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 13:03:30.64 ID:5WphlPHF.net] トップと書いてるのに、最初ですか最後ですかと聞くのはおかしい 多分スタックのどっち方向が最初か最後か固定観念持ってるんだろうけど、 それだって他人には通じない 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 13:24:13.13 ID:8Dy0z+2t.net] >>578 俺はおまえの方がおかしいと思うな 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 13:28:59.45 ID:JoIoQluK.net] >>578 stack はリストの一種だから、最初、最後の概念ははっきりしてませんか？ 601 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/15(木) 13:34:31.18 ID:jYtTego3.net] oreore用語を勝手に乱造する香具師を擁護することは出来ない 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 13:44:12.06 ID:R7Iy+PVd.net] >>578 何がいいたいのかいまいちわからんが、スタック（データ構造）は、現実世界のスタックの アナロジーなので、大抵の人はある同一の物理構造（データを積み重ねたもの）を思い描くし、 データ構造を解説している書籍などでも、その物理構造以外の説明にはお目にかかった ことがない。 それを「固定概念」というなら、大抵の人はその「固定概念」を持っているはず。 それが自分に通じないとするなら、それは単なる知識不足。 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 14:00:11.67 ID:R7Iy+PVd.net] とうことで、 >>572 stackの場合はtopはstackの一番上（最後に入れた）のデータ。 queueの場合は・・・ちょっとググってみたが、そもそも Pop the top entry of a/the queue という言い回しをするのかどうかすらわからなかった。 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 15:02:18.13 ID:JoIoQluK.net] >>583 ありがとうございます もしかしたら top は「先頭」を意図して書かれたのかもしれません なので与えられたリストが stack か queue のどっちか （または本当にただの list かもしれない） 判明しない限り、top は確定できないことになりそうです。 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 21:24:52.96 ID:esnvxFap.net] スタックっていうのはトレイとかを重ねてしまう道具のアナロジーだから 入れる時には上から押しこむように入れていって 取り出す時は上からポンと飛び出させて取り出す だからpushやpop、toopやbottomといった言葉を使う 逆にスタック以外のデータ構造でそんな用語使ってるの見たことないぞ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 21:28:55.06 ID:B8ikKJQd.net] git push、git pull 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 21:58:35.98 ID:8Dy0z+2t.net] >>585 スタック以外でも、C++標準ライブラリのqueue、list、vectorとかのメンバーにpop、pushがあるのですが。まぁスタックも全部データ構造は同じだけどさｗ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 22:16:39.48 ID:kX3WZpE8.net] stackでは、push, pop queueでは、shift, unshift 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/15(木) 23:59:45.52 ID:rJ2AVsqy.net] >>588 unshiftして、popで抜いてくのもある。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/16(金) 00:19:30.24 ID:YdJc2ZoQ.net] push, popは後入れ先出し shiftは先入れ先出し だと推測 スタックでshiftって出来ない気がする キューはpush, pop, shift, unshift出来るだろうけど 611 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/17(土) 01:18:24.43 ID:gBqnsSbD.net] sicpの問題1.5について質問 問題文中にあるように 特殊形式ifは解釈系が作用的順序と正規順序どちらを使っているかによらず先ず述語式を評価してから帰結式と代替式どちらを評価するか決めるならば 問題1.5で出てくる方法では解釈系がどちらの順序か見分けられなくないですか？ ネットに転がってる解答では作用的ならpの評価で無限ループに入り、正規なら0を返すとあるけど それってifの評価規則が解釈系が作用的順序か正規順序かによらないってのと矛盾しません？ どこが間違ってるのでしょうか 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/17(土) 10:27:04.47 ID:b6nxMwz7.net] ちょっと何言っているのかわからないですけど（サンド富澤） 613 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/17(土) 11:32:31.33 ID:uhekBTwK.net] >>591 sicpとやらは読んだことないけど、検索して問題とか解説読んだ感じだと 作用的順序ならtestの第二引数 p の評価で無限ループになる これはtestの展開前、つまりifを展開して述語式って言うの？を評価する前の話 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/17(土) 15:42:02.21 ID:jn0zESOo.net] >>49 >vista以降の・・・何もダウンロードすること無く・・・が出来る うそを言うな 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/17(土) 15:54:56.15 ID:jn0zESOo.net] 43は今でもダイアルアップ接続かいな。 動画が普通に視聴できるネット接続なら著しく時間がかかるはずがない。 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/17(土) 16:07:41.84 ID:nTnmPdRT.net] >>594 vistaは.net 2.0プレインストールされてるからできるんじゃないか？ 617 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/17(土) 16:20:33.96 ID:gBqnsSbD.net] >>593 回答ありがとうございます スッキリしました 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/17(土) 16:42:35.85 ID:jn0zESOo.net] >>596 frameworkがプレインストールされてるだけでsdkではないだろう。 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/17(土) 16:52:00.74 ID:FHGzAvIJ.net] 少しはレスする前に検索できるようになれよ Visual Studioではなく、Windows付属のcsc.exe だけでC#実行ファイルを作る qiita.com/toshirot/items/dcf7809007730d835cfc 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 00:05:32.09 ID:aCKcGLhu.net] T Umezawa の動画もある。 同じ内容で、言語だけが異なる 【Java】ゲームプログラミング超入門【Swing】 メモ帳でC#超入門 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 12:09:30.48 ID:Oaure1zD.net] 皆バグがあったプログラムって残してる？ 今まで上書きしてたんだが、普通に考えたら記録しておくべきだよな 残すとしたらどうやって残す？ バージョン管理なんて高尚なことをやってないとしたら、ファイル名を工夫する？ 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 12:17:38.22 ID:TK2u9Gsd.net] git使ってるがそれとは別に、第三者に出したバージョンはその時点でのソースとバイナリをzipでまとめてる 623 名前：601 mailto:sage [2016/12/18(日) 12:40:40.25 ID:PQoctMoZ.net] >>602 俺も人に渡したもの（滅多にないが、TeXソースとか）は日付をつけて保存してる 分野は数値計算なんだが、プロジェクトと呼べないような規模のプログラムでもgitなどでバージョン管理するもんだろうか 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 12:46:05.48 ID:05Ug+E6t.net] バージョン管理すると楽なんだから しない理由がない。 625 名前：601 mailto:sage [2016/12/18(日) 13:10:57.84 ID:PQoctMoZ.net] gitの使い方勉強するかな…… サーバをどこにするかがネックだったが、USBメモリとかもgitサーバとして使えるらしいし 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 14:13:38.91 ID:4kyNhjYU.net] 個人が趣味でやってるくらいだと どこまでしっかりバージョン管理するか迷うところね 「ローカルマシンにリポジトリ作る」「Dropboxでソースファイルを同期させる」 くらいから、レンサバ借りてリポジトリを作るとかまで 627 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/18(日) 14:25:40.70 ID:mFjeP4rI.net] HDDでいい 安全のためネットにもしといてもいい 628 名前：601 mailto:sage [2016/12/18(日) 15:05:53.23 ID:Oaure1zD.net] >>606-607 ローカルマシンにリポジトリ作った場合は、例えばサブのノートPCなどでは作業しないと決めるということだよね？ まぁUSBメモリもほぼローカルか 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 15:18:05.54 ID:V0Dt9dCT.net] >>608 ノートPCからローカルPCのリポジトリにチェックアウト、チェックインすればよくない？ 共有フォルダとかwebサーバも必要になるかもしれないけど 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 15:32:01.83 ID:4kyNhjYU.net] そりゃまあ開発マシンが複数あるなら、リポジトリにかぎらず 何らかのネットワークを用意しなきゃならんのは当然だろとしかｗ 631 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/18(日) 15:40:28.09 ID:VFzWAIXP.net] >>601 高尚とか関係ないと思う。 ファイル名を工夫するとかめんどくさい事やるくらいならgit使っとけ。 別の言い方をすると、めんどくさいからやらなくなって、結局まともな履歴を残せない。 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 16:18:50.23 ID:4kyNhjYU.net] 技術者とは無精者のことであるとはよく言ったものだ 633 名前：601 mailto:sage [2016/12/18(日) 16:28:13.74 ID:Oaure1zD.net] Gitの使い方覚える方向で勉強します 皆さんありがとう 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 16:50:08.39 ID:f5ECaTiO.net] 横からなんだが、ジャンク的なプログラムもバージョン管理するの？ 数値微分(差分)とか並び替えとか、そういうの 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 17:09:41.92 ID:4kyNhjYU.net] そういう細々としたプログラムは格納する場所を決めておいて、 そのフォルダごとバージョン管理や自動バックアップを設定しておくといいのよ 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 18:02:50.93 ID:PQoctMoZ.net] >>615 なるほ 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 18:38:45.94 ID:pqWdtLj7.net] >>614 一度使って捨てるならバージョン管理しないのは当然として、とっておいたものを 改変して使うようなことがあった場合に管理するようにするくらいでいい。 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 18:45:30.68 ID:zh1mxXpF.net] なんか、SCM 使わない人にとっては、バージョン管理はおおごとなんだな。 自分はちょっとしたサンプルのつもりでも、バージョン管理しないと不安で不安で。 使ってるのはハゲだけど。 639 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/18(日) 18:52:26.56 ID:AE4+x7jX.net] なんだハゲか ハゲの言う事はスルーして次どうぞ 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 20:02:09.36 ID:iA2++e8X.net] ジャンクはgistに放置 ローカルで使えるgistが欲しい 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/18(日) 20:03:30.52 ID:05Ug+E6t.net] >>618 SCMがおおごとって言うより、 subversionがおおごとなんだよねｗ 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/19(月) 08:16:50.81 ID:NALY/qE6.net] くぱぁってなんですか？ 9*8ですか？ 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/19(月) 12:51:38.85 ID:z9XVuDpo.net] いつから描けなくなったし 국빱 AD6D BE71 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/19(月) 13:58:30.64 ID:gXmdZbDr.net] アルゴリズムにLeaky bucketを使っているAPIにアクセスする時 何に留意したらいいのでしょうか？ wikipediaを読んだのですが、いまいち良く分かりませんでした 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/19(月) 14:13:29.15 ID:rA4cPLi7.net] タイムアウトがとか実際的なものはあっても、アルゴリズム使ってることによる問題なんてないでしょ 実装上の問題による利用上の注意点はそのAPIのドキュメント見ろよｗ 646 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/21(水) 11:55:18.08 ID:isVRvxOT.net] プログラムの勉強ってどうやったらいいの？ 大学行く金も時間もないから独学で学習したいんだけど。 やったことあるのはエクセルのvbaでコピーペーストするマクロ組んだことあるくらい。 ウィンドウズやアンドロイドのアプリ作ったり、アプリとアプリを仲介させるアプリを作ったり、そのアプリを解析して改造したり、とか自由自在に扱えるくらいのレベルまで行きたいんだけど 全く無知の初心者でもプログラマー並みに上達できる参考書とかある？ やっぱ情報工学系の大学行かないと厳しいの？ 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 12:09:01.63 ID:VobQFoEv.net] 実現可能な目標を立てつつ分からないことをぐぐってけばいい 大学とか参考書なんて時間や金の無駄でしかない 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 12:17:05.60 ID:J2ooxCym.net] とにかく何か作るとこからだな 設計からコーディング、デバッグに至るまで一通り関わらないと次に行けない 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 12:19:38.99 ID:Fj7Wi/c4.net] まずC言語覚えてから自作OS作る 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 12:34:17.33 ID:kCrlwcjM.net] >>626 君には無理 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 15:42:26.02 ID:s4dn3WJU.net] >>626 　とにかく、何かを作ってみること。 　まあそれも大変だから、最初の内は誰かのコード付きのプログラムを読むこと。 　そんな意味では、コンパイル言語よりインタプリタ言語の方が入門しやすいかも。 　あと、参考書は一冊じゃ済まないと思う。　乱読覚悟で。 652 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/21(水) 15:56:06.33 ID:2ZGuRa1l.net] 大学も本もいらんだろ。 実践だろ。 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 16:45:19.84 ID:VAeQd+dq.net] あくまで趣味の範囲でデータベースの設計や管理運用を勉強したいと思っており、勉強の指針として資格取得を目指したいんですが、 データベーススペシャリスト Oracleマスター OSS-DB技術者認定試験 この中であれば、どれを目標にすればいいでしょうか。 また、これ以外にいい資格があれば教えてください。 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 17:09:38.83 ID:X85ACbqH.net] 資格ではないが最低でも応用情報技術者試験レベルは必須 ORACLE他はそのあとで良い 655 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2016/12/21(水) 18:31:49.12 ID:0kCDa1EQ.net] ネットにつなげなくても使える高い認識率の音声認識ライブラリは無いだろうか？ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 20:53:24.44 ID:DgPf7ezo.net] 資格は目標じゃないと思う そもそも何をやりたいかが大切 何のために勉強したいと思ったの？ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 21:11:55.50 ID:yT8Lkx8e.net] 正直25超えたら、職歴なき資格は足かせにしかならんからな。 職歴なり、コミット歴あれば、大手かベンチャーに拾ってもらえる。 25位までなら、インスタントに経歴を盛るのに使えるけど、それ以上だと成果が無いと意味の無いものなので、資格取るよりなんか作って晒すほうがいいと思う。趣味なら。 その中で体系だった知識が得たくなって取った資格は価値があるけど、 資格を目標に取った資格はなんの意味もないよ、ぶっちゃけ。 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 22:53:01.00 ID:tskPgAul.net] >>637 その論で行くなら、資格を得るための資格は20歳くらいまで ってことにしといた方が親切ってことになるね。 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 23:09:17.45 ID:npuR8TOU.net] >>637 何でそんな事言えるの？ 職探しで苦労したとか？ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 23:40:12.15 ID:tzArCQJ2.net] >>637 いま43歳だけど 同年齢でプログラムを書く仕事をしたことが無い人を 採ろうとは思わんな この年ならもっといい職歴のある人がいるから 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 00:17:44.17 ID:nyvvUxi3.net] >>626-632 まず、この本を3回読んで、オブジェクト指向の基礎を学ぶ。 スッキリわかる Java入門 第2版、2014 >>633-634 漏れは、応用情報技術者を持っているけど、10年掛かっても、DBスペシャリストには受かっていない。 上級資格を持っていないと、上級職にはなれない >>637 ハローワークの中高年の転職の講習会では、資格持ちが前提条件。 資格を持っていないと、それがあなたの人生ですから、と言われるw 無資格は35歳まで。 その年まで、勉強しないような習慣の人が、勉強するようになることは、まず無い 勉強は、頭の良し悪しじゃなく、習慣・訓練。 運動能力と同じ。普段から体を動かしておくのと同じ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 00:36:21.62 ID:+dxu+Nr9.net] >>638 そうね。正確には22位までじゃない？ >>639 割と苦労はしてない方だと思うよ。3回引き抜きで転職してるけど。 >>641 ハロワに来てる中高年の時点でおかしいじゃん。 その時点で、売るものとして技術が無くなってるから、箔付けてねって言われてるから、逆に俺が言ってることの補強にすらなると思うけど。 次決める前に辞めたか、次が決まる前に辞めさせられたかどっちかじゃないの？ 子育て後の女性でもあるまいし。それでも大体ツテある。 習慣、訓練は、資格の為にあるんじゃなくて、問題解決の為にあるんよ。 そういう意味で資格はマイルストーンにもならん。 663 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 00:37:04.05 ID:J1Y5kwjp.net] > 635 tp://nwp8861.blog92.fc2.com/blog-entry-227.html 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 00:55:45.61 ID:nyvvUxi3.net] リストラとか、転職する中高年も多い 企業内でも、資格を取る人は、年1%ぐらい。 10年でも、1割ほど。 つまり、9割の人は、資格を取らないから、出世には無関係な人 25年間、あいつは馬鹿だよね、って馬鹿にされ続けてきた男が、 遂に、税理士試験 5科目を取得した途端、神扱いに変わったとか 今まで馬鹿にしていた連中が皆、すり寄ってくるw たぶん、重役になれるから 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 01:06:37.13 ID:IguhCxmz.net] 税理士科目はプログラマとしてどれほど有利になるの？ 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 01:08:25.61 ID:3F8kH50r.net] 資格は箔付けに有効だな。特に頭や能力ない奴は資格取っといた方がいい 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 01:45:29.49 ID:w++VzsHN.net] 単純に趣味として刺客の勉強するのも楽しいよ 668 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 02:51:04.06 ID:nVbjStr6.net] 刺客の勉強って何すんだろ 確かに楽しそうな感は満載である 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 06:26:33.09 ID:JxkE1nLv.net] これ板にはvb.netのスレは1つしかないのに対して、c#はいくつもある。 .net言語でc#を選んだ理由を教えてください。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 08:05:54.36 ID:rwisZIJ0.net] >>644 それはもう技術者としての就職を諦めた形では？ 45で入社して、管理職になるために社内試験とか受けてたらうちだと管理職になれる年齢からはずれてしまうな。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 09:47:40.25 ID:5DxYbo7g.net] >>647-648 あと１週間早ければ爆笑できた 672 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 13:01:00.59 ID:y+mdv7YD.net] 失格 673 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 16:58:53.13 ID:65tLhZJy.net] 開発の仕事へ転職するための証明として Javaの資格は取っておくつもりですが それ以外に ・デザインパターン ・リファクタリング の資格試験ってないのですか？ あととっておくべき資格はありますか？ 「資格なんか関係ない。経験だ。」という回答はNGです。なぜならそんなことは分かってるし現実問題として始めての人はみんな経験なんてないじゃないですか。 674 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 17:11:20.98 ID:t6o5xD4j.net] 資格は関係あるが、経験が優先だろ。 医師免許、弁護士資格のように必須ではないし、あっても実力、経験が優先だろ。 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 17:17:57.85 ID:hYDEOt1H.net] 現実にあることとして有能な奴は仕事の経験はなくても自作アプリを引っさげてくるな そっちの方が資格よりもいい判断材料になる hello worldレベルの糞アプリが多いが、これおまえが作ったのかよ！ってのもある 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 17:19:57.02 ID:yeLnxYl/.net] >>653 > の資格試験ってないのですか？ ない。 > 現実問題として始めての人はみんな経験なんてないじゃないですか。 必要なの、知識と実践。 デザインパターンを学習したら、それを使ったコードを書く。 リファクタリングを学習したら、既存のコードのリファクタリングをしてみる。 そのコードは自分が書いたものでもいいし、githubなどから持ってきてもいい。 言語によっては、「リファクタリング お題」で手頃なコードが手に入る。 必要なのは、就業経験ではなく、実践したという経験。 677 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 17:44:28.53 ID:65tLhZJy.net] >>654 それはNGワードなのですが >>655 hello worldアプリなんかひっさげていくとそれだけしかできない未熟者としか思われないと思うのですが。 現実問題として転職前にアピールできるのは ・面接 ・書類選考 と思うのですが、アプリをひっさげていくというのは面接のときにUSBメモリに入れて？それとも書類選考のときにアプリの場所をURLかなにかでメールで知らせるの？ あとこういうことは転職のときの選考として一般的に行われている？ 678 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 17:45:01.87 ID:65tLhZJy.net] >>656 ないのは悲しいですね。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 17:56:17.46 ID:kj2UYm4v.net] デザパタとリファクタの二つをあげたセンスは買いたい ある程度自分で糞コード書いた経験でもなきゃ その二つの重要性って気がつかないと思ってたから 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 17:58:13.22 ID:yeLnxYl/.net] >>657 「転職」を見逃してた。 Web上に出してもまぁ恥ずかしくないレベルのコードが書けるようになってるなら、それが一番いい。 githubがおすすめ。 そこまでのレベルじゃないなら、前職の職務経歴を充実させることが可能ならやる。 Teck系への転職� 681 名前：ﾉ効く職務経歴書の書き方は、ググれば見つかると思うよ。 まぁ、あとは実名でブログ書くとか。 [] [ここ壊れてます] 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 18:20:10.02 ID:hYDEOt1H.net] >>657 履歴書にアピール欄あるんだからアプリ名やURL書けばいいだろ もう少し自分の頭を使う練習した方がいいよ・・・ ぶっちゃけたらおまえみたいなのは一番最初に落とすわｗｗ 683 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 18:53:12.47 ID:zHNnrJEM.net] 簡単な自作スクリプト言語作りたいんだけど、 ブロックってどう扱うと楽？ とりあえずスクリプトは最初から順に読んで処理していって、 "{"があったらそこでブロック用のカウンタを1つずつ増やして、 "}"でカウンタを1つずつ減らして、 カウンタを増やす前と同じカウンタ値になったらブロック終了 みたいな感じにしようかと思ってるんだけど。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 18:55:49.82 ID:d7yhz8PN.net] >>662 コンパイラとか勉強してみたら lex/yaccだっけ？ 685 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/22(木) 18:56:58.29 ID:t6o5xD4j.net] 既存の構文解析するやつつかう 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 18:58:14.34 ID:FOXXxQf7.net] >>662 逆ポーランド記法とか構文木とか 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 19:33:24.08 ID:6nY+QTdG.net] >>662 それで組めるんならそれで十分だとしか。 オレオレ言語のブロックの仕様なんか知らんし。 俺なら簡単なDSLはカーソルでソースを読んでコンポジットパターン使った構文木クラスオブジェクトを吐くように作るけどね。 複雑になるようならlex/yaccに逃げる。 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/22(木) 20:03:15.52 ID:KMOUtJeW.net] UMLとか 今でも使われてるの？ 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 01:35:43.15 ID:zYIMLsrE.net] S式でいいんじゃないの？ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 12:21:50.67 ID:3Ssmhylk.net] >>668 つげ義春？ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 14:43:46.14 ID:L8VrAqOy.net] >>667 UML使わないのならなにで図を書けというんだ？ 社内でしか使えないような図を用意してくれる 設計ツールなんてありえないんだが。 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 14:54:53.33 ID:Kb3OsEli.net] 手書き絵で十分っての多いな スライドなんか特にそうだが無駄にこだわって理解しにくくしてるのが多すぎ。そういう奴は書くソースも難解ｗ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 15:06:18.12 ID:+V847GJq.net] >>663-666 サンクス！ IT系開発分野でも普段触れない部分だから レスの中に知らないワードがたくさんあるよ 調べてみる 694 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/23(金) 19:52:24.92 ID:WZOWznSH.net] >>671 手書きでもUMLが楽では。 独自ルールや思いつきの俺表記で書いた場合 それらをいちいち説明する必要が出てくるので 他人に見せるものはもちろん 三日経てば他人のコードと言われるように 自分用のメモでもUMLが楽だと思うよ。 695 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/23(金) 20:06:18.36 ID:cbA/B5V7.net] Unidentified Modeling Language 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 22:21:18.31 ID:ZeK4/Bhm.net] UMLを含め基本的に図っていうのは 全体をざっくり把握するものなのだから 適当でいいんだよな。 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 23:12:30.93 ID:pnQnVdA0.net] classの中で別のclassを呼び出すのが苦手です いつも巨大なclassになってしまい、ごちゃごちゃしてしまいます。 なにか良い考え方などはありますか？ 698 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/23(金) 23:42:33.69 ID:WZOWznSH.net] >>675 他人に見せることもなく、自分も後々活用する可能性がない その場限りのメモ、落書きなら適当でいいよ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 02:47:40.68 ID:zFhkiAWL.net] >>676 デカいクラスが直接何かするんじゃなくて、 700 名前： 小さいクラスを作って役割を分担させていくと、そのうち適当な粒度がわかるんじゃないかな。 [] [ここ壊れてます] 701 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 13:57:15.84 ID:/g1zlYfj.net] コンピュータ・ソフトウェアを究めれば、富豪になれる可能性が少しは出てきますか？ 702 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 13:58:33.05 ID:p4lqfCaM.net] 日本国内なら土方一直線 英語もやれ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:29:47.97 ID:3KzFEnUI.net] そんな質問する時点で頭がないってわかるからなぁ。何かをきわめることすら難しんじゃないか？ｗ 704 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 15:48:49.62 ID:8EM69YXY.net] 馬鹿を極めるのも無理 705 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 16:24:17.31 ID:VWan/OT6.net] 東大くんを見極めるAI作れよ 気付かずに相手する奴らの頭に組み込んでやれ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 18:59:31.31 ID:kcDzEr5V.net] 開発経験ないやつが上流やるとすさまじい仕様ができ上がるな、、、 そして、実装が遅延すると文句言われる。 本音は、こんなくそ仕様放り投げて俺1人で作った方が早いわと言いたいところだが、、、 どっちに転んでも文句言われる未来しか見えないから、設計通り実装したから後は知らんで通したいが、バグ出たらどうして考慮しないんですか！？という未来も見えている。 どうすればいいんだ、、、 プログラマはドラえもんじゃねぇんだぞ、、、 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 19:07:34.00 ID:vL0KvqDu.net] >>684 客の要望だったりするんじゃねーの？ 708 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 19:07:34.17 ID:PRjVXR46.net] いつものコーダーの言い訳聞き飽きた 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 19:14:14.51 ID:wqqRl8pm.net] >>684 マッチ棒で高層ビルを建てる、のような設計なら、明らかに非現実的だと認識してもらいやすいだろうが、ソフトウエアの場合に非現実的であることを理解してもらうためには工夫が必要になるね 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 19:40:14.59 ID:hO4OlTd6.net] >>684 独立すれば？ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 19:54:44.86 ID:3KzFEnUI.net] >>687 頭っからマッチ棒で高層ビルを建てるのが無理とせずに、どんな問題があってどうすれば建てれるか、 自分の力で無理ならどういうところに頼れば問題解決できるのかをいかに考えるかが腕の見せ所 一見無理そうでも無茶したらなんとかなるもんだぞｗ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 20:02:26.47 ID:JqxcBm7a.net] ここで>>684なら仕様と設計を出せるのかは不明 それが悲しくこの業界の息苦しい現実でもある 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 20:07:25.00 ID:JqxcBm7a.net] なら（どんな）仕様 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 20:09:32.14 ID:RpDAuBtY.net] すさまじい仕様って言いながら、実はよく考えたらそうにしか落としどころが無かったりするんだよな。 実装者の腕がないだけとか、よくある。 715 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 20:18:59.20 ID:PRjVXR46.net] 最大の問題は実は設計通り実装出来れば滞りなく成功するプロジェクトが>>684の技能不足により設計通りの実装が不可能であるという事 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 21:15:33.89 ID:kcDzEr5V.net] >>690 一部出せるが、SEはオレオレエクセルを使いだがるので、全否定になる。 ただのCSVにしろと。 しかし、他の要件の解決策検討に必要な時間もないので、俺は脳死した。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 21:17:43.25 ID:wqqRl8pm.net] >>689 無理にもいろいろ種類があるだろうが、仕様や目的に内在する論理的な矛盾はどうやっても矛盾なので仕様を変えざるを得なくなるんじゃないか 無理であると人に説明しようと考えるのも、解決策を見つける手段の一つだろう（背理法による証明みたいなもの） 718 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/24(土) 21:27:43.73 ID:PRjVXR46.net] 要するにエクセルマクロが分からない>>694であった エクセル� 719 名前：Xレにいって素人どもに聞いてくればw [] [ここ壊れてます] 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 21:51:01.38 ID:Svjr3eg/.net] >>692 それな 単にある程度以上規模が大きくなると そのサイズ問題だけであちこち歪んだり無理に見えてきたりする すべてをスパッと割り切れるような設計ってのは青い鳥 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 22:50:16.51 ID:3KzFEnUI.net] >>695 上や客が望んでるのは無理の証明じゃないんだよ。本当に無理だと思うなら意を汲んで代替案を示す それが>>689の「どんな問題があってどうすれば建てれるかをいかに考えるか」ってこと どんな要求が来ても責任持って「できる」って答えてそれを実現してみせるのが腕の見せ所ってことよ。奴隷になりきれ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 23:19:58.52 ID:pkoMnhbW.net] 寒い夜にマッチ売ればいいんだよ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 00:52:29.09 ID:vvtJQlTB.net] >>698 >代替案を示す それって仕様変更の提案と実質的に同じじゃん 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 01:12:11.79 ID:Sdmy2dzN.net] >>697 ホントそれ。 自分の担当だけ見て「このクラスは筋が悪い、詳細設計やり直したほうがいい」とかマヌケな事言う奴は、実際にやってみさせると結局もう少し酷いものに落ち着く。 >>700 それでいいじゃん。 いろんな意味で楽になる仕様変更の要求は出せばいいと思うよ。 本当は、工数減れば客の出す金も減るんだし。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 05:17:09.80 ID:8R6Ln00u.net] 　.netやJavaのTry文にはFinallyブロックは、なんであるんですか。 例外の有無にかかわらず確実に実行するとかの説明があるけど、 catchブロックを閉じた直後にFinallyブロックなんかなくても 同じではないんですか。 　Finallyブロックに囲まれたリストボックスへの項目の追加も、 Try文を終えた後のラベルの更新やテキストボックスのクリアの いずれも、例外に関係なく実行してます。 Private Sub Button1_Click(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles Button1.Click Dim t1 As String = TextBox1.Text 'テキストボックスの文字列 Dim t2 As String = Nothing Try t2 = t1.Substring(0, 4) & 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 05:18:07.48 ID:8R6Ln00u.net] なぜか途中で切れたので Private Sub Button1_Click(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles Button1.Click Dim t1 As String = TextBox1.Text 'テキストボックスの文字列 Dim t2 As String = Nothing Try t2 = t1.Substring(0, 4) & "-" & t1.Substring(7) 'テキストボックスの文字列を加工する Catch ex As Exception t2 = "例外が出た """ & t1 & """" '文字数が8文字に満たないと例外を捕まえる Finally ListBox1.Items.Add(t2) '加工した文字列をリストボックスの項目に追加する End Try Label1.Text = Now.ToString '項目を追加した日時でラベルの表示を更新する TextBox1.Text = "" 'テキストボックスの文字列を消す End Sub 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 05:24:17.06 ID:8R6Ln00u.net] わかったぞReturn （Exit Sub)か？ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 05:52:07.59 ID:Sdmy2dzN.net] >>702 そういうコードだと利便性が無いかもしれん。 後始末を書く場合と、とにかく最後にはこれをするってものに別れるけど、 DBとかなら内側のtry…catchで面倒見切れているうちはカーソル進めるとかそういうの。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 05:52:21.21 ID:oxH1mE2q.net] >>702-703 2chのバグだろう 書き込み確認画面が出る際、" を使うと、そこで文字列の終了とみなされる。 " の代わりに、\" とエスケープすれば、どうだろう？ それか、書き込み確認画面が出たら、1度キャンセルすれば、確認画面は出ないようになった 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 05:59:45.09 ID:Sdmy2dzN.net] ってかExceptionを握るのは事態がややこしくなるよ。起こる例外を絞って書くか、なかでリスローするほうが。 そういう意味で、try…catch中のreturnや、そこでは補足されず上位で処理される例外のためでもあるな。 731 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 09:17:25.32 ID:Ay0oaXkX.net] 東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了という肩書きを手に入れたい。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 10:15:43.49 ID:R3Vb7aqE.net] 人気ない研究室探せ 733 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 14:08:13.24 ID:BwpizwND.net] Flickrみたいな写真の共有を目的としたコミュニティサイトってどうやったら作れるのでしょうか？ 734 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 14:08:36.10 ID:BwpizwND.net] Flickrみたいな写真の共有を目的としたコミュニティサイトってどうやったら作れるのでしょうか？ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 14:10:21.88 ID:f1hFWUs1.net] UMLの絵って基本的には人をバカにしているよね 736 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 14:12:21.47 ID:BwpizwND.net] Flickrみたいなサイトって儲かるのでしょうか？ ウェブサービス・サイトを作って大儲けしたいのですが、 どんなウェブサービス・サイトを作れば儲かるのかが分かりません。 儲かりそうなウェブサービスとかサイトってどんなものなのでしょうか？ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 14:15:57.09 ID:R3Vb7aqE.net] サーバー借りて、写真うｐ/だうんできるCGI置いたら終わり 儲かるかとかはアイデアとやり方しだい。同じもの作っても儲かるやつは儲かる おまえには・・・無理でしょ。あきらめな 738 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 14:35:09.69 ID:BwpizwND.net] やっぱりある程度規模が大きいウェブサービスやサイトを作り、それを運営していくとなると、 会社を作らないと駄目なのでしょうか？ 何かしらのサイトを作って、個人で運営していきたいのですが、無理ですか？ 例えば、こういう感じのサイトを一人で運営するのは無理ですか？ www.yakei-kabegami.com/ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 14:41:50.26 ID:R3Vb7aqE.net] そこ一人でやってる個人サイトの可能性高いだろ 740 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 14:42:25.72 ID:BwpizwND.net] mugenserver.jp/ ここのサーバーが少し気になってる。 結構良さそう。 741 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 14:44:43.69 ID:BwpizwND.net] 調べてみたら、岩崎拓哉って人が個人で運営しているサイトでした。 そういうサイトでも個人で運営することは可能なんですね。 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 14:49:18.29 ID:8R6Ln00u.net] 　まああくまでサンプルだしここでは単純にcatchは基底の例外クラスにしておいた。 　ところで「そこでは補足されず上位で処理される例外」の意味を理解しにくくてしばらく 考え込んだが、returnがあるなら、おそらくcatch句でthrowして、呼び出し元に制御が戻る 直前にfinallyに行くということを言ってるんだろうな。 　そして本題から外れるが、DBのレコードセット用語でのカーソルの意味って、カレントレコード みたいな意味かな。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:09:42.70 ID:OgVVFzMq.net] >>715 それぐらいならソロで余裕 >>717 個人のサ−バーとか怖すぎるｗｗｗ サーバーの運営自体は多少スキルがあればできる しかしサバ落ちにどう対処するのか、リソースの配分、閉鎖時の処理など不安要素が多すぎる 今後の予想としては・・・ 誰かがリソース使いまくってサーバーが爆熱→冷却にかかる費用が増大 そのまま赤字で閉鎖がいいところだろう 赤字で閉鎖ならあきらめも付くが、サバがガタガタのまま運営し続けるかもな 744 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 15:27:29.90 ID:/9UqsXpG.net] 前は、こういう感じの掲示板（www.meiwasuisan.com/frame/）を自分で作り、個人で運営していきたいと思っていたのですが、 掲示板とかだと、利用者がそこで犯罪予告とかをした場合、警察に、その掲示板の関係者として、自分のPCなども調べられるのではないかという恐怖があったので、掲示板は止めました。 >>715みたいな写真投稿サイトとかなら、文字をやり取りする掲示板などとは違い、 あまりそういったことが起こる可能性は比較的少ないのではないのかと思い、 最近は、写真（しかも>>715みたいに何かに限定した写真。>>715の場合は夜景ですね。）投稿サイトを作って金儲けしようかと思っているのですが、 写真投稿サイトみたいなものでも、掲示板のように、もしかすると警察に・・・・・って可能性はありますか？ 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:38:50.37 ID:tQvSe6Qr.net] >>721 実写の無修正エロ画像 ちょっと昔にこれのせいでアップローダーが次々と閉鎖した 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:47:18.97 ID:OgVVFzMq.net] アップローダーの管理者が全責任を負うってすげー判決が出てたな 747 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 15:49:02.44 ID:/9UqsXpG.net] >>722 でも、それは写真ならなんでもありのサイトだからそういうことが起こったんじゃないの？ >>715みたいに、何かに限定した健全な写真投稿サイトなら、そういうことは起こらないんじゃない？ >>715みたいに、夜景の写真限定の写真投稿サイトとかさ。 >>715のサイトは2004年の夏に立ち上げられたらしい。 それまで一回も警察に世話になってないみたいだから、こういう感じのサイトならあまり警察が・・・って心配はしなくても良さそうなんだけどなぁ・・・。 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:51:02.24 ID:tQvSe6Qr.net] >>724 ずっと見張っているのならね ローカルルールがネット上で守られると思っているのなら ネットに繋ぐことすら止めたほうがいいよ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:55:24.58 ID:OgVVFzMq.net] >>724 なんか平和な思考してるなぁ アホに目をつけられたらどうしようもないぞ 現実でも真面目に生きていても、キチガイやテロに突然殺される可能性があるのと同じ 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:58:46.27 ID:WcsIizIO.net] >>724 こまめに投稿内容をチェックし、管理権限で削除していけば良いかも 繰り返す投稿者には警告する、アクセス禁止にする、通報するなどして行けばアピールできるかも 751 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 16:00:31.55 ID:/9UqsXpG.net] >>725-726 確かに不可抗力ってもんがあるよなぁ・・・・・。 警察に自分のパソコンとかを調べられたりしたくなかったらやっぱりサイト作ったりして金を儲けるなんて考えは止めた方が良いですよね・・・？ 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 16:11:49.69 ID:WcsIizIO.net] >>728 法令をちゃんと守っている実績さえ積めば良いと思うけど 無修正はだめ、児童はだめ、未承諾（いわゆる盗撮もの）はだめ その辺が一番重要かな？ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 16:13:26.85 ID:WcsIizIO.net] 著作権がある物もだめだね。 これ調べるのが難しそうだけど 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 17:08:05.52 ID:dMWbJnXc.net] >>719 procA 　try 　　funcA() 　　funcB() 　catch なんたら 　　処理 にあるfuncAだったら、って話。 funcAで本来procAがさばくべき例外を握り潰すのもおかしい(ディスクフルとか、シグナル系とか) ただ、自分の後始末はしたいから、finally節で後始末してから、大きな後始末はProcAに任せる。 カーソルが露出してない言語ならカレントレコードだね。 while !レコードセット終端 　try 　　現在行の読み込み 　　行に対して処理 　　キャストしたりなんかしたり 　　集計したり 　catch ゼロ除算とかキャストエラーとか想定外の行 　　集計できない行でしたとフラグ立てるとかなんとか処理 　finally 　　一つ進める って感じ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 18:28:32.14 ID:vvtJQlTB.net] >>730 著作権侵害は親告罪なので、指摘されたら削除するという対応 756 名前：で十分なのかな？ それでも、本当に侵害しているかどうか確かめるのは面倒そうだが [] [ここ壊れてます] 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 18:37:42.68 ID:WcsIizIO.net] >>732 実際には気がつく範囲で良いと思うし、サイトの注意書きに著作権者からの苦情受け付け窓口用意しておけば良いと思う 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 18:40:42.79 ID:R3Vb7aqE.net] 権利持ってる奴は、削除申請せずにいきなり訴訟起こしたっていいんだよ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 18:46:08.93 ID:8R6Ln00u.net] >>731 funcA()内で、tryブロックに囲まれてないコード（ただし、囲まれていてもそれでcatch節で 例外を再投入の対象になるコードを除く）が、呼び出し元(procA)のcatch節まで飛ぶと思う ので、それが「そこでは補足されず上位で処理される例外」の意味ですね。 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 18:50:27.21 ID:WcsIizIO.net] >>734 出来ると言うことと、すると言うことの間はとても隔たりが大きい 刑事訴訟ではないので、原告は主張している内容を自力で証明しないといけない サイト管理者が故意にしているの出ない限り証明できずに終わるでしょう 裁判費用も出ないし、良いことないと思う。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:00:42.80 ID:Sdmy2dzN.net] >>735 そうそう。ややこしい言い方してすまん。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:04:28.50 ID:Sdmy2dzN.net] >>736 普通に、違法な状態にある、ってだけで十分じゃんないっけ？ 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:07:41.04 ID:WcsIizIO.net] だから、管理者に通知するなり警告して 違法状態の解消を要求するだけで済むでしょう 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:23:02.32 ID:R3Vb7aqE.net] 極端な例を想像すると、 夜景画像うｐサイト作って公開→誰かがスクリプト組んですでにある夜景サイト画像全部登録 →うｐサイト内の画像はほぼ全部が侵害画像状態になる→パクられた管理者が起訴 一番悪いのはスクリプト組んでうｐした奴だけど、そんな状態を招いた管理者の責任も十分問えるだろ 注意書きや窓口用意して放置するんじゃなくて、それなりに最悪を考えながら「管理」しなきゃあかんってことだよ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:34:59.82 ID:8R6Ln00u.net] まだ100%の正解とは言えなかったようで、こうなるな。 Try 例外の派生クラスCを発生するコード Catch 例外の派生クラスA 処理 Catch 例外の派生クラスB 処理 Finally 処理 End Try この場合Catchで捕まえる対象にはならない「例外の派生クラスC」の型の例外、それが「そこでは補足されず上位で処理される例外」てなわけだ。 以上、終了。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:52:48.80 ID:h3d29nve.net] >>741 別に複数の種類の例外で、同じことがしたいなら、 Catch Exception ex 　if instanceOf x is { 　： 　}elseif instanceOf x is { 　： 　}else{ 　　throw 　} でもいいと思うよ。 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 23:25:19.72 ID:oxH1mE2q.net] 皆、Web制作管理板のパクリキュレーションのスレで、不法まとめサイトをつぶすよう運動している まとめサイトは、著作権侵害の受付などを、わざとややこしくしたり、 審査で落としたりして、他人の著作物を削除せず、もうけ続けるから 基本的に、まとめサイトのような犯罪者集団と、取引したらダメ。 様々な契約書を書かされたり、引き延ばされたりする 本来なら、著作物を載せるサイトが、その著作物が自作かどうかを証明しないといけないのに、 まとめサイトは、立証責任費用を払いたくないから、証明責任を被害者に負わせてくる だから、相手と話し合わず、いきなり被害届を出して、公権力に捜査させるべき。 相手と交渉すると、足元を見られる・被害者の方が個人で弱いから、被害者がどんどん不利になる 広告配信会社・決済サービス・検索エンジンなど、ありとあらゆる所に、 まとめサイトと取引停止するように、皆で運動している 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 23:36:59.35 ID:OgVVFzMq.net] どっちが好き？ if (flg){ //foo } if (flg) { //foo } 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 08:17:48.72 ID:jzEMhONI.net] >>744 前者。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 09:52:36.86 ID:Ox1mYdWl.net] >>744 アスペ俺。どっちもインデントが嫌い 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 10:50:55.61 ID:+WG5zmCv.net] >>744 ifと(の間にスペースを開けないと約束するなら 前者 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 11:38:24.31 ID:1QqeI9nL.net] >>744 後者 はじめは嫌だったんだが、ネストが分かりやすくてな 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 11:43:50.51 ID:HAos+tGx.net] >>744 if(flg){ //foo } 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 11:59:24.01 ID:QtMDvtBN.net] 前者が好きだけど後者の方がエディタで見やすくなるんだよな 行が増えるのも好きじゃないけど、後者にしてる 775 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 12:11:06.67 ID:re3dCjZc.net] コードフォーマッタのデフォルトに任せる 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 12:30:38.29 ID:BVficg+L.net] >>744 if(flg) {　//foo 　//hoge } 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 13:18:12.06 ID:+WG5zmCv.net] >>751 オレがデフォルトを作る 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 14:21:41.14 ID:Sk77s173.net] 下の書き方ってelseはどうするの？ if { } else { } ってなるん？ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 14:26:24.32 ID:QtMDvtBN.net] そうだよ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 14:35:11.05 ID:Sk77s173.net] ifだけならいいけどelseつなげると途端に汚く見えるな 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 15:03:42.32 ID:Ox1mYdWl.net] void func() {　　　　　←前者派はこの位置でも意見別れるよなｗｗ 　if (){ 　} } 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 15:10:00.18 ID:QtMDvtBN.net] さすがにブロックの書き方は統一するだろう void func() { 　if () 　{ 　} } 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 15:49:22.15 ID:DBgZdWGD.net] 男は黙ってK&Rスタイル 784 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 15:50:40.15 ID:DhpS/khr.net] i { } { } { } { } Ｊ 釣れるかな。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 15:52:05.27 ID:QtMDvtBN.net] >>759 こんなんあったのかｗ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 16:55:28.91 ID:V3lZR/BI.net] elseも慣れりゃ違和感ないぞ テキストが24行の制限なくなったときからこのスタイルだわ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 17:39:25.14 ID:Sk77s173.net] マリオがスターとったら無敵になって音楽変わるようなシーンって 音楽が無敵状態と連動するにはどうしたらいい？ クライアンが超重い処理やってて読み込みが遅いとか 先読みさせてもちゃんとスムーズに出る保障はあるのかとか 788 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 17:45:09.55 ID:DhpS/khr.net] スター取ったときに音楽クラスの開始メソッドを呼べばいいだけじゃないか。 そして無敵が終わったら停止メソッドを。 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 17:56:08.49 ID:ZkDO+dw9.net] >>763 クライアンが誰か知らないけどリアルタイム性能が必要なゲームとかは 基本的にそのアプリだけ動かす条件が前提だから保証するのは作者自身 もちろん馬鹿には無理 790 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 18:16:25.67 ID:bq11e3Cp.net] 今思ったんだけど []←これなんて呼ぶの？ 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:18:01.26 ID:QtMDvtBN.net] かどかっこ 792 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 18:24:39.98 ID:bq11e3Cp.net] かどかっこで検索したら、角括弧って出てきた… 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:29:45.49 ID:FcQnr6i+.net] square brackets 場合によって indexer 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:30:44.07 ID:GqyY7j6b.net] >>766 カクカッコ ブラケット ダイカッコ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:32:49.33 ID:QtMDvtBN.net] あぁこれカクカッコって読むのか ずっとカドカッコって読んでたはずかしいｗ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:49:44.23 ID:11n1ebek.net] カクカッコは言いにくいしカドカッコで十分通じるからカドカッコに変えてしまいたい 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 19:12:17.76 ID:DBgZdWGD.net] 次の話題は閉じ括弧をコッカというかどうか 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 19:20:59.35 ID:+txY7xq1.net] 国家コーランを飲もうよ 799 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/26(月) 22:27:52.85 ID:vAwFLcN1.net] C言でint a[10]の配列の中にそれぞれ0-9の数字が入るんだが、 この配列の中の数字の和が10になるような配列をもれなく出せるような関数を作りたいんだが、どうすればいい？ 下のような形式にするつもり int (関数){ } int main(){ while(){ (関数) (処理) } } 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 22:41:08.27 ID:r0rVdwZ6.net] そもそも0〜9の和は45だと思う 801 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2016/12/26(月) 22:41:25.22 ID:+txY7xq1.net] >>775 普通にしらみつぶしで調べ、見付かった解(複数)はどこかに保管する。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 22:46:20.22 ID:uZ6jNnFU.net] 宿題やってます感 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 22:46:34.63 ID:QtMDvtBN.net] 0の必要、ある？ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 23:01:03.71 ID:vnverrjD.net] Rubyのpermutationメソッドは、配列から引数n個の要素を選んだときの、 順列（順序あり、重複を許さない組合せ）を数え上げます 全通りで、10の10乗だから、10桁だろ。 7桁・1千万回で1秒とすれば、千秒かかる うまく枝切りしないと、1秒以内に解けない 805 名前：780 mailto:sage [2016/12/26(月) 23:04:54.49 ID:vnverrjD.net] >780 訂正 順列とは違う 全通りで、10の10乗だから、11桁だろ。 8桁・1千万回で1秒とすれば、千秒かかる うまく枝切りしないと、1秒以内に解けない 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 23:54:35.05 ID:4vHQiKrI.net] それは何の話？ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 01:45:24.61 ID:A/QEGms7.net] >>775 重複は許すのか？ 10を超えたらそれ以上の数字は考えなくて良い 0+1+2+3+4=10 だから重複を許さないなら最大長5で良い 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 02:04:33.42 ID:/xLMC5SK.net] 普通、計算量の見積りで、500万回の計算量で、1秒ほどかかる。 プログラミング・コンテストの問題では、1秒ほどで解くのが基本 for(int i0=0; i0 <= 9; i0++) 　for(int i1=0; i1 <= 9; i1++) 　　for(int i2=0; i2 <= 9; i2++) 総当たりでは、これが、10ネストする 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 02:35:04.43 ID:A/QEGms7.net] >>784 最大10ってことは重複しないという前提？ 0があるから重複を許すなら 0000000000001234 とかもあり得る 810 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/27(火) 02:45:42.73 ID:pyCmm0dg.net] 組合せに対応する整数への変換と逆変換 このライブラリはＣ言語で書かれたフリーソフトウェアである。このライブラリは、組合せの整数化と逆変換を高速に行なう。 このうち整数化のことを、最小完全ハッシュ関数ともいう。使用メモリも少ない。このライブラリは以下の組み合わせに対応している。 いわゆる組合せ(combination) 分割組合せ(partition) 重複組合せ(repeated combination) 順列(permutation) 応用例 全組み合わせの列挙。 一個の乱数からランダムな組み合わせを生成する。 組み合わせの度数ソート。 組み合わせの幅優先探索でハッシュ関数の代わりに使う。 いわゆる組合せ 例えぱ、0 1 2 3 4 のように 5 種類(n=5,n>=0)の要素があるものとし、これから 3 つ要素(r=3,0<=r<=n)を取り出す場合を考え� 811 名前：驕B取り出し方は 10 通りあって、辞書順での番号と組合せを列挙すると、 0:(0,1,2) 1:(0,1,3) 2:(0,1,4) 3:(0,2,3) 4:(0,2,4) 5:(0,3,4) 6:(1,2,3) 7:(1,2,4) 8:(1,3,4) 9:(2,3,4) となる。ここでは(0,1,2)と(2,1,0)を同じものと考える。目的は、 取り出し方に、何通りあるかを知る InitComb( ) 各取り出し方に、番号をつける CombToNum( ) 逆に番号から、取り出し方を求める NumToComb( ) を行なうことである。この場合の簡単なプログラムを示す。 http://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/zcode/index.html [] [ここ壊れてます] 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 19:37:30.03 ID:rR2ogE4v.net] 重複する組み合わせは省略して行くのかな？ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 21:51:57.55 ID:rmL4+XdG.net] >>758 マジかよｗｗｗ 普通は書き分けるだろうに 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 22:34:01.27 ID:t3BXNmQG.net] お前はそれが普通なんだな 俺からしたら統一することが普通だ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 23:10:52.41 ID:C5WGQ1rk.net] {を先頭に持ってくると コードコンプリートで殴られる 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 23:32:01.73 ID:OYojECUa.net] MSのサンプルコードは混在してるな 817 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/28(水) 10:33:03.47 ID:jN/34Ffg.net] javaでmp3ファイルを解析してオーディオビジュアライザを作りたいのですが、何をどうすれば良いですか？ 高速フーリエ変換すればいいってことは調べたら分かったんですが、mp3のどこにどうアクセスすればフーリエ変換するためのデータが取り出せるのかとかさっぱり分からないです。 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 11:01:22.05 ID:1lpOxX6A.net] ★★Java質問･相談スレッド179★★ echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1476706523/ 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 11:09:08.55 ID:+cXdtPI1.net] 自分でデコーダー書きたいのか？ 大雑把にいうとハフマン符号展開後にMDCTのデコードをする。 ちなみにMP3の規格文書は有料。 あとMP3で使われてるDCTというのはFFTの親戚だから、周波数成分はデコードしてFFTなんてことをしなくてもDCTデータを解析すればわかる。 820 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/28(水) 13:34:45.56 ID:GiHa1m05.net] >>794 デコーダってのを作るかライブラリから探せば良いんですね、ありがとうございます 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 21:29:07.20 ID:QlgIHS8S.net] >>775 やってみたら 92368通りだった 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 21:45:03.69 ID:2VTjGWhA.net] エックスドメインのＰＨＰサーバーで ＰＨＰでpear::mailを使ってヤフーかＧメールでSMTP認証してヤフーかＧメールからメール送れますか？ https://www.xdomain.ne.jp/server/dynamic.php 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 21:46:10.20 ID:PW1ajd/D.net] マルチ 824 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/29(木) 00:22:54.65 ID:lYx4ATZF.net] >>797 おｋ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 01:01:22.34 ID:8n0uNNvd.net] >>799 ありがとうございます テストで送ってみたらちゃんと出来ました 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 02:50:35.09 ID:esRsMRe/.net] 関数の設計について質問です。 ログイン関数にユーザとパスワードを渡すと、ログインできればtrueを返しますが、falseのときは、メッセージも返したいです。 ユーザがいない、パスワードが誤っている、など。 こういう関数の場合、戻り値はbooleanでなくて、数値(コード)などを利用した方がいいのでしょうか？ また、メッセージに対応する処理をどこに持たせればいいのか、スマートに設計できません。 関数内でビューを更新すると、単体テストが書きにくくなってしまう。。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:10:12.47 ID:66Kkldk7.net] >>801 > ユーザがいない、パスワードが誤っている、など。 ログイン処理に関して言えば、それはやったらだめ ユーザー登録されているかどうかがわかるため 攻撃の糸口になる 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:11:31.16 ID:66Kkldk7.net] そもそもこういうありふれた処理は フレームワークでやり方が用意されているので それに従えばいい。 フレームワークを使っていないならば使うべきだ 自分で作るようなところじゃない 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:12:56.73 ID:66Kkldk7.net] テストを意識しているようだが、メッセージのテストをするのは 殆どの場合間違い。例外はあるだろうが思いつかないレベル。 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:16:03.38 ID:66Kkldk7.net] > ログイン関数にユーザとパスワードを渡すと、ログインできればtrueを返しますが、falseのときは、メッセージも返したいです。 戻り値は返さなくていい。ログイン関数を実行してログインできればそのまま続行。 ログインできなければ例外を発生させればいい。 必要ならメッセージを返すことだってできる 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:17:48.62 ID:66Kkldk7.net] > こういう関数の場合、戻り値はbooleanでなくて、数値(コード)などを利用した方がいいのでしょうか？ エラーの種類がとてつもなくおおくない限りエラーコードは使わない。 例外クラスを作ればいい。戻り値を使わないことはさっき書いた 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:19:54.94 ID:66Kkldk7.net] > また、メッセージに対応する処理をどこに持たせればいいのか、スマートに設計できません。 共通部分。例外的な処理をしたい場合がない限り 共通の場所に一つだけ書けばいい。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 03:21:04.07 ID:66Kkldk7.net] > 関数内でビューを更新すると ビューが何かわからんが、ログイン関数で更新することはない 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 07:06:39.28 ID:oR7vcWzv.net] evernoteクリッパーやpocketのように ブログなどを読みやすい形に整形する処理のことを何と言いますか？ このような処理のできるライブラリを探しているのですが、 何というワードで検索すればいいのか分かりません 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 08:08:36.88 ID:5Z9Gw+1x.net] DropboxをGitサーバーとして使う行為について、セキュリティ上の懸念から絶対にやってはいけない行為だと思う人はいますか 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 09:32:26.86 ID:erVPOjBH.net] >>810 他人がコードを改変しても記録が残らなくない？ でそれを元に戻したり 複数人で改変したコードをマージしたりもてきないのでは？ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 09:54:25.61 ID:5Z9Gw+1x.net] >>811 あ、ごめん専ら自分用にしか使わない予定でいる 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 09:56:05.36 ID:G92pvYFd.net] 自分用だとしても同じだと思う 過去の自分は他人 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 10:04:24.24 ID:5Z9Gw+1x.net] ローカルにマウントしてそこにリポジトリ置くんじゃダメなんだっけ？ 勉強してきます 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 13:05:13.88 ID:66Kkldk7.net] >>810 > セキュリティ上の懸念から 意味わからん。ソースコード公開すれば 守るものなんてなにもない。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 13:12:07.11 ID:LToUj4mC.net] git鯖利用≠ソース公開 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 15:33:39.27 ID:7Zd5OH2Q.net] なんでログインできないのが例外なんだよwww ログインできないのか、ログインという行為自体がトラブルでできないのか、例外の種類かえんの？ ログイン施行結果に、結果タイプとペイロード持てばいいんじゃないの。 成功:トークン 失敗:{メッセージ,エラーコード}ってな感じで。 843 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/30(金) 15:41:46.35 ID:LLv/mIuB.net] 全くの初心者 Android向け出会い系スマホアプリを作りたいんだけど、どの本読んで勉強すればいい？ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 15:44:33.25 ID:P9AmXfqG.net] elmについて質問するには、どのスレを使えばいい？ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 15:46:46.13 ID:LToUj4mC.net] >>819 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1416617122/ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 15:47:23.12 ID:erVPOjBH.net] >>801 ログイン情報を受け取る関数 ログインの成功、失敗とその理由を返す関数 ログイン失敗の時はユーザにログイン失敗したことを返す関数を呼ぶ 但し、ログイン失敗の理由は詳細に表示しない とかじゃないかな 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 15:47:51.31 ID:P9AmXfqG.net] >>820 そうそう、そういうスレを探していた …って、おい！ 848 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/30(金) 15:52:25.06 ID:Q3tvxZdg.net] >801 女性プログラマーに"熱視線" www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2016_1229.html 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 15:54:55.99 ID:66Kkldk7.net] >>823 なんだセクハラの話じゃないのか 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:29:08.81 ID:ZAekz4/u.net] >>817 > なんでログインできないのが例外なんだよwww Webアプリの場合、認証エラーや認可（権限）エラーを例外として扱うフレームワークは結構あると思うが。 なぜ駄目だと思うんだ？ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:48:02.83 ID:hOz+Sgq9.net] >>825 本当の例外と区別する必要があるから。 DBに繋げないからログインできないのは例外だけど、 認証に失敗するのは、正常系の範囲。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 16:54:10.51 ID:LToUj4mC.net] そんなので例外使うなボケ！と思うが使ってるやつ多いな 正常側処理で使うな！って例外ガイドラインには反しちゃいない 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:00:16.23 ID:66Kkldk7.net] > 本当の例外と区別する必要があるから。 そんなもん例外の方で区別しろよｗ > DBに繋げないからログインできないのは例外だけど、 DBにつなげますか？ってメソッドで繋げないのは正常系の範囲だろ。 > 認証に失敗するのは、正常系の範囲。 誰が認証するなんて言ったんだよｗ 俺が言ったのはログインするという処理。 ログインできないのは何が原因であれ正常系の範囲外だ。 重要なのは処理（関数）の名前だって気づけ 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:01:50.01 ID:66Kkldk7.net] 何が例外になるかは、関数の名前で決まるって わかってないやつ多いよなｗ 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:09:30.15 ID:ZAekz4/u.net] >>826 > 本当の例外と区別する必要があるから。 どこかで区別する必要があるなら、クラスで区別すれば良い。 > 認証に失敗するのは、正常系の範囲。 その「正常系」には異論があるなぁ。 全てが正しいリクエスト（サーバ側では正しく処理されたり、データを取得できたりする）以外を 全て「異常系」ということにしてもかまわないと思う。 ・POSTが許されていないURLにPOSTされた ・email addressとしてinvalidな文字列が渡された ・データベースの一意性制約エラーが発生するようなリクエストが行われた こういうの、全部「正常系」にするの？ 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:17:27.52 ID:hOz+Sgq9.net] >>830 いやー、それはないだろ。 レスポンスコード的にも401と403や404は正常に処理した結果そうなっただろうが、 500は処理自体が出来なかったんだし。 DBにつなげますか、で繋げなかったのは、もうそれ以上アプリもユーザもやりようがない。 それは関数の名前じゃないよ。 例外と言う仕組みの問題。 あれは雑く言えば、それ以上をすっ飛ばすgotoでのエラー処理ロジックへの強引なjumpに等しい。 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:20:32.26 ID:hOz+Sgq9.net] >>830 500返したいか、403にしたいか、401にしたいか、404にしたいかの差。 POST出来ないものへのPOSTは404か、403、 invalidなのは普通に返す内容として、そんなものはこの入力に対して無効だよって内容、 データベースの一意性にひっかかったのが、 故意にそこで制約かけてるならエラー、 何故かそうなったなら例外じゃん。 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:28:04.73 ID:ZAekz4/u.net] >>831 いやだから、「正常に処理した結果」を「異常系」ということにしてもいいのではという質問なんですが。 「正常系だから例外を使うのはおかしい」というロジックなのだとした場合の反論。 > あれは雑く言えば、それ以上をすっ飛ばすgotoでのエラー処理ロジックへの強引なjumpに等しい。 Webシステムの場合、構造的に「異常」ならどこからでもエラーハンドラに飛ばした方が便利なんですが。 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:31:47.13 ID:Q3tvxZdg.net] 「例外」を勘違いして使ってるひとがいるな 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:38:54.43 ID:ZAekz4/u.net] >>832 それは、ステータスコード500で返すべきものだけが「異常系」であり、そこでしか例外を使わないと言うこと？ ちなみに、今俺が使っているFWでExceptionクラスを数えたら200個近くあるんだが、多分 ほとんどのものは500以外を返すべき「異常系」だよ。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:45:12.91 ID:kgOSu8P/.net] 意図して５００を返しているWebシステムってどこかにあるの？ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:49:48.77 ID:66Kkldk7.net] >>831 > DBにつなげますか、で繋げなかったのは、もうそれ以上アプリもユーザもやりようがない。 やりようがないわけじゃないが？ 別のDBにつなぎ変えることだってできるだろ。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:00:15.36 ID:66Kkldk7.net] phpadminやmysqlworkbenchのようなDB管理ソフトでは DBに接続できなかったらその旨をページやダイアログに表示して 再接続や別のDBに変更することができる。 結局のところ例外が起きたとき、やりようがあるかどうかは それがどういうアプリであるかよにって違うわけで、 「やりよう」を基準に例外にするかどうかを決めるのは明らかに間違い。 名は体を表わすの言葉通り、関数の名前というのは体、つまり処理を表すので その処理の内容によって何が正常系かが決まるんだよ。 例えば.NETにある文字列を数値に変換するメソッド Int32.Parseというのがあるが、これは「パースする」という名前の処理だから パースができないならば例外。だけど似たようなことをするTryParseというメソッドがある。 こっちは「パースしてみる」という名前だからパースできた（true） または パースできなかった（false）を返す。 このように名前が重要になっている。 HTTPの話も出ているが、それがHTTPのリクエストを発行するというメソッドであれば レスポンスコードが4xxでも5xxでも例外ではないが、 それがHTTPリクエストベースのウェブAPIであれば、4xxや5xxが帰ってきたときに例外にしてよい。 その場合はウェブAPIとして相応しい名前を持った関数になっていることだろう。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:08:43.03 ID:66Kkldk7.net] Railsでも名前によって例外にするかどうかが変わっている。 例えばモデルのsaveメソッドは保存できない場合にfalseを返すが、 ビックリマーク付きのsave!メソッドは、保存できない場合に 例外ActiveRecord::RecordInvalidを発生させる 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:12:02.71 ID:ZAekz4/u.net] >>838 残念ながら、君の意見にも同意できない。 議論したいわけではないので具体的には書かないが、同意できない旨だけは表明しておく。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:14:50.84 ID:66Kkldk7.net] >>840 俺も議論したいわけじゃないから具体的には書かないが お前が間違っている。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:17:00.73 ID:LToUj4mC.net] 人によって例外の扱い違ってもエラーじゃないからどうでもいいわ 俺の考える最強の例外処理なｗ 人に入力させるログインシステムは入力ミス前提だから ログイン成功、パスワードミスで失敗、パスワードあってるのになぜか処理失敗で例外 ビルトインってか処理上のログインシステムは入力ミスありえないから ログイン成功、ログイン失敗例外　(成功と例外のみ) どっちの用途に使われるのか分からないログイン用ライブラリは成功、失敗、例外 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:22:39.12 ID:ZAekz4/u.net] >>841 ちなみに俺は君が間違ってるとは言ってないよ。 そういう考え方をするんだ、という感想かな。 ただ、同意できないだけ。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:22:44.43 ID:66Kkldk7.net] 設計が下手な人はインターフェースではなくて 実装で決めてしまうことが多い。 「DBにつなげますか」というのも実装。 DBであるという実装で、例外にするかどうかを決めてしまっている。 HTTPレスポンスコードも同じだ。実装の内部でHTTPを使っているから 例外にすべきではないという考え。 馬鹿馬鹿しい。 どこに接続しようがconnectはconnect。実装がどうなっているかは関係ない。 connectできなければそれは例外。関数の名前で決まる。 connect内部でHTTPリクエストに変換して通信しているかもしれないが、 内部の実装がHTTPだからという理由でインターフェースを変えたりはしない。 何を例外にするかは処理の内容で決めるものだし、その処理の内容は 関数の名前に反映される。 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:26:30.68 ID:66Kkldk7.net] >>842 > どっちの用途に使われるのか分からないログイン用ライブラリは成功、失敗、例外 ログイン用ライブラリとかいうから話が噛み合わない ログイン用ライブラリにはいろんなメソッドがある。 そのメソッドの名前で例外にすべきかどうかが決まる。 ログイン用ライブラリという言い方では単なるメソッドの集まりでしかないので それでどちらにするかを決めることはできない 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:27:28.22 ID:mExcR2cJ.net] 量子論的に例外と失敗の重ね合わせ、観測された時点でどちらか適切な方に確定する という処理系はないのかな？ 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:27:55.51 ID:66Kkldk7.net] >>842 > 人に入力させるログインシステムは入力ミス前提だから 例外 もしくは 戻り値 を返すのは関数（メソッド）であって システムではない。今はシステムの話はしていない。 例外を返すシステムってなんだそりゃ？ｗ 意味がわからんわｗ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:29:52.07 ID:URt/R2Pt.net] >>846 ある 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:52:46.08 ID:erVPOjBH.net] 想定外→例外じゃないかな 関数なりメソッドなりの仕様で想定しているイベントや状態なら正常 その他→例外 関数名と言うのも解釈によって曖昧さが残る 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 20:35:24.77 ID:VqDrYuY4.net] 馬鹿なこと言うのはやっぱりまたゴミRailsのゴミRuby使いなのか、結局。 例外ってものを濫用し過ぎ。 俺が考えたら最強の例外処理でもなく、ただの20年以上前からある王道。 もう少し広げれば40年くらい前からある王道。 ABENDとエラーの違いレベル。 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 20:52:10.18 ID:VqDrYuY4.net] Railsでは、とかゴチャゴチャ馬鹿なことこと言ってるけど、 Railsって道走ってる車から降りられないからドラテクでなんとかするってレベルの話だってなんで気がつかんのかな。 ナビ壊れたからドラテクで解消するって発想。 車停めろよ。 ナビがリルートしたのと、ナビが壊れたのとを同じ扱いで処理していい訳ねえじゃん。 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 21:53:03.87 ID:VqDrYuY4.net] 名前によって決まってるんじゃなくて、名前で決めてんだよなぁ。 設定より規約ってただのパラダイムであって。 例外と例外ではないエラーは分けるべきだし、致命的なものと致命的で無いものは分けるべきだし、 エラーとハンドラ、例外とハンドラは不必要に距離を開けるべきものでもない。 HTTPを引き合いに出したのは、わかりやすくリファレンス決まってるから出したのであって、HTTPで500を返すべきだから例外を発生すべきといってる訳ではないし、例外が発生したなら500を返せって言ってるわけでもない。 500系と400系に明確な意味差があるように、全部exceptionで解決するのはアプローチとして間違ってるって言ってんだけどなぁ。 878 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/01(日) 17:39:52.17 ID:Pk4jjVDn.net] 　 ある要素とある要素が比例・反比例して協調することを 「重み」って言ってるやつ！！！！！！ それは英語の「weight」の直訳である！！！！！！！ weightは、重さって意味もあるが、「影響を受ける・与える」って意味があるんだ よってこれは重みと訳すのではなく、「影響度」と言うべき!!!!!!!!!!!!!!!!!! ええ加減にしたまえよ！！！！！！！！！！！ 　 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 18:06:33.46 ID:LTJ+txr+.net] VPSはどこの借りてますか？ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 18:10:10.00 ID:QliWG2cV.net] >>854 さくらとカゴヤ。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 18:18:51.39 ID:ysI6hwZh.net] >>855 カゴヤいいですね 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 18:44:46.65 ID:QliWG2cV.net] >>856 割と安定で勧められるレベル。 こないだ個人情報漏れたけど。 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 21:09:12.63 ID:9MvoRZrQ.net] >>853 わりとマジレスすると テコの原理とかモーメントの話になるから 重み で問題ない 884 名前：名無し集中 [2017/01/01(日) 22:30:26.13 ID:jy2g6db8.net] BGMをB'sアップテンポにしてデカビタのむようにした すはるとメチャメチャ効率あがるようになった お薦めある？ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 23:20:57.65 ID:DdT8fiYm.net] >>858 え？(笑) 例えばGauss求積法の「weight」もテコとかモーメントと関係ありますか？ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:10:01.94 ID:srMyZSVp.net] >>853 日本語でも、重みって言葉が既に重要さを指してるじゃん。重み付けとか。 影響度こそ違うよ。影響度は普通はinfluence degreeやら、ratioだよ。あとは普通にImpactとか。 重要さ、を表現したいならImportanceとかが出てくる。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:18:26.73 ID:izep9sMi.net] >>860 そのような抽象的なものは、何のモデルで説明するかによって言葉は変わる それを禁じるなら、「影響度」だろうが「重み」だろうがダメで、記号として「 weight 」と書くしかない 英単語の weight でもなく文字 w-e-i-g-h-t の並びで表される記号 「重み」という単語を使いたければ 「文字「重」「み」 の並びで表される記号は、記号 weight の別名である」 のような回りくどい記述を重ねることになる 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:21:31.34 ID:OVlW98VI.net] ガウス求積法のWiはそれこそ慣例的に重みじゃん。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:31:27.72 ID:3uyrpkpe.net] >>862 Gauss求積の「weight」が抽象的だというのは、どういう意味ですか？ テコやモーメントとまるで関係ないことは明白だと思うんですが 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:44:53.39 ID:OVlW98VI.net] >>864 やり玉に上げやすいやつを先に挙げて逃げんなよww 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 00:49:23.48 ID:izep9sMi.net] >>864 そうだな、君の言うとおり関係ないかもしれん （ >>858 の頭の中では関係あるモデルが出来上がってるのだろう） 単純に、Gauss求積法は数学だから抽象的と言ったまで 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 01:17:31.45 ID:3uyrpkpe.net] >>866 数学だから抽象的って…… 足し算も引き算も掛け算も割り算も抽象的なの？ Gauss求積なんてただの積分なんだが 原理主義に陥らない限り、曖昧なところなんて一つもないよ 「抽象的だということにして」議論を放り投げるのは簡単だろうけどさ、何も言えてないって気づいてる？ 口挟んだは良いけど何も言えてないって それに、「数学だから抽象的だ」を認めたとしても「モデルを決めなきゃ話せない」というのは飛躍し過ぎだって分かるかな 例えば「Gauss求積を語るための具体的なモデル」って何ですかー？ 被積分関数の形？ そんなもん決めても何も変わらないと思うんだけど 違う例で言うと、表現を決めなきゃ群の性質は語れないと思ってるのかな君は 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 01:43:15.48 ID:ln8BNIGA.net] どちらかというと数学は具体化の手段だと思う 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 02:16:46.13 ID:izep9sMi.net] >>867 曖昧と抽象的は関係ないと思うが？ 足し算も引き算も小学生に教えるときは具体的なモノで説明しないか？ 何で Gauss求積を説明するために weight という単語が選ばれた？ それは weight の意味を何かのモデルに重ね合わせてるからではないのか？ >「モデルを決めなきゃ話せない」 決めずとも、定義することで「語る」ことは可能だろうが、 より具体的な説明として「語る」のは難しいだろう 895 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/02(月) 04:09:47.63 ID:gdAYBpSh.net] >>867 群だろうが体だろうが言葉遊びだよ 重みもweightもそういう言葉の一つってだけ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 04:21:21.51 ID:i/D/irsm.net] >>869 いやいや、被積分関数をサンプルするための「weight」でしかないんだが モデルもクソもない ていうかもっとハッキリ言ってよ 何のモデルに重ね合わせて「weight」という言葉が使われるようになったと思ってるの？ もちろん何かあるんだよね？ ないのにそんなクソみたいな食い下がり方してるならお前は言い争うためだけに言葉を発してる卑怯者だ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 04:52:27.25 ID:nj1/YZgA.net] なんだ ニワカか 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 06:40:54.78 ID:D1SB2QGu.net] 正月キチガイはスルーしろ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 10:27:13.72 ID:pVm0J+aT.net] 数学齧ったバカはこうなる。 物理屋とか工学屋は情報も数学もちゃんと道具だと割り切ってるんだが、 何故か情報を専攻にしてるやつはその辺意味のない原理主義者になる。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 17:10:56.29 ID:3sSrdRa9.net] 中二みたいなもんだろ かわいいじゃん 大事にしてやろうぜ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 17:51:31.74 ID:r1UoqT6U.net] 物理屋とか工学屋とか数学屋とかじゃなく 歩み寄って落とし所をつけたいのか討論したいのか 姿勢の問題だと思うよ 後者には、結論出そうになったらそれまで積み重ねてきた 議論をひっくり返して一からやり直そうとするヤツがいて めんどくさいね 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 19:41:26.51 ID:3m8NYs2j.net] ひっくり返す人は、討論したがってるやつじゃなくて とにかく相手を打ち負かしたいだけじゃないかな 903 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/02(月) 20:47:30.35 ID:kgeh3ojQ.net] くやしぃのぅ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 20:48:14.56 ID:9fquqb73.net] いやべつに 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 22:47:36.14 ID:OVlW98VI.net] >>877 どっかのあいつか。 906 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 09:12:19.91 ID:m2Bpv0bX.net] ゲーセン・カジノのコインや海外の地下鉄で使われてた 貨幣のコインの代用となるコインを意味する token が どう転じて、「ソースコード中の意味をなす最小単位」という意味に成ったのですか？ どこから採られてそういう意味になったのですか？ 907 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 09:28:29.94 ID:jWKr/bae.net] >>881 tokenは古英語では、”tacen"と書いて、「しるし、符号」の意味でした。 研究社の『リーダーズ英和辞典』では、 token １．. しるし、証拠、象徴 ２．.記念品、形見、土産 ３．権利、証拠品 ４．商品引換券 ５・（地下鉄・バスなどに用いられる）代用通貨 となっていて、貨幣のコインの代用と成る、コインの意味は、実はかなり 最近になって付与されたいみです。 ソースコードの意味をなす最小単位の意味の「トークン」は おそらく、１．の意味から来たのだろうとおもいます。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 09:32:07.73 ID:M78fqhv6.net] え？ もしかして透くん？ とーくん！？ 909 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 09:37:52.02 ID:m2Bpv0bX.net] >>882 ありがとうございます。参考になりました。 まだ疑問に思うのは「意味を成す最小単位」というのは 「しるし」「象徴」からいささか遠くないですか？ 検索してみると言語学の生成文法の用語にもtokenというのが有り そこと何か関係があるのかなぁなんて思っているのですが 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 09:49:31.52 ID:01rt3WeM.net] 日本語のニュアンスが違うだけじゃないかな www.dictionary.com/browse/token 911 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 11:15:05.31 ID:+LWkNIyo.net] Javascriptを学び始めたのですが、これコード書くツールはなんですか？ ExcelのVBAは経験があってこれには開発ツールがあってドット(.)書いたとき自動で次のプロパティ/メソッドがポップアップして便利じゃないですか？ Javascriptにもこういうツールがあるのかな、いやあるはずだ、と思いまして。 912 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 12:08:46.64 ID:/F4WKkYD.net] ＞JavaScriptは大変難しい言語です。Rubyの難易度を2、Cの難易度を5、C++の難易度を8にすると、JavaScriptの難易度は12ぐらいあると思います。 ttp://qiita.com/raccy/items/bf590d3c10 913 名前：c3f1a2846b JavaScriptってそんなに難しいの？ phpとpythonとjavaは数値的にどうなるの？ 私見でいいから教えて [] [ここ壊れてます] 914 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:50:33.34 ID:fR8ObXFv.net] JavaScriptは、簡単だよ。他の言語の経験者なら容易に学習できます。 WindowsのWSHのJScriptににている（コマンドプロンプトにcscriptコマンドを入力） 915 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:51:16.42 ID:fR8ObXFv.net] C++がいちばんむずかしい。 CおよびC++は、ポインタがわかりにくい（初心者がポインタで操作するのは、危険である） C++は、プログラマを当てにするが、Javaは、プログラマを守る。 C++は、手続き型も可能であるが、Javaは、あくまでオブジェクト指向… C++の標準ライブラリは、少ないが、Javaの標準ライブラリは、機能豊富で容易に使用できる JavaとC++の比較（ジャバとシープラスプラスのひかく -Wikipedia 916 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:55:42.34 ID:fR8ObXFv.net] スタイルに関して… Cは、自由に書けるが、Pythonは、自由に書けない。だれがかいてもおなじになるそうだ（？） 917 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 13:57:31.86 ID:+LWkNIyo.net] なるほど簡単ですか。ありがとうございます。 では開発するときコードを便利に書くにはどうしますか？ メモ帳では自動ポップアップが出ないから不便なのです。 みんなどうやってJavaScriptのコード書いてるのですけ？ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:04:19.95 ID:Wz47znJF.net] >>891 vim 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:16:15.80 ID:XZra0ySO.net] >>887 php 12 python 1 java 13 920 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 14:23:46.92 ID:+LWkNIyo.net] >>892 ありがとうございます。 でも聞いたこともないツールだけどどれほど一般に普及してますでしょうか？ とりあえずはみんなが使っている一般的な王道なものを使ってみたいのですが。 あと会社とかでダウンロードが禁止されていたらみんなはどうやってJavaScriptのコードを書いていますか？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:24:06.93 ID:+t86cK7B.net] JSが12ならCが30、C++が50くらい 922 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 14:31:38.17 ID:XZra0ySO.net] >>894 情報科出身なら常識 923 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 14:32:19.86 ID:hkcnZMZu.net] >>894 vi/vimは王道 emacsは邪道 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:39:02.43 ID:Wz47znJF.net] >>894 vimが普及してなかったら何が普及してるのか教えて欲しいよ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 14:42:55.10 ID:kAiTvQKX.net] notepad.exeですねわかります 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:03:57.42 ID:kSWaivb0.net] 漢はコピーコマンドで 927 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:08:30.21 ID:+LWkNIyo.net] vimダウンロードしたら黒い画面が出て反応しないのですが これどうやって使うの？ 928 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:14:41.76 ID:+LWkNIyo.net] Javascript勉強してるけど 関数を変数に代入できたり クラスの作り方が関数を変数に代入するのと同じだし ものすごく変なのですが。 929 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:16:00.87 ID:XZra0ySO.net] クラスの作り方というより そもそもいわゆる他のオブジェクト指向言語のクラスとは違うからね 930 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:18:48.82 ID:+LWkNIyo.net] >>903 どう違うのですか？ 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:22:23.44 ID:5KtUbRoT.net] >>901 :(コロン)h でヘルプ出るはず 932 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:22:46.55 ID:ZppiaYb0.net] >>902 https://html5experts.jp/takazudo/17355/ marupeke296.com/IKDADV_JAVAS_Class.html www.yunabe.jp/docs/javascript_class_in_google.html https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Guide/Inheritance_and_the_prototype_chain https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Introduction_to_Object-Oriented_JavaScript so-z 933 名前：ou.jp/web-app/tech/programming/javascript/grammar/function/class/ http://web-terminal.blogspot.jp/2013/08/javascript-class.html http://tacamy.hatenablog.com/entry/2013/01/06/224718 http://qiita.com/maccotsan/items/45b348d4eb52f473b0e3 http://qiita.com/takeharu/items/809114f943208aaf55b3 [] [ここ壊れてます] 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:31:09.11 ID:BVc6syQy.net] >>904 MS嫌いじゃないならVSとかVSCodeで良いんじゃない https://microsoft.github.io/monaco-editor/index.html (vscodeのエディタ部分のデモ) クラス云々は見ているのが古い書き方なので注意 935 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:51:04.71 ID:+LWkNIyo.net] >>907 なるほど。さっぱりわかりませんが勉強してみます。 936 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 15:52:52.40 ID:+LWkNIyo.net] 今年は年明けのとき時間がかかったような気がしたら 案の定うるう秒というのが導入されたらしいですね。 これJaveやVBAやJavaScriptなどのプログラミング言語のDateクラスの演算になんらかの影響はないのですかね？ 素朴な疑問ですが。 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:58:04.64 ID:qZbDo0s2.net] お前さんはイギリスにでも住んでいるのか 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 15:58:22.69 ID:5KtUbRoT.net] ない 60秒が存在する、というだけ 気にしないで使えば単に１秒ずれるだけだし 60秒を許容するシステムも多い、DBとかJavaもそう 混在して8時59分60秒JSTが受け渡しできないケースはあるだろうけど そもそも60を入力するやつはだれなのか、という話だな 939 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 16:01:58.67 ID:XZra0ySO.net] そうか？ エポックから何秒後かとか全部ずれるぞ 940 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 16:08:59.50 ID:+LWkNIyo.net] そもそもうるう秒というのは予測できなかったということだから たとえば現在の日時を取得すると1秒ずれているということですか？ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 16:11:09.42 ID:kAiTvQKX.net] GMTより東の国では2017年1月1日が1秒多くて GMTとGMTより西の国では2016年12月31日が1秒多いので そういうところを気にするプログラムなら影響受けるな 942 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 16:11:11.67 ID:+LWkNIyo.net] 今年はいろんなことにスキルアップするつもりで、正規表現をマスターしようと思いますが もともとWordの検索/置換でワイルドカードはある程度マスターしていました。 このWordのワイルドカードと正規表現ってどれほど違うのでしょうか？ ちょっと調べた感じでは、けっこう違っているようなのですが。 この違いの理由はなぜなのでしょう？統一すればよかったのに。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 16:15:26.64 ID:XZra0ySO.net] 原理主義者はエディタも一つに統一汁 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 16:30:50.66 ID:h58LTJz8.net] >>912 物による PosixTimeは閏秒無視する 945 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 16:44:44.57 ID:83LRywdJ.net] 人類はうるう秒と相対論的時間のずれを考慮した新しい時間体系を求めている。 946 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 16:57:34.57 ID:83LRywdJ.net] 訂正。 ×人類は ○人類および機械類は 現在の重力を正確に測定する機器ってあるのかな？ 947 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 17:01:22.56 ID:XZra0ySO.net] これか www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/editors-choice/rewinding-the-future-of-timekeeping/ 948 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 17:01:49.96 ID:XZra0ySO.net] これとか www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/16/news089.html 949 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:07:32.74 ID:83LRywdJ.net] 絶対重力計と光格子時計を使って絶対宇宙時刻を定義すればいい。 950 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:24:32.56 ID:83LRywdJ.net] >>915 ワイルドカードは主にファイルシステムにおいて、ファイルやディレクトリのパターンマッチに使われている。 MS-DOSのコマンドの例を挙げると： DIR *.TXT DEL ABC???.EXE 正規表現はそれよりも複雑なパターンマッチが可能であり、主にテキストエディターやテキストプロセッサーで使われている。 951 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 17:33:19.54 ID:+LWkNIyo.net] >>923 それはMS-DOSのパターンマッチでしょ。 Wordのワイルドカードはもっと結構複雑ですよ。 しかし正規表現とはちょっと違う。同じにすれば覚える/慣れることが減ったのに。 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 17:38:58.76 ID:qZbDo0s2.net] ほんとそれは思う。 デファクトスタンダードに合わせようとせず何故MSは独自規格を作ってしまったのか。 953 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:40:00.26 ID:83LRywdJ.net] 現実の世界でもワイルドカードというものはある。 あらかじめファイルに見出しを付けておき、探したいパターンに合致する見出しのファイルたちを 一気にまとめて取り出す。ワイルドだろ？ どこかの国の行政機関では、MS-DOSに劣るファイル管理を行っているらしい。 954 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 17:56:11.02 ID:83LRywdJ.net] じゃあ、改ページをどうやって正規表現で表現するんだ？ 955 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2017/01/04(水) 18:39:53.56 ID:83LRywdJ.net] 宇宙統一時というニュートンの野望が違う形で実現されつつある。 今はそんな時代だ。 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 21:58:14.73 ID:5yFwETFn.net] 言ってるトークンは、Lexical tokenのtokenで、Lexical rokenで「字句」って意味。 JWTなんかのtokenは、印、証拠って意味のtoken。 代替貨幣は、13世紀前後のヨーロッパの話だから、最近と言うほど最近ではない。 ゲームの話じゃない、ホントの意味でのギルドの貨幣だったり、今で言うコーヒーチケットやらのような、団体や商店が降り出すもの。 気楽に印刷が出来るようになったのはもうすこしあとなので、木片に焼印や、柔らかい金属に刻印したものが主流。 957 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/04(水) 23:07:14.24 ID:J+uePkPh.net] MSの正規表現なんてa-zとA-Zを区別してくれなさそうで嫌だな 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 20:23:02.80 ID:V7dbykQV.net] AccessスレでLike演算子の不具合が報告されとるね 自分とこでも確認した 演算子でバグって最悪や 959 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/05(木) 20:29:25.78 ID:zlIZhf1q.net] それはどんなバグですか？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 20:54:19.00 ID:sBxK0MmH.net] hatenachips.blog34.fc2.com/blog-entry-455.html これか ＳＱＬ　Ｓｅｒｖｅｒ　Ｅｘｐｒｅｓｓが無料なんだからＡｃｃｅｓｓ使う意味もないと思うが あとＯＤＢＣも複雑なことすると挙動が変なのでやめた方がいい 961 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/05(木) 23:15:42.21 ID:vwB2/i6/.net] マキシム・コンツェビッチみたいな超天才数学者になりたいのですが、 どんなに努力をしてもなれませんか？ 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 23:34:15.43 ID:ISNamxYv.net] マキシマム・ビッチならがんばりゃなれる 963 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/06(金) 23:32:23.73 ID:Cvx+GX9a.net] 東大理学部数学科に入り、純粋に数学という学問を勉強したいのですが、 自分には致命的な欠点があります。 それは、グループワークをしたり、人前で発表をしたりするのが大の苦手だということです。 いくら大学に入り純粋に学問をしたいと言っても、 実際、大学はグループワークをしたり、人前で発表したりしなければならないことが多いですよね？ 自分にはそれがどうしてもできないのです。 しかし、東大理学部数学科に入り、数学を勉強したいという気持ちがあります。 この困 964 名前：難な状況を解決するにはどうすれば良いのでしょうか？ 本当に困っています。誰か救いの手を差し伸べてください。お願いします。 [] [ここ壊れてます] 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 23:48:55.20 ID:m5/OWiiZ.net] 自分で考えれない時点で研究向いてないから諦めろ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 07:21:05.29 ID:55rirhTJ.net] ミレニアム問題解くような数学者なんてコミュニケーション取れなくなる脳になってしまうからな 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 08:31:02.84 ID:uXF3ZSaZ.net] 触んなよ、キチガイが感染るぞ 968 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 09:53:26.82 ID:EceZQ54D.net] そろそろ次スレの時期なので 立てる人は東大君に触るなってテンプレに入れるのを忘れないように頼む 980位になったら俺が立てるけど 969 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 11:04:58.32 ID:gdmcm9JP.net] ステマステマステマ 『選択』　2016年11月号 日本版ＧＰＳ 「準天頂衛星」に黄信号 ＮＥＣ「大失態」で3000億円の無駄遣い https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16380 970 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 11:05:47.74 ID:gdmcm9JP.net] ステマじゃなかったデスマだった 割とマジで間違えたorz 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 11:15:29.56 ID:gdmcm9JP.net] 次スレ スレ立てるまでもない質問はここで 145匹目 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483755167/ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 14:09:52.46 ID:55rirhTJ.net] >>939が感染したようだな 973 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 16:54:59.84 ID:4jt/Q9EM.net] 気違いはどのスレどの板にでもいるな 全部別人だとしたら多過ぎる 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:09:28.45 ID:7Eud9Qi0.net] 実際沢山いるからな 世はまさにバイオハザード！ 975 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/07(土) 20:54:24.28 ID:wE1Hmudg.net] 東大理学部数学科に入りたいけど、グループワークや人前で発表したりするのができない・・・・・。 あと、文化祭とかも嫌だ・・・・・。 何もできないししたくない・・・・・。 でも、東大理学部数学科で数学を勉強したい。 どうすれば良いのでしょうか・・・・・？ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:56:27.65 ID:TOrGuStJ.net] >>947 カウンセリングを受ける 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 03:10:34.15 ID:khbN/3PW.net] 若い数学者のすぐれた業績を顕彰し、その後の研究を励ますことが目的であり、 「4年に一度」「40歳以下」「2名以上4名以下」という制限がある フィールズ賞 -Wikipedia 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 08:11:59.81 ID:bdmFldkk.net] テストケースの予想結果に「〜すること」と記載してたら「〜されること」に書き直せって指摘を受けた なんでなの？ 979 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/08(日) 10:46:35.99 ID:CTNwpw6A.net] オレは東大卒だけど そういうことは東大に入ってから心配しなさい。 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 12:20:26.92 ID:ts3G2y2D.net] >>950 助詞と合ってないから？ 〇〇が✖️✖️される事 〇〇を✖️✖️する事 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:41:44.86 ID:RoF3+BOS.net] 何言ってるんだよ。 テストケース○○(というテスト操作を行った時)、データが(操作によって動きだした計算機に)△△されること なんだから当たり前じゃねえの？ 論理的思考の素質を疑うレベル。 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:44:57.39 ID:RoF3+BOS.net] コンピュータが○○すること、も間違ってる。 コンピュータがそうするのを確認するのがテストで、そうされたデータから正常動作を確認する訳だから、 データがされること、以外の表現はほぼ全部間違ってる。 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:51:45.26 ID:ts3G2y2D.net] >>954 機械を動作させる場合はその機械が動作する事を確認すべきではないか？ 単体テストならデータが、される事で良いかもしれないけど 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:55:28.17 ID:RoF3+BOS.net] >>955 機械が動作する、ってのをどうエビデンス残すつもり？ 結合試験では、全体通しての出力物を持ってテストを「可」にすべきかと。 それが紙であろうが、電文であろうが、ある端子間電圧であろうが、計測して残せるものとして。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:57:28.99 ID:RoF3+BOS.net] 言い忘れた。 機械が動作する事は、単体試験をもって証明されてる。 だからこそ出力データを以って結合試験を行える。 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:02:05.15 ID:xMVs4RXt.net] > 機械が動作する、ってのをどうエビデンス残すつもり？ 誰でも再実行可能にしておけばよくね？ それがエビデンスでしょ？ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:04:22.54 ID:xMVs4RXt.net] > コンピュータがそうするのを確認するのがテストで、そうされたデータから正常動作を確認する訳だから、 意味がわからん。 コンピュータは命令しなきゃ何もしないぞ。 命令するのは人間だ。命令というのはコードだ （自分・・・じゃなくても社員の誰か）が書いたコードが 正しく記述されていること。を確かめるのがテストだろ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:05:36.95 ID:xMVs4RXt.net] コンピュータが正しく動作することをテストするのは CPUメーカーぐらいだろ。 コンピュータが正しく動作するのはテスト済みの大前提。 テストケースでテストするのはコンピュータじゃなくて 処理を書いた人間のコードなんだが。 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:06:21.25 ID:xMVs4RXt.net] >>950 > テストケースの予想結果に「〜すること」と記載してたら「〜されること」に書き直せって指摘を受けた お前の会社の（くだらない）ローカルルール 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:37:24.12 ID:ts3G2y2D.net] ブラックボックステストとホワイトボックステスト両方必要じゃね？ 単体テストで上手くいくからと言って結合テストやシステムテストが上手くいくとは限らないしそれらで初めて単体のバグが見つかるかもしれない 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:08:32.56 ID:xMVs4RXt.net] >>962 時間と金が無限にあるなら、ブラックもホワイトも完璧にやればいいよ。 それが不可能だからより少ないテストで高い効果を求めるわけで。 まず単体テストでうまくいくから〜という発想を変えるべき。 単体テストをやればうまくいくように設計するんだよ。 お前のその発想はとりあえずコードを書いて後付で 単体テストを追加するような人間に考え方 結合テストやシステムテストがうまくいくというかやらなくてもいいような 単体テストを行えるように、最初から設計して作るんだよ。 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:23:05.99 ID:ts3G2y2D.net] >>963 設計にミスがあったり製造時にミスがあったりする可能があるだろ その為にテストが不可欠だよ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:25:03.10 ID:ts3G2y2D.net] >>963 それこそ時間が無限にあればどんな事でも想定した設計やコードも書けるだろうが金も時間も限られてる 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 19:11:19.14 ID:euA+r4Nb.net] 不具合量産してくれるやつはどうでもいいことにこだわって熱くなる そう、おまえらのようにな 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 20:22:30.67 ID:RoF3+BOS.net] >>958 違うよ。 エビデンスは、動作が正しいことを証明するもの。 誰でも実行できる意味もないし、再度実行するものでもない。 車検みたいなもの。 その瞬間正しかった、でOK。 >>959 その、契機から実行される命令セットが正しかった事を証明するためには、契機と命令セット以外のものから証明する必要があるって理解できてない？もしかして。 テストするプログラムを作ってそれでテストした気になってる奴思い出したわ。 >>963 それはおかしい。 部品の単体テストで保証されているから、アッシーの単体テストが、アッシーとしての単体テストで居られるし、 部品同士の結合テストで居られるんじゃん。 よっぽど経験無いのかな。 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 20:26:35.67 ID:xMVs4RXt.net] >>967 > エビデンスは、動作が正しいことを証明するもの。 どうやって？ 画像は加工できるってことぐらい知ってるよね？ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 20:51:39.08 ID:RoF3+BOS.net] >>968 話のすり替えにも程があるw 画像だと書き換えられるからエビデンスにならないよね、って、 そんな加工したものをエビデンスとして提出する程度の奴はそもそも居ないし、 そんなこと� 998 名前：ｵたら次に自分を守るものが何も無くなるから、 原理上書き換えられても、事実としては書き換えられないものとしてとらえるのが妥当でしょ。 [] [ここ壊れてます] 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 21:01:48.95 ID:ts3G2y2D.net] >>969 建築業界とかで起きたし自動車業界でも粉飾決算とかもニュースがあった 自分のところだけは大丈夫と思ってることが危ない 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 21:08:53.18 ID:sZURLTxu.net] 顧客本人に立ち会ってもらい、一つ一つ印鑑もらうしかなくなるな 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 22:02:13.01 ID:KINgQhrq.net] テスト実施における主役はテスト対象となるプログラムじゃなくてテスト結果だから「〜すること」の表現は相応しくないってことでいいの？ 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 22:07:54.52 ID:euA+r4Nb.net] >>972 情報が少なすぎてエスパー以外には答えだせない。指摘してきたやつに聞け 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 22:16:09.31 ID:ts3G2y2D.net] >>971 0 or 1じゃなくて良い テストは別の人が設計して実施するとか 抜き打ちで詳細なテストをするとか 色々やり方は考えられる 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 02:16:28.88 ID:VWygbPgL.net] >>971 それでもだめだよ。 テストのときだけうまくいくような 偽のシステムを使うかもしれない。 テストのときのコードと、納品するときのコードが 全く一緒という保証はないわけだからね。 1005 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/09(月) 05:56:24.25 ID:JOAqSyBk.net] マイナンバー発光システムですね判ります 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 06:08:52.15 ID:dCsQaeb/.net] まあ実際の所テストをやった後でバグが出たとき 最初から全てをやり直したりしないからね。 バグがないシステムはない。という前提が正しいならば、 いつまでたってもテストも終わらない。 エビデンス取った後に修正したならば そのエビデンスはすべて使い物にならないというこった 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 06:13:09.42 ID:FSSb8O2Z.net] プログラムにバグがなくても 仕様にバグがあったりする世界ですし 設計寿命として生きている限り 当初想定されていなかった事態も起きるでしょう システム全体ではバグのないものは造るのは無理 極力減らすことを目標にするのは良いけど0にするのは無理 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:34:10.32 ID:cjVtQucR.net] >>975 ハッシュ値を確認すれば同一性はほぼ確認できるんじゃね 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:36:09.38 ID:cjVtQucR.net] >>960 OSにバグが無いとは言い切れない iOSとかでもあるし 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:37:51.72 ID:cjVtQucR.net] >>967 ソースコードの一部を修正したとき既存部分が正しく動作しなくなる可能性が考えられる デグレードが無いことを再度同じテストを実施して確認すべき 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:53:20.57 ID:kzpCnYYe.net] >>979 > ハッシュ値を確認すれば同一性はほぼ確認できるんじゃね それをさせないためのエビデンスだよ エビデンスは最終的なキャプチャ画像さえあればいい。 ソースコードと結びつけたりはしない。 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 07:54:39.30 ID:/bDncKYI.net] >>980 そう。だからOSをアップデートしたときも テストをもう一回実行しなければいけない。 実はエビデンスは何の役にも立たないものなのさ。 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/09(月) 08:16:02.99 ID:gkEE/haI.net] ジョン・フォン・ノイマンとマキシム・コンツェビッチはどっちの方が頭が良いですか？ 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 09:10:17.05 ID:cjVtQucR.net] >>982 客がMD5とかを求めたら？ 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 18:26:14.48 ID:YKENqwhN.net] 雪 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 18:29:48.02 ID:4OeNzyzM.net] Snow White 1017 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/09(月) 19:11:11.19 ID:615PfYf3.net] vimなるものをインストールしてみたのですが こんなので本当にJavaScriptのコード書いてブサウザで動作確認テストしながらちゃんと開発できるのですか？ ただの黒い画面でとうていそんな動作テスト、バグフィックス、などの一連の作業なんてできなそうなのですが。 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 19:42:46.57 ID:TY73MQez.net] すみません麻雀計算プログラムを作ってるんですが（C言語のサイトのを参考に） C言語をJavaに置き換えたいのですが ●C言語 kiriwake[p_kiriwake]=TOITU;kiriwake[p_kiriwake+1] =i,p_kiriwake+=2; これをJavaに書き換えると次のような感じでいいのですか？ セミコロンとカンマの使い分けの意味がわからんのですが、、、 ●Java kiriwake[p_kiriwake]=Mentsu.TOITU.getInt(); kiriwake[p_kiriwake+1] =i; p_kiriwake+=2; あと、C言語で　!tehai[i]　みたいな配列の要素否定（配列はint型） これって 配列の要素の値が 0だったらtrueって意味でよいのでしょうか？ 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 00:11:48.64 ID:VV7ajSXS.net] >>988 JSのテストは、ブラウザ付属のF12開発者ツールとか、 Java、C#、Python、Rubyから、Selenium WebDriver を使うとか、 Jenkins とか >>989 まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ スッキリわかる Java入門 第2版、2014 1020 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 03:06:36.60 ID:7/6KzxGD.net] レンタルサーバー事業って儲かりますか？ あと、レンタルサーバー事業をする場合、どんな知識が必要なのでしょうか？ 1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 04:35:34.02 ID:BnNmvt3L.net] さむい 1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 05:18:26.92 ID:VV7ajSXS.net] Linuxの資格、LPIC が必要 1023 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 05:18:31.02 ID:cKpaKKth.net] インマルサットみたいな会社はどうやったら作れるのでしょうか？ これも知りたいです。 1024 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 08:38:06.56 ID:duWLWLTR.net] 新年早々豆腐の角に頭ぶつけて死ね 1025 名前：988 [2017/01/10(火) 10:18:23.15 ID:ZLjssYdv.net] >>990 ありがとうございます。 さすがスッキリ厨さん。 言う事が違いますわ。 つこてる豆が違うな。 でも結局なにが便利なのですか？ 標準的なものはブラウザ付属のF12開発者ツール？ 不思議でしょうがないのがそのブラウザ付属のF12開発者ツールについて解説した本(本の一部ページでもいい)が皆無ということですよね。 1026 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 10:40:54.96 ID:OfVJOya1.net] >>996 ブラウザの機能はすぐバージョンアップで変わるからだろ。少ないだろうが言語本にも皆無じゃないと思うぞ 言語本以外だったらたくさんある。例えばamazonで「chrome 開発」で検索して一つ目にヒットするガイドブックだと4.5章にそれが載ってるはず 書籍探そうなんて思考からして分かるけど、情報の探し方が時代遅れで頭悪すぎるよ 今はvsでもなんでも使えんだから一回ぐらいはぐぐれ 1027 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/10(火) 14:15:56.82 ID:s989ZmsY.net] >>991 １．出来る限り安く買って出来る限り高く売る ２．固定資産税を減らす ３．ランニングコストの固定費を減らす 1028 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 19:16:33.04 ID:oIC84/W9.net] うめる? 1029 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 19:19:45.23 ID:BmumRcWX.net] (()))())))(()))()(()())(()()(()(((())))())()((())()))))())(()(()(((((()(( ()(()))())))())())))()((()(()(()(((()))((())()())(((()))))))(()()((((()(( )()(())((())(()(()))(()))(((()())())))((()(()))())())))((((()(()(()()))(( ))))((())(()(((()(((()((())()))(()((())(((())))())((()(()())()))))())()() 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