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Visual Studio 2015 Part5



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2016/05/15(日) 08:05:00.20 ID:3T4QrxkS.net]
Visual Studio 2015
www.visualstudio.com/

日本語チーム ブログ
blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2015 Part4
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1453310799/

855 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 06:22:54.23 ID:TFLWdSaQ.net]
>>844
カタカナ使うのか?

856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 06:24:53.97 ID:T8+GTzYr.net]
どっちでも通じるから問題なし
英語圏の人間の発音に対する許容性を舐めるなよ

857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 06:28:29.10 ID:T8+GTzYr.net]
マップトかマップドかなんてどうでもいいことより
LとRの発音の違いの方が100倍大事
これはカタカナじゃ表現できない

858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 08:29:18.45 ID:x6RnoRNv.net]
>>846
通じないよ。カタカナは暗号そのものだよ。
途中の至るところで母音は挿入されるは母音子音は改変されるわ。

どえっちいでおもえつうおじおるお 

日本語でやられても分からない。

859 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:21:17.57 ID:8f9Cpv9+.net]
>>844
どうせイングランド人じゃなくてインド人相手だろ。
五十歩百歩だよ。

860 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:50:24.62 ID:Tl7YxkFm.net]
ネイティブは音が脱落してマッファィみたいになるんじゃないかな
それでもゆっくりいうとマップトの方が近くはあるな
覚えるなら英語そのままの発音で覚えるべし

861 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:53:07.68 ID:G0+OVz3s.net]
相手に通じる英語で話さないと正しくても意味がない

862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:56:01.73 ID:AksCn4TS.net]
TとかDは、正しく発音できるかどうかより、
許容される発音をヒアリングできるかどうかが意思疎通のためには重要だな
これはLやRを正しく発音できるかどうかより重要だと思う

863 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:00:11.73 ID:603N+6Q0.net]
>>849
インド人は思いっきりインド訛りの英語を当たり前のようにしゃべるもんな



864 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:02:56.25 ID:0KYDCQcI.net]
経験則から言うと
英語圏のひとにはどちらも通じない
非英語圏のひとにはどちらも通じる不思議

865 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:37:49.44 ID:x6RnoRNv.net]
日本人は音が脱落して言ってないとかよく言うけど、ネイティブちゃんと言ってるからね。
日本人がそう聞こえるからってマネして言わなかったら、ネイティブはポカンとするよ。
I'v been とか、日本人は聞こえないからって I been って言ってるのほんと恥ずかしいから。

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:59:07.78 ID:8pTu0ecQ.net]
スレ違い風紀委員仕事しろや

867 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 12:50:24.53 ID:RAkdgivA.net]
此処で良いのかな?
visualstudio2015のJavaScriptで遊び始めた者です。
NuGetでソリューションにwinJS3.3を実装したのですが
プロジェクト内で他に変更する場所が有ったら教えて下さい。

宜しくお願いします。

868 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 13:05:08.57 ID:ZucxVfGW.net]
インストール終わらん。

869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 13:06:40.56 ID:fXkb1tk7.net]
どうせネイティブの方が少数派
日本語訛りでも問題ない

870 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 18:30:54.02 ID:J471aLuE.net]
Three.jsのWebGLの行列を掛ける方向は
OpenGL系ですか?それともDirectX系ですか?

871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 19:40:52.17 ID:LztxKsG4.net]
>>837
例えば何に使う?

872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 19:43:02.31 ID:LztxKsG4.net]
>>857
何を変更したいのさ?

873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 00:07:57.25 ID:Y63cFwxT.net]
>>855
アメリカ人は子音をちゃんと発音しろと言ってきたりするわ



874 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 04:53:27.48 ID:Pqw5xvDF.net]
>>863
どう言うシーンで?

875 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 07:16:07.78 ID:C9dA28nY.net]
>>863
何系のアメリカ人か言わないと無意味だよ。

876 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2016/07/10(日) 08:18:17.34 ID:B34lq4CS.net]
386エンハンスドモード

877 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 11:04:21.59 ID:F56GvMHY.net]
日本人はグッバイとかグッジョブって言うけど、dの発音ちゃんと言えよな。インド人もちゃんと言ってるだろ。

878 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:09:17.45 ID:VTpXzLJa.net]
>>863
ネイティブのそのアドバイスの通りやろうとすると
はっきり発音した子音にアクセントが付いちゃって
違うそうじゃないって言ってくるんだよあいつらは

そう言って来るネイティブが無意識に足らないと
感じてるのは音じゃなくて間だったりすることが多い

879 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:14:52.14 ID:QJGJVx88.net]
まだ英会話自慢続いてんの

880 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2016/07/10(日) 13:24:55.54 ID:eFNyzmAJ.net]
発音がどうたらとアドバイスしてくるのは
意味が通じていてこそできることだ

意味が通じていなければperdon?だし

881 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:44:08.10 ID:lzGRB9g5.net]
地球共通言語を日本語にすべき
日本人が地球を支配すべき
日本語喋れない奴には肩や腰にお灸をすえるべき

882 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:02:31.17 ID:P9VxqMIa.net]
変換しないといけない言語は入力補完が効きづらいからNG

883 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2016/07/10(日) 14:04:41.10 ID:eFNyzmAJ.net]
支配って時点ですでに日本人の発想じゃない
それは西洋人のパラダイムだ

人がそれぞれ持つ良心を神と定義し
互いに出過ぎることなく和を築く星に
地球がなれば素晴らしいね



884 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2016/07/10(日) 14:33:02.25 ID:ulSziORN.net]
>>871
事、プログラムに関しては、絶対ヤダ。
日本語はタイプ効率悪すぎる。

885 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:36:32.80 ID:F56GvMHY.net]
それはローマ字入力だからだろ。

886 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:41:10.03 ID:1PR4roRm.net]
カナ入力なんてもっとイヤどす

887 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:44:53.58 ID:F56GvMHY.net]
むしろ日本語をローマ字入力って何の罰ゲームですか。

888 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:01:36.31 ID:0kVlH0W+.net]
かといってなでしこみたいのもなんだかなぁ、と思う
あれはあれでひとつの実験形態だとは思うが

889 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:02:54.26 ID:P9VxqMIa.net]
カナ入力の方が罰ゲームだろ
子音と五種の母音の組み合わせで作れるんだからその法則に従って入力する方が効率的
日本語を直接入力するならフリック入力の方が速い

890 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:24:14.15 ID:T3O2AiOP.net]
さいですか

891 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:36:18.96 ID:F56GvMHY.net]
>>879
フリックのほうが速いって言う人最近多いけど、どんだけキーボード入力が遅いんだろうか。
フリックだと10字/秒ぐらい入力できんの?

892 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:48:37.94 ID:eiCoffPe.net]
リファクタリングの名前変更のダイアログが2015になってからすごい使いにくい
これ前の仕様に戻すハックとか無いんか?

893 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:14:58.62 ID:P9VxqMIa.net]
>>882
自分で拡張機能作る



894 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:20:21.18 ID:2lVmsrMr.net]
>>881
聞いたことないな

895 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:30:10.72 ID:1wZGuhgo.net]
キー入力って、「あ」を五回タップして「お」を出すとかでしょ
ありゃフリックのが早いわ

896 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2016/07/10(日) 17:17:03.02 ID:F56GvMHY.net]
ID:P9VxqMIa 答えろよ。おまえが言い出したんだろ、カス。

897 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:28:59.78 ID:Sw0fYTeN.net]
>>870
> 意味が通じていなければperdon?だし
In spanish?

898 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:29:01.51 ID:td/d7plh.net]
昔から携帯でメールなんか打たないからよく知らんけど
ポケベル入力とかいう奴じゃないの?

899 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:33:42.88 ID:Sw0fYTeN.net]
>>885
元々はキーボード入力の話
>>879 がキーボードのかな入力よりフリックの方が速いと主張してるだけ

900 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:35:05.57 ID:td/d7plh.net]
しかし、今更だけど2chって(自分も含めて)もうろくな奴残ってないのな。
C#スレとか見てると泣けてくるよ。

10年ぐらい前からまともな人が減ってく傾向はあったけど
認証強制して事実上フリーの専用ブラウザを締め出した時から一気に加速したね。

絶対かえって広告収入減ってるはずだと思うからざまあねえな。

901 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 18:07:08.88 ID:AVHDFEXv.net]
ケータイ入力もカナ入力って呼ばれることあるし、それと勘違いしたのかね。

>>888
それとは別。

902 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:02:52.48 ID:uQXCaqsb.net]
>>890

かつて、IT業界がブラックだっていう創作系の同人誌マンガがコミケで売られて、編集者の目にとまり、書店売りのコミックとなった。
さらに、別の作者によって、同系列のマンガがいくつも書店で発売されて、3K,5K,7KといわれるIT業界をめざす優秀な学生が減少した。

それでも奴隷商人、人身売買業は儲かるってことで「誰でも就職できますよ〜〜」とできの悪い人材を受け入れた。
そして、Javaが流行することで、ポインターが理解できない、ハードに近いことが理解できないレベルが低いプログラマが増えた。
プログラムを書けないSEが高収入で、プログラムが書けるPGは低収入ということが知れ渡り、プログラミングを頑張る人が減った。

その流れが10年経て、顕在化、見える化したってことではないかな?

903 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:07:33.78 ID:gneC4f6B.net]
>>892
読んでてゾッとしたぜ・・・。
日本のIT業界が世界に比べてパッとしないのはそういうことか。



904 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2016/07/10(日) 19:37:01.72 ID:EY1v+Nkp.net]
みんなウスウス判

905 名前:ってても
こうやって文字化されると
衝撃的だな(とコメントしてみる)
[]
[ここ壊れてます]

906 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:58:02.80 ID:P9VxqMIa.net]
研究レベルでもしょぼいんだからそれ以前の問題だわ

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 20:43:16.43 ID:q1ueUIG1.net]
>>893
逆に言えばitゼネコン構造が消えればいつでも復活可能ってこった
資本主義も限界が来てるしゼネコン構造を支えておくにも近いうちに限界が来るっしょ
それまではどうにもならない

908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 20:47:36.75 ID:AVHDFEXv.net]
>>896
仮にゼネコン構造が消えても、人材はすぐには育たない。

909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 20:48:01.42 ID:6OGJlvB4.net]
ソフト業界全般において奴隷商人、人身売買業が幅を利かせてたのなんて
俺が知ってる限り80年台初頭からずっとそうだったよ

910 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:00:32.33 ID:eiCoffPe.net]
自民党が圧勝したからこの業界はますます厳しくなるね

911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:07:49.00 ID:uQXCaqsb.net]
>>898

そのとおり。でもそのことは世間一般に広く知られてなかったし、その当時は、派遣は派遣でも、正社員扱いの特定派遣が多かったと思う。
それがバブル崩壊とともに、仕事が無ければ解雇という一般派遣が増えてきて、さらに労働環境が悪化し、さっき書いたような流れで酷くなっていったのではないかなあ。
まあ、上記は、個人的経験に基づくので、違っているかもしれないが。

912 名前:デフォルトの名無しさん [2016/07/10(日) 21:26:16.07 ID:eFNyzmAJ.net]
てめえのコードの質よりコネか
そういうやつが受けるべき扱いは正しく行われているな

913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:29:31.30 ID:q1ueUIG1.net]
>>897
でもこのままってわけにはいかないね



914 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:32:42.34 ID:q1ueUIG1.net]
>>899
自民党は関係ない
自民党が勝ったらアメリカと民進党が勝ったら中国と仲良くなるだけ
俺らに関わる政策は逆転しない
資本主義の限界までゼネコンを動かすのみ
選挙は行っても行かなくても運命は変わらない

915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:14:11.71 ID:P9VxqMIa.net]
民進党が勝っても中国と仲良くはならないが自民が勝ち続ける限り現状の業界構造は続くだろう

916 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:23:27.90 ID:AVHDFEXv.net]
民主党(民進党)が政権取った時も何も変わらなかったんですが。

917 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:30:08.37 ID:P9VxqMIa.net]
もちろん変わるとは限らない
だが少なくとも自民では変わらない
ならば当たり引くまでとっかえひっかえすればいい
自明の論理だ

918 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:47:37.49 ID:C9dA28nY.net]
>>903
君が中国嫌いなのは分かるけどさ、現実見ようよ。

自民党と経団連の野望は、従業員全員すぐにクビを切れる体制の構築だよ。
アメリカみたいに、切られてもすぐ拾われる社会構造を作ろうとせずに、
労働流動化の美名の元にクビを切る方だけ容易にしようとしている。

まあ自民党圧勝みたいだし、パソナとかのさばるんだろうなー。
覚悟しておけよ。あ、無職には関係ないのか。ある意味うらやましいや。

919 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:55:24.01 ID:+MzPSFd4.net]
>>907
だから関係ないんだよ
島国の選挙なんてどの国と仲良くなるか?
が精々で何かを変える力なんてない
アメリカの選挙が内か外かなんて出来るのは選択肢のある大国だからだ
それでも内か外か?な
そのどちらを選択してもアメリカの労働者の待遇なんて毛ほども変わるはずがないんだ

920 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:57:44.91 ID:P9VxqMIa.net]
でも変えられるのは政治だけ
政治家にやるきがなければ永久に変わらない

921 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 23:11:25.67 ID:uQXCaqsb.net]
まあ、日本のIT業界が力を失い、DevOpsを引っさげた黒船に国内IT市場を奪われて、低賃金の派遣の職にもありつけなくなる未来ってのも予想される。

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 23:18:49.93 ID:P9VxqMIa.net]
情報系の大学院は他の工学系に比べて博士取る人が少ないというのが実態を表している

923 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 23:38:49.00 ID:VTpXzLJa.net]
プログラマーは仕事無くなったら即クビにできる制度になったほうがいいだろ
即クビにできないからプログラマーを直接雇うのができないわけで



924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:09:49.54 ID:rLMr2F9x.net]
優秀な人材より安く使える奴隷

925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:16:24.68 ID:iDFedxsd.net]
>>912
仕事が無い時期があっても暮らせる給料ならいいけどな

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:21:14.94 ID:1U2gQ8MC.net]
>>907
2chネラにありがちな頭悪い誤解だけど、
雇用する側の立場になって考えればすぐ分かるはずだと思うが
転職の口が少ない直接の原因は一度雇うと簡単に解雇できないこと。
(転職が容易な社会の必要条件は解雇規制を緩めること)

そして、プログラマに限らないが、サビ残業だのデスマだの
労働条件が改善しにくい直接の原因は転職が難しいから嫌な会社でも
簡単に辞められないこと。

だから、頭の悪い連中には逆説的に聞こえるだろうけど、
企業が簡単に首切りできる社会にならない限りプログラマの不遇は続く。

927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:30:07.18 ID:0zG+SPTC.net]
雇い易くなったほうが優秀なプログラマーにとっては売り手市場になって
給料上がるだろ?無能は給料下がるだろうけど、プログラマはーその辺の
差別化がはっきりしたほうがいい
少なくとも今仕事が無くなるような奴はかなり無能なプログラマーだと思うわ
無能はいなくなった方がやりやすい

928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:38:57.90 ID:IFVNL087.net]
無能はどこに行けばいいの?

929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:40:57.50 ID:1U2gQ8MC.net]
本来の意味での転職(転社じゃなくて)をするしかないだろうね。
もともとこの業界は本来適性がない人を採りすぎて来たからそれは仕方ない

930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:52:17.92 ID:5HUw0HaQ.net]
VS以外の話になると活発になるこのスレ

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:00:49.50 ID:iDFedxsd.net]
2chは雑談とゲームの話をするサイトであってプログラミングの話をするサイトじゃないからな

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:02:32.59 ID:IFVNL087.net]
VisualStudioの話なんて以ての外だ

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:18:07.65 ID:wQ+HJf ]
[ここ壊れてます]



934 名前:Sr.net mailto: >>900
小泉の派遣法改正で一般派遣が出来ることが広くなったから。
ただ、良い事もあったから、端的に何がどうってそれだけでは切れないけどね。

人売が人売の中で研修とか技術共有会とかしなくなって、意識が高い人らがスピンオフし始めたのが凋落の原因だと思うよ。
俺の知ってる人は大体、その辺の勉強会メンバーでごそっと抜けて会社立ててノウハウで飯食ってる。
うちも未だにその人らに投げてる。
割とニッチな言語だし。
[]
[ここ壊れてます]

935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:32:04.38 ID:1+EiPtha.net]
DevOpsみたいな場当たり的アジャイル方法論じゃ見積もりが出ないから繊細な日本企業文化じゃ相手にされない
黒船も上陸すらできないんじゃどうしようも無い

936 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:52:33.87 ID:Oq6wujXh.net]
>>916
雇う方が、優秀かどうかの目利きが出来ないんだから、
優秀なプログラマの給料が増えるなんて夢物語だよ。

>>915
というわけで、クビが切りやすくなったら、雇用が不安定になるだけ。
PMがクソでスケジュールがぐっちゃぐっちゃになったとしても、
「システム動かなかったじゃないか」と値切られる。
安い給料で使い捨てられるだけじゃん。全然逆説的じゃないと思うな。

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 02:05:26.58 ID:iSsrg1i0.net]
>>924
だからプログラマに限らず日本の労働者の「雇用の安定」は
「劣悪な労働条件であっても簡単に転職できない」という高い代償と引き換えに
成立しているんだって言ってるのに馬鹿だねえ。

これが2chネラの平均的な考えだろうけど。

いやまあ、もちろんOq6wujXhが雇用の安定と好待遇のいいとこどりに成功している
日本のサラリーマン社会の勝組だから、ある種のポジショントークで
このように主張しているという可能性もあるわけだけど、2chでこの手のことを言う奴って
だいたい反対の負け組野郎なんだよね。

自分が搾取されてる制度をそうとも気づかずに擁護してんのw
それは馬鹿だから。

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 02:05:51.44 ID:0zG+SPTC.net]
>>924
雇用し易くなれば、優秀かどうかを目利きなんてする必要もなくて
結果が出るかどうかで判断すればいいし
値切ってくるような雇い主は逆に淘汰されることになるよ

939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 06:14:37.15 ID:YGl3fB5k.net]
>>923

DevOpsなんて見積りできないし、繊細な日本企業文化で相手にされないってのは、現在そうだし、私もそう思っていた。
でも、そんな日本的判断基準、価値観じゃあないメリットを強調して黒船はやってきつつある。

顧客の業界内での競争優位、飛躍的なスピードでの開発レスポンス、ソフトウエア信頼性向上などが売りになっているみたいだ。
彼らは、開発時の見積り額なんて土俵では勝負しないみたいだ。

もちろん、現在のような日本の派遣体制では、そんな土俵での勝負は挑めないと思う。
イメージ的には、童話「おじいさんのランプ」みたいな感じかもしれない。

日本側は、石油ランプ売り、黒船側は、電気の照明器具売り。
派遣業界丸ごと消滅ってパターン。

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:06:24.62 ID:kUBjYvWQ.net]
>>924
それでも人間の流動性を上げるしかないと思うな
こんなゼネコン構造は労働力の無駄だよ
間に入ってる人間全員何もやってないじゃないか
発注元と開発会社は技術があるけど
その間は全員丸投げストのカスばっかじゃないか
日本経済にとって大きな損失だと思う

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:17:55.41 ID:BOCVQw3X.net]
>>927
> ソフトウエア信頼性向上
笑いどころをしれっと混ぜるなよ w

942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:50:52.52 ID:iJyJQrsd.net]
>>919
VSとは、会社 VS 奴隷 のことだと思ってるんじゃなw

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:52:15.54 ID:MJP3psLd.net]
setupプロジェクトを追加して試したのだがexeのインストールは成功した。
でもインストールした直後にそのexeを自動で実行したいのだができない。
やり方分かる人教えて



944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:57:41.87 ID:fuBZu3hN.net]
VisualStudioの話は禁止だよ

945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 08:18:14.63 ID:by3xqEt6.net]
丸投げというか中抜き3割だな、既得権益はコネと金

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 11:14:38.76 ID:21c/Fb1J.net]
>>931
.NETアプリでしかやったことないけど、カスタム動作を使えばできるでしょ。
古い記事だけどDobonさんのところに詳しい説明があるよ。

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 13:08:39.14 ID:Oq6wujXh.net]
>>928
>こんなゼネコン構造は労働力の無駄だよ

これは同意するんだけど。

>間に入ってる人間全員何もやってないじゃないか

今の政権が進めようとしているのは、この辺の流動化は考えてないじゃん。

>>926
結果なんて出なかったことにするのは簡単だよって言ってるんだけどなー。
みずほのリリースが一ヶ月でも遅れてみ。全員給料半額とか言われるかもしらん。
しかしそれでもみずほは淘汰されない。

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 15:20:10.37 ID:MJP3psLd.net]
>>934
サンキュウ
ドボン
見てみるよ

949 名前:デフォルトの名無しさん [2016/07/11(月) 15:33:22.38 ID:6IGfESdg.net]
>>935
人を雇うのが簡単になれば、そんな無能な雇い主が淘汰される力が働くことになる

950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 16:33:44.36 ID:duNPuqdM.net]
ちっと大きすぎるけど
他社に無理やり合併させてお仕置きというのも今まで無くはない

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 17:32:28.64 ID:iJyJQrsd.net]
ここはVSの話をしないスレなのか?

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 18:34:54.54 ID:PpsqTClj.net]
>>939
yes

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 20:04:30.57 ID:fuBZu3hN.net]
>>939
禁止です



954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 20:53:52.62 ID:iORY9+fX.net]
話すことないんだね

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 21:27:24.78 ID:O0wDeDe6.net]
完成の域に達しているからな。






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