Visual Studio 2015 Part5

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2016/05/15(日) 08:05:00.20 ID:3T4QrxkS.net]: Visual Studio 2015
www.visualstudio.com/

日本語チームブログ
blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2015 Part4
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1453310799/
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 07:10:15.23 ID:BfBQIe23.net]: Formの外観を30分くらいいじってると、ある時点でコントロールをドラックした直後に固まって
モードレス～うんたらとエラーがでて、強制終了しかなくなる
長時間コントロールの配置をいじってるとこれが頻発するんだけど、同様の現象になる人はいますか？
メモリも仮想環境で10GB程度は割り当てられてるし、処理が重いわけでもないんだけど・・・
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 09:53:56.33 ID:JHC7gZCD.net]: なんでエラーメッセージを省略するの？
20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 10:25:33.96 ID:Tp6IJFWZ.net]: つーかそれ最小構成でおこんの?
21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 10:28:22.25 ID:J7+wRToQ.net]: >>18
ほんとこれｗ
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 10:57:43.63 ID:10gLetfc.net]: 子ウインドウが裏側に回ると起こる現象だな
直接の原因は自分で探すしか無いが
23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 11:07:44.09 ID:bxrBK8Oi.net]: >>19
全然怒ってないっすよ
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 11:20:59.08 ID:NWTAtPGB.net]: >>11
ﾜﾛﾀｗ
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 11:21:40.43 ID:NWTAtPGB.net]: >>17
Alt-TAB 連打とかで治る
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 11:51:52.87 ID:eRIY89eq.net]: モーダルがポップアップしたあと裏に回るってこと？
よくあるふざけたバグだな
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 11:59:16.11 ID:NWTAtPGB.net]: UACでもそれやられるときあるからなー
28 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/17(火) 21:25:59.71 ID:n2YIPAfm.net]: もともと気安くキーボードフォーカスを奪うという
Windowsの品のない動きが批判され、
マイクソソフトが場当たり的な対応を続けた結果
カオスになった肥溜め仕様
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/17(火) 21:55:38.64 ID:BfBQIe23.net]: >>18
すみません、書き込もうとした時点では確認できず、
確実な発生要因がわからないので再現しようにもすぐにそれがでるわけではないので
記憶を頼りに書いたので・・・
>>21
ちょっと気をつけてやってみます
>>24
なんというか、画面は固まり、各コントロールも真っ白になってとても戻る気配はないです
>>25
デザイナの画面でコントロールの配置中に起こるんですよね
コントロールをドラッグしている時に起きるようなので、つかんでいるのがはずれて
バグっている感じですかね
トラボ使っているので、ひょっとするとチャタリングがおきて、つかんでいるのがはずれて
変な挙動が混ざってデザイナが巻き込まれて落ちてるのかなとも思ってみたり・・・
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/18(水) 16:33:31.37 ID:u7J2zmgl.net]: Win10か？
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 00:08:29.60 ID:m0+PZNas.net]: 既出かもしれないけど、Visual Studio Community 2015の起動が恐ろしく重い。
なんとかならん？
エラ呼吸のHPはよんだ。その他教えてm(__)m
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 00:56:56.54 ID:IlgWgeju.net]: PCを買い替える
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 01:43:23.68 ID:i47KY9k+.net]: SSDにインストールする
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 02:37:26.42 ID:DgIDyIHZ.net]: 起動するまでコーヒーを入れてラジオ体操をする
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 02:58:58.99 ID:IpekOcoo.net]: 起動時のDISK I/Oがすごいから、SSDにするしかなさそう。
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 22:22:35.37 ID:m0+PZNas.net]: >>31
それができないから相談してまつ(T_T)

>>32
SSDってそんなに効果あるの？

>>33
それやってるｗ　タバコ一本吸えるわｗ

>>34
仕様だから仕方ないんだね。SSD検討しまつ
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 22:31:40.75 ID:pERhEkUr.net]: SSDにしたとこで時間かかるもんはかかるだろ
起動しっぱなしにしときゃいい。俺は一度起動したら2週間ぐらいはそのままだな
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 22:46:50.45 ID:m5HiYw9+.net]: うちの環境2個の場合のVS2015com起動時間
core i7 940,RAM8GBでHDD(海門7200rpm)　65秒
Xeon E5-2687W,RAM32GBでintelSSD750　20秒
双方別環境だしおま環なんで参考程度に
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 23:05:50.95 ID:m0+PZNas.net]: >>36
それも一案だね

>>37
i7で65秒、Xeonで20秒
これってPC買い替えするしかない(泣)

みんなありがとう、大変参考になりました。

わたしの結論として>>33の案、採用決定。
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/19(木) 23:06:59.95 ID:m0+PZNas.net]: それと>>36も
41 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/20(金) 18:47:47.98 ID:IjZxm9BE.net]: 素直にVS2008Express+DarkGDK使えばいいのにｗ
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/20(金) 19:13:32.84 ID:KPbCNt1i.net]: え
待っても5秒くらいじゃないか？起動遅いってどんなことしてんの
43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/20(金) 19:27:39.41 ID:CvM1zd07.net]: Win10/C2Q 9550/SSD OCZ-ARC100/RAM 4Gでも5秒くらいだ
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/20(金) 19:37:05.99 ID:4LEBLzuq.net]: >>40
だよね

>>41
>>42
恥ずかしいのでスペック晒さないけど、そのレベル以前のはなし
でも、なんかいい裏ワザとかあるかなと思ってm(__)m
45 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/20(金) 20:24:02.33 ID:tb2R0WNg.net]: 【レビュー】「VS 2015」の“Roslyn”コンパイラーを利用したC#専用コードエディター「RoslynPad」 - 窓の杜
www.forest.impress.co.jp/docs/review/20160520_758236.html
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/20(金) 23:43:26.93 ID:E6s4Phfh.net]: >>43
恥ずかしいからって糞理由でスペ出さないとか死ねよ
回答もらう気無いだろ
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/20(金) 23:55:52.95 ID:4LEBLzuq.net]: >>45
ごめんなさい
前スレ見てて怖くなりました

スペ晒したら自殺に追い込まれそうな気が・・・・・

Windows7　32bit
Core2　Duo
4Gメモリ
1T　HDD

もうこのへんで・・・・許してください・・・・・

なめとんのか、タヒね、ｗｗｗｗｗ、テメーとかしないでください((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 00:07:16.24 ID:05vUMUwT.net]: 犯人は HDD
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 00:10:50.24 ID:6dmY/6CP.net]: >>47
HDDですか
SSDくらいなら検討できる範囲内です
ありがとうございましたm(__)m
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 06:10:20.68 ID:5gRfId3+.net]: CPU: Celeron 1005M 1.9GHz
Memory: 4GB
HDD: 500GB 5400rpm
Windows 8.1 64bit
で３分30秒
こんな状況でやってる俺もいるから気を落とすな
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 06:38:06.07 ID:B9SJa36L.net]: 2015の初回起動が糞みたいに遅いのは.NETだから？
というか2015は.NETなのか？
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 06:42:27.74 ID:lmvB7ZQU.net]: >>50
2010からGUIをWPFで作り直してる

そこから重くなり始めた
2008まではサクサクだった
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 07:22:32.77 ID:B9SJa36L.net]: >>51
あー…言われてみればボタンのデザインとかWPF臭いな
（WPFだからボタンもどきか）
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 08:19:16.93 ID:dAZnADyD.net]: >>46
>>43 と大してかわらんだろ。一番大きい違いはSSDなんじゃない、やっぱり。
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 09:42:31.24 ID:4OtC/GZu.net]: >>49
3分ｗｗｗ
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 09:55:38.14 ID:zSvCOHYP.net]: なんかの罰ゲームか
開発用の適度なスペックなら安いんだから買えばいいのに
MacBookPro程度でもストレスほとんどないぞ
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 13:30:03.30 ID:LTHviLyn.net]: わが家の大蔵大臣｢開発なんて文字入力するだけなんだからカタ落ちで充分でしょ！｣
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 13:37:10.34 ID:v8hKDmeg.net]: 3万でメモリやSSD換装含めノートPCこしらえる事ができるからな
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 14:13:03.99 ID:5gRfId3+.net]: >>55
自宅リビングのノートＰＣでのんびりやってるから問題ないよ
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 14:13:52.96 ID:6dmY/6CP.net]: いろいろ指摘してくれた方々、ありがとうございます。
我が家ではPCに対する理解が全く得られません。
毎日PCで遊んでると罵られています。
新しいPCなんていったら離婚問題です。
SSDも隠れて買うつもりです。
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 14:14:26.05 ID:C0bj8Ecz.net]: >>55
本当に？
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 14:16:15.68 ID:44nG+pYm.net]: 10万以下で充分快適なPC買えるのに、なぜケチるのか意味がわからん
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 14:17:40.90 ID:44nG+pYm.net]: >>59
俺なら離婚するわ。そんな糞嫁。
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 14:55:20.63 ID:tWmeirOT.net]: 紛うことなき糞嫁
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 16:56:34.40 ID:W+CoeO47.net]: 妻を捨てたら鉄道模型の様子がおかしくなりました
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 19:46:34.84 ID:zSvCOHYP.net]: 結婚には正直憧れるが糞嫁糞ガキのリスクがな
67 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/21(土) 21:39:04.94 ID:PQEpqFyd.net]: >>59
それは現にPCで遊んでるからだろうが。
PCで収入に繋がることをしていれば、そう見えるはずだ。
何やってるか解るわけないとか、奥さんをバカにしすぎだよ。
遠目にも２ちゃんかエロサイトばっかりで、
求人関連のサイト開いてないとか重度池沼でもなきゃわかるよ。
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 21:48:35.96 ID:6dmY/6CP.net]: >>66
いいえ、ちゃんと仕事してますよ
画面も確認させてます
ただ、嫁の思考傾向として

男　＝　肉体労働

のようです
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 22:00:23.71 ID:cbhzkhJO.net]: >>67
はい糞嫁
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 22:08:36.95 ID:hJHiUJtK.net]: surface pro3だけど、30秒もかからず起動するぞ
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 22:42:51.00 ID:6dmY/6CP.net]: 何故か俺叩きにスレになってるｗ
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 23:18:48.22 ID:+XX+5uLp.net]: >>67
その糞嫁、どこで拾ったの？
野良？

学生時代とかに探せば良かったのに…
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 23:30:36.84 ID:xcVahPah.net]: >>67
今はその嫁が好きなのかもしれないけど、
自分の価値観が絶対で、自分が絶対正しい、系の女は
持ったところで定年退職までだぞ。
いろいろ考えなおしたほうがいい。
一緒に暮らせば暮らすほど、相手はあなたが自分に従わなかった部分を
精神的DVとして記録していて離婚時の慰謝料が増えるだけ。
自分に従わない部分を受け入れているのではなく、がまんしているだけ
だということを認識して、今後の展開を予測しなおしたほうがいい。
絶対に近いうちにわけのわからないことで爆発して炎上する。
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/21(土) 23:35:36.36 ID:cbhzkhJO.net]: >>67を見て、絶対に結婚相手は選ばないといけないと思ったｗ
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 00:07:32.04 ID:HQdExxFW.net]: 私も結婚相談よろしいでしょうか？
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 00:16:44.00 ID:R9fpmnDs.net]: かまいませんよ
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 00:21:21.73 ID:hyVMxkhK.net]: 私の糞？嫁は幼なじみなんですけど、こんな状況に置かれるとは微塵も感じられませんでした。

結婚前は、お互い良いところだけを見せ合い、結婚した途端、出産した途端豹変します。

独身の方、同棲しても見抜けませんよ。

特に妻は、看護師歴長く高額安定収入なので、出来高払いの私が無力に思えたようです。

子供がいるのでこれを修行だと思っています。

って、VS2015のスレじゃなくなってるｗ

ご迷惑、ご心配ありがとうございます！！

>>72
子供は鎹、これだけです。

>>73
交際から結婚までのなかで、実態を見極めるのは至難の業だと思いますよ。
でも、がんばってください。
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 00:24:44.69 ID:mLM/Nu20.net]: 独身の人だって居るんです
ハラスメントで訴えますよ
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 00:30:11.34 ID:hyVMxkhK.net]: >>77
何ハラスメントなんでしょうか

わたしの体験をお話しただけですよ

実際、前レスの>>73にエールを送っているではないですか
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 03:02:31.91 ID:AVngVkca.net]: 今SSDなんて7000円もだせば容量速度とも十分なやつ買えるかと思うんだけど
そんなに出納チェック厳しいの？
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 03:11:38.55 ID:ZAt0132r.net]: 値段なんかより諸々の設置コストの方がずっとかかる
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 03:57:47.87 ID:sw8FDVHn.net]: >>80
と、申しますと？
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 03:58:29.45 ID:nkNmwo1Z.net]: 今回の人生では結婚できなかったけど、来世もあるし気にしない
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 06:01:53.79 ID:6Km37Udc.net]: 来世など存在しない
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 08:44:06.01 ID:AVngVkca.net]: 同性婚も認められたし選り好みしなきゃ結婚できるやろ
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 08:58:22.80 ID:ZAt0132r.net]: 性別まで妥協していくのか・・・
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 09:33:32.86 ID:R9fpmnDs.net]: 結婚って契約形態がそもそも破綻してる。
変更のないプログラムなんてないだろ？
それと同じだよ。
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 10:12:35.71 ID:8Jj8J7n+.net]: マ脳
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 10:53:33.73 ID:uZ6UWyfr.net]: プログラマーやめて漁師か大工になるしかないのか
SSD買う方が安いと思うんだが
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 11:24:59.06 ID:R9fpmnDs.net]: 土方もあるよ
91 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/22(日) 12:02:23.00 ID:7hG4VCWt.net]: >>76
>交際から結婚までのなかで、実態を見極めるのは至難の業だと思いますよ。

相手もお前に同じこと思ってそう
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 12:11:57.19 ID:hKJLLsJo.net]: >>82
前向きだな
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 12:22:10.52 ID:ThdBi7ec.net]: 結論としてVisual Studio 2015を使うためにはホモになる必要があるってことか
ハードル高すぎるな
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 12:48:07.12 ID:R9fpmnDs.net]: >>92
選ばれた者のみがVisualStudioを使うことを許されるのだよ
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 19:22:52.82 ID:AVngVkca.net]: んだよこのスレはレズいないのかよ
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 20:36:32.39 ID:8rxDyNB7.net]: >>79
昼飯代込みで自由になる金が月1万までとかいう話をよく聞くが
あれって実際にある話なんかね
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 20:49:14.02 ID:30GRXFS7.net]: >>95
だいたいにおいてそういうのは大げさに少なく言ってるだけ
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 20:49:59.65 ID:dK2ZZQb1.net]: 嫁専業、ローン、子持ちで会社の飲み会避けまくって、
行っても部下とワリカンの人は知ってる。
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 23:09:36.03 ID:EcPh3o1m.net]: 嫁が稼いでくれたら楽になるんだよな…
国内の転勤ならどこでも需要がある教師とか看護師の公務員だといいな
いっそ外国で働くか
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 23:19:04.03 ID:hyVMxkhK.net]: >>98
これからは北朝鮮が期待できるなｗ
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 23:30:43.33 ID:/2ZjcwZA.net]: プログラマー辞めます！！
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 23:58:10.69 ID:fhABQAsj.net]: >>100
月給50万、賞与6ヶ月分、残業無し、社保完備、有給休暇年間20日取得義務、退職金あり、年間休日130日、労働基準法遵守で雇ってくれ
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 00:08:13.33 ID:jjEoFFA9.net]: プログラマー辞めて普通二種免許取りに行きまーす！！
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 00:10:13.00 ID:AwHz1nWT.net]: 高1で将来PGになりたいが、2ch見ていると怖くなってくる
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 00:18:15.90 ID:8CcdVRXc.net]: 社畜ならまだいい、家畜はマジ鬱だなとおもた
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 00:56:22.31 ID:lnQJMs8O.net]: >>102
どうせなら大型一種経由して二種取ればいいのに
路線バスとか観光バスとか人手不足だから採用基準が緩いぞ
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 00:59:13.62 ID:J0cPtz7a.net]: プログラムなんて趣味でやるもんだ
仕事でやるもんじゃない
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 00:59:49.23 ID:ck4F0rH6.net]: >>103
受験勉強しっかりやって上位の大学と上位の会社へ行かないと厳しい
趣味でやってるならいいけどそうでないと苦労するだけだよ
間違っても経営情報学科とか選んじゃダメ
109 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:05:02.56 ID:JEHMXyeh.net]: ふ～んｗ

…俺様からすると、ハードウェアに精通したプログラマーがいいよｗ

単純にPGの頭数だけで見ると文系出身で足りてしまうｗ

回路も分かってプログラムも分かるハイブリッド技術者になれｗ
110 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:07:30.09 ID:JEHMXyeh.net]: >>107
上位の大学に行った人たちは労働者にはならないｗ
役人か経営者だなｗ
111 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:10:47.22 ID:JEHMXyeh.net]: >>101
それとプログラマーは給料安いからなｗ
職業プログラマーがどんなものか分かったら、さっさと辞めるのが吉ｗ
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 02:20:18.07 ID:jjEoFFA9.net]: 昔は客から先生扱いされてたんだけどなー
直接仕事とは関係ないコンサルティングまで任されてさー
保守とコンサルティング料だけで充分食って行けてたんだよなー

それにひきかえなんなんだよ今のクソみたいな状況はよー
113 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:26:34.45 ID:JEHMXyeh.net]: プログラムだけができる人間ではダメなんだよｗ
オールマイティ人間にならなきゃなｗ
114 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:32:51.13 ID:JEHMXyeh.net]: 受注の仕事をやろうとすれば、相手先の業務を知っておくことが必要になるからなｗ
その時に、オールマイティの部分が役に立つｗ

若い時の苦労は金を払ってでもやれｗ
115 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:35:01.08 ID:JEHMXyeh.net]: 特に大学の4年間は必ず役に立つｗ
この4年間が一生を決めるｗ
116 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 02:37:43.92 ID:JEHMXyeh.net]: な、よく考えたらDarkGDKがお手軽で便利だろｗ
これで正解なんだよｗ

決まりｗ
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 02:58:53.95 ID:jjEoFFA9.net]: てよりいかに現場に深く入って客と付き合えるかにかかってると思う
おれそれをやって来たから今でも客の会社からのスカウトはたくさんあるよ
実はコンサルティングやってた中の一つの会社に総務として一旦入ったんだけどね

でもなんか違うかなって感じ
そんなに慌ただしく仕事する必要もないし
次に向けてゆっくりと考える時間が欲しいんだ
だからとりあえずドライバーでもちょっとやって見ようかなと

なんとなくそう思ったんだ

IT業界からは完全に離れるかもしれないし
何か新しいビジネスモデルを探し当てるかもしれない

ホームレスになる可能性もあるかも笑
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 03:02:15.20 ID:oTGAQusU.net]: 職探しのことなんか心底どうでもいいからVisual Studioの話しようぜ
119 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 03:39:14.31 ID:JEHMXyeh.net]: ＞次に向けてゆっくりと考える時間が欲しいんだ

これは ” 人生の敵 ” だなｗ

いかにして他人をむせ苦しく動かしまくるか、これが最大の醍醐味だよ（ゲラゲラ

そのためにはまず自分の性能を「最大限」に引き上げるｗ
365日無休で働けｗ

5年ぐらい続けたら何かが見えてくるよ（微笑）
120 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 03:40:49.95 ID:JEHMXyeh.net]: >>117
VC++2008Express+DarkGDKで充分だよｗ
121 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 03:50:57.52 ID:JEHMXyeh.net]: 何か答が欲しくて時間が必要だという人は、たぶん答は得られないだろうなｗ
アメリカにも答はないだろうし、イギリスにもフランスにもドイツにもないｗ

自分の中にある答を見つけろｗ
122 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 03:59:16.32 ID:JEHMXyeh.net]: んで、俺様が見つけた解答集ｗ

１．まず楽をするｗ
２．他人の頭を使えｗ
３．世間は文句に共感するｗ
123 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 04:04:41.54 ID:JEHMXyeh.net]: 有能なプログラマーほど早死にする傾向がほぼ確定してるから、>>121をよく読んで、その逆を実践するようになｗ
124 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 04:07:14.73 ID:JEHMXyeh.net]: ＞だからとりあえずドライバーでもちょっとやって見ようかなと

PCの保守運用の職種がいいかもなｗ
125 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 04:16:03.98 ID:JEHMXyeh.net]: ではなぜプログラマーを辞めようとするのか？

答はここｗ

[ 外部の世界から切り離されてて外が分からない状態 ]

閉所恐怖症の人は要注意ｗ

とにかく外に出て多くの体験をすることで解消される場合が多いｗ
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 04:23:53.82 ID:f4IB6rFB.net]: いまさらPCとかにこだわりたくないんだ
大学卒業してからいろんな会社興してやって来たんだけど
性格が飽きっぽいんでみんな人に譲ってきたんだよね
でもなんやかんやでやる商売がITから切り離せずに今までやって来たんだわ

なんつーか
もう一通りやって来て全く刺激を受けなくなったんだよね

決して商売がうまく行ってないわけじゃないんだよ
おそらく自分自身に飽きちゃったんだろうね
なにか新しい別の自分を見たいみたいな感じ？
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 04:32:25.04 ID:jjEoFFA9.net]: 一言で言えばIT業界にはもう魅力がないって感じかな
128 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 04:34:51.47 ID:JEHMXyeh.net]: 自分のために生きることを考えろｗ
そうすれば考えは正常に戻るｗ
129 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 04:42:37.27 ID:JEHMXyeh.net]: まあ世間的には脱落者乙で終わりそうｗ
130 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/05/23(月) 04:52:17.01 ID:JEHMXyeh.net]: 未来への第一歩。
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 14:56:56.73 ID:09vKggRU.net]: 確かに北朝鮮行けば需要はかなりあるだろうし
新規案件とかもブレーキなしで色々出来て楽しそうだな
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 15:03:32.25 ID:aItG7/va.net]: >>130
やめろ！
バグったら粛清だぞｗ
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 15:06:55.08 ID:09vKggRU.net]: バグらなければ良いんだろ
割とマジで
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 15:10:49.77 ID:hH63TVCl.net]: 発現しなければおｋ
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 15:18:35.63 ID:8CcdVRXc.net]: 0除算エラーでエンジン停止させたらマジデ粛清されちゃう
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 15:26:14.94 ID:aItG7/va.net]: >>134
>0除算エラー
これなら日本でも粛清だなw
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 15:48:32.03 ID:hH63TVCl.net]: クビとか徹夜で直させるとはあっても命までは取らんだろｗ
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 16:50:09.42 ID:iUQECCEN.net]: >>136
直接命を取らないから厄介なんだよ
｢因果関係は認められない｣
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 18:06:15.69 ID:71C+jfXU.net]: 日本のIT企業はすべてブラックだよな。
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/23(月) 18:14:29.36 ID:R+xjVbEz.net]: >>121
慣れるとクズになっていく上に自分で解決方法が提示できなくなる
そうなったらカッコ悪いから普段から開発にはできるだけ参加した方がいい
141 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/23(月) 20:39:27.99 ID:eWgYvVNc.net]: >>139
どうみても手遅れでしょ
142 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/23(月) 22:15:57.93 ID:XwRfmGv1.net]: 日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/24(火) 07:40:48.90 ID:F3oK3Sro.net]: いつも疑問なんだがこの手の書き込みって
この程度の内容で本当に賛同してもらえると思ってるの？ｗ
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/24(火) 15:17:08.00 ID:8rYrHJN3.net]: イカ様を気取るのはよくない
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/24(火) 21:06:20.42 ID:fpuuo1sE.net]: Anders Hejlsberg氏、現代のコンパイラ構築について語る
https://www.infoq.com/jp/news/2016/05/anders-hejlsberg-compiler
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/24(火) 21:44:30.82 ID:+Vl5ZhTv.net]: 使おうと起動したら、いきなりKB3151378の更新が入った。
いまhtmlで使っているので不要な更新みたいだけど、入れてみる。
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 16:34:28.44 ID:SgdquqKg.net]: ライセンスが取得できないから助けて

ライセンスをダウンロードできませんでした。
ネットワーク接続またはプロキシの設定を確認してください

って出てくる
同じネットワークを使ってる人は更新できてる
どこを改善したら良いのだろうか
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 16:48:07.07 ID:mP9TvBbY.net]: >>146
おまえの頭
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 17:13:53.80 ID:MeHlayqW.net]: メッセージの通りだろ
言われたことを確認しろ
150 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/25(水) 17:46:07.56 ID:JMqhkYJX.net]: >>146
ダウンロードフォルダとかテンポラリディレクトリにアクセス�
151 名前：�がなかったり あってもフォルダに暗号化設定してたりすると上手くいかないことがあったな あとはメモリ増やすとかCドライブの空き容量増やすとか []: [ここ壊れてます]
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 18:33:19.36 ID:pZYZ14wu.net]: windows を再起動したら解決しましたとか言い出しそう
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 19:19:01.95 ID:dN6Ungbk.net]: >>146
ie11以上にする、とエスパー。
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 21:38:35.95 ID:11Nk8bMr.net]: >>146
ライセンス更新できたか～
結果と原因教えろ
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 22:04:50.28 ID:SgdquqKg.net]: >>149
容量とかの問題はないとおもう
パスの問題なのかな
会社だからネットワークの問題かなと思ったけど他のやつできてるからなぁ…

>>151
それ関係ある？

>>152
できてない
パソコンの何かしらの設定がダメな気がするから>>149も明後日に見てみる
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/25(水) 23:09:57.33 ID:ORQIc+8+.net]: >>153
ie8だと出来なかった。
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/26(木) 01:22:03.23 ID:s+ZxS8Pw.net]: >>154
たぶん全部(他の同期と)一緒だと思うけども…バージョンアップさせたり
それともクロームとかを標準ブラウザにでもしたら変わるのだろうか…
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/26(木) 02:10:44.05 ID:1ti7DqwZ.net]: いちおう動作要件にIE10以上推奨てあるぞよ
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/26(木) 22:28:24.71 ID:djJfGJrz.net]: >>153
作業手順かいてみて
160 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/27(金) 01:22:20.46 ID:UcHlUiZ6.net]: decodeであんまりVSの話題無かったな
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/27(金) 06:38:00.30 ID:TGBFEs+a.net]: 参加していないから分からないけど、Preview2の段階のVS15の話題とか無かったの？
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 16:24:44.41 ID:H7nvrqJw.net]: 入門書見て作業してたんだけど、
ラベル貼り付けて「こんにちは」って表示されるようにプロパティいじったあと、
コーディングのところから、やっぱり「こんばんは」にしよう、って直しても、
プロパティのところ「こんにちは」のまんまな気がするんだけど、気のせい？
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 16:27:15.66 ID:6RTLCht3.net]: >>160
馬鹿は氏んどけ
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 16:39:56.23 ID:N/Jyu9iy.net]: >>160
どのタイミングで文字が置きかわるかデバッグしてみろ
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 16:52:45.36 ID:Pf08Insu.net]: >>160
気のせい
疲れてるんだよきっと
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 17:03:16.11 ID:A9tgF6Q/.net]: ソリューション内を「こんにちは」で検索
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 17:11:17.31 ID:lrS4S4Xx.net]: >>160
気のせいではない
そういうもの
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 17:17:56.58 ID:skEE8vTE.net]: >>160
プロパティから設定したのは Visual Studio が自動でコードを追加している。
Visual Studio が自動生成したものは勝手に編集されると問題が出るから
designer.cs(vb) ってところに書き込まれてる。

プロパティの設定消すかそこを直接書き換えればいいお。
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 18:41:03.65 ID:5GmX+Ogj.net]: 初心者スレ行きなよ
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 22:10:19.89 ID:1ogDAOAr.net]: >>160
でもなかなかいいセンスしてるね
俺もそういう動作クソだと思う
（どうしようもないけど（笑））
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 22:13:06.06 ID:1ogDAOAr.net]: 結局そのプロパティってどこの誰がどういじって変更したのか1箇所に絞れないんだよね
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 23:46:05.13 ID:iZbxuc/D.net]: >>167
初心者はダメなのか？
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/30(月) 01:03:09.97 ID:wJ09MQfE.net]: フレッシュな気分になれるから
いいと思います
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/30(月) 03:05:34.21 ID:jiK0azLM.net]: この板で質問してる人は初心者ばっかりだから別にいいよ
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/30(月) 20:55:48.12 ID:2tzv8PoU.net]: だんだん回答が親切になっていくツンデレスレ
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 00:08:33.28 ID:9Zo6lwIV.net]: でも本筋の回答は出てこない、と。
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 00:39:44.93 ID:r8KjMORk.net]: >>174
十分出てます
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 07:31:53.45 ID:eiCFPecV.net]: ここで3回くらい質問したことあるけど1回も回答もらえたことない
179 名前：デフォルトの名無しさん [2016/05/31(火) 08:06:00.57 ID:ayjBr20G.net]: それは流石に質問の仕方に問題ある気がするな
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 09:39:56.47 ID:Q6hYp8jt.net]: 環�
181 名前：ｫ依存の再現すら出来ない問題が多そう []: [ここ壊れてます]
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 11:46:09.44 ID:cfUOXVXs.net]: デバッグ実行してから終了してVSに戻った後のこと言ってるならそういうものだし、変わってたらまずいような
初期値のようなものだし
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 15:45:41.66 ID:Q6hYp8jt.net]: デザイン時と実行時を混同するのはまあ陥りやすい罠というか
俺も最初の頃なきにしもあらず
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 22:44:38.80 ID:nW0BK1e6.net]: コントロールはデザイン時には既に実行されてるんだけどね。
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 22:52:32.36 ID:eiCFPecV.net]: >>177
じゃあ試しに今気になってることを2つ

1.C++でクイックアクションを用いて純粋仮想関数を生成すると、自動生成メソッドである旨が
コメントとして追加されるのですが、このコメント内容を変更する方法はありますでしょうか？
2.これもC++で、クイックアクションを用いてメソッドの実装を生成すると型が参照になっているとき、
Type & objectのように型名とアンパサンドの間にスペースが入ってしまいます。
これをやめさせるにはどうしたらよいですか。

どうせ回答つかんと思うけど
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 22:58:15.43 ID:9XsWmc1a.net]: >>181
それが遅動作の元なのかな
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 23:22:04.24 ID:vSHVaGX+.net]: >>182
そんな細かいカスタマイズはVS SDKの埋もれたとこにあるかどうかだろうな。こんなとこで聞かずにMSDN検索しろよｗ
俺だったらMSDNで検索もせずにメモリ書き換えるツール作って終わらせるな
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/31(火) 23:33:58.75 ID:9Zo6lwIV.net]: >>182
それが出来るとあなたは何がうれしいのですか？
冷やかしの質問にまともに対応する人はいないよ。
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 00:29:46.77 ID:WeSIkSxE.net]: その自動生成が、なにで生成してるか知らん馬鹿多いんだよな
意外とカスタマイズは簡単なのに
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 00:39:00.00 ID:0PjRnU0j.net]: >>186
自動生成って便利なようであまり好きじゃない
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 00:58:45.29 ID:1iJOg22I.net]: >>187
日本語
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 01:05:51.12 ID:0PjRnU0j.net]: >>188
ごめん、わからないから英語で。

JidouSeisei looks like so convinience, But I like it.
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 01:15:31.48 ID:EI5tNa5x.net]: JoshiKouseiに見えたおれは病気
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 01:17:13.71 ID:6YOwJ148.net]: >>190
いや、至って正常だ
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 01:32:47.51 ID:0PjRnU0j.net]: >>189
おれもJKは好きだｗ
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 06:20:19.11 ID:i3W9WYPF.net]: >>189
結局好きなんかい
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 06:41:41.26 ID:HYGwNwUy.net]: 今日(6/1)は SQL Server 2016 のリリース日
ちなみに現時点では MSDN のダウンロードサイトにはまだ RC3 しか公開されてないorz

japan.zdnet.com/article/35082169/
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 07:36:44.79 ID:J+IVt0Fb.net]: な？回答なしだろ？
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 08:43:41.07 ID:/zQn+A9d.net]: >>195「こういうアプリが欲しいけどない？」
「自分で作れ」
>>195「回答なしかよ。ツカエネ」
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 14:26:50.43 ID:0PjRnU0j.net]: >>196
それと「ググれ　カス」っていうのな
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 21:39:36.00 ID:J+IVt0Fb.net]: vsの設定の世界なのにアプリ欲しがってるってのも違うだろ
俺としてはこのスレでは質問は回答もらえないことが示せたので満足
202 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/01(水) 22:14:47.74 ID:788Vt+6F.net]: まぁ、答えても自己顕示欲すら満たせない匿名掲示板で聞くよりはstackoverflowとかで聞いた方が答えが返ってくる確率はたかいかもな
それ学校の課題だろ、先生に聞けよって質問にすら回答者群がってるぐらいだから
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/01(水) 22:41:48.23 ID:5VcndXm/.net]: 面白くなさそうな質問には答える気しないもん
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/02(木) 04:43:03.97 ID:FKKiP5go.net]: >>194
公開されたぞ

SQL Server 2016 Developer (x64) - DVD (Japanese)

リリース日: 2016/6/1
ファイル名: ja_sql_server_2016_developer_x64_dvd_8778351.iso
言語: Japanese
SHA1: 3FACA4CB652E6209376B3843274C573E8161659B
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/03(金) 23:11:03.30 ID:rvTabcEM.net]: >>198
質問する時から煽ってたら、煽らなきゃ貰えたはずの回答すら貰えないわな。
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/03(金) 23:43:09.45 ID:AlhTLSBS.net]: こみゅにけーしょんのうりょくがないっていうのの良い見本だったね
207 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/04(土) 01:45:05.85 ID:gsKzO4rX.net]: 質問いい？
visual studio community 2015 で android java いじってて
サンプル打ち込んでちゃんと動くとこまで行ったんだが
警告マーク出ててcannot determine the project containing the file
ってメッセージが出るんだがぐぐっても出て来ないし
一般的な原因あれば教えてちょ
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/04(土) 02:22:03.28 ID:+x6kwBcB.net]: ここでは回答はもらえませんよ
209 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/04(土) 03:02:16.73 ID:X4oL/Z4d.net]: 自ら率先して実践してくれてありがとな
210 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/04(土) 08:34:01.69 ID:gsKzO4rX.net]: 自己解決しますた
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/04(土) 09:31:56.88 ID:lJn4W3wk.net]: >>207
ただ>>205と>>206を煽っちゃったねｗ
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/04(土) 17:38:40.99 ID:fUqdlJ/T.net]: エクセルのVBAで使ってるのってVB.NETとはまた違う言語なの？？
VBにいろいろあってよくわからぬのでござる
213 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/04(土) 18:02:02.83 ID:w9X2jNiK.net]: >>209
ほぼ違う言語だね
VBAはVB6.0とほぼ同じ感じだったと思う

VB6.0が旧Visual BASICで
VB.NETが.NET Flameworkで動く新型のVisual BASIC
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/04(土) 18:36:41.20 ID:fK/l9/WM.net]: ほぼ違うって表現よくわからんな…

少し違う
完全に別物
少し似ている

どれ?
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/04(土) 18:44:44.11 ID:MXEO28tH.net]: 見た目は似てる。中身は全くの別物。
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/04(土) 21:14:44.03 ID:fUqdlJ/T.net]: そうなんだ、ありがとう。
書き込む場所間違えちゃったけど、ありがとう
217 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/05(日) 00:08:49.65 ID:CiUEXg0I.net]: Visual Studio Community 2013軽すぎｗ
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 00:46:21.39 ID:mPY2cdaT.net]: 2015重いよな。
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 02:20:24.25 ID:16Yt4UB+.net]: >>215
PC買い替えろよ、貧乏人
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 03:30:15.81 ID:QvhCzhcj.net]: VS2015のハードウェア要件の、5,400 RPM のハードディスクドライブ　が現実的では無いんだよな
最低動作はするが、現実的にはSSD推奨(NVMeまでは必要ない、AHCIでも十分実用的)
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 08:10:27.16 ID:GsmfrrQQ.net]: 開くソリューション指定して起動するとダンマリになる事が多くなった
前は普通に立ち上がったんだけどな
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 09:10:03.55 ID:mPY2cdaT.net]: >>216
金ない
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 09:28:24.45 ID:L5Cnu5dU.net]: SSDとメモリ増量で別物のように軽くなる
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 10:07:35.09 ID:YNnEYzdr.net]: 250GB2000円になったら起こしてくれ
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 10:15:47.87 ID:vhl6udDL.net]: なんで250GBもいるんだ
VSだけならもっと少なくていい
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 10:37:38.79 ID:5XbRe77x.net]: 商売道具に金が出せないのか、つか経費で落とせよ
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 13:25:34.99 ID:8zGv30iU.net]: ramdiskオススメ
起動して便所でも行ってる間に読み込み終了してる
228 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/05(日) 16:15:33.82 ID:uv/k15W0.net]: Community 2015でandroid 開発してるひといる？javaの方
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 21:34:16.50 ID:osP+dpGk.net]: >>225
AndroidならAndroidStudioだろ
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 21:44:12.17 ID:u/ho0Ehk.net]: Xamarin Studio使わないとか
なんなのおまえら
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 22:00:14.51 ID:bEHxSIM9.net]: Win10の予約領域が10GB、OSが45GB。
漏れは、128GBのSDDだが、最初から半分も使っている

SSDの寿命を考慮して、容量の半分を使わないようにすると、
最初から何もインストールできない

開発者用PCのSSDは、最低でも256GB、メモリは8GB以上を使うべき
232 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/05(日) 22:02:53.00 ID:hpvLgMq1.net]: つまりユニプロセッサな「開発環境」をお使いの方なんですねｗ
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/05(日) 22:43:44.12 ID:5wmVzb78.net]: >>227
Visual Studioの方が快適だもん
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 02:06:26.78 ID:8dJYWYwX.net]: 早いところザマリンのエンジンをVisual Studioに組み込んでVisual Studio一本でやらしてほしい
今のMSは着眼点はいいが後手に回って空回りしてばっかりなんだよなぁ
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 02:16:22.54 ID:okPwaxJe.net]: ゲイツが居なくなってからそんな感じだよね
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 03:32:56.37 ID:yClQgtuN.net]: >>231
超同意
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 05:10:35.81 ID:ZwgecPTK.net]: ザマリンのエンジンという表現がかなり曖昧だけど、いまやVSの全エディションにXamarin組み込まれているだろ
Xamarinがアップデートする毎にVSそのものをアップデートする羽目になるからな
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 06:39:59.11 ID:k3nUPfZF.net]: データグリッドビューで列を編集するたびやたら「値が有効な範囲にありません」とか言われる
全く同じ設定なのに上手く行くことがあるのでちまちま弄ってはセーブして少しずつ進めてる
なんなんこれ
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 07:40:20.45 ID:+EgGA6Qm.net]: 再現可能なファイルをアップすれば暇な人が確認してくれるよ
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 08:18:57.25 ID:DSnUYX7U.net]: >>228
SSDの寿命って気にする必要あるのかしら
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 08:29:18.47 ID:MvR8sUCl.net]: >>216
最近のVSが異常に糞遅いのをPCのせいにするなよ、低脳。100%設計が悪い。
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 08:52:39.48 ID:+wDpcOkr.net]: >>235
Update2当たってなければ当てて見て、俺はそれで直った。
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 08:57:38.86 ID:k3nUPfZF.net]: >>236
ファイルのアップは出来ないのですが、フォームは単純な構成であり他にボタンとコンボボックスがいくつかあるだけです
デザインビューでデータグリッドビューの列の追加や、
列のプロパティのテキストボックスカ
244 名前：ラムをコンボボックスカラムに変更し、 Itemsに「A」など単純な項目を追加して実行やセーブをしようとするとエラーメッセージが出ます 悩ましいのは、全く同じ手順なのに実行やセーブが出来ることがあるということです そのため、根気よくやれば運ゲーで少しずつ編集は進んでいくのですが… 列数は40近くあり、列数が多くなってからその現象が頻発するようになりました Designers.csは手動で多少弄ったかも知れませんが上記エラーが発生しなければ正常に実行は出来ます 同じような現象が起こっている人がいないのであれば、恐らく自分の手順や環境の問題ということになるのですが もし心当たりのある方は教えて頂ければ助かります エラーメッセージ　http://fast-uploader.com/file/7020725105465/ >>239 ありがとうございます 早速試してみます []: [ここ壊れてます]
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/06(月) 11:08:42.81 ID:k3nUPfZF.net]: 直りましたー！ありがとうございましたー！
しかしついでだからと欲張って色々入れたら重くなってしまったぁ
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/07(火) 02:16:51.60 ID:9L50KpWr.net]: なんか気まぐれで2015のセットアップツール起動したら
セットアップの更新とかいう見慣れないシーケンスが始まって
『Tools and Windows SDK 10』が1.3.2に更新されていた
検索しても情報出てこないから更新内容がわかんねえ
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/07(火) 09:09:08.00 ID:AB8Q18lm.net]: Visual Studio 2015 の _utime32 関数で指定可能な時刻の上限が以前と異なる
https://blogs.msdn.microsoft.com/jpvsblog/2016/06/06/visual-studio-2015-utime32/
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 00:51:47.44 ID:roXGBAml.net]: VS2015付属のSQLServer2016関連コンポーネントがいつまでもRC0なのが気持ち悪いので、上書き目的でdeveloper版のSQLServerを2014から2016にアップグレードしてみた
ストレージの整理のために不要となった2014の関連コンポーネントを削除したんだが、AzureSDK(最近2.9から2.9.1に変わってた)のStrageEmuratorで
localDBは2014が必須だった(ただしユーザDBは4.3から4.4に変更される)
改めてSQLExpress2014のLocalDBをDLして凌いだがこいつは先月にSP1適用版にアップグレードされていて従来から変わっている
ついでにSSDTも従来の2014対応版と最近リリースされた最新版は別物で上書きアップグレードできない
無理にインスコすると両方共存して訳わからないことになる、事前に旧版のアンインストール推奨
VS TFSについてはひとまず問題なくSQL2016に移行できる
取り敢えず環境構築終わったので報告カキコ
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 03:34:21.91 ID:Cp2ggSZL.net]: Update 3 RC
https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2016/06/07/visual-studio-2015-update-3-rc/
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 06:53:11.24 ID:p8ZicmJp.net]: SQLサーバーは関連コンポーネント多すぎ
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 07:30:31.32 ID:mT0U2/Aj.net]: Visual Studioもね・・・
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 09:00:58.55 ID:jnlGNLzY.net]: 高速化して便利になってるならいいんだが、退化が止まらない。
253 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/08(水) 16:48:26.51 ID:c99ZJOB9.net]: 果たしてそれは進化と言っていいものなのだろうか
退化の間違いではないのか
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 18:15:19.75 ID:Z4qYfc+F.net]: 退化は進化に含まれるから、進化でも嘘ではない。
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 18:32:22.15 ID:Wr9ZOkRk.net]: >>249
中卒
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 18:40:43.81 ID:FiCtlDbR.net]: 進化の行き着く先は死というのが相場だからな
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 20:51:16.74 ID:ZUxIEkRn.net]: >>249
進化するに従って、人間が退化していくのは明白だな
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 20:58:37.54 ID:eNSrjZZk.net]: >>252
成長と進化の区別がついてないのか？
259 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/08(水) 21:22:50.91 ID:akg6EwW7.net]: 尻尾や虫垂みたいなもんか
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 21:25:54.39 ID:9pXBpElN.net]: 禿は進化じゃないよ
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/08(水) 21:59:27.36 ID:nKvX6Vmy.net]: 禿は変態
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/09(木) 06:23:15.38 ID:46EvCthn.net]: シンギュリティの到来によって人類の技術的進化は止まる
人類の最後の発明は人工知能
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/09(木) 06:53:30.50 ID:CDrC/h56.net]: (・∀・)つ「シンギュラリティ」　
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ「シンギュリティ」
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/09(木) 17:22:18.25 ID:T3ddYAmO.net]: IS2015LEもVSIも必須コンポーネントで4.6.1が出てこないんだけどなんでやねんねんねん
ClickOnceってなんやねんねんねん
　↓
https://www.visualstudio.com/ja-jp/news/vs2015-update2-vs.aspx#dotnet
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/11(土) 22:55:14.57 ID:ykYgWGJ2.net]: Visual Studioを初めて使ったんだが
コード補完をエンターおした時だけにできないか
スペースを打ちたいのに候補が展開されるのがウザすぎる
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/11(土) 23:00:31.09 ID:D6MIYqss.net]: >>261
メニューのツール→オプション
検索欄にIntelliSenseで一番上オフるかな？

この不便さをありがたがるん？
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/11(土) 23:04:53.38 ID:4deYQ7Ws.net]: 外部エディタを使っている自分に隙はなかった
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/11(土) 23:14:30.18 ID:ykYgWGJ2.net]: >>262
コード補完(Intellisenseっていうのか?)自体をオフにしたい訳じゃないんだ
ただxって打った後にスペース打ちたいのに
コード補完で選択されているXなんちゃらが選択されるのがウザいだけ
escapeキーでコード補完をキャンセルできるが毎回escape押すのも面倒だ
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/11(土) 23:31:33.84 ID:D6MIYqss.net]: >>264
262の設定で通常はオフ、必要時Ctrl+Spaceで出せる。
自動補完するかしないか以外無理ゲーなんじゃ。
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/11(土) 23:36:25.62 ID:ykYgWGJ2.net]: >>265
うーん、Ctrl+Spaceしないと補完窓が出ないのは
それはそれで不便だなぁ
スペースで補完せずエンター押した時だけ
補完してくれりゃそれでいいんだが
あちらが立てばこちらが立たずという感じ
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 00:03:19.68 ID:3HvLOO4/.net]: 資格情報再入力がうざすぎる
反応鈍いし世界中のプログラマの時間どれだけ無駄にしているんだよ
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 00:14:00.00 ID:UKbqaHMa.net]: >>267
使う資格がないんだよ
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 00:52:53.09 ID:hCgFiHr7.net]: >>266
スペースで確定しない、も設定に無かったっけ？
ここんところ自力でスペース入れてないからわからんけど。
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 01:23:26.36 ID:pnv525Or.net]: >> 264
その x が固定なら
コードスニペット作ってショートカットを x に設定するとインテリセンスにも x が出てくるからそのまま使える
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 01:25:23.41 ID:pnv525Or.net]: >>270
アンカーにスペース入ってた
>>264ね
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 02:02:39.99 ID:o47A3zoY.net]: 今度初めてVSインストールするんだけど、なにか気を付けることとかありますかね？
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 02:09:39.34 ID:iYqWyzHs.net]: ザマリン使うなら空きは50GBはほしい
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 02:18:03.43 ID:g5OFP+/t.net]: XamarinとVSって何か違うんですか？
C++をやりたいです
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 02:52:49.99 ID:/Qwxj2OR.net]: 水虫の治療薬とシャンプー
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 04:07:34.82 ID:oP6tUMWI.net]: ザマリンといわれてXamarinと返すあたり内容を知っているだろ
確信犯っぽいな
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 07:57:30.95 ID:/l5uGkjB.net]: 全く知らないわけでは無いですからね
今まで使う機会が無かっただけで
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 11:16:44.49 ID:hKCKYxUt.net]: スレチでしたら申し訳ありません
質問があるのですが，VisualStudio2015のC++,Win32コンソールアプリケーションを用いて音声分析ソフトであるWorldというものをコンパイルしようと考えています。
しかしファイルをそれぞれソースプロジェクト，ヘッダープロジェクトにいれた後デバックなしで読み込みを行ってもヘッダープロジェクトに入れたはずの.hの場所が見つからないというエラーが返ってきます。
どのように設定を変えればこれらの.hファイルが読み込めるようになるでしょうか？
ほかの.hファイルは読み込めているのですが，ヘッダーファイルに入れたいくつかの.hが読み込めない状況となっております
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 11:40:18.77 ID:iYqWyzHs.net]: >>278
読めないヘッダのドキュメントにジャンプしてやればパスドコドコに見つからないって出るだろ？
ヘッダファイルおいてるフォルダにincludeディレクトリとしてパスが通ってないんだよ
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/12(日) 13:02:23.69 ID:hKCKYxUt.net]: >>279
ありがとうございました！
インクルードディレクトリをいじっていたらうまくパスが通ったみたいです！
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/16(木) 22:01:33.91 ID:q+gXMFyQ.net]: 質問です。

Visualstudio2015にて
ml.cs.yamanashi.ac.jp/world/
というアプリケーションをコンパイルし動かそうとしています。
しかし，メイクファイルプロジェクトでダウンロードしたC++版内にある既存のプロジェクトを動かそうとしてもコンパイル自体はできているのですがデバックなしで開始した場合黒い画面で
Error
何かキーを押してください...
といった画面になってソフトが動いてくれません
間違ってる部分などについて教えていただければ幸いです。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/16(木) 22:03:41.44 ID:htbdibwR.net]: Android向けのプロジェクトを空のプロジェクトから作りたいんですが、
参考になる書籍かサイトをご存知ないでしょうか？

テンプレの設定やファイル（xmlとか）を真似ていけばよいのでしょうか？
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/16(木) 22:36:59.92 ID:SwHJMh0t.net]: このスレでは質問の回答はもらえないよー
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 00:35:45.76 ID:eQVumseV.net]: 何かVisual Studioに関する話題を出したらその言語やOSの専門スレに行けと怒られる不思議なスレです
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 01:02:10.97 ID:WgabvDg3.net]: ググれ！カス！
これ定番ｗ
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 03:52:08.35 ID:JFshKic0.net]: 質問スレじゃないしな
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 03:54:55.65 ID:RxSaxEhP.net]: なんでム板にドライバスレないの？
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 04:49:39.00 ID:eQVumseV.net]: >>287
WindowsDDK各種についてのスレ
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049116134/
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 05:44:07.74 ID:RxSaxEhP.net]: どうもです。
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 14:42:07.93 ID:kt8UtU4J.net]: >>281
それはVisual Studioの問題ではないので、ここで聞いても誰も答えないだろう。
ソースを読め。

>>284
Visual Studioを使ってますだけで、ここでする話じゃないのばかりじゃん。
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 14:58:10.81 ID:8E0QtOLA.net]: あたくしはVisual Studioで家計簿を付けていますわ
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 15:17:25.09 ID:slSmmLpZ.net]: >>291
詳しく話を聞こうか。
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 15:24:15.73 ID:zLecSgs4.net]: 変数の値をデバック中に見たくて変数にピン留めしてたんだけど、
どこにピン留めしてあるか一覧みたいなのって出せますか？

要はなくなってるんだけど、どこにいったかわからず消せないんですが、
どうも残っているのがあるとデバック開始時にそれが一瞬読まれるせいで
デバック中のフォームがちらついてしまうので、ピン外したいのですが
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 17:55:25.19 ID:qwfKABtL.net]: コメントに日記を書いてた女が居た
メンテするので開いたら思わず全部読んでしまった
結構エロ面白かったので笑った
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 18:21:52.50 ID:Uw9cPNag.net]: >>293
ここは質問スレではないので…
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 18:24:02.03 ID:kt8UtU4J.net]: >>295
しかし、質問禁止でもないだろう。
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 18:41:27.71 ID:kW5txwb3.net]: 質問に答えない風紀委員が幅を利かせてるスレだからね
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 19:14:52.99 ID:G7UhdaK8.net]: suoファイルを直接編集すればいいんじゃね？
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 19:22:12.99 ID:fcsE+LOA.net]: >>294
なんだそりゃw
ﾜﾛﾀw
304 名前：282 mailto:sage [2016/06/17(金) 20:38:38.84 ID:P+EB7mJ4.net]: >>283
ありがとうございます。
他のスレで聞いてみます。
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 20:53:17.02 ID:n8tjR0Zc.net]: 面白いネタなら回答もらえるけど誰もその域に達していないからな
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/17(金) 20:57:39.44 ID:rbs8rERy.net]: 面白そうなネタに限って風紀委員が潰そうとするしな
307 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/17(金) 22:37:47.11 ID:YEYD986t.net]: 風紀委員って真っ先に「このスレでは質問の回答はもらえないよ」とレスする人の事？
308 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/17(金) 23:22:19.34 ID:lga9MBOB.net]: Windows 10 Anniversary UpdateのSDKプレビュー「Build 14366」が登場 - PC Watch
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1005958.html
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 00:28:07.08 ID:wdqAYT2e.net]: >>303
Visual Studioに関する話題なのにスレ違いスレ違いうるさい人
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 06:40:51.52 ID:i6964zhO.net]: 質問にボケが入っていればつっこんでもらえるということでしょうか。
私はそんな関西人みたいなことはできません。
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 06:47:56.27 ID:4o7WJ5m0.net]: なんでやねん
関西人がみな質問にボケいれてるわけやあらへんやろ
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 07:18:30.63 ID:YZGqi88u.net]: 質問にボケは入れないけど
回答にはちょくちょく入れる
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 07:29:19.51 ID:4o7WJ5m0.net]: それは突っ込みとちゃうんか？
314 名前：293 mailto:sage [2016/06/18(土) 21:06:53.53 ID:0MYlatW7.net]: 質問スレがなかったので・・・

どなたか既に打っているピンの探し方ご教授いただけませんか・・・？
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 21:16:23.76 ID:nqvUIISz.net]: ここは質問スレではないですよ
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 21:22:53.59 ID:1UtOX1ZJ.net]: >>310
多分、無いから誰も答えないんだと思うぞ。
どうしてもというなら、試しにsuoファイル消してみたら。
当然、その他の設定も消えるけど。
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/18(土) 23:33:21.90 ID:en0l8YJd.net]: >>310
いつの間にか消滅してたりしてショック
ブレークポイントのがいいよね
ってそれじゃない?
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 00:04:28.56 ID:8TwzCpZw.net]: >>312
んなわけねーだろ
普通にデバックシンボル一覧のウインドウあるよ
ただ、ここは質問に答えてはいけないスレらしいから答えないけど
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 00:27:06.64 ID:ZP9k1edD.net]: >>314
なぜ荒らしの言うことを真に受けるの？
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 10:34:09.55 ID:4oJ3hjDu.net]: 真に受けてないだろう普通に答えてるし
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 10:40:32.94 ID:D8PkNzp4.net]: 「質問に答えてはいけないスレ」ってのを真に受けてるってことでは。
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 10:47:09.04 ID:D8PkNzp4.net]: >>314
そんなウィンドウ知らないなぁ。何て名前?
消すだけなら、デバッグ⇒すべてのデータヒントをクリア、とかで出来るけど。
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 12:40:39.23 ID:Y6Lsn9hk.net]: あえて特筆した上で答えているんだから明らかに皮肉だろう
アスペかよ
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 16:10:39.26 ID:7Bmz83U2.net]: VS2015CommunityでAndroid開発やっててYoutube API使いたいんだけど
可能なの？
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 17:25:28.85 ID:otN6pe52.net]: >>320
馬鹿には無理
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 17:39:07.01 ID:7Bmz83U2.net]: >>321
知らないならレスすんなよ
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 18:04:02.42 ID:aUmeBUXf.net]: >>321
市ね。
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 19:02:30.01 ID:6taJ36ar.net]: >>320
可能
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 19:03:25.00 ID:Eiw7zqzd.net]: >>324
有能
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 20:42:19.10 ID:7Bmz83U2.net]: >>324
ありがとう
諦めずに調べてみるわ
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 22:41:21.35 ID:Sk7bhm8j.net]: いいってことよ
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 23:30:40.58 ID:qHvdya93.net]: また変なアプリ作ろうとしてる(´･_･`)
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 00:03:48.15 ID:/xOykHj8.net]: Communityでも実行ファイルできるのけ？
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 00:44:07.93 ID:fyFbUB18.net]: >>329
もちろん
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 08:09:05.71 ID:qeWSkniZ.net]: >>320
泥のエミュレータが売りなだけで、統合開発環境としては使いづらい。
致命的と感じたのは、物理マシンを繋いでデバッガを当てられない。
同じシステム構成でアンドロスタジオなら出来るから、vs付属のターゲットセレクト機能の不具合か仕様
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 10:18:26.16 ID:ctr3QaI6.net]: >>331
実機デバッグできるよ。不具合多いから、おま環で実機デバッグできないことあるけどｗｗｗ
337 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/20(月) 13:00:47.44 ID:/xOykHj8.net]: >>330
ありがとう＾＾
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 13:53:57.48 ID:84CcdtIQ.net]: いいってことよ
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 14:41:59.57 ID:qR6j9JAZ.net]: よきにはからえ
340 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/20(月) 20:00:28.43 ID:sP4fjVSN.net]: VSの昔のバージョンだと「プロジェクトを閉じる」があった気がするのですが
VS2015に見つからないのでもし存在するなら場所を教えていただけないでしょうか
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 20:05:53.10 ID:2W2DbIcv.net]: ふぁいるめにゅーのそりゅーしょんとをとじるじゃないのか？
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 20:11:45.29 ID:p6+rLIxN.net]: >>336
左上の[x]
343 名前：336 [2016/06/20(月) 22:47:26.74 ID:sP4fjVSN.net]: >>337
ソリューションではなくプロジェクトを閉じるです
昔はソリューションにいくつもプロジェクトを入れて使わないやつは閉じて置けたのですが
VS2015になって「プロジェクトを閉じる」が無くなってしまい非常に困っています
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 22:52:29.55 ID:usQ28XEZ.net]: ソリューションエクスプローラでプロジェクトのアンロード/再読み込みではいかんのか？
345 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2016/06/20(月) 22:52:55.29 ID:Iph33/KO.net]: プロジェクトを右クリック
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 23:14:51.82 ID:m9phkWTx.net]: 「昔」っていつの話をしているんだろう。2012もアンロードしかないなぁ。
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 23:33:12.79 ID:QF8GFynN.net]: プロジェクトを閉じても意味なさそう。
そんなのあったっけ？
348 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/21(火) 00:57:46.29 ID:1Aiu31qu.net]: アンロードを間違えて覚えてたに1票
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 01:29:13.78 ID:wIBHL76T.net]: VC++6.0の頃はプロジェクトを閉じていた記憶が。
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 08:27:56.32 ID:OP8dCy0m.net]: たしかに6の頃にソリューションはなかったな
ソリューションと言えば、その単位でプリプロセッサ定数を宣言できないものか。
いちいちdebugやreleaseとかをプロジェクト毎に書くのが怠い。抜けるし

gdbの統合開発環境があれば、窓から離れても構わないんだが。
Solarisのワークショップは良くできていた。
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 08:50:03.39 ID:scpHFY8v.net]: あまり詳しくはないけど、TFSはソース管理と併せて個々のプロジェクトのビルド構成も管理できるはず
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 08:52:02.41 ID:Nq6qFQ9d.net]: >>346
プロパティシートでだいたいいける。
353 名前：336 [2016/06/21(火) 14:43:27.35 ID:Jiuoj6lB.net]: えー、VS2013ぐらいまではあったぞ「プロジェクトを閉じる」
ソリューションには載せておきたいけどすぐには使わないプロジェクトは閉じて置くのがオリー
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 14:46:40.58 ID:TaJPet8+.net]: オリー!!(・∀・)
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 14:49:05.36 ID:hCQ2ateb.net]: ｵﾘ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 14:58:20.49 ID:FGp1tw5j.net]: そんなセオリーはじめて聞いたわ
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 15:06:26.21 ID:QqPmCaiN.net]: オリー
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 17:08:23.14 ID:E4t6W8GU.net]: >>349
で、アンロードとの違いはなによ
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 18:21:40.48 ID:7zHr2+ea.net]: VS2015インスコ中。
かれこれ5時間以上経過したが、いまだに「適用してます」がやっと3分の2ぐらいに達したところ。
これって何時間かかるんだ？
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 18:40:51.64 ID:ZKHuWScf.net]: Windows7もインストールしたら1日とか平気でかかるからな。最近のMSの技術力は急低下してるように思う。
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 19:38:38.51 ID:xY4JnWCV.net]: >>355
Xamarin入れた？
もしはくHDD？
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 20:10:24.37 ID:7zHr2+ea.net]: >>357
HDD
ちなみにざまりんは入れてないざます

「適用しています」のバーを定規で測ったところ全く進んでいない……明日の朝までに終わるのかな？
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 20:13:07.97 ID:HlClTu9n.net]: 適用していないんじゃ･･･
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 20:17:00.87 ID:+VWj08qc.net]: インストール失敗してるんだろ。さっさと中止してOSのインストールからしとけｗ
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 20:18:22.32 ID:3gdmcLnb.net]: 定規で測らなくてもマウスカーソルを先端に合わせておけば
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 20:33:51.55 ID:NeZ3bdtf.net]: >>349
> ソリューションには載せておきたいけどすぐには使わないプロジェクトは閉じて置くのがオリー
なんかメリットあるんか？
367 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/21(火) 20:44:50.67 ID:If1rDiuL.net]: フォームの後ろとか、隠れたところにメッセージ出てないか確認してみた？
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 20:54:42.19 ID:ZKHuWScf.net]: そういうところがメトロUIって欠陥だよな。
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 21:15:54.89 ID:VqcIPQpS.net]: >>356
貧乏乙
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 21:16:51.90 ID:/vn4lGUr.net]: >>364
お前の頭がな
371 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/21(火) 21:20:48.84 ID:ZKHuWScf.net]: >>365-366 市ね
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 21:57:12.41 ID:HlClTu9n.net]: なんか、マイクロソフトって本当に頭のイイヤツが入社してんの？って疑わざるを得ないことがよくある。
373 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/21(火) 22:15:32.90 ID:kxGK7r4w.net]: 未来の文字入力は音声になると思う？ペンになると思う？
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 22:55:43.53 ID:F8rFyF6H.net]: >>369
首のうしろにケーブル刺すやつでしょアニメで観た
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:00:49.40 ID:y4ISmUkb.net]: >>369
両方キーボードより面倒臭い
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:14:07.61 ID:YUluzfAb.net]: >>357
Xamarin入れると起動とか遅くなるね。
HDDだとめちゃくちゃ。
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:23:27.72 ID:LgeUsdcJ.net]: 文字入力自体不要！
脳波によるダイレクトドライブjk
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:35:50.99 ID:7zHr2+ea.net]: 10時間経ったけど未だに「適用しています」のバーの下の
Diagnosticのgの上あたりで止まってる。
さすがに諦めてキャンセルしたけど、これクリーンにアンインスト出来るんかな？
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:39:52.12 ID:7zHr2+ea.net]: 「現在のセッションを停止しています…」
今度はこの画面が消えるまでどれくらいかかるんだろう？
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:42:40.45 ID:7zHr2+ea.net]: ちなみにデスクトップにも通知バーにも何のメッセージも出ず。
これ、ほんとにセッション停止しようとしてるんかな？
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 23:42:50.03 ID:HlClTu9n.net]: >>373
カッコイイなおいｗ
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 00:58:51.39 ID:BCuFUaiy.net]: ポインティングは視線トラッキングになるかねー
383 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/22(水) 01:10:35.39 ID:sQuieQSj.net]: それやるとノールックパスとかフェイント系が使えなくなるぞ。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 01:19:13.15 ID:QJLicZbi.net]: >>378
ちょっと、さっきから何ジロジロ見てるのよ！
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 02:27:41.71 ID:2nM8kg52.net]: あれだな、少しだけまともなスレになってきたな
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 02:52:00.71 ID:nC9HyvGG.net]: さすがにいまどきHDDはアレだろ～
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 11:39:17.89 ID:yBOVYSwe.net]: >>356
急低下？
昔からひどいのは変わってない
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 11:40:50.73 ID:yBOVYSwe.net]: >>368
頭のいい香具師が言っても途中のどっかで馬鹿になってしまう土壌があるんだろうな
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 13:39:57.39 ID:VaWEdKlZ.net]: 上から目線の勘違い君
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 14:47:51.25 ID:OVl9KlyT.net]: Visual Studioを終了して、直前まで作業していたソリューシュンの
フォルダ名を変更しようとすると、他のプロセスが使っていますと
出て、変更できないのですが、どうにかして変更する方法教えて下さい。
毎回ウインドウズを再起動するのは面倒なので。
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 14:52:30.35 ID:yBOVYSwe.net]: もう一度VS2015を起動してソリューションを別のものに選び直す
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 15:06:07.90 ID:sEqYA8cS.net]: 最新のアップデートで直ってるんじゃないの
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 15:38:29.83 ID:LRQU/P0u.net]: >>386
win7だと宗教上の理由からフォルダの名前を絶対変えさせない意地悪することがあるけどそれじゃないんか？
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 18:21:23.42 ID:by6aCAZO.net]: MSのプログラマーを馬鹿にする超ハイレベルプログラマーがこのスレにいるな
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:07:47.96 ID:KiW8PFIs.net]: あったりめぇだろ
もうAndroid（linux）様の時代よ
すぐ10に限界きて、次のwindowsはlinuxのディストリビューションになります
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:15:14.70 ID:OVl9KlyT.net]: >>387
試したがダメだった。Win7だ。
Win10ならこの問題は出ないの？
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:22:01.15 ID:triCgiYY.net]: なんのプロセスがファイルかフォルダ開いてるのか調べろ
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:23:45.09 ID:OVl9KlyT.net]: >>393
それって簡単じゃないだろ
399 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/22(水) 19:29:03.75 ID:yBOVYSwe.net]: 開いてるのはVS2015じゃなくてウィルスチェックソフトとかそういうオチ？
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:32:41.66 ID:triCgiYY.net]: >>394
zqueryobjectで調べるか、それ使ってるツール落としてきて調べりゃいい
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:41:59.77 ID:831NsPSL.net]: つUnlocker
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:43:51.17 ID:7XAOBQ6z.net]: >>394
www.atmarkit.co.jp/ait/spv/0910/02/news099.html
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:50:26.14 ID:6gvafV7Z.net]: >&
404 名前：gt;397
いつもそのツールにお世話になってるんだけど、
同等の機能がOSで提供されないのは何故なんだろう･･･。 []: [ここ壊れてます]
405 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/22(水) 19:54:04.69 ID:yBOVYSwe.net]: openfiles
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 19:57:27.64 ID:6gvafV7Z.net]: >>400
そんなのがあったんかｗ
しかしコマンドとか面倒だなぁｗ
右クリックからGUIで出してくれよーｗ
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 21:36:44.51 ID:UbiDjdVD.net]: >>401
VSで作れよ
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 21:37:19.90 ID:6gvafV7Z.net]: >>402
このスレ的にはそうかｗ
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 22:08:46.65 ID:0/EZPEiE.net]: というかGUIかよコマンドねーのかよってのが開発に携わってる人間の共通認識だと思ってた
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 00:01:19.05 ID:V9d6InOh.net]: >>400
これか？

www.tooljp.com/windows/doc/Server2008/openfiles/openfiles.html
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 01:22:16.80 ID:awsNTlGm.net]: >>399
下手に提供すると何も考えず掴んでるプロセス落とすやつとかでそう
必要だからハンドル持ってるのに悪者にされるのは目に見えてる
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 11:39:41.26 ID:332nxUAD.net]: >>405
>openfiles コマンドが機能するには事前に以下の設定、及び設定後のリブートが必要です。
>C:\>openfiles /local on

再起動したくない >>386 っつってんのに再起動しろって馬鹿みたい
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 11:43:57.65 ID:332nxUAD.net]: >>405
まだあった

>(3)切断方法（強制クローズ）
>●ローカルファイルの場合
>ローカルで開いているファイルは切断（強制クローズ）できません。ファイルを開いているアプリケーションを終了させましょう。
>（不明なプロセスがファイルを開いて削除できない場合などの強制ファイルクローズは不可となります。）

結局不明なプロセスだったら何も出来ないってことじゃん
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 12:15:11.85 ID:fOAZ6uqE.net]: CloseHandleすりゃいい
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 12:29:48.69 ID:g0w8fquD.net]: >>407
毎回再起動しないためなら１回くらいいいだろ
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 12:55:10.31 ID:VDlNbLGG.net]: なぜリソースモニタが出てこないんだろう
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 14:22:37.00 ID:O6DvkpvP.net]: 事前に >>407 の設定をしていない状態で
>>386 の状況に遭遇した場合はどうするのがいい？
再起動したら >>386 の状況は解決してしまっていて
再現しないかもしれないんだけど
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 14:37:14.94 ID:V9d6InOh.net]: IObitのUnlockerはどうだ？
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 14:45:55.25 ID:g0w8fquD.net]: filemon 使うとか
正体不明な場合、explorerでフォルダの中表示してたとかそんなんが多いとは思う
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 15:09:18.83 ID:O6DvkpvP.net]: OSの管理するファイルなのに握ってるプロセスが不明とか訳判らん仕様なのはMS製だから？
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 15:36:22.88 ID:VDlNbLGG.net]: >>415
自分の無知を棚に上げるな
だからリソースモニタを使えと

WindowsKey + R → resmon
CPUタブを選択、ハンドルの検索でフォルダなり、ファイルのパスを入力

炎上学習しようとしているのか?
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 16:28:13.16 ID:g0w8fquD.net]: >>416
リソースモニターなら>>398でとっくに出てるけど
それだと逆引きは面倒だって話じゃないの？
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 17:44:32.88 ID:nZH1Nhj/.net]: ちゅーか既に出ている情報で解決できることを改めて質問してる>>412がアホなだけ
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 23:21:35.67 ID:V9d6InOh.net]: 世の中どんどん便利になってるのに、VS2015はカオス的になってるｗ
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 23:26:12.88 ID:WF6n+te2.net]: でもAndroid向けにコンパイルできて嬉しい。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 02:20:16.41 ID:UfhSDL/n.net]: WPFがすべての失敗の始まりだった。ゲイツもこの技術には否定的だったのに。
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 03:04:29.70 ID:IB8OFoUZ.net]: WPFをどう始末つけるのかじつに気になる
フェードアウトかしら
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 04:14:29.47 ID:2+8mv85/.net]: UWPになったのに何言ってるん？
WPFアプリは作らなかったMicrosoftもUWPアプリは数えきれないほど。
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 04:39:25.96 ID:UfhSDL/n.net]: UWPってWinFormsやWPFの代替だったのかよw
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 05:18:19.92 ID:FeR6qToJ.net]: はよサイドバイサイド問題が出ぬようにしてくれんかなー
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 07:33:04.09 ID:N+0vNXGt.net]: 普通にSQL Native Clientが使えると思い込んで
スマホからDBアクセスを伴うアプリをVSで作れるだろうと
Windows10 Mobile ポチってしまった俺は
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 11:10:23.95 ID:QDx4C0nH.net]: 「LinuxなどのOSをインストールする機能」を削除したら
ユーザー約1000万人に対して賠償金を支払うことに
i.gzn.jp/img/2016/06/22/sony-ps3-linux/00_m.jpg
gigazine.net/news/20160622-sony-ps3-linux/
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 11:53:38.62 ID:N+0vNXGt.net]: 戦勝国のメーカーはグダグダでも許されるのに
敗戦国のメーカーには厳しいね
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 12:13:57.66 ID:g5yuDP9p.net]: ジャップは著作権を盾にした荒稼ぎとか、やる事がセコイからね
バチが当たっただけでは？
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 20:33:39.48 ID:LL49CVVf.net]: ジャップとか、韓国人か？
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 21:29:29.95 ID:pxxRSn07.net]: Windows向けに書いてたプログラムをAndroid向けにも流用しようとしたら、
いっぱいエラーが出て、_MAX_PATHとか_countofがないって言うんです。

調べてみたら、どちらもstdlib.hに含まれてるんですが、
Android向けのstdlib.hにはないんです。
stdlib.hってC言語の標準関数じゃないですか。
何で勝手に_MAX_PATHとか_countofとか加えるんですか？
便利だけど、これはstdlib.hとは別のヘッダにするべきだと思うんですが。
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 21:37:55.30 ID:iKGVqFPX.net]: >>431
いや、むしろなんで使うんだよ…
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 22:01:52.46 ID:ceegGU9q.net]: 標準ヘッダ書き換えたきゃやればいいし、そうすりゃアプデとかで上書きされなきゃこの先ずっとそのまま使えて便利だけど
普通は独自ヘッダファイル用意してそこに書いとくな
439 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/24(金) 22:12:19.14 ID:KfxfBd4P.net]: >>431
使う前にそれらの仕様調べなかったの？
440 名前：431 mailto:sage [2016/06/24(金) 22:12:53.92 ID:pxxRSn07.net]: >>432
C標準ライブラリなわけですし、まさか他で使えなくなるとは思ってなくて･･･。

>>433
＞普通は独自ヘッダファイル用意してそこに書いとくな
今回、それで対応しました。
やっぱそうしますよね。

こういう、標準ライブラリのヘッダに独自実装を加えるのって許されるんですね。
混乱を招くしやめたほうがいいですよね。
標準委員会？はどう思ってるんでしょうかね？
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 22:56:50.02 ID:G58mDtoW.net]: なんかの釣り？
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 23:12:24.73 ID:IB8OFoUZ.net]: まあC標準委員会が迷走気味なのは事実だけどさ
443 名前：431 mailto:sage [2016/06/24(金) 23:21:34.61 ID:pxxRSn07.net]: ＞C標準ライブラリなわけですし、まさか他で使えなくなるとは思ってなくて･･･。

ごめんなさい、これは間違いです。
独自拡張だということは把握してました。

気になったのは、そういうものをstdlib.hのようなC標準のものに含めたということです。
何でstdlib.hに含めたんだろうか、と。
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 23:44:03.75 ID:DF28Blvh.net]: >>438
マニュアルにANSI準拠の関数かどうか書いてあるでしょうが
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 23:52:55.87 ID:wg69mS1q.net]: >>435
なんか勘違いしてないか？
ヘッダに書いてあるものが標準なのではなくて、標準という仕様を満たすようにヘッダが作られているのよ？
当然、内部限定用途の機能を使っているかもしれないよね？
調べもせずに、標準以外のものを使っておいて、文句言うとかどんだけクレーマーなんだよ…
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 01:29:20.78 ID:bp3hpPMG.net]: >>438
そういうことはその標準を読んでから言わないとな。すべて書いてある。
447 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/25(土) 01:58:24.17 ID:QMEoUpIQ.net]: stdlibて名前負けだよ
実際は、ごった煮だ
448 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/25(土) 02:09:24.18 ID:zmsoDNKg.net]: ごった煮って大抵おいしいよね。
味付けにコツがあるんだろね。
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 07:36:22.80 ID:e7YY+pe4.net]: NuGitで持ってきたOpenCV動かなくてワロタ
よくわからんので普通に設定した
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 07:36:54.70 ID:e7YY+pe4.net]: Nugetだった
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 08:47:06.59 ID:bVlyJVGb.net]: >>438
頭にアンダースコアついてる時点で良心的でしょうが
452 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/25(土) 08:53:23.55 ID:QJOI9Akg.net]: >>446
でもそれだけじゃ標準か拡張か区別つかないんだよな…_Boolとか…
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 09:36:14.48 ID:Qx/3XPDj.net]: 処理系が用意しているものかどうかさえ区別されていれば、標準かどうかなんて区別する必要ないだろ？
標準だけにしたけりゃプログラマ自身が標準しか使わないようにすりゃいいだけで。
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 11:14:38.45 ID:8DVqBOfD.net]: 移植前提なら標準ライブラリかどうかマニュアルで確認するだろ
455 名前：431 mailto:sage [2016/06/25(土) 11:16:59.41 ID:SFNbk52p.net]: みなさん、ありがとうございました。
勉強になりました。
今後気を付けます。
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 12:41:18.16 ID:XoVfGha3.net]: いいってことよ
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 12:42:25.28 ID:Zk5h5OTR.net]: Win8.1のストアアプリのメンテをしないならVS2015があれば
VS2013は不要と考えていい？

それとも他にあえてVS2010やVS2013を残しておくべき理由ってありますかね？
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 14:47:00.24 ID:vCuetHeB.net]: 旧バージョン用のバイナリしかないライブラリとリンクしないとならない場合
Universal CRT絡みの変更でlibcの範囲でもまずい場合がある
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 14:52:55.20 ID:YIrJNobU.net]: ソースがないライブラリは2015との接続部分で正しく動かないことあるからそんなの抱えてるならバージョンは上げないほうがいい
MSも原則2015でのフルビルドを推奨してる
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 15:39:37.37 ID:joNEyxUc.net]: テンプレートに「ADO.NET Entity Data Model」が出てきません。
VS2015update2 windows7 64bit
↓をみてEntityFramework パッケージをインストールしました。
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/data/ee712906
↓の動画にはテンプレートでADO.NET Entity Data Modelが出てきますが表示されてません。
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/data/jj205424
↓を見て3点試しましたが改善しません。
www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=46248&forum=7
devenv /installvstemplates
.NET Frameworkのバージョンは4.5以上
修復インストール
どうすれば出てきますか？
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 16:57:49.90 ID:joNEyxUc.net]: install時にsql tools入れてなかったから見たい。すまんこ
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 17:55:44.52 ID:XoVfGha3.net]: いいってことよ
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:06:13.93 ID:4pubbFCg.net]: >>453-454
なるほどどうも。

追加で質問なんですが、VS2015 CommunityってPro相当とはいっても若干の
機能制限があったような気がしたんですが、具体的にどういう制限があるんでしたっけ？

ググっても意外とそれ関連の記事って見つからないんですよね...
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:20:53.01 ID:7utXYwWg.net]: CommunityはCodeLensが使えない
https://msdn.microsoft.com/library/dn269218.aspx
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:25:03.38 ID:7utXYwWg.net]: 逆にMonacaが無償で使えるのはCommunityだけ
https://ja.monaca.io/visualstudio.html
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:40:39.69 ID:4pubbFCg.net]: >>459-460
ありがとう助かります。
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:42:22.33 ID:XoVfGha3.net]: いいってことよ
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:44:27.54 ID:YIrJNobU.net]: モナカは一定の需要はあるけどもう未来はないな
展開を上手くやれば一定の地位を築けるポテンシャルはあったんだが
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 20:54:11.07 ID:VSXgbWxx.net]: >>462
人の褌でｗｗｗｗ
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 21:12:22.74 ID:8dKYeQ8l.net]: >>464
この褌は君のだったのか
はい、返すわ
っ￣■￣
471 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/25(土) 21:18:40.80 ID:VSXgbWxx.net]: >>465
ワシのじゃないが、洗ってから返してあげてくれｗ
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 22:03:37.80 ID:k8bhHKBd.net]: 今頃になってWindows10入れてみたけど、8の時も酷いと思ったけど
その8以上に酷いUIだね...

いろんなところでバイキンみたいに扱われてる理由が今頃分かったよ。

アクティブウィンドウが8.x以上に分かりづらくなってる上に、
日本語バージョンだけだろうけど、UIの標準フォントが
一回り小さくなってるとかもう何がしたいのか意味が分からん。

MS終わってるな。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 22:07:56.32 ID:bp3hpPMG.net]: 3Dコントロールがいかに使いやすいかがわかるな。ボタンはボタンに見える。
最近のUIはマウスを上に乗せないとクリックできるかどうかすら分からない。
リンクのように見えるのにクリックしても何も反応しないときのウザさ。いろいろ終わってる。
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 22:45:33.89 ID:9c7Y8/m5.net]: >>467
タイトルバーは設定で変えられるよ。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 22:54:01.71 ID:nVk9lY4N.net]: 最近の流行がフラットデザインで
それを聞きつけたマイクロソフトの中の人がデザインすると芋臭い仕上りになる
10はTPの時アイコンを見て戦慄した
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 23:19:12.90 ID:7utXYwWg.net]: https://developer.microsoft.com/ja-jp/windows/design
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 23:34:52.38 ID:vCuetHeB.net]: >>470
MSがフラットデザインを採用したのは2006年で2013年のApple等より圧倒的に早いんだが
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 00:36:40.07 ID:03/Cv24t.net]: >>472
一体何を指してフラットデザインって言ってるんだ？
VSで言うと、VS2010からじゃないか？
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 00:40:16.85 ID:F7XFFx8N.net]: >>473
元はWindowsの話 >>467 だから >>472 で正解かと。
Visual Studioのスレだけど...
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 00:54:20.47 ID:DQzVqE3D.net]: >>470
現状の出来はともかく、MSのは最近じゃないよ

フラットデザインの起源を考える
browser.hatenablog.com/entry/2015/11/02/202332
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 00:58:33.64 ID:03/Cv24t.net]: >>474
だから何を指してるのかと聞いてるんだが。
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 01:28:30.45 ID:f/AVYbVa.net]: 今頃になって何で10年も前のMacのエクスポゼ（？）をパクったんだろう。
まあ嫌いじゃないけどあまりにも露骨なパクリだなこれ。
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 01:39:26.08 ID:F7XFFx8N.net]: >>476
OSのシェル、UIでしょ。

スレチになると盛り上がる？このスレ。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 03:03:16.52 ID:WpR4MDfn.net]: >>464-466
ﾜﾛﾀｗ
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 06:33:17.21 ID:23RDP52D.net]: VSがフラットデザインになったのは2012からだよね
リボンが採用されないのは何でだろう
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 07:03:28.86 ID:EgbajpVb.net]: アイコン
ウィンドウフレーム
ツールバー
リボン

さて、何の話をしていたのでしょうか？
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 07:09:36.17 ID:3UWnr04M.net]: >>480
Windows ユーザーエクスペリエンスガイドライン
というPDFにリボンに向かないアプリケーションの例として電卓やVisualStudioが示されてる
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 08:01:19.28 ID:03/Cv24t.net]: Officeもだろw
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 08:08:13.86 ID:fkrEg550.net]: officeリボン向かないって書かれてるのに、officeリボンで出荷してるのか？ｗｗ
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 08:12:52.36 ID:03/Cv24t.net]: 正直、向いてアプリは一つもない。欠陥UI。
分類性の悪さ、一覧性の無さ、スペースの無駄遣い。うどんとピザと納豆を混ぜた感じのUI。
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 08:49:29.07 ID:fkrEg550.net]: PDF見てきたがoffice書かれてないじゃねーか。また基地外の妄想かよ
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 08:53:11.77 ID:03/Cv24t.net]: 突っ込みなのに、PDFに書いてると思ったはのおまえの勝手な妄想。おれはofficeもPDFに書いてるなんて一言も言ってない。キチガイめ。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 09:29:38.76 ID:hBvFQk6r.net]: なんの突っ込みのつもりだったんだろう w
恥ずかしい奴
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:00:51.28 ID:Pdgj+EY0.net]: MSは電卓やVSにはリボンUIは向いていない、というが
同様にOfficeも向いてないだろ、という突っ込みだろう
十分通じる

リボンは、文章での表現力がメニューバーに負けており、目的の機能を手探りで探すのが難しい
一方でページを切り替えながら使わなければならないので、サクセサビリティーもツールバーに負けている
メニューバー&ツールバーという性質の違う二つのUIで、いろいろなシチュエーションに対応していたわけだが
一つにまとめたらよいというものではない
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:18:28.14 ID:LGFghGzY.net]: 16進電卓と普通の電卓を切り替えて使うんだけど
（16進電卓だと割り算したときに切り捨てられてしまう）
メニューで切り替えるの面倒なんだよね。

電卓程度の機能だったらリボンUI向いてる気がするんだけどなあ。
リボン大嫌いだけどｗ
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:29:19.40 ID:fkrEg550.net]: 電卓でも設計によってはリボンでいいと思うよ
これはPDFのじゃないけど、MSの言う電卓での悪いリボンの見本はこんな
ttp://i.imgur.com/Mv1SXTZ.png
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:35:58.55 ID:qLHqrl/u.net]: >>489
本人乙
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:50:45.50 ID:bIUpKeAK.net]: >>487
基地外おつ
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:51:22.67 ID:WpR4MDfn.net]: >>491
吐き気が催してきたｗ
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 10:52:47.76 ID:LGFghGzY.net]: >>491
電卓にリボンじゃなくて、リボンで電卓だよね、それ。
そりゃー向いてないだろうなあ。VSも同じような気がするなあ
（リボンを採用して欲しいという意味ではないが）。

>>492
え？普通分かるよねぇ？
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 12:33:41.65 ID:Hr+drjlN.net]: >>467
リサイズするときにウィンドウサイズの外側にまだ透明なウィンドウが貼り付いてるのに気付いたときさらに糞だと思ったし
Xのcloseクリックして一旦消えたはずのウィンドウがもう一度出てくるときにはさらに殺意を覚えた
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 12:44:04.69 ID:Hr+drjlN.net]: >>4
503 名前：85 同意 >>491 MSはいつも設計がダサいんだよな リボンのアイディアが悪いんじゃなくてリボンを利用したアプリの設計がまずいんだよな []: [ここ壊れてます]
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 13:37:11.99 ID:kCQzjAcZ.net]: フラットデザインは俺も大嫌いでいい加減馬鹿げたブーム去らないかなと思ってるけど、
リボンまで否定しちゃうのはさすがに時代についていけてないオジサン扱いされてもしょうがないと思う。

VSには向いてないが、少なくともオフィスのリボンは
2010以降はかなり使えるようになってるよ。
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 14:35:31.41 ID:Pdgj+EY0.net]: むしろ、リボンよりはフラットデザインの方が見た目だけの問題だから我慢できるという人も多いだろう
しかしMSのフラットデザインはダメだ

フラットデザインでもうっすらグラデーションをかけたり影を付けたり工夫することで
煩くならない範囲でボタンらしく立体に見せることは可能なんだが
MSのは本当に、ただ文字の周りを四角で囲っただけだから、ボタンに見えない、押せるように見えない、というのはある

やはりボタンはボタンらしくした方が視覚性が良いのは言うまでもなく
フラット風にしたければ、ボタンらしく見える範囲内でやってほしい
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 15:19:31.83 ID:7Hv2E7vp.net]: 最近のWebサイトもほとんど凹凸表現は採用していないだろ
マウスオーバで表現を変化させるのが主流
Google検索のトップページにも文句言う人なのかな？
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 15:27:56.39 ID:Pdgj+EY0.net]: しつはGoogleのトップページの検索ボタンはうっすらとグラデーションがかかっているのだ
ほんのちょっとグラデーションが、かかっているだけで、立体感が出る
この程度のことすらMSはしない
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 15:29:50.27 ID:c2rFdwHC.net]: ボタンはボタンらしく表現してほしいというのは理解できる
ぱっと見でわかるというのは大切だよ
それに勘違いしたアプリやサイトだと、独自アイコンだけを表示してる所があって、
初見だとどういう機能なのか全くわからない場合があって困った経験がある
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 15:52:44.60 ID:nEnNM20X.net]: >>501
グラデーションかかってないよ？
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 16:12:38.50 ID:5ekOCIzp.net]: みてみたが、すごい微妙なグラデーションかかってない？ｗ
linear-gradient(top,#f5f5f5,#f1f1f1)
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 16:15:56.54 ID:vfFMY3S3.net]: それ、ブラウザの仕様じゃないの？
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 16:30:26.61 ID:5ekOCIzp.net]: >>505
いやページのスタイルタグに書いてあるな
すごいわかりにくいけど
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 16:39:14.34 ID:vfFMY3S3.net]: だから、再現するかどうか自体がブラウザの仕様なんじゃ無いのって話
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 16:45:28.42 ID:fkrEg550.net]: 微妙すぎて糞ワロタ。どうして気づくんだよｗ
chrome 50.0.2661.102m(64)はグラデかかったな
ie8は旧スタイルの立体ボタンだ
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 16:47:53.36 ID:5ekOCIzp.net]: 実際にグラデーション表示がされないんじゃないってこと言いたいのかな？
今時の大抵のブラウザなら一応表示されると思うけど、
ただこの微妙な値だとフルカラーのモニターじゃないとダメかな
あとちょっと見ただけじゃグラかかってるようには見えんとおもう
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 21:17:52.63 ID:z0HL9o95.net]: もうマウスが終わったことに早く気づくんだ
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 21:53:35.31 ID:Pdgj+EY0.net]: Googleトップページの検索ボタンのグラデーションが分からないって人がいたみたいだから
Googleトップページを自分がペイントで加工したべた塗バージョンと見比べられる画像をアップしたよ

fast-uploader.com/transfer/7022500783848.png

これみりゃ分かるけど、言われてもわからないレベルの薄いグラデーションであっても
立体感には影響がある
グラデーションがかかっている方がボタン感があるでしょ
こういう工夫をすることで、フラットデザインにしつつも視覚性を上げることができる
フラットデザイン独特の安っぽさもなくなる
これがGoogleとMSのデザインセンスの違い
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 21:59:36.49 ID:JhJt8CR3.net]: >>511
「元」と「ベタ塗」がおなじに見えるのは俺だけか？
IEでみても、Chromeでみても同じく見える。
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 22:26:27.34 ID:23RDP52D.net]: 俺も同じに見える
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:10:26.88 ID:7Hv2E7vp.net]: 俺も同じにしか見えない
ほとんどのPC用の液晶ディスプレイの階調表現能力だと区別は無理だと思う
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:13:25.86 ID:7Hv2E7vp.net]: マウスオーバーした時に陰影表現がついてはじめて立体感が認識できるレベルかな
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:15:18.19 ID:Pdgj+EY0.net]: まぁたしかに俺は定価100万越えのモニタの中古品を使っているから
古いとはいえ階調表現はしっかりしているのかもしれん
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:17:08.45 ID:Pdgj+EY0.net]: でもよーく見比べれば、「元」の方が若干ふっくらしているのが分かると思うんだが・・・
液晶にもよるかも
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:18:07.42 ID:Pdgj+EY0.net]: どちらにせよ、Googleが意図的にグラデーションをかけている事には変わりないけどね
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:21:15.17 ID:f1JAwhU6.net]: これは大切だけどね。微妙なグラデや、枠線色とか。
MSのデザインガイドラインにもある。
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:30:06.11 ID:5ekOCIzp.net]: まあグーグルがAndroidとかWebページで普及を進めてるマテリアルデザインだと
用途に応じて影付きのボタンとフラットなボタンを使い分けろって感じだけどな
https://material.google.com/components/buttons.html#buttons-button-types
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:30:42.34 ID:SY35dFyi.net]: まあ主張に出した一例が微妙過ぎたね、100万越えのモニタ（笑）
他人のセンスを紹介する本人にセンスが無いと台無しになるという典型でした

で、ここなんのスレだ
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:42:54.41 ID:kCQzjAcZ.net]: >>517
どんな裸の王様だよ。
拡大して見てもどちらも同じ。

境界部分に薄いグラデーションというか、
古典的なアンチエイリアスが掛かってるだけ。

質感を出すためにあえてノイズを入れるなんてことをする人もいるみたいだけど、
これはそれもない。

なんかもう、フラットデザインがいかに欺瞞的か、語るに落ちてる感じだな。
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:43:43.96 ID:ZWhr6S+0.net]: これこそ完全にスレ違いだろ
肝心なときには役に立たない風紀委員だなw
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:44:47.08 ID:+Ov70m8h.net]: C++で
int n;
cin >> n;
int s[n];
このように書いたら、式は定数に評価されませんでしたというエラーが出ました。
回避方法教えて下さい
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:51:26.73 ID:WWNTMi7H.net]: Visual Studio関係ないじゃん
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:52:24.10 ID:ZWhr6S+0.net]: >>525
おせーよ馬鹿
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:52:35.49 ID:L3t3Zo3A.net]: vectorで作れば
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:55:00.78 ID:Pdgj+EY0.net]: >>522
いや、グラデーションはかかってるよ
少なくともソースコード上ではね
>>504-506参照
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:56:44.76 ID:WpR4MDfn.net]: >>524
int s[n]は静的配列変数だから、コンパイル時にnが決まってないといけない。
回避策はmalloc/free（new/delete）か>>527。
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/26(日) 23:57:14.56 ID:z0HL9o95.net]: >>524
配列はコンパイル時に数が決まってないといけないからエラー
vectorが無難
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:00:33.36 ID:c5ALxBC/.net]: 被ってしまったw
今時配列よりかvectorとかコンテナという入れ物使うのが普通
配列は固定長
538 名前：であることからあまり使わない []: [ここ壊れてます]
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:04:04.99 ID:qFH+RgRR.net]: 固定長であるときもSTLのarrayを使うという手があるよね。
どっちが主流なんだろう？
自分は固定長のときは原始的な配列使ってる。
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:06:03.76 ID:NU2re0ZX.net]: >>528
あした眼科行ってくる
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:09:47.53 ID:9nb1CdH6.net]: つまりconst着けて代入しながら宣言したならセーフってことね
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:39:16.19 ID:086w5TG4.net]: ありがとうございます
vector<int> n;
cin >> n;
int s[n];
としたところ、
二項演算子 '>>': 型 'std::vector<int,std::allocator<_Ty>>' の右オペランドを扱う演算子が見つかりません (または変換できません)。
1> with
1> [
1> _Ty=int
1> ]

というエラーが出てしまいました
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:43:40.79 ID:qFH+RgRR.net]: おいおい･･･ｗ
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:43:56.11 ID:9nb1CdH6.net]: まてゐ
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:44:09.06 ID:xNrbNGlk.net]: 回答の意味を理解していないな
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:48:10.04 ID:086w5TG4.net]: すみません
何分参考書片手に打ち込んでる初心者ですので…
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:56:55.22 ID:7qrHDs2M.net]: 参考書にそんなふざけたコード書いてねえだろ？
参考書どうりに書けよ
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 00:59:20.13 ID:9nb1CdH6.net]: vectorがコンテナって種類で伸び縮み可な配列的なヤツのなのだー
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 01:42:10.36 ID:YSZG9z+3.net]: このスレ釣れる釣れるｗ
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 01:42:55.20 ID:2Bg3Hpu1.net]: ちょっと風紀委員どこ？
551 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/27(月) 08:49:57.57 ID:XsngVlFh.net]: >>524
vsやめてgcc使え
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 08:51:00.04 ID:Azh5vbBD.net]: gccはオワコン。BSD陣営も脱gcc。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 09:07:51.19 ID:P3o/s/Fm.net]: >>BSD陣営も脱gcc。
じゃあ何使うの？
554 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/27(月) 09:13:40.47 ID:XsngVlFh.net]: 本家ccだろ
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 09:14:12.54 ID:f6E/NVBO.net]: https://ja.wikipedia.org/wiki/Clang
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 10:08:02.34 ID:2YKIZJue.net]: >>512
ダウソしてdiffしたら同じだったでござる
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 10:12:11.32 ID:2YKIZJue.net]: >>524
int n;
cin >> n;
int *s = (int *)malloc(n * sizeof(int));
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 10:19:43.02 ID:Azh5vbBD.net]: C++にはnewがあるんやで。
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 10:32:38.73 ID:Rlts4+An.net]: int *s = (int *)malloc(n * sizeof(int *));
でもエラー出ないから糞
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 10:44:37.79 ID:smztYtn8.net]: VS2015 Proをダウンロードして試用し始めたんですが、
何か前のバージョンのVSよりWindowsのメニューに作られるショートカットが
異常に少なくてSPY++とかツール類がほとんど見当たらないんですが、
ひょっとして標準ではインストールされないようになっちゃったんですか？
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 11:24:58.66 ID:YAe5gRhc.net]: >>552
コンパイラは意味が違う事は分かるが、そう使いたいのならエラーでは無いからな。
つか、配列にポインタを格納したいのか、値を格納したいのか、どっちがしたいんだ？
562 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/27(月) 11:33:47.03 ID:XsngVlFh.net]: mallocみたいなwelknownな関数について警告するコンパイラならありそうだが
俺はそういう気色悪いことされるの嫌い
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 11:40:23.39 ID:Azh5vbBD.net]: 何のエラーが出てほしいんだ？
おまえにはポインタは使いこなせないエラーとか？
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 12:45:13.50 ID:2YKIZJue.net]: malloc使うとvector使えと警告するとか
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 12:51:37.07 ID:Azh5vbBD.net]: そういやstrcpy系はなんか警告出てたな。
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 13:17:30.84 ID:YAe5gRhc.net]: ありゃメモリー内容余計な場所まで書き換えちまう仕様的なミスがあるから、違うの使えって警告だろ？
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 13:22:34.32 ID:Azh5vbBD.net]: そんなこと言ったらアセンブラ、C、C++はすべて仕様ミス。
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 13:48:55.70 ID:YAe5gRhc.net]: だから、１バイト文字以外を扱うからだろ？
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 13:49:55.66 ID:YSZG9z+3.net]: 半角のｶﾀｶﾅこそ正義ですね。
570 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/27(月) 14:49:39.89 ID:XsngVlFh.net]: strcpyの注意点を知らねえやつって前提でアドバイスしてくる無礼さがムカつくのよ
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 15:50:47.12 ID:wIj/pH9I.net]: 偉そうに
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 16:13:40.42 ID:YAe5gRhc.net]: コンパイラ様に何と無礼なクチをきくんだキサマは。
我らコンパイラ様のおかげでおまんまを食べられるんだってえのに。
573 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/27(月) 16:39:43.27 ID:NU2re0ZX.net]: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ／ ⌒（__人__）⌒　　　＼　+:::::..
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　|　　　　　　　　　　　　　|.......　.
:.... .... ..　.　　　　く　 /　　＼　コンパイラ様／:.... ...
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ......:.......::.
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 17:31:39.74 ID:GoDM5W8d.net]: MSDNスレが見つけられないのでこっちで質問しますけど
Win10 Ent LTSB って、10.0.10586 にならないんですか？

ユニバーサルアプリの開発環境に使いたいのですが
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 17:58:11.12 ID:XcAHpMic.net]: ここは質問は禁止ですので…
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 18:06:44.10 ID:f6E/NVBO.net]: >>567
LTSBは２～3年に一度しかリリースされない
CBやCBBと変わらないペースで機能追加していたらLTSBの意味がない
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 18:14:35.72 ID:5bU2e9RN.net]: 質問禁止くんは答えてもらえなかった質問は馬鹿だし、行動は基地外だな
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 18:20:33.77 ID:GoDM5W8d.net]: >>569
つまり当分10240を使っとけ、と

コロコロと環境が変わったら開発環境として困るので
みんなLTSB使うと思ってたんですが、10586むけアプリが作れないじゃないですか

なんか酷い生殺しバージョンですね
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 18:26:37.58 ID:PLdfCDhx.net]: 酷い釣りを見た
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 18:28:05.11 ID:f6E/NVBO.net]: >>571
何言ってるのか分からんけど、ターゲットにあわせて環境変えていくのが普通だろ
10240にしろ10586にしろ必要であればその都度開発環境を準備すればいいだけ
そのためにMSDNで全種類のOSが提供されているのだから
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 19:15:00.23 ID:AWa6DjoU.net]: >>571
おまえみたな馬鹿は開発やらんでいいよ
自分の使ってるOSをちゃんと把握しとらんし、Hyper-Vも泣いてるわ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 19:19:58.09 ID:YAe5gRhc.net]: もんく言う前に何がどう違うのか、
影響度を調べてここにupしてくれたまえ。
それが君のこのスレに対する償いになるだろう。
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/27(月) 23:47:03.26 ID:NU2re0ZX.net]: このスレに、アチコチのプログラムスレを荒らしてるやつ一匹発見
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 00:31:01.43 ID:q//bCpBL.net]: update3
https://www.visualstudio.com/downloads/download-visual-studio-vs
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 00:50:08.62 ID:QFnwdU1x.net]: VS2015のImage Libraryってやたら巨大だけど、
ひょっとしてVS2010以前のアイコンや画像が含まれなくなってます？

もしあるならどのフォルダか教えてもらえると助かります。
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 07:54:25.53 ID:Sd8p4GM4.net]: 質問禁止
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 08:46:38.92 ID:1RG88fmO.net]: 今日の基地外ID:Sd8p4GM4

>>578
見てないから含まれてるかどうか知らね
欲しいなら古いバージョンのファイルダウンロードすりゃいい。2005から落とせる
ttps://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=35825
588 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/28(火) 14:28:35.63 ID:a3nSzCGl.net]: おまいら危険回避汁

Microsoft、「Windows 10への意図しない更新で損害」ユーザーに1万ドル支払い
www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/28/news070.html
法的責任について回答困難
www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/09/news080.html
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 14:42:02.38 ID:L2KhNSLY.net]: Microsoft、開発フレームワーク「.NET Core 1.0」「ASP.NET Core 1.0」「EF Core 1.0」を提供開始
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1007447.html
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 14:49:58.92 ID:tSZmZjow.net]: >>581
流石に勝手にアップグレードされるほど素人じゃないわ
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 18:07:36.20 ID:faH+lw3J.net]: Update3にアップデート完了
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 20:33:34.76 ID:a8/mKB6/.net]: アップデートするたびに遅くなる
593 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/28(火) 21:24:26.13 ID:kvkwF8zB.net]: 遅さはいい、最適化がどれだけ賢くなったか、拙速より巧遅！
そして特にVSに求めるのは非ナローへの神対応
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 22:55:32.30 ID:3fLWbY5A.net]: ちょど貯まってた更新をやったら
update3はいってたから、いつのかみたら今日だったのか・・・
なげー
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 02:08:18.40 ID:r9kDTe4G.net]: 日曜日に細い回線でUpdate2ダウンロードしたばっかりだったのに...
腹立つわ。
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 02:29:24.50 ID:12qf2/zo.net]: マイクロソフトも>>588の都合にあわせてリリーススケジュール組むわけにいかないからね
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 03:41:40.60 ID:u+61wruQ.net]: >>588
Uodate4がでる直前までUpdate2で過ごせばいいじゃん
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 04:19:40.09 ID:D4WKLbwI.net]: >>582
MSの1.0はなー。また破壊的変更ありそうだし2.0になったら手をつけるか。
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 07:31:48.94 ID:FoOwXqcW.net]: Microsoftはversion3.0から本気だす
600 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/29(水) 08:06:51.98 ID:mCEMXiz5.net]: DOSは3が出ても2が手放せなかった
601 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/29(水) 08:23:03.82 ID:WabX7bJA.net]: 割と旧OSじゃないと困る人多いんか
サクッと上げたけど、問題なかったなー
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 08:37:51.81 ID:q7UYZ7hj.net]: >>593
MS DOS 2.11だっけか？はライセンス料が無料か安いかなにかで、
起動フロッピーディスクに長らく採用されてたね
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 08:49:55.08 ID:N6LinefN.net]: それはプログラムサイズの問題だ
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 08:51:41.85 ID:HB8s9paP.net]: 2は各種ツールのメモリ使用量がすくないから640kbない機種でもトラブルがなかった
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 10:05:59.62 ID:KNefjEtJ.net]: >>595
一太郎Ver3はDos２．１１が付録だった
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 10:47:45.28 ID:+MeZNEip.net]: 2.xｘはアプリに組み込んで売るのは自由だった
ユーザーがOS単体で買うことを覚えたのは3.xxからだな
結局HDDにインストールするようになったからその路線で十分だったが
FDDだけで動かすゲームであとからOS組み込むのは慣れてないユーザーの負担が大きく、
DOS2.1互換の安いOSがゲーム組み込み用に幾つかでたな
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 10:48:34.80 ID:+MeZNEip.net]: 自由つっても黙認してただけだったかな
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 12:06:13.38 ID:qNEn8yOg.net]: >>588
少し前からCTP出てたから、そろそろ正式版出そうと予測できそうなもんだけど...

去年もWindows 10が出たのと同じぐらいのタイミングで出たし(確か)
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 12:14:08.98 ID:N6LinefN.net]: つか、昔は１つのアプリがマシンを文字通り占有したからな。
OSの役割が今と違い、単なるブートローダでありランタイムライブラリだった。
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 12:22:08.93 ID:wir5czr0.net]: OS、めっちゃ進化してるんやなぁ。
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 12:38:24.61 ID:u+61wruQ.net]: >>602
そんな時代は、OSとは呼ばれてないだろ。
プログラムモニターとかそんな感じだよ。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 12:47:07.70 ID:fQmvxTY8.net]: MS-D「OS」
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 13:01:27.19 ID:ynfIfoaY.net]: DOSにもデバイスドライバとか一通りついてたけど
メインメモリの制約がクソ過ぎて誰も使ってなかった
必要なドライバだけを自前で書いたり、自作OS同梱したりというのが横行していた
614 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/29(水) 13:16:16.67 ID:oESip30m.net]: DOS = Disk Operating System だからな
実質ブートローダとファイルマネージャしか無いに等しい
UI は各自アプリ側がやってたんだろ
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 13:23:20.11 ID:N6LinefN.net]: キャラクターディスプレイしか無い時代にUIとかたかが知れてるからな。
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 14:11:44.68 ID:d7U1Jp2a.net]: >>608
表示がキャラクタベースなだけで、UIシステム(メニューシステム)の根本はいまと同じ作りだよ
キャラクタベースでウインドウシステムとか作ったしな
作ったことのないアホは黙ってろ
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 14:14:03.57 ID:N6LinefN.net]: 固定位置に固定サイズのウィンドウ出すだけの簡単なお仕事です。
618 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/29(水) 14:19:05.50 ID:mCEMXiz5.net]: あーこいつマジでキャラクタベースのメニューバーとか見たことねえなｗ
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 14:26:02.10 ID:BCk1Z8eB.net]: 一時停止ボタンでawaitで分離したスレッドを一時停止し、処理中の場所を見つけるにはどうすればいいですか？
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 14:39:41.54 ID:+MeZNEip.net]: いやまあテキストでやってるならTextVRAMに直書きでいいんだけど
ゲームは基本グラフィック使ってるのばかりでは、昔から
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 14:54:34.16 ID:N6LinefN.net]: んなもん嫌ってほど作って来たからクダラナイ楽な実装だと言ってるんだよw
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 15:00:33.11 ID:yX50tXCc.net]: >>612
処理中の場所が何を意味してるか明確じゃないが分離スレッドが処理した毎に保存しておけばメインスレッドで参照すればわかるだろ
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 15:06:40.20 ID:30iBCj7Q.net]: >>611
懐かしいな、QuickBasicの統合開発環境を思い出したわ
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 15:25:59.26 ID:Jwg6m6PJ.net]: VSのスレやめたのか？
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 15:29:44.60 ID:wir5czr0.net]: 勉強になるスレです。
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 15:41:47.27 ID:N6LinefN.net]: 再描画なんて概念無かったから、
重なった下の画面の文字列はヒープに退避させてたなあw
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 16:20:15.96 ID:VUlkyIcM.net]: ついに質問だけでなくVSの話すら禁止になったのかｗ
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 16:38:50.25 ID:wir5czr0.net]: これからもVSスレから目が離せませんw
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 19:46:02.08 ID:B24GUwlb.net]: >>
630 名前：619
そんなのZの順に描画すればまったく必用ないじゃん。
概念があるとかないとか以前に単に智恵が足りなかっただけだ。 []: [ここ壊れてます]
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 19:52:06.18 ID:N6LinefN.net]: >>622
上のウィンドウだけ消えたりすんのどーするんだよw
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 22:44:08.70 ID:tI8UA2MZ.net]: あー　himem.sysとか懐かしいなぁ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 23:40:58.75 ID:Jwg6m6PJ.net]: VSって、一つの言語に特化してインストールできないの？
そうしたら軽くなりそうなんだけど。
みんなすべての言語が必要なわけではあるまい
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 23:42:59.05 ID:nbBikAup.net]: .NET CoreのVS拡張入れてみたけどプロジェクトの設定項目全然無くて
コンソールアプリのハロワ吐くだけで後が続かん
結局project.jsonをシコシコ弄ってSDKのdotnetコマンドに飲ませんと何もできなそうなんだけど
Self containedなexeの吐き方からして既にわからんちん
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/29(水) 23:49:20.68 ID:gWhkjGe7.net]: ほんと、C++だけで十分です（確信）
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 00:03:28.32 ID:NSbHNpiT.net]: >>626
docsのtutorialくらい見ろよ（さっきまで落ちてたけど）
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 02:38:44.26 ID:Q383e00Z.net]: >>623
何を言ってるのかよく分からんけど、
画面の更新が必用になるごとにZが奥にあるレイヤーから描画するだけ。

ドラクエみたいな30年も前のファミコンのウィンドウシステムだってこうやって
成立してる。
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 07:35:36.50 ID:41HDdZNl.net]: 必用ってどこの国の人の言葉なのかなあ
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 08:36:24.83 ID:Og86D8ms.net]: 日本語だけど
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 08:46:52.15 ID:h/+AAqx4.net]: >>588
寝ている間に落とせよ
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 09:04:47.34 ID:MIm5lvTS.net]: >>629
だから、再描画の概念は導入しなかったシステムの話してんのにアホかてめー
いまさら描画更能導入したら作り直しで納品間に合わない状況だったんだよバカぁ
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 09:36:47.15 ID:5vuQAfLR.net]: なに話してるのか分からんが役に立たない昔話なのはなんとなく伝わる
んなことよりUpdate3どうなのよ？
リリースノートにはメモリ消費減らしたぜとか書いてるけど実感がない
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 10:33:02.03 ID:mkf0H3H0.net]: VSの話は禁止やで
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 12:17:55.60 ID:sZEYeOuR.net]: >>630
必要しか知らないバカ自慢ですかｗ
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 12:21:31.86 ID:JGk64Hah.net]: >>635
www
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 12:44:50.79 ID:WXKaNVcx.net]: >>634
それを実感できるほどの巨大プロジェクトなの？1つのソリューションにプロジェクトが数百ってレベルじゃないと実感できないんじゃね。
647 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/30(木) 12:46:01.42 ID:v//VsK4Q.net]: あの用法の「必用」はおかしいだろ
使えって押しつけられることと
避けて通れないことは違う
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 13:11:56.76 ID:bgES1cS5.net]: ただの変換ミスだろアスペ君
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 14:33:46.96 ID:8IMpbPEW.net]: 誤用とかじゃなくて、日本語じゃないと言い切る人の日本語力のが怪しいわ
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 15:19:18.43 ID:9RRmIyG7.net]: >>630
バカ発見
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 15:25:30.96 ID:fNGXInlU.net]: 馬鹿VS阿呆スレ
652 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/30(木) 16:51:33.33 ID:v//VsK4Q.net]: 当時は変換ミスだったかも知れないが
逆ギレした時点からそういう問題じゃなくなってる
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 17:14:08.02 ID:VdRTf88K.net]: 必用・・・日本語
画面の更新が必用・・・日本語じゃない

ココらへんが落とし所かな？
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 18:07:45.72 ID: ]: [ここ壊れてます]
655 名前：sZEYeOuR.net mailto: 必要な手順
必用な手順 []: [ここ壊れてます]
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 19:48:04.66 ID:7W55QuS4.net]: >>629
下になって見えない部分の情報を退避しておく
って言うのは別に珍しくないけどな
どのレイヤーで退避/復帰を行うかは色々あるけど
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 19:49:29.48 ID:7W55QuS4.net]: どう見ても逆ギレしてるのは >>639 って言うオチでいいかと
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 19:53:49.99 ID:MIm5lvTS.net]: >>647
広い意味では再描画も退避させてるって事なんだよな？
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 20:14:14.87 ID:Ldkbg7C/.net]: 執拗
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 20:41:40.99 ID:7W55QuS4.net]: >>649
アプリケーションが自前で再描画する時はデータを明示的に退避してるとは限らんよ
661 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/30(木) 21:29:13.49 ID:v//VsK4Q.net]: >>648
それで、画面の再描画を誰かから特定の手段を押しつけられて
いるように書いたのを本当かと指摘されて、
いきなりバカ自慢とか言い出した誰かさんが
まだ逆ギレは誰だかに固執している姿が
VSスレでは極度に滑稽な件についてだがｗ
GUIならWM_PAINTを押しつけられるわけだが
CUIでそんなのがあったのかと小一時間。。。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 21:30:18.46 ID:z/NLqIVJ.net]: 自前でウィンドウシステム実装していたアプリで、ウィンドウの移動なんかがあるたびに
下の方からデロデロデロン、って再描画されるのがあったなぁ。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 21:31:35.58 ID:O+gYSwoy.net]: >>630
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 21:32:16.26 ID:bgES1cS5.net]: >>652
どこの国の人の言葉なのかなあ
665 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/30(木) 21:40:05.29 ID:v//VsK4Q.net]: ニホンゴワカリマセンな臭いデブが暴れてますね
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 21:48:36.08 ID:4c/S6EJU.net]: めっちゃ手が震えてそう
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 21:53:59.18 ID:1COTdzHe.net]: 顔真っ赤でしょ w
668 名前：デフォルトの名無しさん [2016/06/30(木) 22:02:53.70 ID:mMjZ6u2u.net]: .NET Coreの対応はまだプレビュー版なのね。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 00:57:15.98 ID:wC0cabs2.net]: >>633
>>622
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 01:11:18.29 ID:hZbiF92K.net]: >>655
いい加減どこの国の人のか教えてよ。
日本語はひらがなしか分からないんだろう？
別に恥ずかしいことじゃないよ。日本語難しいもんな。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 01:32:33.52 ID:8dm22YcH.net]: >>630
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 01:41:25.63 ID:0viNHRlS.net]: >>630
これは伝説に残る
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 02:04:34.15 ID:3Nnxe7wF.net]: >>661
病院行け
手が震えてるぞ
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 02:16:58.67 ID:hZbiF92K.net]: IDころころして必死だなｗ
おっと必至だなとか書くといいのか？
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 06:10:59.78 ID:iV+DK7FH.net]: 引き続きVS以外の話をするように
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 08:03:48.90 ID:jahHm+F+.net]: >>666
風紀委員さま、了解でつ
677 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/01(金) 09:46:53.97 ID:cdlxDERk.net]: Update3 にしたら
Asan付きのgcc clang(最適化あり)
VC++2013～2015Update2(Debug,Release)
で通ってたテストがReleaseビルドだけ通らなくなった
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 10:25:58.70 ID:S98+/5VI.net]: 相変わらず起動に1分かかる
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 10:42:13.91 ID:YgO8DtyX.net]: >>669
プロジェクトなしで3秒くらいだな。
単体起動？
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 11:15:33.75 ID:LXcDRaoJ.net]: このスレだと起動数十秒とか分単位とかよくクソPC自慢が始めるけど
まさかプロジェクトの読み込み無しでその時間なのか？
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 11:22:39.07 ID:30NlyvD2.net]: 確かにVS2013より重くなってるけど、かなり低スペックのタブレットPCでも
単体の起動時間は15秒ぐらいだね。
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 11:28:18.09 ID:1Hd7kO36.net]: プログラマがそんな糞PC使ってるとは思えないからド素人だな
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 11:37:51.57 ID:/xo7V7ww.net]: 別にプロしか書き込んじゃいけない訳じゃないんだからいいだろ
俺も中学のとき、今じゃyoutubeもろくに見れないノートにvs入れてゲーム作ってたわ
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 11:56:38.95 ID:wNtMwO0s.net]: 立ち上げたまま数週間使うとか平気ですし
685 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/01(金) 12:01:09.35 ID:bQu/Uh5q.net]: 稼働時間長いのに爆熱PCなんぞ使うようなマゾ野郎じゃねえから
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 13:20:59.18 ID:JJxPlduP.net]: 会社でPC勝手にいじれないとか以外なら、
SSDとRAM増量すればいいのに。
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 18:22:49.18 ID:ectNeZAn.net]: >>673
仕事で使うPCは、
なかなか新しいのに替えてもらえないから、
プロの方が糞PC使ってる場合が多いんじゃね。
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 18:50:36.96 ID:Ow/2Ae8k.net]: C++始めようとインストールしたんですが、新しいプロジェクト選択後に一覧にInstall Visual C++ 2015 Tools for Windows Desktopがなくて始められない状況です。
どうすればいいでしょうか
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 19:35:43.06 ID:LXcDRaoJ.net]: >>679
プログラムと機能から起動する管理ツールから「変更」で進めて一覧から「Visual C++」と
Win32プログラミングもやるなら「ユニバーサル Windows 開発ツール」にもチェック入れれば
新しいプロジェクトに「Win32コンソールアプリケーション」とか出てくるはずだ
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 20:38:59.02 ID:tm+bfi5q.net]: >>678
開発者が古くてショボいマシンでセコセコやってるのに
メールと Excel しか使わない経理部門が無駄に最新マシンとか w
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 20:57:05.42 ID:UWpzllUD.net]: 経理のマシンが壊れたら大事になるからな
開発者はしょっちゅう壊してるだろうし
692 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/01(金) 21:07:32.15 ID:bQu/Uh5q.net]: あと「ベースライン」に位置づけたものは、
実機で用意しとく必要あるしね
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 21:26:56.37 ID:xXKdjLTX.net]: >>673
昔のMSは低スペックのPCで開発してたのにな。
ゲイツがいなくなって今はおまえのような馬鹿な考え方になったから、こんなに糞遅い仕様になったんだな。
694 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/01(金) 22:01:10.61 ID:bQu/Uh5q.net]: 富豪的プログラミングとかバカぬかしてるよな
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 22:56:30.71 ID:Ow/2Ae8k.net]: >>580
やってみましたができないですね。
先ほど一度アンインストールしてから再びインストールしたら出来たんですが時間をおいて開いてみたらまたもとに戻ってました…
このようになっております。
imepic.jp/20160701/825680
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 22:57:55.43 ID:YB28CZ1L.net]: ビジュアル系スタジオ
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 22:59:19.92 ID:xXKdjLTX.net]: フラットデザインがキモイです。　キモ系スタジオに改名してください。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:00:52.46 ID:YB28CZ1L.net]: キモスタジオ
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:05:34.48 ID:bpaf2cHB.net]: 大丈夫。ハイスペックマシンで開発したら、ユーザーさきで重っ！？っえなるから、
フツースペックで開発すべき！
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:07:40.04 ID:lr1NMl2N.net]: 一理ある
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:07:45.99 ID:vXx8HqTq.net]: >>686
VisualStudioの話は禁止だで
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:09:55.74 ID:xXKdjLTX.net]: 仕事だと開発環境を残したいから仮想PCで開発する人多いと思うんだよね。
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:12:00.32 ID:lr1NMl2N.net]: 仮想PCてそういう用途なんだ
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:18:31.90 ID:Ow/2Ae8k.net]: >>692
すみませんでした。
初心者スレでお聞きします
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:27:39.87 ID:CaSofAc1.net]: >>693
残したい？
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:31:26.24 ID:lr1NMl2N.net]: いや冷静に考えたらユーザ先で動くかどうか試すのが本来の用途？
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:35:01.03 ID:CaSofAc1.net]: >>697
「本来の」なんて言って限定すんなよ。数百台の開発PCで同一の環境をセットアップしたいって場合もある。
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:36:05.61 ID:UiZ3YSyP.net]: MSDN+VMware最強
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:36:35.12 ID:lr1NMl2N.net]: >>698
せやな
限定するのは良くなかったわ
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:42:25.30 ID:MStW+xv5.net]: >>699
Playerは商用利用不可なんだねVirtualBoxはOKだけど
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:49:05.39 ID:hZbiF92K.net]: >>684
でも、コアが１個しかないマシンで開発してると、
コアが８個で動いてるマシンで良く発生する問題が
全然発生しない、なんてこともあるけどね。

遅いの速いの取り混ぜて使うべきだよ。
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:56:52.43 ID:EBXdYuuc.net]: 俺の回りがいっこうに冷えないんだが、それは
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:59:01.06 ID:jahHm+F+.net]: >>695
ここで質問してもいいんやで。
ただ、煽られて心が折れるだけや。

みんな分かったフリしてカキコしてるから、答えられない質問を潰してるだけのスレやからなｗ
714 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/02(土) 11:51:56.17 ID:viFdAIGm.net]: 別に開発マシンが低スペックである必要は無くて、
高スペックのマシンで開発して、テストだけ普通スペック(客先スペック)でやればいいとおもう

あ、でもローカルでビルドするたびテストマシンに転送するのはめんどうだな
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 11:56:38.64 ID:MYElezhe.net]: >>705
リモートデバッグ
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 11:59:47.59 ID:MB+9cpm/.net]: 原因不明の症状で悩んでいます
スプラッシュ画面が一瞬だけ出たあと､警告音と共に何も表示されず即落ちるようになって起動できなくなりました
セーフモードで起動しようとしても同じで､再インストールしても直らなくて何も検討がつかない状態で困っています
何か心当たりはありませんでしょうか
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:02:27.42 ID:Y/1XW5zN.net]: ＞何か心当たりはありませんでしょうか
こっちのセリフなんだが…
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:32:05.51 ID:FM0kXo/H.net]: クソワロタw
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:33:06.89 ID:K4PzfVr1.net]: パソコンを買い換える。
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:40:16.59 ID:jrtOc4jT.net]: イベントビューアーに何か記録されてないの？
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:48:05.81 ID:yb/CN7q2.net]: >>708
ﾜﾛﾀw
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:51:06.83 ID:9rtmvwfu.net]: 最近変なデバイスを追加したとかなければ
ディスクかメモリがヤラれてるんじゃね
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:51:36.76 ID:PNWyJIIt.net]: >>684
ほんそれ
プログラマに爆速PCで開発させると
とろいださいアプリが量産される
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 12:52:57.61 ID:PNWyJIIt.net]: >>707
BIOSの初期化はした？
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 14:06:19.52 ID:O/VWdu0D.net]: プログラムを作るのではなくてプログラムを使う立場からの意見が多いのは何故？
「開発する」ではなくて「開発させる」という表現が妙に違和感がある
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 14:09:51.56 ID:GFnVE8JE.net]: 使う側になって開発しろという戒め
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 14:10:52.01 ID:PNWyJIIt.net]: ネタがあるなら飛びつく
開発者は楽しめる
依頼者は楽出来る
見てるものも楽しめる
三方良し
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 14:13:20.55 ID:t/AsB/fv.net]: 最近のMSのプログラマはドッグフード食ってないんだな。
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 16:33:26.04 ID:eEkpygiO.net]: 開発は高スペックで、テストは低スペックで
730 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/02(土) 16:47:28.77 ID:HrR78SXL.net]: ストレステストの一種よね
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 16:52:47.19 ID:I5ZEPD/K.net]: おー確かに
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 23:38:53.37 ID:Sx2qAxlX.net]: ちょっと質問なんですが、with Update 3のVSのisoで2から3にアップデート可能？

あと、ダウンロードページにLanguage Packってのがあるけど、
これは英語版のVSを日本語化するもので日本語版のVSを使ってれば不要って
理解であってます？
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 00:27:02.03 ID:p4KXM7t8.net]: 些細な事だけどYaneuraOuのsee.cpp 498行目いらないよーな気がする。
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 00:27:26.40 ID:p4KXM7t8.net]: 誤爆ごめんなさい
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 01:21:09.57 ID:yy6R+OAD.net]: やねうらおってまだ活動してるんだ
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 13:48:04.85 ID:URB4sXSa.net]: 起動が遅すぎて我慢の限界に達したから使わないサーバ関連とモバイル開発関連の機能を全部削除したら起動速度が半分以下になった
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 13:48:36.48 ID:URB4sXSa.net]: ×起動速度
○起動時間
738 名前：669 mailto:sage [2016/07/03(日) 14:55:25.83 ID:a9cVQt52.net]: Core2DUO E8400
4GB
500GBなHDD(SSDじゃない)

この程度でスタンダードクラスだろ？
みんな、どんなマシンで開発してるんだ？

ただ、俺の作ったPGは特にチューニングなしに
ユーザー環境でデモったとき「おっ速いね」って評価しては貰えてるが
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 15:02:25.05 ID:S816txG4.net]: i7 3770
4G(8G)
1TなHDD
くらいが標準(最低)じゃないの。

Core2世代だとUSB3がなかったり、いろいろ微妙そうだ。
740 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/03(日) 15:12:22.64 ID:XUDM007B.net]: Celeron 1.50GHz
2GB
300GB HDD
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 15:40:58.51 ID:5kzwc3wv.net]: E8400って化石かよ
10年前のスペックじゃね？
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 15:43:08.65 ID:lc0EKOZd.net]: おまえ馬鹿じゃね？
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 15:59:29.64 ID:wimEFY3/.net]: ぐぬぬ
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 16:06:08.14 ID:5kzwc3wv.net]: 10年は流石に言いすぎだったか…
といっても8年前のCPUだけど
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 16:34:49.99 ID:lc0EKOZd.net]: 15年前のXPがまだシェア1割あんだよ。おまえみたいKYがWin8みたいなKYなOSを作っちゃうんだよ。
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 16:48:24.89 ID:5BGawSpC.net]: i-7 4790K
16GB
SSD+HDD

今はOS買うのと変わらん値段で低スペックの実機用意できるし
開発機で仮想マシンぶん回せば動作検証捗るしで
富豪云々を理由にわざわざヘボPCでビルド時間の浪費を正当化してんのもなんだかなあ
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 16:49:02.15 ID:9iItpAHM.net]: VS2013まではPentium4のマシンでもそこそこ快適に使えたけど
2015は無理だろうね。

もう入れてすらない。
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 16:50:06.27 ID:qk7lGSjH.net]: >>736
MicrosoftでOSを開発するスキルを認めるとは、お前褒めすぎやでｗｗｗ
749 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/03(日) 17:38:27.57 ID:GHSyq4ku.net]: XP出た頃8年前のPCにXP入れる事自体無理だったのにな。一体Microsoftに何を求めてるのやら。

そんなに古い環境が好きならずっと古いVS使ってればいいじゃん
750 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/03(日) 17:55:00.63 ID:XUDM007B.net]: XP出たのが2001年、その8年前というと1993年か。
486DX2/66でRAM 4MBとか、そういう時代だよな。
Windows 3.1からだと、95,OSR2,98,NT3.51,NT4,2000と6世代の開きか。
そりゃまあ無理だろうね。
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 18:28:47.68 ID:fXkowPSg.net]: みんなはVisual Studioでどんな業務アプリを作ってるの？
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 18:44:00.40 ID:wimEFY3/.net]: 守秘義務があるんでそれはちょっと
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 19:05:37.53 ID:S816txG4.net]: >>740
Microsoftというより、ハードの発展が停滞気味、
いや1990年代がちょっと異常だった感じだね。

開発環境的にはWindows95+VC6あたりが、余計な装飾がなくて良かった気もする。
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 19:08:20.12 ID:IWVLWzO+.net]: Windows2000になってブルースクリーンが激減、あれは画期的だったね
デバッグが楽になった
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 19:09:30.55 ID:CZMMdgVK.net]: >>742
うちの製品を作る機械の制御ソフト
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 19:11:54.39 ID:wnfBct9c.net]: >>742
条件を満たすと女の子が服を脱いでいく業務アプリです
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 19:13:20.97 ID:KZ1+ilin.net]: >>747
業務アプリｗｗｗ
758 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/03(日) 21:02:42.41 ID:XUDM007B.net]: 業務アプリって、法律用語の業務上みたいなもんか
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 23:17:00.44 ID:Z8Zxxb35.net]: >>742
ただVSを評価するために使ってるわ
使えないってことだけはわかたｗ
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 23:21:36.42 ID:qk7lGSjH.net]: >>750
お前の能力がないってことだけはわかたw
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 23:26:41.06 ID:FZVbYLUI.net]: >>742

派遣でいろんな会社に行くから、ＶＳでいろんな業務アプリを作っているよ。

金融機関向けのパッケージソフト
ある金融機関向けの社内システム
某社の社内向けグループウエア
某スーパーのＰＯＳシステム
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 23:49:04.60 ID:NhiSbwLZ.net]: >>729
atom n280 1.6ghz
2GB
160GB
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 23:55:03.11 ID:URB4sXSa.net]: データを取得してCSVにして保存するだけのアプリを作らされ続けてて辛い
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 23:59:52.25 ID:KZ1+ilin.net]: >>754
そらモチベなくすわなｗ
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 00:16:32.89 ID:0ZCTtonV.net]: わかる。他システム連携用のツール作ってるとき禿げそうになった。
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 01:24:05.07 ID:Hjpw1i3q.net]: professionalエディションがプロフェッショナルの人に使い物にならないと評されるくらい使えない。
結局全部入りのバカ高い奴以外はオモチャだからなぁ
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 01:28:40.81 ID:E0X6Js8A.net]: vimとかよりマシだろ
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 01:40:21.45 ID:ZgWk5uF3.net]: >>757
具体的に他のIDEと比較してどう使えないの？
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 02:19:41.07 ID:ifyEfPO5.net]: >>757
（とっくの昔に廃止された遺跡機能をありがたがって利用し続けようとする
日本のプロフェッショナル(？)にとっては）使い物にならない
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 02:22:29.79 ID:vCDxUINd.net]: 無料で使えないの？？
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 02:53:34.59 ID:/vmtsuqn.net]: ー夜わめなやわよなられなやかああは
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 06:44:54.60 ID:ugkUP7pB.net]: 会社の開発プロジェクトは、無償のExpressで間に合っている。
もちろん、Pro以上に比べたら、使える機能は少ないけどね。

これがオモチャなら、全部入りもオモチャ。
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 07:14:13.83 ID:OPrG2kUp.net]: 犯罪自慢? expressは従業員数5名以上の企業では使えないよ。
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 07:14:45.90 ID:c9KoTnVs.net]: Git/GitHubを使うのであればコミュニティでもいいが
コードレンズがないと効果はいまいちのようだ
775 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/04(月) 07:16:56.20 ID:leDQ2hhA.net]: >>764
Communityと勘違いしてねえか？
Expressにそんな制限ねえよ
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 07:19:53.21 ID:zx+QunXi.net]: >>764 恥ずかしい奴だなw
Express版はどんなケースでも商用可能だよ
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 08:44:24.40 ID:QHeQnozh.net]: >>764
ワロタｗｗｗ
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 08:49:38.78 ID:W7QeoCqe.net]: しかも、“従業員”
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 10:39:22.52 ID:l9r5a+tM.net]: >>764
すげー、
なんで、あの文章で
従業員が5名以上ってわかるんだw
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 12:07:02.99 ID:bmDp8Deu.net]: >>769
ごめん
笑いどころが判らん
781 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/04(月) 12:09:21.05 ID:kPvzgwhz.net]: >>771
商用利用の5名制限は利用者数だったかと。
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 12:12:30.02 ID:bmDp8Deu.net]: >>772
それは知ってるんだ
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 12:36:54.55 ID:AvKw4DRm.net]: 従業員 = 開発者＋それ以外(事務職など)
ライセンスに関係するのは開発者の数であって従業員の数ではない
784 名前：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ mailto:アハ♪” uh huh [2016/07/04(月) 14:00:57.19 ID:yaZmZne8.net]: 待望のホンスレ♪＼（￣∀、￣）／♪アハ～♪”

DarkGDK Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1467514934/
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 17:51:43.69 ID:W7QeoCqe.net]: >>774
ありがとう。
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 18:12:25.29 ID:ogMOydKV.net]: いいってことよ
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 20:19:12.04 ID:3WKEsb99.net]: https://www.visualstudio.com/news/releasenotes/vs2015-update3-vs
パッチがUpdate2で更新できないのは俺だけ？
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 20:56:48.69 ID:E0X6Js8A.net]: お前だけ
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 23:11:29.92 ID:C8fBMBnD.net]: >>754
同じプログラムを使い回し出来るから
楽だろ！
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 23:14:01.23 ID:C8fBMBnD.net]: 最新のvs入れるとupdate済みバージョンが入るの？
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 23:39:01.09 ID:EW4E/9Ce.net]: >>781
わい、すでにアプデ最新だからわかんね
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/05(火) 00:44:07.05 ID:kO4ihe20.net]: >>782
じゃあ黙ってて
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/05(火) 01:34:03.50 ID:A3yeK0PT.net]: with Update ホニャララ
って書いてね？
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/05(火) 23:23:51.01 ID:ZCAKow2L.net]: >>780
使い回しどころか汎用的に取得してレイアウト決めて出力する仕組みひとつ作れば大丈夫な気がするが…
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/05(火) 23:42:10.73 ID:1ykUJup/.net]: Express版でやってはいけないことがライセンス条項読んでもよく分からなかったので教えて下さい
Googleの社員だろうがIBMの幹部だろうが、コード改変可能な状態で生成物を配布しなければ使えるってことですか？
つまりExpress版でソフトを作って、無償(会社内で業務効率改善のためのソフト開発など)、有償(Vectorとかのソフトライブラリのようなところに会社内で作ったソフトをシェアウェアとして売る)問わず公開するのはライセンス上は可っていう認識で合ってますか？
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 00:24:22.68 ID:ZsHiX4rB.net]: >>786
communityと勘違いしていないか？
Expressは企業も個人も商用可だぞ
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 01:03:59.17 ID:lZ9wOYNS.net]: >>786
Pro版買えば安心だよ？
自分で使ったり成果物を売ったりする分には制約は付かない。
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 07:35:56.73 ID:KDJYPlnB.net]: >>786
> 会社内で作ったソフトをシェアウェアとして売る
それ会社の許可もらってるのか？
業務としてやるなら Pro 買え
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 08:32:58.27 ID:rLjnFyN/.net]: Visual Studio Express 製品は、各製品のライセンス条項に従うことを条件として、無料で商用、製造用に使用できます。たとえば、Express for Windows を使用してアプリを作成し、Windows ストアで販売することができます。
https://www.visualstudio.com/ja-jp/products/visual-studio-express-vs.aspx
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 10:41:15.81 ID:Dlid55dK.net]: >>781
ネットワークにつながっていれば勝手に新しいものをインストールする。
モバイルデータ通信使っていると後悔する。
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 18:18:44.32 ID:aYInvTWe.net]: Express は売りものにならないほどガッツリ機能削られてるから
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 20:01:23.69 ID:2qfMHfYJ.net]: エクスプレス版でメモリーダンプ見れなくて泣いた。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 22:23:06.39 ID:yODLi+PM.net]: >>793
メモリーダンプなんてドライバでも書いてる人か
よほど時代遅れのコーディングとデバッグしてる人しか見ない
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 23:16:45.61 ID:GwXuUHpF.net]: C++開発なら普通に見るでしょ
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 23:19:26.32 ID:syBKJUri.net]: Ｃ＋＋やっているとき、全然見なかったな。必要なかった。
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 23:20:55.37 ID:o0f3fZWQ.net]: そんな機能があることさえ知らなかったｗ
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/06(水) 23:29:44.49 ID:S1fNdcb4.net]: 自社製品のクラック対策やってたときは使ってた
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 00:38:04.26 ID:G+34VhO1.net]: 各種データ変換の処理をデバッグする時はダンプがあると便利なんだよなぁ。
イチイチファイルにしたり解析ツール作らなくて済むからさ。
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 01:01:14.03 ID:8pUY71eo.net]: メモリーマップドファイルの中身を見るのにも使ったな
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 03:26:01.64 ID:DiV2f/Jt.net]: メモリウォッチは最後の砦だからないのはきついな
面倒な問題はメモリ状態監視しながらが一番速い
だからExpressなんて仕事では使えない
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 03:47:07.02 ID:I75XxZwo.net]: こういう低水準志向な考え方がすでにおっさん臭い
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 03:57:35.31 ID:cOFMffgv.net]: 低水準無視すると遅いコードにならないか。WPFがいい例だ。
最近は参照渡しと値渡しになぜ速度差があるのか分からないPGがいる。困ったものだ。
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 06:23:47.74 ID:YWNNrUDY.net]: 最近はCPUのおかげかコンパイラのおかげか、多少無駄がある処理を書いても実行速度は全然速いんで、あまり細かいことを気にしなくなった
WPFは重いと思うけど
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 09:31:25.88 ID:DiV2f/Jt.net]: >>802
再現率が低く本番や特定環境でしか出ないバグどうやって解析するんだ？
まさかサーバープロセスにアタッチしたりコンシューマーのご自宅出張？
まだまだ勉強が足りないな
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 12:18:15.33 ID:/VCB48sa.net]: VBしか使ったことがないと、>>802みたいな発想になるのは分かる。
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 12:45:54.56 ID:Usm8ZLpi.net]: といっても速度を気にしなければいけないものの方が圧倒的に少ないからね
関わったことが無い人の方が多いだろう
画像処理、ゲーム、科学計算、OSやブラウザとかは大多数を占めるSIerがあまり関わらない分野だ
最近のC++ではstd::vectorを値渡ししても勝手にムーブしてくれて速度はほぼ変わらないから気付く機会も失われている
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 13:36:02.23 ID:W/6xAiad.net]: 最近のC++はってなんだよ
vectorを値渡ししてムーブするなんて規格もコンパイラもねーよ
知りもせずに適当なこと言いすぎ
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 16:43:55.64 ID:VT516RnH.net]: C++使ってるときは
819 名前：再現性の低いバグによく悩んだな・・ C#使ってからはメモリの中身まで見るようなバグはお目にかかってない 最近はログ吐けばわかるようなバグくらいだわ []: [ここ壊れてます]
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 17:06:01.36 ID:dvZ98y/n.net]: 素朴な疑問だけど、C言語やC++で再現性の低いバグって
メモリの中身を見て解決できるものなの？
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 17:17:38.24 ID:SFtCNMH8.net]: コアダンプ見て分からないならメモリーダンプ見ても分からないだろうな。
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 17:21:56.23 ID:OO8yzwIL.net]: 明らかに初期化してない部分がある、とかひと目でおかしい部分でもない限り
正しく動いていればこうなってるはず、というのが無いと見つからんな
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/07(木) 22:50:44.68 ID:kt/pSNmc.net]: >>807
高負荷のサーバー関連とかはかかわってるSIerも少なくないだろうに。
824 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/08(金) 07:36:50.84 ID:Yr803ldd.net]: Visual Studio "15" Preview 3 | The Visual Studio Blog
https://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2016/07/07/visual-studio-15-preview-3/

Microsoft has released a new Windows 10 Anniversary Update SDK Preview, build 14383 [Update]
www.neowin.net/news/microsoft-has-released-a-new-windows-10-anniversary-update-sdk-preview-build-14383
825 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/08(金) 08:40:48.24 ID:z5ImjRy7.net]: 2015のblendの開き方がわからん！
一回なんかの間違いで開いた時があったけど
どうやって開いたか思い出せず・・・
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 09:44:09.40 ID:hivAM4Sd.net]: >>815
デフォのままインストールしてればスタートメニューにいたような
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 09:54:40.84 ID:dY4uJNjY.net]: >>815
Winキー + Q で blend と入力
Visual Studioならxaml右クリで「Blendでデザイン」
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 09:56:11.72 ID:TQr/MTkj.net]: >>815
xamlのファイルを開いている時に「表示」メニューに【blendで開く】が出てきます
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 10:17:40.06 ID:ookNN2TD.net]: むしろblend使った事無いよ。つか何に使うの？
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 11:43:24.56 ID:41RUSKbu.net]: >>807-808
vectorが勝手にmoveされるのは関数の戻り値にしたときでは
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 11:44:03.09 ID:41RUSKbu.net]: 昔はストアアプリで画面遷移の定義を（GUIで）作るときにBlendが必要だったが、UWPの今ではどうなの
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 11:45:39.35 ID:lY3KZtTq.net]: >>820
それはRVOであってmoveではない
VC++でもだいぶ前からそうなってて、最近はとかって話でもない
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 12:53:57.67 ID:Emd5TCIP.net]: mapのpは無声音だからマップトね。
しょうもない突っ込みで申し訳ないw
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 13:42:56.76 ID:WN2toBJM.net]: >>820
>>822 が正解
std::vectorの糞をナメんな
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 13:53:02.90 ID:WN2toBJM.net]: >>823
ptには母音ついてないから
プでもないしトでもない
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 14:47:21.32 ID:HMAHPkIX.net]: ブレークポイントにヒットした時に特定の処理がしたくて、

出力ウィンドウにメッセージを記録する:{Hoge.hoge()}

的なことをしてるんだけれど、デバッグウィンドウに「式は評価されましたが、値が指定されていません」と大量に表示されて邪魔
かといってコードに直接処理を書きたくはない
かつ「実行を続行」したい

なにか良い方法ありません？
837 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/08(金) 15:26:42.17 ID:6s68X/zb.net]: >>816
>>817
>>818

ありがとうございます！！
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 15:48:42.17 ID:QW8nyX+r.net]: >>826
ブレークポイントのヒットイベントで処理すればできるよ
サンプル(?)として、サウンドデバイスのプロパティ見てみ
サウンドタブのプログラムイベントにMicrosoft Visual Studio - Breakpoint Hitがあるだろ？
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 16:27:56.11 ID:HMAHPkIX.net]: >>828
そのイベント「実行を続行します」設定では返ってこないっぽいです
なんやかんやの処理を自動でやりたいのでヒットするたびに中断モードに入るのは勘弁です
八方塞がりです
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 16:33:23.13 ID:QW8nyX+r.net]: 自分でマクロを書く気がないなら諦めろ
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 16:50:48.40 ID:HMAHPkIX.net]: 2010だかの時点でマクロ廃止されてね？
しかもEnvDTEからBreakpoint.Macro編集しようとしたらNotImplementedException吐くし
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 17:05:29.18 ID:QW8nyX+r.net]: スクリプトでエクステンションを書く気がないなら諦めろ
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 17:43:03.60 ID:zWS9K33Q.net]: 勝って兜の緒を諦めよ
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 18:27:28.76 ID:Emd5TCIP.net]: >>825
ごめん>>823はアンカー忘れ>>800
845 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/08(金) 18:42:13.01 ID:WN2toBJM.net]: >>834
綴りはmappedかも知れんが
発音はptであってプでもトでもないっつー話
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 19:17:47.21 ID:XHOIzNG4.net]: >>814
いつになったら真のconstexprが使えるようになるんだ
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 19:50:25.45 ID:EpF57rtU.net]: MS謹製のマクロ追加拡張機能
Macros for Visual Studio
https://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/d3fbf133-e51b-41a2-b86f-9560a96ff62b
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 20:56:43.32 ID:Emd5TCIP.net]: >>835
中学生か
少なくともマップドよりマップトの方が原音に近いのは間違いない。
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 21:01:14.27 ID:JZc7lX2y.net]: しつこいな
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 21:11:11.18 ID:XHOIzNG4.net]: プログラマに正しい発音など不要
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 21:13:33.47 ID:eFP85Ek3.net]: まそっぷ!
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 22:50:39.24 ID:OsU6Qco/.net]: >>837
知らんかった。
Ｔｈａｎｋｓ
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/08(金) 23:15:57.52 ID:pmUiV00V.net]: いいってことよ
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 05:37:31.65 ID:x6RnoRNv.net]: >>840
海外との電話会議とかどうすんの？
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 06:22:54.23 ID:TFLWdSaQ.net]: >>844
カタカナ使うのか？
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 06:24:53.97 ID:T8+GTzYr.net]: どっちでも通じるから問題なし
英語圏の人間の発音に対する許容性を舐めるなよ
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 06:28:29.10 ID:T8+GTzYr.net]: マップトかマップドかなんてどうでもいいことより
LとRの発音の違いの方が１００倍大事
これはカタカナじゃ表現できない
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 08:29:18.45 ID:x6RnoRNv.net]: >>846
通じないよ。カタカナは暗号そのものだよ。
途中の至るところで母音は挿入されるは母音子音は改変されるわ。

どえっちいでおもえつうおじおるお　

日本語でやられても分からない。
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:21:17.57 ID:8f9Cpv9+.net]: >>844
どうせイングランド人じゃなくてインド人相手だろ。
五十歩百歩だよ。
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:50:24.62 ID:Tl7YxkFm.net]: ネイティブは音が脱落してマッファィみたいになるんじゃないかな
それでもゆっくりいうとマップトの方が近くはあるな
覚えるなら英語そのままの発音で覚えるべし
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:53:07.68 ID:G0+OVz3s.net]: 相手に通じる英語で話さないと正しくても意味がない
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 10:56:01.73 ID:AksCn4TS.net]: TとかDは、正しく発音できるかどうかより、
許容される発音をヒアリングできるかどうかが意思疎通のためには重要だな
これはLやRを正しく発音できるかどうかより重要だと思う
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:00:11.73 ID:603N+6Q0.net]: >>849
インド人は思いっきりインド訛りの英語を当たり前のようにしゃべるもんな
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:02:56.25 ID:0KYDCQcI.net]: 経験則から言うと
英語圏のひとにはどちらも通じない
非英語圏のひとにはどちらも通じる不思議
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:37:49.44 ID:x6RnoRNv.net]: 日本人は音が脱落して言ってないとかよく言うけど、ネイティブちゃんと言ってるからね。
日本人がそう聞こえるからってマネして言わなかったら、ネイティブはポカンとするよ。
I'v been　とか、日本人は聞こえないからって I been　って言ってるのほんと恥ずかしいから。
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:59:07.78 ID:8pTu0ecQ.net]: スレ違い風紀委員仕事しろや
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 12:50:24.53 ID:RAkdgivA.net]: 此処で良いのかな？
visualstudio2015のJavaScriptで遊び始めた者です。
NuGetでソリューションにwinJS3.3を実装したのですが
プロジェクト内で他に変更する場所が有ったら教えて下さい。

宜しくお願いします。
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 13:05:08.57 ID:ZucxVfGW.net]: インストール終わらん。
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 13:06:40.56 ID:fXkb1tk7.net]: どうせネイティブの方が少数派
日本語訛りでも問題ない
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 18:30:54.02 ID:J471aLuE.net]: Three.jsのWebGLの行列を掛ける方向は
OpenGL系ですか？それともDirectX系ですか？
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 19:40:52.17 ID:LztxKsG4.net]: >>837
例えば何に使う？
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 19:43:02.31 ID:LztxKsG4.net]: >>857
何を変更したいのさ？
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 00:07:57.25 ID:Y63cFwxT.net]: >>855
アメリカ人は子音をちゃんと発音しろと言ってきたりするわ
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 04:53:27.48 ID:Pqw5xvDF.net]: >>863
どう言うシーンで？
875 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 07:16:07.78 ID:C9dA28nY.net]: >>863
何系のアメリカ人か言わないと無意味だよ。
876 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 08:18:17.34 ID:B34lq4CS.net]: 386エンハンスドモード
877 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 11:04:21.59 ID:F56GvMHY.net]: 日本人はグッバイとかグッジョブって言うけど、dの発音ちゃんと言えよな。インド人もちゃんと言ってるだろ。
878 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:09:17.45 ID:VTpXzLJa.net]: >>863
ネイティブのそのアドバイスの通りやろうとすると
はっきり発音した子音にアクセントが付いちゃって
違うそうじゃないって言ってくるんだよあいつらは

そう言って来るネイティブが無意識に足らないと
感じてるのは音じゃなくて間だったりすることが多い
879 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:14:52.14 ID:QJGJVx88.net]: まだ英会話自慢続いてんの
880 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 13:24:55.54 ID:eFNyzmAJ.net]: 発音がどうたらとアドバイスしてくるのは
意味が通じていてこそできることだ

意味が通じていなければperdon?だし
881 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 13:44:08.10 ID:lzGRB9g5.net]: 地球共通言語を日本語にすべき
日本人が地球を支配すべき
日本語喋れない奴には肩や腰にお灸をすえるべき
882 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:02:31.17 ID:P9VxqMIa.net]: 変換しないといけない言語は入力補完が効きづらいからNG
883 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 14:04:41.10 ID:eFNyzmAJ.net]: 支配って時点ですでに日本人の発想じゃない
それは西洋人のパラダイムだ

人がそれぞれ持つ良心を神と定義し
互いに出過ぎることなく和を築く星に
地球がなれば素晴らしいね
884 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 14:33:02.25 ID:ulSziORN.net]: >>871
事、プログラムに関しては、絶対ヤダ。
日本語はタイプ効率悪すぎる。
885 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:36:32.80 ID:F56GvMHY.net]: それはローマ字入力だからだろ。
886 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:41:10.03 ID:1PR4roRm.net]: カナ入力なんてもっとイヤどす
887 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:44:53.58 ID:F56GvMHY.net]: むしろ日本語をローマ字入力って何の罰ゲームですか。
888 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:01:36.31 ID:0kVlH0W+.net]: かといってなでしこみたいのもなんだかなぁ、と思う
あれはあれでひとつの実験形態だとは思うが
889 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:02:54.26 ID:P9VxqMIa.net]: カナ入力の方が罰ゲームだろ
子音と五種の母音の組み合わせで作れるんだからその法則に従って入力する方が効率的
日本語を直接入力するならフリック入力の方が速い
890 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:24:14.15 ID:T3O2AiOP.net]: さいですか
891 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:36:18.96 ID:F56GvMHY.net]: >>879
フリックのほうが速いって言う人最近多いけど、どんだけキーボード入力が遅いんだろうか。
フリックだと10字/秒ぐらい入力できんの？
892 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 15:48:37.94 ID:eiCoffPe.net]: リファクタリングの名前変更のダイアログが2015になってからすごい使いにくい
これ前の仕様に戻すハックとか無いんか？
893 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:14:58.62 ID:P9VxqMIa.net]: >>882
自分で拡張機能作る
894 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:20:21.18 ID:2lVmsrMr.net]: >>881
聞いたことないな
895 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 16:30:10.72 ID:1wZGuhgo.net]: キー入力って、「あ」を五回タップして「お」を出すとかでしょ
ありゃフリックのが早いわ
896 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 17:17:03.02 ID:F56GvMHY.net]: ID:P9VxqMIa　答えろよ。おまえが言い出したんだろ、カス。
897 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:28:59.78 ID:Sw0fYTeN.net]: >>870
> 意味が通じていなければperdon?だし
In spanish?
898 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:29:01.51 ID:td/d7plh.net]: 昔から携帯でメールなんか打たないからよく知らんけど
ポケベル入力とかいう奴じゃないの？
899 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:33:42.88 ID:Sw0fYTeN.net]: >>885
元々はキーボード入力の話
>>879 がキーボードのかな入力よりフリックの方が速いと主張してるだけ
900 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 17:35:05.57 ID:td/d7plh.net]: しかし、今更だけど2chって（自分も含めて）もうろくな奴残ってないのな。
C#スレとか見てると泣けてくるよ。

10年ぐらい前からまともな人が減ってく傾向はあったけど
認証強制して事実上フリーの専用ブラウザを締め出した時から一気に加速したね。

絶対かえって広告収入減ってるはずだと思うからざまあねえな。
901 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 18:07:08.88 ID:AVHDFEXv.net]: ケータイ入力もカナ入力って呼ばれることあるし、それと勘違いしたのかね。

>>888
それとは別。
902 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:02:52.48 ID:uQXCaqsb.net]: >>890

かつて、ＩＴ業界がブラックだっていう創作系の同人誌マンガがコミケで売られて、編集者の目にとまり、書店売りのコミックとなった。
さらに、別の作者によって、同系列のマンガがいくつも書店で発売されて、３Ｋ，５Ｋ，７ＫといわれるＩＴ業界をめざす優秀な学生が減少した。

それでも奴隷商人、人身売買業は儲かるってことで「誰でも就職できますよ～～」とできの悪い人材を受け入れた。
そして、Javaが流行することで、ポインターが理解できない、ハードに近いことが理解できないレベルが低いプログラマが増えた。
プログラムを書けないＳＥが高収入で、プログラムが書けるＰＧは低収入ということが知れ渡り、プログラミングを頑張る人が減った。

その流れが10年経て、顕在化、見える化したってことではないかな？
903 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:07:33.78 ID:gneC4f6B.net]: >>892
読んでてゾッとしたぜ･･･。
日本のIT業界が世界に比べてパッとしないのはそういうことか。
904 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 19:37:01.72 ID:EY1v+Nkp.net]: みんなウスウス判
905 名前：ってても こうやって文字化されると 衝撃的だな（とコメントしてみる） []: [ここ壊れてます]
906 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 19:58:02.80 ID:P9VxqMIa.net]: 研究レベルでもしょぼいんだからそれ以前の問題だわ
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 20:43:16.43 ID:q1ueUIG1.net]: >>893
逆に言えばitゼネコン構造が消えればいつでも復活可能ってこった
資本主義も限界が来てるしゼネコン構造を支えておくにも近いうちに限界が来るっしょ
それまではどうにもならない
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 20:47:36.75 ID:AVHDFEXv.net]: >>896
仮にゼネコン構造が消えても、人材はすぐには育たない。
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 20:48:01.42 ID:6OGJlvB4.net]: ソフト業界全般において奴隷商人、人身売買業が幅を利かせてたのなんて
俺が知ってる限り80年台初頭からずっとそうだったよ
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:00:32.33 ID:eiCoffPe.net]: 自民党が圧勝したからこの業界はますます厳しくなるね
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:07:49.00 ID:uQXCaqsb.net]: >>898

そのとおり。でもそのことは世間一般に広く知られてなかったし、その当時は、派遣は派遣でも、正社員扱いの特定派遣が多かったと思う。
それがバブル崩壊とともに、仕事が無ければ解雇という一般派遣が増えてきて、さらに労働環境が悪化し、さっき書いたような流れで酷くなっていったのではないかなあ。
まあ、上記は、個人的経験に基づくので、違っているかもしれないが。
912 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/10(日) 21:26:16.07 ID:eFNyzmAJ.net]: てめえのコードの質よりコネか
そういうやつが受けるべき扱いは正しく行われているな
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:29:31.30 ID:q1ueUIG1.net]: >>897
でもこのままってわけにはいかないね
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 21:32:42.34 ID:q1ueUIG1.net]: >>899
自民党は関係ない
自民党が勝ったらアメリカと民進党が勝ったら中国と仲良くなるだけ
俺らに関わる政策は逆転しない
資本主義の限界までゼネコンを動かすのみ
選挙は行っても行かなくても運命は変わらない
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:14:11.71 ID:P9VxqMIa.net]: 民進党が勝っても中国と仲良くはならないが自民が勝ち続ける限り現状の業界構造は続くだろう
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:23:27.90 ID:AVHDFEXv.net]: 民主党(民進党)が政権取った時も何も変わらなかったんですが。
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:30:08.37 ID:P9VxqMIa.net]: もちろん変わるとは限らない
だが少なくとも自民では変わらない
ならば当たり引くまでとっかえひっかえすればいい
自明の論理だ
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:47:37.49 ID:C9dA28nY.net]: >>903
君が中国嫌いなのは分かるけどさ、現実見ようよ。

自民党と経団連の野望は、従業員全員すぐにクビを切れる体制の構築だよ。
アメリカみたいに、切られてもすぐ拾われる社会構造を作ろうとせずに、
労働流動化の美名の元にクビを切る方だけ容易にしようとしている。

まあ自民党圧勝みたいだし、パソナとかのさばるんだろうなー。
覚悟しておけよ。あ、無職には関係ないのか。ある意味うらやましいや。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:55:24.01 ID:+MzPSFd4.net]: >>907
だから関係ないんだよ
島国の選挙なんてどの国と仲良くなるか?
が精々で何かを変える力なんてない
アメリカの選挙が内か外かなんて出来るのは選択肢のある大国だからだ
それでも内か外か?な
そのどちらを選択してもアメリカの労働者の待遇なんて毛ほども変わるはずがないんだ
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 22:57:44.91 ID:P9VxqMIa.net]: でも変えられるのは政治だけ
政治家にやるきがなければ永久に変わらない
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 23:11:25.67 ID:uQXCaqsb.net]: まあ、日本のＩＴ業界が力を失い、DevOpsを引っさげた黒船に国内ＩＴ市場を奪われて、低賃金の派遣の職にもありつけなくなる未来ってのも予想される。
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 23:18:49.93 ID:P9VxqMIa.net]: 情報系の大学院は他の工学系に比べて博士取る人が少ないというのが実態を表している
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/10(日) 23:38:49.00 ID:VTpXzLJa.net]: プログラマーは仕事無くなったら即クビにできる制度になったほうがいいだろ
即クビにできないからプログラマーを直接雇うのができないわけで
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:09:49.54 ID:rLMr2F9x.net]: 優秀な人材より安く使える奴隷
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:16:24.68 ID:iDFedxsd.net]: >>912
仕事が無い時期があっても暮らせる給料ならいいけどな
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:21:14.94 ID:1U2gQ8MC.net]: >>907
2chネラにありがちな頭悪い誤解だけど、
雇用する側の立場になって考えればすぐ分かるはずだと思うが
転職の口が少ない直接の原因は一度雇うと簡単に解雇できないこと。
（転職が容易な社会の必要条件は解雇規制を緩めること）

そして、プログラマに限らないが、サビ残業だのデスマだの
労働条件が改善しにくい直接の原因は転職が難しいから嫌な会社でも
簡単に辞められないこと。

だから、頭の悪い連中には逆説的に聞こえるだろうけど、
企業が簡単に首切りできる社会にならない限りプログラマの不遇は続く。
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:30:07.18 ID:0zG+SPTC.net]: 雇い易くなったほうが優秀なプログラマーにとっては売り手市場になって
給料上がるだろ？無能は給料下がるだろうけど、プログラマはーその辺の
差別化がはっきりしたほうがいい
少なくとも今仕事が無くなるような奴はかなり無能なプログラマーだと思うわ
無能はいなくなった方がやりやすい
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:38:57.90 ID:IFVNL087.net]: 無能はどこに行けばいいの？
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:40:57.50 ID:1U2gQ8MC.net]: 本来の意味での転職（転社じゃなくて）をするしかないだろうね。
もともとこの業界は本来適性がない人を採りすぎて来たからそれは仕方ない
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 00:52:17.92 ID:5HUw0HaQ.net]: VS以外の話になると活発になるこのスレ
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:00:49.50 ID:iDFedxsd.net]: 2chは雑談とゲームの話をするサイトであってプログラミングの話をするサイトじゃないからな
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:02:32.59 ID:IFVNL087.net]: VisualStudioの話なんて以ての外だ
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:18:07.65 ID:wQ+HJf ]: [ここ壊れてます]
934 名前：Sr.net mailto: >>900
小泉の派遣法改正で一般派遣が出来ることが広くなったから。
ただ、良い事もあったから、端的に何がどうってそれだけでは切れないけどね。

人売が人売の中で研修とか技術共有会とかしなくなって、意識が高い人らがスピンオフし始めたのが凋落の原因だと思うよ。
俺の知ってる人は大体、その辺の勉強会メンバーでごそっと抜けて会社立ててノウハウで飯食ってる。
うちも未だにその人らに投げてる。
割とニッチな言語だし。 []: [ここ壊れてます]
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:32:04.38 ID:1+EiPtha.net]: DevOpsみたいな場当たり的アジャイル方法論じゃ見積もりが出ないから繊細な日本企業文化じゃ相手にされない
黒船も上陸すらできないんじゃどうしようも無い
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 01:52:33.87 ID:Oq6wujXh.net]: >>916
雇う方が、優秀かどうかの目利きが出来ないんだから、
優秀なプログラマの給料が増えるなんて夢物語だよ。

>>915
というわけで、クビが切りやすくなったら、雇用が不安定になるだけ。
PMがクソでスケジュールがぐっちゃぐっちゃになったとしても、
「システム動かなかったじゃないか」と値切られる。
安い給料で使い捨てられるだけじゃん。全然逆説的じゃないと思うな。
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 02:05:26.58 ID:iSsrg1i0.net]: >>924
だからプログラマに限らず日本の労働者の「雇用の安定」は
「劣悪な労働条件であっても簡単に転職できない」という高い代償と引き換えに
成立しているんだって言ってるのに馬鹿だねえ。

これが2chネラの平均的な考えだろうけど。

いやまあ、もちろんOq6wujXhが雇用の安定と好待遇のいいとこどりに成功している
日本のサラリーマン社会の勝組だから、ある種のポジショントークで
このように主張しているという可能性もあるわけだけど、2chでこの手のことを言う奴って
だいたい反対の負け組野郎なんだよね。

自分が搾取されてる制度をそうとも気づかずに擁護してんのw
それは馬鹿だから。
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 02:05:51.44 ID:0zG+SPTC.net]: >>924
雇用し易くなれば、優秀かどうかを目利きなんてする必要もなくて
結果が出るかどうかで判断すればいいし
値切ってくるような雇い主は逆に淘汰されることになるよ
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 06:14:37.15 ID:YGl3fB5k.net]: >>923

DevOpsなんて見積りできないし、繊細な日本企業文化で相手にされないってのは、現在そうだし、私もそう思っていた。
でも、そんな日本的判断基準、価値観じゃあないメリットを強調して黒船はやってきつつある。

顧客の業界内での競争優位、飛躍的なスピードでの開発レスポンス、ソフトウエア信頼性向上などが売りになっているみたいだ。
彼らは、開発時の見積り額なんて土俵では勝負しないみたいだ。

もちろん、現在のような日本の派遣体制では、そんな土俵での勝負は挑めないと思う。
イメージ的には、童話「おじいさんのランプ」みたいな感じかもしれない。

日本側は、石油ランプ売り、黒船側は、電気の照明器具売り。
派遣業界丸ごと消滅ってパターン。
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:06:24.62 ID:kUBjYvWQ.net]: >>924
それでも人間の流動性を上げるしかないと思うな
こんなゼネコン構造は労働力の無駄だよ
間に入ってる人間全員何もやってないじゃないか
発注元と開発会社は技術があるけど
その間は全員丸投げストのカスばっかじゃないか
日本経済にとって大きな損失だと思う
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:17:55.41 ID:BOCVQw3X.net]: >>927
> ソフトウエア信頼性向上
笑いどころをしれっと混ぜるなよ w
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:50:52.52 ID:iJyJQrsd.net]: >>919
VSとは、会社　VS　奴隷　のことだと思ってるんじゃなｗ
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:52:15.54 ID:MJP3psLd.net]: setupプロジェクトを追加して試したのだがexeのインストールは成功した。
でもインストールした直後にそのexeを自動で実行したいのだができない。
やり方分かる人教えて
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 07:57:41.87 ID:fuBZu3hN.net]: VisualStudioの話は禁止だよ
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 08:18:14.63 ID:by3xqEt6.net]: 丸投げというか中抜き3割だな、既得権益はコネと金
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 11:14:38.76 ID:21c/Fb1J.net]: >>931
.NETアプリでしかやったことないけど、カスタム動作を使えばできるでしょ。
古い記事だけどDobonさんのところに詳しい説明があるよ。
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 13:08:39.14 ID:Oq6wujXh.net]: >>928
>こんなゼネコン構造は労働力の無駄だよ

これは同意するんだけど。

>間に入ってる人間全員何もやってないじゃないか

今の政権が進めようとしているのは、この辺の流動化は考えてないじゃん。

>>926
結果なんて出なかったことにするのは簡単だよって言ってるんだけどなー。
みずほのリリースが一ヶ月でも遅れてみ。全員給料半額とか言われるかもしらん。
しかしそれでもみずほは淘汰されない。
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 15:20:10.37 ID:MJP3psLd.net]: >>934
サンキュウ
ドボン
見てみるよ
949 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/11(月) 15:33:22.38 ID:6IGfESdg.net]: >>935
人を雇うのが簡単になれば、そんな無能な雇い主が淘汰される力が働くことになる
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 16:33:44.36 ID:duNPuqdM.net]: ちっと大きすぎるけど
他社に無理やり合併させてお仕置きというのも今まで無くはない
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 17:32:28.64 ID:iJyJQrsd.net]: ここはVSの話をしないスレなのか？
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 18:34:54.54 ID:PpsqTClj.net]: >>939
yes
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 20:04:30.57 ID:fuBZu3hN.net]: >>939
禁止です
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 20:53:52.62 ID:iORY9+fX.net]: 話すことないんだね
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 21:27:24.78 ID:O0wDeDe6.net]: 完成の域に達しているからな。
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 21:38:14.40 ID:iDFedxsd.net]: VS2016まだ？
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 22:04:34.86 ID:r1CsNx9q.net]: 拡張機能で作った自作のコマンドをコード内から実行したくて、
dte = (DTE2)System.Runtime.InteropServices.Marshal.GetActiveObject("VisualStudio.DTE.14.0");
dte.ExecuteCommand("Tools.hoge");
とか
CommandWindow cw = (CommandWindow)dte.Windows.Item(Constants.vsWindowKindCommandWindow).Object;
cw.SendInput("Tools.hoge", true);
とかやってるんだけれど、どうもコマンドが見つからないみたいでコマンドが実行できません

かと思いきやコマンドウィンドウからコマンドを入力すれば実行できました
どうしてもコード内からVisualStudioのコマンドを実行したい理由があるんですが何とかなりませんかね
既存のコマンドdte.ExecuteCommand("File.NewFile")とかは実行できました
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 00:25:56.33 ID:Qdoj1v4P.net]: >>945
スレチ
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 01:40:11.17 ID:Fr9h9Koc.net]: スレチではないよ。
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 01:44:35.96 ID:SKMsT/RZ.net]: パスが無いから、探せないのだろ

絶対・相対パスを付ければ？
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 02:03:54.80 ID: ]: [ここ壊れてます]
962 名前：59w5RSS9.net mailto: VS2020とかどうなってるんだろう
超AIがコーディングしてテストしてリリースしてくれるのかな []: [ここ壊れてます]
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 02:21:11.76 ID:x6rgUJd1.net]: AIなんて定期的に起こるただのブームだよw
実態はこの30年ほとんど何も理論的に進展がない。
ディープラーニングなんてバズワードそのもので、あんなのただの80年代からある
ニューラルネットの焼き直しだ。
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 02:23:44.16 ID:KcyonYWV.net]: なるほど、ハードのスペックが上がったから進歩してるように見えるだけか
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 02:27:40.94 ID:TY1hPKiE.net]: >>948
vspackage内のコマンドにパスとかあるんですかね？
ちょっと無理っぽいです
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 02:43:10.85 ID:OrrYNSwP.net]: 論理数学みたいな基礎分野の進歩なんて100年スパンだろうな
今まで考えられてきたことが実現できるようになったのは進歩じゃないのか
967 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/12(火) 05:28:51.02 ID:3LZjGIVL.net]: >>950
でもなんかの拍子で
爆発的に進歩するかもしれないし

でも最終的にAIにこういうプログラム組んでって
言ったら組んでくれるような時代になったら
楽になるね
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 06:06:27.33 ID:iBv//SK/.net]: シンギュラリティの意味を調べてみるといいよ
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 06:35:33.04 ID:SKMsT/RZ.net]: >>952
dte.ExecuteCommand("Tools.hoge");

これは、ファイル名しか書いていないじゃん。
これじゃ、どこのフォルダにあるファイルかわからない

普通、ファイル名だけじゃ、動かない。
パス(フォルダ名)もないと動かない

絶対・相対パスも付ければ？
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 06:42:54.41 ID:0GQ/Ry3n.net]: 意味分からないなら黙ってろよ・・・
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 12:36:37.79 ID:0GrdSz84.net]: >>955
ミッキーロークがかわいかったよね
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 13:03:15.27 ID:jgWJ7vV7.net]: >>956
うるせーよ
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 13:50:13.80 ID:qYvnjTM6.net]: さーせん
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 16:20:42.12 ID:/KovKhYj.net]: Visual Studio 2015 Part6
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1468307971/
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 18:07:06.83 ID:AWZURC0g.net]: >>953
論理数学？
ふつうは数理論理学か数学基礎論と云うんじゃないのか
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 19:55:24.66 ID:TaqesZFt.net]: 揚げ足取りはもういいって
977 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/12(火) 22:00:13.27 ID:dygi03+g.net]: 論理数学は俺も違和感持った
ここ何板だっけと
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 22:04:16.61 ID:9xddz8QP.net]: 非論理的なら数学じゃないからな
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 12:59:12.64 ID:YFFu1T2R.net]: Visual Studio 「・・・」
980 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/13(水) 13:01:43.43 ID:WXuoGgKx.net]: >>966
再起動
981 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/13(水) 17:18:48.97 ID:Zm0ukFfg.net]: >>961
乙
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 18:59:43.78 ID:NLZRxEVY.net]: Visual Studioの日本語パックインストール入れようとしたら2G必要とか書かれてるんですが
そんなに容量食うんですか？何に使っているんだ・・・
983 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/13(水) 19:23:02.99 ID:qzYoTtMs.net]: 日本語が10億文字くらい詰まってる……
984 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/13(水) 19:55:55.54 ID:9cHCvIbi.net]: >>961
乙
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 22:03:40.99 ID:muvUYycW.net]: ちょっと教えてほしいんだけど
msbuild で zip 使うには MSBuild Extension Pack　とかいうのがあればいいって聞いたんで入れてみたんだ
でも MSBuild.ExtensionPack.tasks をインポートしようとしたら見つからないっていわれたんで
↓のように msbuild 用のプロジェクトファイルにパス設定を追加して動くようにはなってんだけど

<PropertyGroup>
<ExtensionTasksPath>c:\Program Files\MSBuild\ExtensionPack\4.0\</ExtensionTasksPath>
</PropertyGroup>
<Import Project="$(ExtensionTasksPath)MSBuild.ExtensionPack.tasks" />

このプロジェクトファイルを人に渡すときはどうしたらいいの？ここのパスを書き換えてねって言って渡すのか？
もっとかしこいやり方があるのかな？

VS は一月前に始めたばかりなのでなんか変なことしてたらすまん
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 22:50:27.16 ID:XxPFCp+P.net]: >>969
このスレはVSの話は禁止されています。ご了承ください。
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 23:00:57.60 ID:xG8ybx7f.net]: 誰だVSの話してるのは
988 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/13(水) 23:35:21.06 ID:VRUBPUjw.net]: >>972
4.5以上にすれば標準で使えます。参照設定は必要だが
989 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/14(木) 00:48:31.08 ID:1d7YmV8I.net]: 2015はC++が強まっててとても良いけど、なんだかとても重くなったね。
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 06:39:30.92 ID:I0x/NFpc.net]: >>976
c++の何が強まったの？
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 06:41:00.28 ID:I0x/NFpc.net]: >>972
＞msbuild で zip 使うには
zip使うと何が出来るの？
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 07:17:48.49 ID:mnZqs0GM.net]: いろいろあるじゃん、プロジェクトテンプレート作ったり。
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 07:44:26.57 ID:o6ZwluOp.net]: >>975
まじで？詳しく教えてください

>>978
とあるアプリのプラグインを作ってるんですが
DLLとプラグインの説明とリソースをzipで固める仕様になってるんですよ
msbuildというのを使えばDLLのビルドからパッケージ化までの一連の作業を自動化できると聞いたので
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 10:26:09.59 ID:epT7zvb2.net]: >>961
乙です
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 18:01:05.68 ID:UHpNYFw5.net]: うめ
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 00:55:27.91 ID:JNaRS3o0.net]: てんてい
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 04:14:28.45 ID:j5GRwGDN.net]: うめ
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 07:04:09.59 ID:jmTpMryo.net]: >>982-984
まだ16もあるのに埋めるなよ
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 07:25:02.68 ID:IDJvWNdm.net]: 掘り
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 09:34:29.73 ID:3pUZBsl6.net]: >>986
掘るなｗ
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 11:09:43.89 ID:x6A7/HXA.net]: >>979
テンプレート作ると何が便利なの？
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 11:35:06.60 ID:sFbVRG4Y.net]: 埋め
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 20:35:41.58 ID:yKybgYwL.net]: 貧乏人乙w
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 21:27:23.76 ID:N1B69eCH.net]: fill
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 22:25:54.11 ID:nQQHcM0z.net]: うま
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 00:28:41.56 ID:JoKhDdIr.net]: かっ
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 01:21:35.10 ID:JgEYEnnR.net]: ちゃん
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 07:11:17.98 ID:/3kSjSHi.net]: うめ
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 11:17:30.98 ID:TqKzzm3f.net]: ぼし
1010 名前：デフォルトの名無しさん [2016/07/16(土) 14:36:27.95 ID:9Y22Kipm.net]: NeXT STAGE
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1455271513/
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 17:14:20.26 ID:T1HW9qn+.net]: 998
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 17:24:01.41 ID:DpW5llC4.net]: 有限会社無限
1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 17:40:54.53 ID:DpW5llC4.net]: とどめだ
1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1015 名前：1002 [Over 1000 Thread.net]: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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