- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 04:45:30.41 ID:lcb5E1iU.net]
- 何でもいいので語れ
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/index.php?FrontPage
※前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング5
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439302488/
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 19:38:41.26 ID:MFkeyvQJ.net]
- Googleが開発した囲碁の人工知能「AlphaGo」が、プロ囲碁棋士イ・セドル氏に勝利して世界を驚かせたが、
Googleは次の目標にリアルタイムストラテジーゲーム「スタークラフト」を挙げた。
ボードゲームの中でも最も複雑と言われる囲碁でプロに勝利するのはまだ無理だと言われる中で、GoogleのAlpha Goは世界最強と言われるプロ棋士に勝利した。
そんな中、Googleのジェフ・ディーン シニアフェローは、Googleの人工知能の次の目標は「スタークラフト」と答えた。
Googleは現在、ゲームをテストベッドにして人工知能を訓練しており、人工知能をスタークラフトと結びつけることを考えているという。
ジェフ・ディーン氏は、「スタークラフトは囲碁のようなボードゲームとは違います。盤全体を見ることはできません。
視界の外に発生する状態も把握しなければならない。したがって、AIに別の能力も必要になるだろう」と話した。
www.businessinsider.com/google-deepmind-could-play-starcraft-2016-3
RTSは凄いやついるよね(´・ω・｀)
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 19:39:02.45 ID:qNyOh46d.net]
- 本人屑
- 359 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2016/03/12(土) 19:57:47.76 ID:PAxzfn3Q.net]
- >>344
天才とはアインシュタインやフェイスブック
創始者クラスのことを言うんでや。
あっしは平均的なハッカーでや。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 20:01:33.66 ID:sRQusCok.net]
- >>340
芸術だって学習できるだろう
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 20:35:32.73 ID:4qGby/Uk.net]
- >>345
Googleが進むスピードは驚異的だね。
総合的な技術ではIBMのWatsonが上だと思うけど、お互い戦うシーンをみたい。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/12(土) 22:39:41.20 ID:vWIrpnRs.net]
- >フェイスブック 創始者
どこが天才だよ
アメリカ人は転職しまくるからすごいやつが新興企業に集まるんだよな
マイクロソフトとか今は見る影もないけど、昔マイクロソフトにいたやつが現在
- 363 名前：はグーグルで働いてたりする []
- [ここ壊れてます]
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 22:49:38.93 ID:qNyOh46d.net]
- >昔マイクロソフトにいたやつ
金儲けがうまい奴か
- 365 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 00:37:08.69 ID:GAaeRSL2.net]
- >>339
>本丸はニューラルネットじゃなくて決定木
良い補完曲線を高速かつ任意精度で作れる技術のほうが欲しいかなぁ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 00:56:12.77 ID:RV05UrWN.net]
- >>350
グーグルが片っ端から声かけて引き抜いたからな、皆で移るか話し合ったりしたw
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 02:17:16.17 ID:CB93iwxd.net]
- Googleは最終的にどこを目指してるんだろう
AIでも目指すんなら、ゲームのクリアより答えや報酬もよく分からないものに手を出すだろうし
いや、脳の研究所でも買収すれば一気にショートカット可能かもしれんけど
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 02:30:59.68 ID:AtlQ8Dne.net]
- AIはなかなか直接収益を生まないから、この分野は劇的な効率UP!!!みたいな詐欺ばっかだからな。
だからgoogleがすべて買収して詐欺がバレないように必死なのさ。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 03:06:01.10 ID:GAaeRSL2.net]
- 画像処理なんかは直接利益出せてるぞ
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 03:30:39.52 ID:LK/cksOz.net]
- >>354
全てのものを検索可能にするとかがGoogleの目的じゃなかった？
- 371 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 09:08:19.56 ID:8otAIf/t.net]
- >>356
話が食い違ってるみたいだよ
画像処理だけで、100億くらいの利益を生む会社が作れるのか
それとも数億の利益を生む会社の話をしてるのか。
そういう話の行き違い違いだと思う。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 09:57:09.87 ID:0UBGDC+Q.net]
- >>356
ハードのはなしだろ
- 373 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 10:52:44.33 ID:SCOZdBL+.net]
- ディープラーニング [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1455651930/l50
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 12:38:38.05 ID:8NVHWRbJ.net]
- 利益を生みにくいから本腰入れて参入してくる企業が少ないからな、チャンスとも言える
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 13:07:52.16 ID:ayLNLOyc.net]
- >>345
囲碁より簡単なんじゃないの？
じゃなかったら開発者がゲームバランス調整できないと思うが
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 13:26:22.75 ID:9WnFq3jr.net]
- AoEのAIはゲーム内で自作できるけどIf-Thenだったな
ただRTSだと引き撃ちとか重要な操作があるから難しいかも
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 13:55:21.39 ID:WG1l7CYW.net]
- >>355
tensorflow 良いよ、有り難く使わせてもらってるw
- 378 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 15:03:30.99 ID:vvYhJYgQ.net]
- 自動運転は億とか兆の単位ではないはず。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 15:05:43.57 ID:vvYhJYgQ.net]
- 完全な自動運転を実現したら自宅に街宣車付けられるわCIAに狙われるわまだ死んでないのに
伝記が出版されるわで波乱万丈すぎる人生になる。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 15:21:42.11 ID:GAaeRSL2.net]
- ＧＤＰ比製造業って小さいから製造業に売ってもあんま金にならないだろうね
やっぱサービス業で使えるのがいいな
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:22:51.40 ID:RV05UrWN.net]
- 別に一人だけで実現するわけじゃないだろw
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:38:13.13 ID:8NVHWRbJ.net]
- >>367
興味を持ってくれるのは製造業が多いね
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:39:36.30 ID:8NVHWRbJ.net]
- >>364
TensorFlow を使う人は回りで凄く増えたけど、CNTK 遣いが増えない理由が良くわからん
- 384 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 16:22:39.64 ID:ItxX9S5w.net]
- アルファ碁のディープマインド社の連中が最先端てことでOK？
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 16:44:53.01 ID:qMb9iRKr.net]
- >>371
のー
- 386 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 18:26:18.60 ID:WVfgHsxZ
]
- [ここ壊れてます]
- 387 名前：.net mailto: ディープラーニングを使ってみたいのですが
自分で何かを学習させたりとかできるソフトはありませんか？
またディープラーニングはゲームでどんな応用が考えられますか？ [] - [ここ壊れてます]
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:35:14.37 ID:sZxuUfy7.net]
- ググればでるじゃんカスなの？
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:46:54.48 ID:mhxcD5H+.net]
- 例外には弱いのか?
囲碁ＡＩにプロ棋士が初勝利 １勝３敗に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13H2P_T10C16A3000000/
アルファ碁は１〜３局と同じく序盤から優位になったが、中盤の戦いの中で
李九段に好手が出ると途端に崩れ、疑問手を連発して形勢を損ねた。
劣勢に陥ると局面を打開しようとして奇妙な手を重ねるという、従来の囲
碁ソフトと共通する弱点を露呈した
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:54:11.91 ID:N6Vxxlvc.net]
- 相手のポカを期待する，という教師データが不足していたようだね
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:58:47.95 ID:ayLNLOyc.net]
- ２手目△６二玉
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 19:03:22.61 ID:WSVNTLZk.net]
- >>377
アルファ碁「！？」
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 19:58:10.35 ID:V4rvW8ze.net]
- >>377
先手８六歩
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 21:21:40.05 ID:mhxcD5H+.net]
- >>376
全ての例外に対応できるだけの教師データを用意するのは困難だよ。
先日起こったGoogleの自動運転カーの事故では後ろからバスが近づいてるのに関わらず
車を発進させて衝突した。 これがある限り、人のサポートは不可欠だと思う。
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 21:26:50.38 ID:WSVNTLZk.net]
- >>380
> 全ての例外に対応できるだけの
いや、それはそうだけど、囲碁の場合は人間との勝負だよ？
ようはすべての例外に対応できなくても人間に勝てればいいのよ。
で、コンピュータに負ける程度の人のサポートは不要。
言い換えると大部分の人のサポートは不要ってことじゃね？
- 396 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 22:02:35.36 ID:tVD7oJY4.net]
- 全ての例外に対応できるなら
教師データもいらないだろ
それができないから機械学習やってるわけだから
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 22:31:20.64 ID:RebyFAcK.net]
- LSTMって発散しそうな場所にシグモイド関数いれて発散防いでるだけじゃね
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 22:41:29.88 ID:AtlQ8Dne.net]
- しかし急に弱くなるなんて不思議な話だ。
計算量落としたような負け方だ。圧勝ではまずいという政治的な力を感じる。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 22:46:54.31 ID:ayLNLOyc.net]
- 突進力は一流だけど猫だましには全く対応出来ないってだけじゃね
しょせん０歳児
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 22:53:02.71 ID:/n+DAo76.net]
- > しかし急に弱くなるなんて不思議な話だ。
手数の数がチェスよりも圧倒的に多い囲碁で
アルファ碁が読んだ手数は、チェスのディープブルーの数千分の1らしい。
つまり、何度も繰り返すことで効率的に強くはなったが
強いルート以外のデータを取ることができなかったのだろう。
これが総当りならば中盤でも後半でも悪手を含めたデータを
取ることが出来るが、アルファ碁は悪手のデータは切り捨ててるのだろう。
きっとこれからはどの局面でも突然変異のようにわざとランダムな
手を途中にはさんだデータを取ることで、さらに強くなるだろう。
今のAIはディープラーニングとしては生まれたばかりのAIなんだよ。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 23:20:41.63 ID:92WgGJ66.net]
- 囲碁の常識なんか簡単にプログラミングできないだろう
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 00:06:48.20 ID:OZi1IpQq.net]
- >>376
過学習だね
強い敵同士で学習し過ぎたのかな
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 00:18:17.22 ID:Ip84V2ob.net]
- 学習する過程で効率よく学習する方法を学習してしまったのかもしれないね
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 02:08:19.38 ID:zIIDexNp.net]
- これまでの囲碁
- 405 名前：AIと同じように途中から崩れていく、というのが気になる
棋譜を教師にしたAIの限界がここにあるのでは [] - [ここ壊れてます]
- 406 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/14(月) 02:11:49.96 ID:zgwAFt/2.net]
- 韓国はよく審判を買収するが。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 03:20:00.90 ID:okW80xYI.net]
- ぶっちゃけこれをAIだとは思わないけどね。
囲碁をやらせたのに、いつの間にか五目並べを発明していた。
とかいうのがあればそれはAIだと思うけど。
>>390
すぐに解決する問題だと思うよ。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 09:49:23.11 ID:cJP/UILW.net]
- >>386
なぜ計算量が圧倒的に増えてるのに読む手数が数千分の一になるのだ？
一局面を評価関数で計算する時間がそんなに長いのか？
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 12:07:27.87 ID:wQSuLYUC.net]
- >>393
対戦前に計算済みの評価関数を検索してるだけ。
今回の負けは検索部分がおバカさんだった。ここはディープラーニングとは関係無い。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 12:08:43.49 ID:h0SaP8VW.net]
- > なぜ計算量が圧倒的に増えてるのに読む手数が数千分の一になるのだ？
だから画期的なんだよｗ
人間はもっと少ない手数しか読んでいない。
人間の判断能力に近づいているってことだ。
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 13:17:04.61 ID:7kM9RR7p.net]
- 所詮、囲碁というゲームの戦略の話ｗ
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 13:35:37.73 ID:R2RYimgX.net]
- 囲碁のルール教えてないってよ。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 14:21:37.38 ID:eSmv7YQC.net]
- それ禁手ですｗ
- 414 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/14(月) 20:10:53.01 ID:uO27t54O.net]
- BackPropに外れ値処理付けたようなアルゴリズムってないの？
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 20:15:36.46 ID:wQSuLYUC.net]
- >>399
意味無い。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/14(月) 20:51:12.72 ID:uO27t54O.net]
- 何で？
ただの二乗誤差だとノイズに引っ張られるんだけど
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 21:04:42.63 ID:wQSuLYUC.net]
- >>401
味噌も糞も一緒に吐いとけ。
ノイズかどうかわからんだろ。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/14(月) 21:07:30.30 ID:uO27t54O.net]
- 表現が悪かった。
値が飛び抜けたとこにある少数のデータの近似精度が悪いんだ。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/14(月) 22:06:58.76 ID:cJP/UILW.net]
- >>394-395
全然説明になってねーよw
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 06:29:57.36 ID:KicJ6unI.net]
- 日本語全文検索でまともに動くのってslorしかないの？
Cで書かれた高速なのが欲しい
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 07:22:50.90 ID:KicJ6unI.net]
- sklearnできなくてjubatasで出来ることってあります？
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 14:38:37.90 ID:9TmQQfsX.net]
- >>405
まずCで書かれているからって
高速になるわけじゃないってことを
学習しようか？ｗ
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 15:25:01.24 ID:x5cJySdg.net]
- 高速にしたいならC一択だけど。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 15:47:37.74 ID:m+hDBsx4.net]
- フォートラン
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 15:53:39.02 ID:x5cJySdg.net]
- fortranはCで書かれてます。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 16:31:17.77 ID:SATiI0o7.net]
- >>407
バカはレスしない方がいいよ
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 16:39:53.21 ID:9TmQQfsX.net]
- >>411
反論はしないのねｗ
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 17:04:58.16 ID:SATiI0o7.net]
- 論にもなっていない>>407に反論とはこれ如何に
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 17:22:50.06 ID:KcSwFKxH.net]
- Namazuとかいうヤツ無かったっけ？
機械学習関係ないけど
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 17:48:15.00 ID:knleZm04.net]
- 機械学習プロフェッショナルシリーズってどうなん？
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 17:55:31.81 ID:kfOwZneD.net]
- サイコー
- 432 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/15(火) 18:04:24.64 ID:ENPBo52T.net]
- 機械学習プロフェッショナルシリーズ
www.kspub.co.jp/book/series/S043.html
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:20:26.99 ID:GjvX9NvY.net]
- >>415
コピペ直訳切り貼り
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 20:54:33.02 ID:EZXUEdkK.net]
- かなり良いと思う
ICMLとかに通してる一流の研究者が書いた割には難しすぎることもない
- 435 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/15(火) 21:52:41.63 ID:zzz5Ka8u.net]
- ひどい自演だ
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 22:03:26.13 ID:8ilqpmf6.net]
- shameless
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 22:17:13.72 ID:86RZH2CX.net]
- いかに内容の無い本であるかは、
このお粗末な自演から判断できるだろう。
- 438 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/15(火) 22:36:51.98 ID:9BHtDgq/.net]
- ディープラーニングはオンライン学習の事例ありますか？
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 22:42:46.58 ID:53pNc65Z.net]
- 日本語でおｋ
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 22:52:20.17 ID:+RDtfcOZ.net]
- >>418
同意せざるをえない… 全部とは言わんが
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 22:56:35.14 ID:YkrFuvpZ.net]
- 深層学習は逐次学習のプレシデントありますか？
- 442 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/16(水) 12:46:47.96 ID:daBjyM5h.net]
- >>407
高速にするためにC言語で書くことあるよ。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 20:07:43.02 ID:yoifHpNt.net]
- デフォルトで行列演算扱える言語慣れるとC++はきつい
- 444 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/16(水) 20:35:22.26 ID:cLHBF+W/.net]
- 行列クラスとオペレーターオーバーロード書いておけばどうってことない
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 20:36:55.33 ID:UZQJLzkM.net]
- それが大変なんだろ
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 20:54:57.78 ID:yoifHpNt.net]
- 多次元に拡張も面倒だし
- 447 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/17(木) 00:25:23.63 ID:ZjfPObpM.net]
- テンソルはたしかに大変
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 05:06:00.16 ID:7jKC8HaR.net]
- 拡張性のないfortranなんて古代言語使ってるのは老害だけだろ。
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 07:39:44.95 ID:5H9J/RFd.net]
- >>433
知らないのか？fortran の方が最適化で有利なんだぜ
労外はC使いだろうに
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 07:47:03.78 ID:7jKC8HaR.net]
- fortran自慢の高速なライブラリはC+アセンブラで書かれてる。
なぜfortranで書かないか。
遅いからだ。
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 08:47:57.57 ID:L+JGJcXi.net]
- 本物のプログラマはfortranを使う、
cなんて言語を使ったらダメとかいう風潮
pascal使いはキッシュイーター
ロシアがロケットサイエンスにprolog
機械学習,データサイエンティストがセクシー R, python
Deep Learning -> python
だいたい、こんな感じ
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 10:31:46.75 ID:7jKC8HaR.net]
- fortran使えますはPGとしてちょっと恥ずかしいな。結局何も使えませんって話だからな。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 11:15:24.90 ID:go3n9QI1.net]
- うむ そんなのはただの数学者だ
立派な土方にはなれない
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 12:44:53.22 ID:HTugp98M.net]
- 言語なんてOOまでやっときゃ
1週間でそこそこ使えるようになるでしょ。
一ヶ月使えば、ライブラリやフレームワークの勉強までできるし
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 13:28:22.07 ID:Dusnvw9T.net]
- fortranをなぜ使うかといえば、数値計算専用ライブラリあるからに決まってんだろうｗ
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 18:51:00.62 ID:HTugp98M.net]
- たしかに。
インテルコンパイラの資料漁ってた時
枯れてる言語だから、最適化し易いとも書いてあったなー
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/17(木) 19:08:28.11 ID:ubHTswIh.net]
- 計算させてる間、次の実験のアイディアを考えていれば時間の無駄にはならない
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