- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/28(月) 17:04:15.09 ID:mS2s5uyo.net]
- プログラムコンテストも含めた、HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。
■HSPの入手はここから（HSP3.32）
□HSPTV!
hsp.tv/
■HSPの各種情報
□HSP Wiki
quasiquote.org/hspwiki/
□HSP開発wiki
hspdev-wiki.net/
□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
hsp.tv/play/pforum.php
□HSP3Dishサポートページ
hsp.tv/make/hsp3dish.html
□HSPコンテスト2013
hsp.tv/contest2013/
■その他関連ページ
□HSPプログラムコンテストのリンク一覧
hsp.tv/play/contest.html
□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp
■前
HSP総合スレ【part 8】
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1421653973/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 14:57:51.99 ID:hI2CEncW.net]
- 小学生に向いているプログラム言語って具体的に何？
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 15:18:17.82 ID:/v5cLZl8.net]
- HSPだって何だっていいんだよ
「将来は絶望的」なんて言う奴は結局何したって一緒
いい年になっても親の教育が悪かったせいとか責任転嫁して
自己正当化することしかできない奴
- 756 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/28(月) 17:31:13.32 ID:vuG0qVCV.net]
- 「VisualC++は高いしユーザー登録認証が面倒だ」
そんな人が使うのがHSPだ
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 18:51:42.58 ID:QezVUS7F.net]
- >>746
そうそう
そういう人に限っていい年になっても独り立ちできずに親と一緒に居たりとかね
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 19:55:58.39 ID:XPLuZMlK.net]
- HSPは小学生にはお勧めできないよ。
構造化とかとは無縁だし、goto多用だし、ループの中ではwaitとか悪習が身につくだけ。
何でもいいって言っている奴はセンスが無いと思うね。
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 20:11:39.84 ID:34xRiclQ.net]
- 君はセンスがあるからこのスレに書き込んでるんだね
バカなのだなあ
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 20:11:40.99 ID:0zQBzqg4.net]
- 小学生がプログラミング学習をする上で最適な言語って何？
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 21:21:44.12 ID:yOLVqxHD.net]
- >>750
センスがあるかどうかはわからんけどお前さんのようなHSP厨よりもずっと理論的に見えるよ。
>>751
Pythonだな
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 21:30:17.86 ID:0zQBzqg4.net]
- >>751
小学生向けにPythonの教科書テキスト作ってこの板で公開してくれない？
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 21:40:04.37 ID:34xRiclQ.net]
- >>752
お勧めできないって言語のスレにわざわざやって来てセンスがどうこう書き込む奴の合理的整合性を
「論理的に」説明してみてくれよ
で「理論的」って何？
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 21:51:51.17 ID:XPLuZMlK.net]
- >>754
749だけど、小学生のような初学者にはお勧めできないって言ったけど、
別に万人に対してお勧めできないとは言ってないよ。
そういう人間だとこのスレ見ちゃいかんの？教えてえらい人
ついでにセンスなくてごめんね。
一応プログラミング言語系の研究者なんだけど精進しますね
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 21:58:25.88 ID:34xRiclQ.net]
- 小学生に構造化とかセンス無いと思うけどな
本当に研究者か相当疑わしい
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 22:02:02.30 ID:q/Ibk9PQ.net]
- >>754
何が問題なの?
べつにアンチがきて書き込みすることには問題ないじゃん。指摘ももっともだし。
disるなりにちゃんと理由がついてるってこと
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 22:06:14.81 ID:XPLuZMlK.net]
- >>756
べつに信じてくれなくてもいいよ。
後学のためにどうしてHSPを小学生に進めてもよいとお考えなのか教えていただけますか？
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 22:26:52.89 ID:34xRiclQ.net]
- >>758
小学生に教えるプログラミングってのは基礎も基礎
変数、条件式、画面出力くらいか
難しい手続きを必要とせず、すぐに実行結果が表示されるHSPより手軽なものはそうあるまいから
逆に聞きたいけど君は「プログラムとは？」って小学生に構造化とか説明始めるわけ？
すごいセンスだね
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 22:38:02.84 ID:XPLuZMlK.net]
- >>759
なるほど。そうなのですね。ためになります。
でも難しい手続きを必要とせず、すぐに実行結果が表示される環境であれば、
特段HSPが選択される理由にはならないと思います。
上に挙げられているPythonや、他にはProcessingなどでも良いはずです。
その辺りはどうなのですか？
むしろ、言語定義がはっきりしていないHSPを用いるほうが、よく分からない闇を引き起こす原因になったりしないのでしょうか？
何ヶ月か前に、公式BBSでコンパイラなどの挙動が不明確だという指摘が挙げられていたと記憶しています。
すみません、私は教育の専門ではないので。
ただ、説明が受け取り手に理解されるかどうかは、説明者の技量の問題ですから、
受け取り手が理解できるように抽象化して説明することには何も問題が無いのではないでしょうか？
プログラムは通常、小さな関数の集まり（構造化されている）ですから、
構造化は説明すべき基礎的な概念に入るのではないでしょうか？
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 22:49:45.06 ID:34xRiclQ.net]
- その○○でなくても××でも良いはずですってのは詭弁の典型
「特段HSPが選択される理由」なんて話は最初からしてない
お前が「HSPは小学生にはお勧めできない」って前提を持ち出したのだから「お勧めできない理由」の説明をすべき
俺には「言語定義」という概念がよくわからないから「よく分からない闇を引き起こす原因」というのはさっぱりわからない
どういうことなのか説明して「説明者の技量」を見せてくれ
もう一度書き方を変えて聞くけど「Aという変数に10を代入して2を足してみてください」って小学生相手の講義で
君は「プログラムは通常、小さな関数の集まりだからまず変数に2を足す関数を作ります」って講義をするのか？
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 22:51:53.02 ID:YEFHrC5G.net]
- プログラミング言語系研究者様も興味を持つ言語、それがHSP
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 23:15:35.79 ID:XPLuZMlK.net]
- >>761
あなたがどうしてもHSPを推したいように見えたので「特段HSPが選択される理由」という書き方をしました。申し訳ないです。
でも、「すぐに実行結果が表示されるHSPより手軽なものはそうあるまいから」ということは
HSPを使うべきということではないのですか？
それとも、仕様に合致するものがないため、仕方なくHSPを使っているということなのでしょうか？
私がお勧めできない理由は先に挙げた通り。
hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&num=76787 などであげられている通り、
言語仕様なのか、処理系のバグなのか、はたまたそれ以外なのかよく分からない挙動を示しているではないですか。
これを私は闇と表現しました。
grammer/syntaxが正しく定まっているならば、どのケースがバグでどのケースが仕様なのか判定可能ですが、HSPではそれが不可能です。
学習中にそのような事態に遭遇した時はどうするのでしょうか？
最初は「プログラムは小さな処理の集まりでそのひとつに10+2を計算する部品があります」程度の説明になるでしょう。
段階が進めばそれを実際に実装するでしょうが、ここで色々と構造化が壊れているHSPを使うのは懸念がありますということです。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 23:35:59.96 ID:34xRiclQ.net]
- 「どうしてHSPを小学生に進めてもよいとお考えなのか」と聞かれたから「HSPより手軽なものはそうあるまいから」と答えたのであって
「HSPでも構わない＝HSPを使うべき」ではない。君の解釈がおかしい
逆は必ずしも真ならずなんて論理学の初歩の初歩なのにおかしな理解をする点も君が本当に「プログラミング言語系の研究者」なのか疑う理由だ
で、なんか長々と例を挙げてるけど君は小学生相手の講義で「そのような事態に遭遇する」と本気で考えているわけか
俺は小学生にプリプロセスとか表現域外の値とか説明する気にもならないが
ついでに「部品があります」なんて説明をする気もない
それは明らかに「小学生のプログラム授業」から逸脱してると俺は考えるけど君は違うというのだろうか
であるならばこれに関しては平行線だ
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 00:33:36.54 ID:1SK7brxW.net]
- d.hatena.ne.jp/chaperatta/20080219/1203404106
↑本当に素敵な言語で、小学生が使うのに最適だね
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 08:10:09.03 ID:hyvfboAI.net]
- やっぱりHSP厨はおかしいな
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 09:26:43.47 ID:IDsD4EaP.net]
- >>766
小学生に何を求めているの？
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 09:40:24.32 ID:vGdkgGlE.net]
- 関数なんか小学生に教えないって話してるのに関数（モジュール）の不具合持ち出すとかねー
アスペなのかな？
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 09:51:13.24 ID:IDsD4EaP.net]
- 高度なシステム設計と開発を小学生にやらせたいんだろうな、きっと
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 10:14:45.90 ID:eos3vld4.net]
- 言語として本当に基礎的な構造化すら定義されていないし処理系にもバグあるしで
こういうことから鑑みても言語や環境としてイケテナイって言っているの。
こんなにもコンテキスト読めないのか。。。
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 10:21:46.24 ID:vGdkgGlE.net]
- 構造化が不要って話をずっとしてるのに耄碌ジジイみたいに同じこと繰り返すとか
おまえはコンテキストとか横文字使う前に文脈どころか文章が読めてない
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 10:26:58.21 ID:IDsD4EaP.net]
- 小学生にプログラミングを教えるのに最適な言語を教えて
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 10:28:17.24 ID:rhegfzz6.net]
- べつに構造化が必要とは俺は言っていない。
言語としてイケテナイと言っているだけ。
その例が構造化で単に上のレスで出ているから使っただけ。
やっぱり読めてないじゃないか
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 10:31:53.10 ID:IDsD4EaP.net]
- 小学生にプログラミングを教えるのに、最適な言語って何？
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 12:01:06.66 ID:1gUZY4l9.net]
- まずは日本語から勉強しろ
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 14:07:31.39 ID:y3Pzho4d.net]
- >>774
何を作らせたいの？
情報工学的な段階から学習させたい。
→ アセンブラ、ニーモニックなど。根本的な所から動作する仕組みを知れる。
たいしたものを作らないなら、簡単手軽に楽しめる。スイッチを入れて光らせるなどのプログラムを作って楽しめる。CPUの仕様から知れる。
プログラム(動的な数学)を学習させたい。
→ Cなど。CPUの仕様はほぼ全て隠蔽され、メモリ操作(数学)だけで処理を実現できる。
本当に原始的なCやFORTRANを使う場合、抽象概念やデバイスから自作しなくてはならない。
特定環境上(OSなど)で実用的なプログラムを作りたい
→ C++など。
おそらくやりたいであろうプログラム部分だけを作ればいい状態。
一般的によく使われるようなアプリケーションを作りたい。
→ JavaやC#など。
ほぼアプリケーションに直接関連する物だけをすぐに作れる状態。
このへんの言語では処理内容によって遅さが目立つようになってくる。
最小限の労力で、楽に何か作りたい。
→ Perl、Ruby, Pythonなどのスクリプト。
CPUはおろかメモリの内容も隠蔽される。これでもかってくら�
- 786 名前：｢作るのが楽だし速い。
動作は遅いし、作ったあとの処置(例えば配布とか)も不便。
ゲームを作りたい
→ なんとかツクールとかそんなのをどうぞ。 [] - [ここ壊れてます]
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 14:15:21.62 ID:vGdkgGlE.net]
- アセンブラでLチカっていわゆるプログラミングとは相当遠いような気がするぞ
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 16:16:33.70 ID:/svbzHGF.net]
- アセンブラでLチカｗ
普段組み込み系でもやってる人か。
確かに遠いｗ
入門レベルの小学生にアセンブラでLチカ勧めるのば馬鹿にも程があるだろｗｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそれでもHSP勧めるよりははるかにマシだが。
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 16:44:49.11 ID:vGdkgGlE.net]
- 結論のところは俺は違うな
「プログラミングの学習」で電気科の実習みたいなことさせるくらいなら
HSPの方がはるかにマシだと思う
そう言ってるだけなのに研究者の人みたいに
「HSPを使うべき」って言ってると解釈されたら困るけど
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 16:51:05.87 ID:1SK7brxW.net]
- そうだね
CPUやハードウェアの仕組みにある程度詳しくなることは
ある種の普遍性があるので無駄にならないと思うけど
HSPのインタプリタランタイムに詳しくなっても何の役にも立たないからな
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 16:58:07.98 ID:XHIPCyrK.net]
- 別にHSPに詳しくなることを要求されているわけじゃない
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 17:12:24.53 ID:vGdkgGlE.net]
- なんか非難のピントがズレずれてるんだよな
プログラミングの学習であってHSPの学習をさせろとは一言も言ってないんだが
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 17:51:37.14 ID:/svbzHGF.net]
- HSPで多少なりともプログラミングが学べると錯覚してるから
こういうことを平気で言えるんだろうなｗ
相変わらずピントがずれまくってるHSP厨ｗ
× HSPを学ぶことを非難されてる
〇 プログラミングなんか学べないツールを使うことを非難されてる
これが分からないのがHSP厨の知能レベルｗ
逆に言えばこの程度の知能しかないからHSPを使い続けられるんだろうよｗｗｗ
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 18:58:54.89 ID:9jfkEzy6.net]
- HSPですらプログラミングを学べないのはおまえの頭が残念だからだと思うよ
- 795 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/29(火) 21:09:47.55 ID:e5xw8wAi.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 21:14:53.03 ID:/svbzHGF.net]
- お前のくだらない妄想に対抗して、俺も妄想すると
お前はHSPでプログラミングが学ぶことができた大天才なんだな。
この妄想が現実の場合、
お前がもしHSP以外の言語でプログラミングを学んでたら
100倍早く習得できてただろうよ。
そして今頃開発にかかる時間的コストは1/100だよ。
お前が現状満足ならそれでいいが、無駄にしなくてもいいはずの莫大な時間をお前が無駄にしたのは事実。
有限な人生の無駄乙。
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 21:20:11.10 ID:9jfkEzy6.net]
- 何を根拠に100倍って数字を出してきたの？
妄想も大概にしとけよｗ
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 21:36:14.02 ID:IDsD4EaP.net]
- 次スレはIP強制表示にすると面白いと思います
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 06:20:56.22 ID:zOa8qOIH.net]
- そもそも次スレはいらないと思うw
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 12:27:47.75 ID:vbRVUOP9.net]
- いや絶対にいる
- 801 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/30(水) 16:28:37.06 ID:VE8LINWj.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 16:41:13.62 ID:CvQW9EvN.net]
- やめたきゃ勝手にやめれば？
わざわざ書くことでもあるまい
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 16:43:46.63 ID:ZXPurP4g.net]
- わざわざdat落ちから守ってくれてるんだからそんなこと言うなよｗ
- 804 名前：デフォルトの名無しさん [2016/11/30(水) 16:46:39.30 ID:b4NwHaq7.net]
- プログラミングが学べないだけならまだしも
就職で不利になるゴミツールなんか誰も使わんわ。
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 16:53:35.37 ID:ZXPurP4g.net]
- 就職でｗｗｗ不利になるｗｗｗ
アニメばっかり見てるから世間を知らないんだぞ
就職してから書き込めよｗ
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 17:29:17.82 ID:Air9vKwv.net]
- 教育者がHSPに興味持っても
検索してみたらこんなやり取りが行われてる掲示板が出てくるのに
教育に採用するわけないじゃんw
だからこのスレを維持して立て続ける意味はある
教育向けに広めて利用者増やしたいのに、利用者によってそれを邪魔されるw
エロ同人あがりにはお似合いだなw
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 17:39:02.74 ID:ZXPurP4g.net]
- 君たちアンチはそういう崇高な目的意識でこのスレに書き込んでたのね
初めて理解したよｗ今後もがんばってねｗ
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 17:54:33.34 ID:tdfWjrvt.net]
- HSPスレって盛況ですよね
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 18:06:56.16 ID:54QZBcpE.net]
- だけどプログラミングに関することは何一つしてないw
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 09:32:00.40 ID:pR9nixsa.net]
- 何年も前からあるから今さら語ることなんて
そんなにないんだよｗ
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 14:53:36.32 ID:O+yJrb2h.net]
- おにたま自身ももうHSPの事なんかどうでもよいと思っているのか
ここ最近目立ったバージョンアップもないし
オープンソースにした時点で、もう後は好きなようにしてくれって事なんだろう
作者が興味を失ったフリーソフトの末路って感じ
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 16:20:38.17 ID:irLHDgP1.net]
- もう語り尽くされてるって言うユーザがいることから見ても終わったのは明白
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 16:27:50.26 ID:pR9nixsa.net]
- おまえみたいなアンチがある意味一番HSPに熱心だと思うよｗ
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 16:51:31.21 ID:fa+fIHkP.net]
- コンテスト完全スルーｗ
- 815 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/01(木) 21:32:32.34 ID:XdtgHLfD.net]
- 今やHSPはActiveBasicと同じ道を歩いているのではなかろうか？
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 22:53:51.58 ID:jzITczct.net]
- 大賞？とっても賞金換算すると５万円ぐらいだしなあｗ
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 02:29:53.65 ID:V+Yn9iKx.net]
- コンテストは協賛が宣伝する場所
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 06:27:46.23 ID:5qiaL7wg.net]
- 面接で落とされるって話が本当だという保証もない、
かと言って嘘だという保証もない。
分からないがとりあえず可能性のあるリスクは避けるべきだ。
結論：HSPは使わないほうが良い
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 09:09:18.63 ID:NE030EmI.net]
- 好きにしろとしかｗ
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:27:07.86 ID:OkIoUfF4.net]
- 面接で落とされるような人は
そもそもプログラマに向いてない人
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:06:19.08 ID:joT+5u7g.net]
- 普通の人「リスクがあるかもしれないならとりあえずやめとこう」
HSP厨「リスクがあるって証拠がないから使おうぜ」
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:10:49.57 ID:OkIoUfF4.net]
- プログラム言語に面接リスクなんかあるわけないだろう
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:16:21.57 ID:NE030EmI.net]
- 自分の考えを「普通の人」「まともな人」と範囲を拡大する奴にろくなのいないってばっちゃが言ってた
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:24:07.74 ID:5qiaL7wg.net]
- ＞面接で落とされるような人は
＞そもそもプログラマに向いてない人
禿同
そしてHSPなんか使ってしまう人は
そもそもプログラマに向いてない人
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 16:33:26.13 ID:NE030EmI.net]
- プログラマに向いててプログラミング言語系の研究者な人は
HSP使わなきゃいいだけのことじゃないんですかねー
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 17:08:32.02 ID:LG3SGwVv.net]
- HSPはプログラマ向けに作られた言語なのかどうなのか
どちらかというと、プログラマじゃない人がちょっとした
ゲームなどを作るための言語って位置づけだとおもうが・・・
これが何を意味しているかだな
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 17:32:15.76 ID:vlnCnNii.net]
- なでしこよりはマシ
- 828 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 16:35:46.65 ID:35IBNX43.net]
- >>812
HSP使ってて落とされる可能性があるならリスクがあることになるだろ
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 16:42:05.14 ID:3jlcDMZy.net]
- >>818
落とされた企業名出してくれって言っても、言えない
落とされる可能性はありませんがな
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 17:25:16.93 ID:35IBNX43.net]
- 落とされるって話が妄想かもしれないけど、落とされないって証拠もないじゃん
だったらとりあえず使わないほうが安全じゃね
それこそ証拠のない話を信じ込んで突き進む奴はエンジニアに向いてない
両方の可能性があった場合を考慮して、最もリスクを低く抑える選択をするのがエンジニア
そうするとHSPを使うリスクはあってもHSPを使わないリスクはないわけだから、
とりあえず使わないほうがリスクは最小化できる
HSPを使わないリスクがあるならまた話は別だろうけども
キノコが目の前にあって、
「それ食ったら死ぬよ」
「それ食っても死なないよ」
と両方言われてどっちが本当か分からない場合、とりあえず食うのか？
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 17:28:49.92 ID:tm6Xv7Pr.net]
- 悪魔の証明って知ってる？
落とされないって証拠を出さなきゃならないのは君なんだよ
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 17:29:44.67 ID:tm6Xv7Pr.net]
- ごめん間違い落とされるって話の証拠ね
- 833 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 18:29:38.39 ID:35IBNX43.net]
- 悪魔の証明って最近覚えたのかなボク
何で俺が落とされるって証拠出さなきゃならないのか意味不明
俺がいつ落とされるって言った？
一言も言ってないが
悪魔の証明だろうと何だろうと
問題点は両方の可能性がある場合にリスクを最小限に抑える話だ
落とされるか落とされないかどちらでも確定的な証拠があれば
両方の可能性を考えてリスクを最小限に抑える話なんかしない
証拠に従って判定すれば済む話
誰か別人と思い込んでレスしてくる頭の弱い小学生には難しいか
- 834 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 18:32:19.95 ID:35IBNX43.net]
- 「このキノコを食ったら死ぬという証拠を出さなきゃならないのは君なんだよ」
とか言って食うのは本物の馬鹿だよなあ
お前が食うのは勝手だが他人にまで勧めるなよ
- 835 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/03(土) 18:33:03.23 ID:sPt3JfGG.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 19:16:43.34 ID:tm6Xv7Pr.net]
- >>823
だったら交通事故に会う可能性があるから外出ない方がいいぞ
ああだから出ないでアニメばっかりなのか
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 19:41:03.31 ID:hVRU/FJE.net]
- HSP使ってる小学生の方がアニメ見てそうだけどね
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 02:18:51.10 ID:ik/PxB73.net]
- HSPをばかにするな！
アニメをばかにするな！
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:31:56.17 ID:fuOdTpzO.net]
- 通報したらこの荒らし逮捕できそうだな
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 02:14:57.82 ID:xkGNNXv8.net]
- HSPをばかにした罪で死刑
- 841 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/06(火) 16:33:03.44 ID:w/mHRY19.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 16:46:29.84 ID:0O6FTDQ7.net]
- 次スレはワッチョイ付き
状況によってはIPも強制表示で
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 18:49:23.17 ID:k9snqPcL.net]
- そもそも次スレいらなくね？
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 19:20:47.57 ID:Rqpl6d4H.net]
- こんなに盛況なのに？
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 14:14:01.05 ID:Uk1fm6Ha.net]
- ワッチョイつけるべき
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 13:27:15.91 ID:yOAAP/Z/.net]
- 変な書き込みしているやつ以外は
IPアドレス晒されようが平気だからな
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 15:50:42.69 ID:+t7kNLPt.net]
- 変な書き込みって?
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 15:56:58.49 ID:yOAAP/Z/.net]
- 次スレでわかるよ
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 18:16:08.49 ID:uNSGmii+.net]
- 画像の反転って、どうやるの？
pgetで1点ずつ拾ってxor掛けようと思ったら、よく考えればHSPにはビット演算無いんだっけ。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 18:40:57.77 ID:uNSGmii+.net]
- ごめん、出来た。
標準だけでやらず、hspcv使った。
標準だけで出来ないもんかな。
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 23:22:04.67 ID:DsItCS6v.net]
- >>840
255から現在値引けばええだけやろ
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/14(水) 06:22:20.13 ID:uBQiaG7S.net]
- つーか普通にxorはあるだろ。
- 853 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/21(水) 16:03:25.05 ID:aY6PzG/H.net]
- ホットスーププロセッサー♪
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/21(水) 19:07:54.14 ID:GV236B8u.net]
- エッチでスケベなプロセッサー
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 17:05:32.12 ID:4I0KuJ1l.net]
- エッチな汁がピュッじゃなかったの？
- 856 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/25(日) 16:19:31.61 ID:EkfjhK7f.net]
- >>844-855
下ネタはやめろよ
- 857 名前：デフォルトの名無しさん [2016/12/28(水) 16:04:18.73 ID:dy1Gf5a1.net]
- プログラミングは難しい
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 21:45:20.08 ID:n/VTvUqO.net]
- 地震でびっくりした
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 02:03:55.54 ID:IU/0yB57.net]
- HSPに関係ない話すんなよ
以下プログラミングと地震の話はNG
- 860 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/01(日) 00:27:50.05 ID:5bNV4cv3.net]
- あーあ、HSPは2017年までもたずに終了したかｗｗｗｗｗｗ
HSP厨哀れｗｗｗ
まあHSPなんて本物のゴミ使ってる時点で自業自得かｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 861 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/01(日) 03:04:22.49 ID:JulIdV0N.net]
- 自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
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www.logygames.com/logy/ordermade.html
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jellyjellycafe.com/3869
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tanishi.org/?p=801
500円ボードゲームのすすめ
kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
アナログゲームは実際アツい！ 識者が語る国内アナログゲーム市場の現況とゲームメカニクス
www.famitsu.com/news/201608/24114021.html
- 862 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/03(火) 15:40:49.74 ID:YDXpzFgU.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 18:45:51.90 ID:2jOXTPs+.net]
- もうHSPを使うのはやめよう
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 20:30:20.33 ID:I83tM2hr.net]
- HSPでa = hoge(123)が関数呼び出しなのか、それとも配列要素へのアクセスかの判断っていつの時点でされるの？
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 01:24:34.29 ID:+qBxgbmJ.net]
- プログラムの実行が終わってから
バックトラックして正しかったほうを採用するアルゴリズムだよ
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 10:18:45.50 ID:DktXkOYt.net]
- Windows10環境だと並べたボタンやドロップダウンリストの
どれにフォーカスがあたってるのか見えないんですが
解決策はありますか？
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 20:42:03.67 ID:45FvVsTu.net]
- HSPを使わなければいい
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 15:59:36.12 ID:tVlCMpin.net]
- ハイおじいちゃんアニメに戻りましょうね
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 08:39:59.50 ID:DTqZbn24.net]
- はいHSPキッズは幼稚園に戻りましょうね
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 09:43:48.84 ID:Sm2/ALiL.net]
- ここが幼稚園だろほっといてくれよｗ
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 08:33:01.16 ID:MVaTBAr0.net]
- 幼稚園は餓鬼の声がうるさいから建設反対!!
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 00:08:57.43 ID:/r7Bb6aN.net]
- なんでこの人達HSPについてじゃなくて言語について語ってるんだろう
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 09:19:48.68 ID:hNz4tdzU.net]
- HSPなんか語ることもね～ってことだよw
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 19:29:31.35 ID:3dYMzvoG.net]
- で >>856 の解決策はありますか？
フォーカスを監視して変わる都度オブジェクトを書き換えるとかしたくないのですが
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 06:18:20.79 ID:ijDVfjrK.net]
- HSPを使わなければいい。
- 876 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/16(月) 18:24:06.08 ID:dXHQawmZ.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 20:17:12.41 ID:hmuZOg3Q.net]
- もうHSPを使うのはやめよう。
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 02:03:10.51 ID:2rjpQwgL.net]
- >>865
HSPを使わないだけではちっとも解決策になっていないでしょう？
ユーザ登録とかせずに無料で使えてサクッとバイナリを作れる環境であれば
HSPを使わない方法でもよいので、解決策を提示できませんか？
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 07:15:42.00 ID:u55gPMII.net]
- c#でいいじゃん。
Windows使っていれば何もインストールしなくていいし、サクッとバイナリつくれるし。
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 09:16:44.95 ID:OUYGNlci.net]
- そういう人はc#のスレ行ってくれないかな
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 11:17:43.03 ID:08VFcDnM.net]
- 文脈読むこともできんのか・・・
HSPを使わない方法でもよいってことで聞かれたから答えただけなのに。
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 11:20:43.51 ID:NzS4tvDO.net]
- きかれた訳ではないだろう
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 11:26:34.61 ID:OUYGNlci.net]
- >>871
スレタイ読むこともできんのか・・・
HSPを使わない方法なんかHSPスレ以外でやれバカ
- 884 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/18(水) 12:10:48.85 ID:CzpcbZaV.net]
- ＞スレタイ読むこともできんのか・・・
板名読むこともできないHSP厨が言ってると噴飯もの
ここはプログラム板なんだから電子産廃のスレを立てるな
そんなことも分からないのか
板を荒らすつもりがないなら出ていけ
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 12:12:14.26 ID:pm851hvo.net]
- 782,783は荒らしだから気にしなくてよいぞ
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 14:28:42.93 ID:AiIDzBtL.net]
- 次スレはIP表示でやろう
- 887 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/18(水) 15:55:15.80 ID:eWJZbhWu.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 888 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/18(水) 17:04:56.10 ID:M40ET0Xq.net]
- HSPならC言語もつかえるぞ！
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 18:28:26.81 ID:SF8jb01I.net]
- 電子産廃なんかいったらHSPに限らず電子産廃なんぞ腐るほど存在するぞ
そんなこと言ってたら世の中は産廃だらけなんだからスレなんか１つも立てられないぞ
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:08:50.05 ID:2rjpQwgL.net]
- >>869
.NET Framework に c# のコンパイラが入っているとは知りませんでした。
IDEもリファレンスもない環境でサクッと作れるわけないだろうとは思いますが
似たようなものが作れるかどうか試してみます。
スレ違いと言われても仕方がないことではありますが、
話が逸れたのはHSP固有の問題をHSPで解決する方法を提示してくれる人が
現れなかったからですので、容赦して頂きたいのです。
なお、引き続き >>856 をHSPの枠内で解決する方法もお待ちしています。
HSPのエキスパートの方の回答をお待ちしています。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:27:40.44 ID:zXM8oXoh.net]
- T Umezawa の「メモ帳でC#超入門」がニコ生で、放送している
YouTube にもある
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 21:50:01.11 ID:AdH2SN/q+]
- >>856
hsp.tv/play/pforum.php?mode=pastwch&num=32138
詳しくは自分も知りませんが、ヒントはここら辺じゃないでしょうかね
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 23:24:47.91 ID:h9T6tdkA.net]
- HSPみたいなゴミでアプリ作るやつは馬鹿
- 894 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/19(木) 11:56:09.31 ID:DmGD1AHB.net]
- うるさい！ゴミじゃない！
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/21(土) 21:11:28.28 ID:vqwYCpL/.net]
- 自分で解決出来ない奴には(HSPを使うのは)難しい
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/21(土) 22:00:20.33 ID:UTzN1QRr.net]
- そういうやつはさっさとHSPなんか見限っていると。
- 897 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/22(日) 00:44:06.52 ID:xYSgWZ/D.net]
- 「HSPは入門用・簡単なソフトウェア用」とか勘違いしてる辺り
やっぱりHSP使ってる奴って頭足りねーんだなと思うわｗ
ガキのママゴト用の食器を「料理入門用・簡単な料理用」と言ってるのと同じ。
確かにそれで冷奴とか作れないことはないが、
幼稚園児ならまだしも小学生以上がそれやってたら発達障害ｗ
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/22(日) 01:16:50.89 ID:IU4ltImH.net]
- 小学生に向くプログラム言語って何を推薦しますか？
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/22(日) 07:48:41.24 ID:tmEph4js.net]
- 小学生には、scratch とかだろ
- 900 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/22(日) 13:27:28.76 ID:453f/hg1.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/22(日) 13:38:15.01 ID:QCpYGvWD.net]
- もうHSPを使うのはやめよう。
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/22(日) 15:06:19.63 ID:MKsYwlpo.net]
- 紅山尚人@zweisser
かつては「おっぱいと、年上の男性が少女を襲う」が好きだったのに、今は「お尻と、年上の女性が少年を襲う」が好きになった。これも齢だなｗ
https://twitter.com/zweisser/status/792543997470257152
- 903 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/23(月) 17:18:43.86 ID:yHqm/FG6.net]
- イエーイ♪
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/23(月) 23:57:21.54 ID:vwMS5Yex.net]
- うほっ
- 905 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/26(木) 04:21:21.13 ID:/GmMVYiM.net]
- 質問です。
数値を入れた変数を兄貴に中出しされたときに精液が染み出してきませんか？
終わった後アナルが元に戻るまで30分くらいかかるせいか、
急いでいるときとか中で出されてすぐに帰ったりすると、
歩いてる間にアナルから兄貴の精液が染み出してきて尻の割れ目がヌルヌルしてきます。
そうするとバスに乗っても席に座るのをためらってしまいます。
ガラガラのバスだと立ってるのも変ですし、少し困っています。
中で出されても30分くらい休んでから帰ればアナルの締まりも戻るのでいいのですが、
必ず休んで帰る時間があるわけでもないので難しい状況です。
このスレの皆さんはどのように対策してますでしょうか。
- 906 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/26(木) 23:00:28.29 ID:PWt0h2VL.net]
- 生理用のナプキンいいぞ
- 907 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/26(木) 23:30:06.88 ID:/GmMVYiM.net]
- >>896
買うのが恥ずかしいので無理です。
男が生理用品買ってたら変態と間違われそうですし。
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2017/01/27(金) 11:03:18.15 ID:ijH1ZLkd.net]
- 何でHSP厨にはホモが多いの？
- 909 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/27(金) 18:20:02.02 ID:bJdJFLBd.net]
- >>895-898
自演乙
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/27(金) 20:12:21.17 ID:lhc5v9MF.net]
- hage.zouri.jp/keibi.html
警備員について
警備員はあくまでもアルバイト
役職名
軍隊をイメージしている節（ふし）があり、
アルバイトは隊員、内勤の社員は隊長、新人の内勤は隊長補佐、
数年で異動や昇格があり、上が異動すると、チャンスがある。
室長代理、室長、支社長、ブロック管理課長など。
その後は、役員になったり、研修の講師になったり、多岐にわたる。
出世は、内勤だけの話であり、
外勤（アルバイト）では、せいぜい「班長」程度の出世だろう。
- 911 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/28(土) 01:10:41.86 ID:t13qO4X2.net]
- ホモが多いことを認められないＨＳＰ厨が妄想で自演認定してて草生えた
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/28(土) 01:19:27.27 ID:brZNs3GS.net]
- 妄想はアニメだけにしとけ？な？
- 913 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/28(土) 15:48:44.78 ID:75xXU8y5.net]
- もうこの板にHSPスレを立てるのはやめよう
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/30(月) 04:48:19.88 ID:ematnpJi.net]
- ホモスレをプログラム板に建てるのは間違い
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/30(月) 20:15:11.51 ID:LhYD3+CR.net]
- ミラージュさんだよ
私の新作スマホゲームで遊んでくださいな。
https://play.google.com/store/apps/details?id=hsp20160203.douzou
旧作のマジカルクライシスのｙｏｕｔｕｂｅ動画も、
２ちゃんねるの皆様のおかげで、１９５０再生突破です。
ＨＳＰプログラムコンテストも真面目にやれば報われるのですね。
入賞作品を作った事で、皆様に、恩返しができたと思っています。
皆様ご指導・応援ありがとうございました。
以上アラフォーのミラージュさんでした。
２ちゃんねるの皆様にも、幸運が来る事を願っています。
それでは失礼します。
- 916 名前：デフォルトの名無しさん [2017/01/31(火) 18:14:25.43 ID:ne/zvlK1.net]
- >>904
ホモじゃない
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/01/31(火) 22:37:28.79 ID:0mO8YqPw.net]
- 何気なく最新の更新（と言っても去年）のリンクに飛んでみたら、HSP製と知ってビックリ。
フリーゲームの音楽wiki - 箱庭えくすぷろーら
https://www23.atwiki.jp/freegamemusic/pages/269.html
よくこんな規模で書く気が起こるなあ・・・。
俺には十分面白いゲームでした。
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/01(水) 01:54:31.55 ID:lZfURtq3.net]
- もうホモグラム板を作ろう
- 919 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/02(木) 05:47:21.68 ID:yhnwUPyE.net]
- ホモじゃなくてゲイだろうが
ホモは差別的なニュアンスを含んでる
だからまともな一般人は同性愛者のことをゲイと言う
未だにそういう差別的な表現使ってる辺りさすがはHSP駐といったところか
LGBTに理解がないのは未だに土着信仰のあるような片田舎くらいなもんだが
HSP駐はインターネットを使っていもそんな片田舎の連中と同じレベルだということだ
HSP駐は同性愛者に対して差別意識を持っている差別主義者
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/02(木) 06:20:41.41 ID:Vxx5oE/J.net]
- 自分自信が差別主義者だと理解してない馬鹿ｗ
所詮HSP何か使ってる奴はこの程度www
- 921 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/02(木) 18:01:04.70 ID:SVCFvaDm.net]
- 誘導尋問なんかしておいてよく言うよ
- 922 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/03(金) 12:25:50.18 ID:hf51CdtK.net]
- >>909-910
先にホモって言葉使ったのそっちだろ！
マッチポンプすんな！
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/03(金) 15:56:18.31 ID:g3WvQK8R.net]
- ホモしか居ないんだから仲良くしろよ
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/03(金) 16:20:23.47 ID:hZaKfqTc.net]
- 透視ができる人が登場しました
- 925 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/03(金) 22:19:35.70 ID:cpEBCMXm.net]
- ホモってどこからがホモ？
手をつないだら？キス？フェラ？ホモセックス？
でも男同士でフェラって誰でも1度くらいはするから、
フェラでホモ扱いなら世の中ホモだらけになってしまう。
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/03(金) 22:34:42.18 ID:EbUdK9Yt.net]
- 定義はともかくお前はホモだな間違いない
- 927 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/03(金) 22:39:23.95 ID:hf51CdtK.net]
- >>915
＞男同士でフェラ
誰がそんな事するか！変態！
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/04(土) 00:27:21.46 ID:5+Rl/aW3.net]
- >>915-917
このやりとりをどっかで見たことあるような気がする
- 929 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/04(土) 04:28:22.32 ID:rb4WR6H/.net]
- 男子校だと、オナニーの見せ合いはよくするらしい。
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/04(土) 09:07:29.41 ID:p62oEPNP.net]
- ねーよｗ
- 931 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/04(土) 09:32:53.15 ID:S62u6Mpp.net]
- スレチ
- 932 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/04(土) 12:00:44.70 ID:rb4WR6H/.net]
- あるよ。
知り合いの男子校出身者から直接聞いた話だし。
- 933 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/04(土) 16:44:30.68 ID:S62u6Mpp.net]
- スレチ
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/04(土) 22:00:12.82 ID:H8lkEqzN.net]
- >>895
普通は漏れてこないだろ
週２でコンスタントでやってても漏れないぞ、普通は
ガバガバすぎ
もしくはその兄貴がビール瓶並の巨根
HSPは何かを開発するのに無駄に時間がかかるから長時間座ってることも多いだろうし
もしかしたらそういうことが原因でアナルが緩くなってるのかもな
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 08:50:54.99 ID:B27lETYg.net]
- HSPで無駄に時間を使って何かを作るくらいなら他のもので作ったほうが遥かにいいwww
- 936 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/05(日) 11:32:49.26 ID:j5ba/j2q.net]
- HSPはフリーで面倒なユーザー登録の手続きがない。
- 937 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/05(日) 12:52:19.05 ID:kz6Y+PRR.net]
- ホモはコンドームフリーで面倒な妊娠の心配がないのと同じか。
だからHSP使ってる香具師にはホモが多いのか。
- 938 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/05(日) 13:31:30.91 ID:j5ba/j2q.net]
- うるさい！ホモじゃない！
- 939 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/05(日) 13:36:07.33 ID:j5ba/j2q.net]
- スレ違いの下ネタにもっていくのはやめろ！
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 13:47:18.39 ID:7YZUOgB3.net]
- ほんと>>926みたいなスレ違いな話やめろ
- 941 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/05(日) 13:50:09.11 ID:j5ba/j2q.net]
- >>926のどこがスレ違いなんだよ！
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 16:31:44.82 ID:Z+t4SOYV.net]
- HSPのメリットってフリーで面倒なユーザー登録の手続きがない
ってことしかないんか...?
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 16:47:14.18 ID:DcuKDPJP.net]
- 他のコンパイラと同じだな
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 17:04:35.98 ID:7YZUOgB3.net]
- フリーで面倒なユーザーが多い
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 19:12:39.69 ID:pM+PRuy4.net]
- 次スレは絶対ﾜｯﾁｮｲつけろよな
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 19:55:21.62 ID:z02c26Xt.net]
- IP強制表示で頼みます
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 19:59:31.17 ID:B27lETYg.net]
- >>934
フツーに面倒なユーザーが多い
- 948 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/05(日) 20:53:07.74 ID:j5ba/j2q.net]
- >>935-936
そんな事しても荒らす奴は荒らすだろう。
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/05(日) 21:00:21.91 ID:DcuKDPJP.net]
- 別にどうでもいいだろ
何かを邪魔されたり荒らされたりすることもない
元々なにもないから
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 04:07:46.76 ID:a5TtA1iO.net]
- HSPって根本的に遅いんかな
note系使わないで順次行読み込みさせても遅い
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 04:40:06.57 ID:ZR9n4VuA.net]
- >>940
エロ同人あがりが作ったツールに何期待してんだよｗ
早いわけないだろｗ
馬鹿？ｗ
利用者もホモしかいないし完全に終わってるｗ
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 06:15:18.21 ID:ICW/6z3h.net]
- >>940
遅すぎて話にならんレベルwww
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 09:30:26.20 ID:uBFHTI6o.net]
- >>940
HSPで速度改善するには内部処理やメモリ処理を把握して工夫しなければならない
C言語を使いこなせるぐらいの知識が必要なのにどう頑張ってもC言語より遅いので本末転倒だが…
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 11:38:28.58 ID:qf2OvMoI.net]
- HSPはアクティブベーシックと同じ道を歩みつつあるのか…
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 15:18:53.25 ID:v1T7wiKd.net]
- これから期待できる言語ですね
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 23:51
]
- [ここ壊れてます]
- 957 名前：:28.15 ID:+fmEnPzx.net mailto: >>943
あと、APIの呼び出しとかもいちいち構造体のオフセット計算したり
C言語が扱える程度にコンピュータの知識がいる上に
結局C言語より不便っていうね
COM呼び出しも結局C/C++からの方がラクだし
なんなんだろうね [] - [ここ壊れてます]
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 00:14:25.56 ID:66JvoBE5.net]
- 所詮ゴミ言語もどき。
こんなゴミを使うくらいなら素直にCやったほうがいい。
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 03:18:48.32 ID:NmaWW75y.net]
- アプリケーション作りたいだけならC#いいよ
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 04:59:21.01 ID:jZQrjiMv.net]
- 結局「プラグラミングっぽいことしたい」以上の要求は荷が勝つわけか
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 07:02:15.09 ID:K0+7rtdh.net]
- そして何の役にも立たない
- 962 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/07(火) 07:05:38.76 ID:W9B+ckNq.net]
- 利用価値の全くないツールというのも珍しい。
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 11:48:12.77 ID:af2kAbeQ.net]
- 最近のHSPってC++よりも難しくなってるの？
BASICがベースなのに？
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 13:25:57.10 ID:NmaWW75y.net]
- やらなくてもいい抽象化のほうが多いからだろうと思う
あとほぼなにもかもが半端なのと、
さらにドキュメントが終わってるのも痛い
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 14:02:30.04 ID:VBnOMz0Z.net]
- >>952
ウィンドウ表示して文字出すだけなら簡単
それ以上のことしようとすると、手間掛けてHSPと親和性の悪いWin32APIやらCOM呼ぶ必要がある
APIに渡す構造体なんかも数値、文字配列を無理矢理弄って渡す感じ
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 14:33:52.79 ID:NmaWW75y.net]
- そのやり方するんだったらCのままのほうがいいよな
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:09:14.01 ID:jZQrjiMv.net]
- というかマジメにプログラミングするなら最初からもっと高等言語目指したほうがいいと思う
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:14:54.51 ID:xzdBvpM7.net]
- たぶん高等言語の意味を勘違いしてる>>956
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:16:30.16 ID:VBnOMz0Z.net]
- 手軽に作るならもうC#でいいよね
今ならVSもコミュニティー版があるし
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:23:30.03 ID:xzdBvpM7.net]
- >>958
そういうのもう4兆回位聞いてる
不毛だから他所でやって
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 20:15:50.55 ID:STnejiJM.net]
- C#のポトペタ環境はすごく便利だがC#自体は機能が多すぎて初心者にはつらい
だからってBASICが初心者に向いているとは一つも思わないがな
BASICっていう名前だけのものであって、根本的な実際の簡単さはC言語と変わりないからな
おまけにC言語はOSが書ける程度に洗練されている上
文法的に他のメジャー言語の元になっているところがあるので
普通にC言語がプログラミングの入門には一番適している
ただC言語はライブラリがないと何もできない言語なので
そこでHSPの命令が使えるC言語用のライブラリがあれば
ネイティブコードでHSPの機能が使えてWin32APIやCOMとの相性が良くて
VisualStudioが使えてコーディングもデバッグも楽・・ってのが可能なわけだが
そもそもHSPに需要がないから誰も要らないし作らないって感じだろう
HSPのラインタイムはC言語で書かれているし、オープンソースなので
コードをパクってくれば簡単に作れそうなものだが
本当に必要とされてないってことだろう
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 20:34:18.11 ID:STnejiJM.net]
- screenと書くとウィンドウが出たり、picloadと書くと画像を読み込んだりは
C/C++であってもそういう関数さえあれば可能なわけで
(というかHSPのランタイム自体がCで書かれているわけで・・・)
何をもってしてHSPが簡単と言えるのか、もう分からん
HSP風ライブラリだけあればそれでよいんじゃないの？って感じ
ちょっと背伸びしてWin32APIやCOMを使うのなら
C/C++のほうがMSが標準でヘッダを用意してくれている分圧倒的に楽だし
ネイティブコードで速いし、VS使えばデバッグも圧倒的に楽だし
言語仕様も拡張に拡張を重ねてわけわからなくなったHSPより
C言語の方が簡潔だし
いまだにUnicodeですら無いのも終わってる
唯一のメリットであった「無料」も最早関係ないしな
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/07(火) 21:02:55.57 ID:NmaWW75y.net]
- 最初の二行読みました
次はCなどの一般的な言語のスレで物知りアピールよろしゅう
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 13:28:10.84 ID:NrG+ABLX.net]
- >>959-961
C#ですら使いこなせなくて発狂ﾜﾛﾀ
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 16:17:48.52 ID:m9bylyVb.net]
- C#は普通に難しいだろ
C++の方がよほど簡単
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 16:20:53.29 ID:ZDHIBgmL.net]
- 昔はHSPはツクールが言語っぽくなったものとまで言われていたのにねえ
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 16:31:03.63 ID:m9bylyVb.net]
- あ、C#難しいって書いたけどRubyよりは簡単だな
C/C++、Pythonあたりが素直で簡単
複雑な挙動をするランタイムを持った言語は総じて難しい
CPUやOSに詳しくなるならまだしも
言語ランタイムに詳しくなっても意味ないしな
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 20:16:11.43 ID:ZlhlilyB.net]
- メジャー言語ってのはいくつもの会社と取引しててなんでもこなせるグローバル企業みたいなもの
なので仕事を依頼するときは
○○国の.○○社の.○○支部の.○○課の.○○さん
みたいな長ったらしい指定をしなくちゃいけない
それに対してHSPは個人事業主みたいなもの
できることは少ないけど仕事を任せる人をいちいち指定しなくていいし
依頼の仕方もごく単純でいい
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 20:36:41.42 ID:m9bylyVb.net]
- わけのわからない例え話ほど意味のない物はないという好例だな
おそらくはHSPは基本的に全てがグローバル変数という設計思想であったから
他の言語みたくobj.obj.obj.membarっていう長ったらしいアクセスをしなくても良い
ということが言いたいのだろうが、それならそう言えば良いわけで
変な例え話は要らない
なおかつ、他のメジャー言語であってもHSPよろしく全ての変数をグローバル変数に
することはプログラマの自由なので、やりたければやればどうぞ
まぁ中にはグローバル変数を禁止している言語もあるがな
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 02:17:32.55 ID:oMFK2Qn7.net]
- お前の人を馬鹿にしたいだけのキチガイ長文にも意味なんかねぇよ
俺知識あるよアピールしたいなら質問スレにでも投下してればぁ？
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 04:25:57.61 ID:QKP/Xp1U.net]
- ホモと長文発狂君のスレ
- 982 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/10(金) 10:39:07.85 ID:NBGawMIQ.net]
- そろそろ次スレ用意しないといけないが、IP表示で良いかな？
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 13:58:15.50 ID:93pQsF++.net]
- 何がなんでもIP表示でお願いします！
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 16:45:50.93 ID:QKP/Xp1U.net]
- 今度はちゃんとプログラム板以外で建ててね
プログラミングする奴がホモと思われるのは勘弁
- 985 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/10(金) 18:34:11.80 ID:CGC+GwdK.net]
- >>971-972
そんな事しても荒らす奴は荒らすだろう。
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 20:20:19.76 ID:pnc3yT29.net]
- >>971
お願いします
- 987 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 02:03:28.19 ID:fSrDvolZ.net]
- IP表示のやつが立てば、IPなしのやつを立ててやればいい
IPアリのほうはどうせ話題がないから、IPなしのほうを常時ageでネガキャンやれば、
レス数の関係で簡単に重複削除されない
IP非表示スレであることないことネガキャンしてやれば、
馬鹿なHSP厨が反応してスレを盛り上げてくれる
- 988 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 05:42:20.20 ID:GCRxMqXs.net]
- 埋め
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:20:14.17 ID:XP9IRm+4.net]
- つまり、IP表示されると困るですね？
荒らしの方ですか？
- 990 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 17:26:17.48 ID:Uc3EEuTy.net]
- はい、荒らしの方です。
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 18:18:33.85 ID:XP9IRm+4.net]
- 次スレ立てました。IP強制表示です、よろしく。
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1486804582/
HSP総合スレ【part 10】
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 20:08:21.29 ID:E7Q3zhMm.net]
- 次スレ立てました。IP強制表示です、よろしく。
HSP総合スレ【part 10】 [無断転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1486811170/
- 993 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 21:16:45.80 ID:Uc3EEuTy.net]
- 大事な事なので2回言いました
- 994 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 21:26:50.84 ID:Uc3EEuTy.net]
- スゲーな本当にIP非表示のスレ立てやがった
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:39:20.51 ID:XQugha/p.net]
- 駄スレ2個も立てるなw
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:50:41.46 ID:Ar2w14Xa.net]
- HSPユーザーの俺もさすがに苦笑い
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 23:58:21.52 ID:/KKy7nel.net]
- うめようず
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 00:07:45.04 ID:HdFjZUm8.net]
- プログラム板の面汚し
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 00:46:59.41 ID:SWq6fkUC.net]
- IPが表示される
- 1000 名前：スレが本スレです
もう一つは荒らし様御用達 [] - [ここ壊れてます]
- 1001 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 01:38:21.43 ID:l2GehejA.net]
- IPが表示されるほうは荒らしが立てたスレッドです。
本スレはこちらですので、次スレはこちらに移動してください。
HSP総合スレ【part 10】
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1486811170/
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 01:40:51.59 ID:mg6hp7NQ.net]
- 好きなほう使っとけ
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 01:43:34.34 ID:SWq6fkUC.net]
- うめようず
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 09:12:19.65 ID:SeZO96go.net]
- とりあえずIP表示される方は偽と言う事でいいんだな？
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 10:07:20.26 ID:SoWPImcj.net]
- IP表示されない方が偽だよ。
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:39:04.69 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:39:41.45 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:40:11.45 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:40:54.08 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:41:23.97 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:42:05.11 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:42:39.15 ID:SoWPImcj.net]
- 埋め
- 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:43:10.02 ID:SoWPImcj.net]
- 1000
- 1014 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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