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くだすれPython(超初心者用) その28



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2015/11/15(日) 15:26:08.75 ID:r8bNQIop.net]
このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その27
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1441317912/

関連スレ
Pythonのお勉強 Part51
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1443700103/

◆関連リンク Python の Home Page
ttp://www.python.org/

◆長いコードはこういうところにはってください
ttp://ideone.com/
ttp://codepad.org/
ttp://pastebin.com/
ttp://dpaste.com/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 03:02:15.76 ID:RTsIeF+o.net]
自称上級者、後出しでドヤ顔
自称上級者の癖に状況をオミットして考えるなよ、おバカ

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 07:58:40.87 ID:5pBX52FC.net]
池沼性犯罪者精神障ガイジ有害動物の御登場か

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 12:21:28.48 ID:gcI5+E6S.net]
CGIHTTPServerはサーバだろ

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 13:22:56.51 ID:RTsIeF+o.net]
ID:l8k1FRK9

オミットヴォーイ、涙目で敗走ww

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 15:44:15.05 ID:I7XQV4oJ.net]
wxPythonにhtml扱えるウィジェットあって
それで出来

955 名前:スような気がしないでもない []
[ここ壊れてます]

956 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/14(日) 16:02:44.99 ID:ivr/KRVx.net]
news.mynavi.jp/series/python/002/
今、↑これを学んでいます。
コマンドプロンプトで、testを呼び出して実行するところなのですが、
エラーになってしまいます。
理由が分かりません。
>>> % python test.py を実行すると、
 File

957 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/14(日) 16:04:33.20 ID:sXYJnTNL.net]
mac? windows?

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 16:16:59.40 ID:I7XQV4oJ.net]
>>937
>>> 表示してある所はpythonインタープリタ上での入力
% 表示してある所はコマンドライン上での入力
Ctrl + Z でインタープリタ抜けて
コマンドライン上で python test.py



959 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 17:05:23.86 ID:K3Bh90/u.net]
>>>
はpythonインタープリタ上での入力を表す

一方、python test.py
は、コマンドライン上のコマンドで、
bashなどのシェルが、コマンドを解釈して起動する

python がコマンド名で、test.py が引数

960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 17:13:13.61 ID:ivr/KRVx.net]
937です。
>>938
>>939
ご回答ありがとうございます。
私はプログラミングが全くの初心者です。

windows vistaです。
ctrl+zで抜けてpython test.py実行したのですが、
python: can't open faile 'test.py':[Errno 2] No such faile or directory
と表示されます。
% python test.pyを実行しても、
'%'は、内部コマンドまたは外部コマンド、操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。
と表示されます。

これは「開発環境」というものが私はまだ綺麗に組めていないのでしょうか?
IDLEまではインストール成功しています。
そっちでも、足し算や単なるprintのプログラムの実行は成功しています。
もしかして、ディレクトリ等の指定の階層ズレというやつなのでしょうか?
それとも、標準ライブラリというものをインストールする必要があるのでしょうか?
ご教授頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。
また、上記のサイト以上に初心者にわかりやすい入門サイトがもしあればお教えいただければ幸いです。
いろんな入門サイトがありましたが、自分はまだプログラムを書けないばかりか、
プログラムたるものがなんなのかが全く分かっていないので、
一から基本通りに構文とかを学ぶよりも先にまず

961 名前:オれるために、
何かプログラムをどんどんコピペして実行させながら学んでいくサイトがよいかと思ってます。
それで、このサイトを見ていたのですが、プログラムの「開発環境?」とかいうものに躓いている段階だと思われます。
[]
[ここ壊れてます]

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 17:23:36.53 ID:ivr/KRVx.net]
>>940

インタプリタとコンパイラの違いを調べてみます。言葉は今までに聞いたことはあったのですが、特にインタプリタというものが全くわかっていません。
ご回答ありがとうございました。

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 17:23:45.28 ID:RTsIeF+o.net]
No such faile or directoryなんだろうよ
バカなの茶?

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 17:34:32.12 ID:I7XQV4oJ.net]
>>941
>>> や % の文字は画面表示上のことなので入力してはいけない

コマンドプロンプトに cd /d と入力(末尾にスペース加えて)
ファイル test.py があるフォルダのアイコンをエクスプローラからコマンドプロンプトにドラッグ&ドロップ
すると cd /d

965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 17:38:47.53 ID:I7XQV4oJ.net]
すると cd /d ”D:¥hoge¥fuga”などと入力されるので、エンター押して実行。
現在居るフォルダが移動して、行頭が D:¥hoge¥fuga> の表示になる。
あとは、python test.py と入力してエンター押す。

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 18:26:20.27 ID:ivr/KRVx.net]
>>944-945
ご回答ありがとうございます。
コマンドプロンプトでCtrl+zで抜けて、
C:\Users\Owner>

ここに
C:\Users\Owner>cd△/d△  (△はスペース)
という形で入力した状態で、
「Python35-32」というフォルダをドラッグして、
はりつけようとするのですが、○にななめマークで「できません」みたいなマークが出て貼り付けることができません。
何が間違っているのでしょうか?

967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 18:33:38.12 ID:ivr/KRVx.net]
自己解決しました。
vistaではドラッグ&ドロップが効かないようです。
「パスとしてコピー」で対処できるようです。
おかげさまで無事にプログラム実行できました。
ありがとうございました。

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 19:08:20.43 ID:NxxLKQZP.net]
XPではできていたのに、なぜそんな部分が退化するのか
アホではないのか



969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 19:40:44.70 ID:RTsIeF+o.net]
>>948
おいパイソンの悪口はやめろ>>918

970 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/14(日) 19:51:39.50 ID:0aXuSkUF.net]
>>947-948

それたぶん、一般権限のアプリから管理者権限のアプリへのドラッグ&ドロップが出来ないってやつでしょ。
起動するときに親の権限を引き継ぐから、スクリプトでアプリを起動するときは気をつけないと。

971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 19:55:56.32 ID:NxxLKQZP.net]
>>950
違う
権限が一致しててもVistaだけ駄目
だから馬鹿にしてんだよ

972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 19:58:53.67 ID:NxxLKQZP.net]
>>949
3ユーザーのアホは死んどけ

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 03:39:56.48 ID:rbMMZedN.net]
news.mynavi.jp/series/python/003/
↑GUIに挑戦なんですが、以下のプログラムをテキストにコピペして実行しても、エラーになります。
pythonのバージョンは、3.5.1です。
エラー文です。「ImportError: No module named 'Tkinter'」

import Tkinter
font=("Helevetica", 32, "bold")
label = Tkinter.Label(text="Hello Python", font=font, bg="red")
label.pack()
label.mainloop()

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 03:42:18.74 ID:rbMMZedN.net]
www.nslabs.jp/monkey-python-01.rhtml
↑ここを参考にtkinterがインストールされているか確認したのですが、
コマンドプロンプト、IDLEともに、
「画面2 Tkinterパッケージの確認」の状態になります。

test.pyに953をコピペしてF5で実行すると、先ほどのエラーになります。

975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 04:38:51.37 ID:lr5Pfglo.net]
>>954
> test.pyに953をコピペしてF5で実行すると、先ほどのエラーになります。
ファイル名変えてみ

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 06:02:52.71 ID:cmc2Xpmo.net]
>>954
Python3からは「tkinter」に改名されたそうです。
全部小文字にしてみてください。
自分はこんな風にしてどちらのバージョンでもいけるようにしました。

try:
import tkinter as Tk #Python3
except ImportError:
import Tkinter as Tk #Python2

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 09:16:01.89 ID:rbMMZedN.net]
ご回答ありがとうございます。
Tkinter→tkinterで実行可能になりました。

↓これはどこにどう付け加えればよいのでしょうか?
try:
import tkinter as Tk #Python3
except ImportError:
import Tkinter as Tk #Python2

↓こんな感じにしたりしましたが動きませんでした。
import tkinter as Tk #Python3
import Tkinter as Tk #Python2
font=("Helevetica", 32, "bold")
label = tkinter.Label(text="Hello Python", font=font, bg="red")
label.pack()
label.mainloop()

978 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 09:20:25.66 ID:rbMMZedN.net]
自己解決しました。ありがとうございました。

try: import tkinter as Tk #Python3
except ImportError:import Tkinter as Tk #Python2

font=("Helevetica", 32, "bold")
label = Tk.Label(text="Hello Python", font=font, bg="red")
label.pack()
label.mainloop()



979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 15:21:45.52 ID:8Z92Uy24.net]
paiza.IO, codepad なら、ログインなしで、
ブラウザからプログラミングできる。
環境構築もいらん

ただし、tkinterのような画面描画はできない

980 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/15(月) 15:28:55.95 ID:8Z92Uy24.net]
>>924-931
Firefoxで、オープンソースのSeleniumを使って、自動テストできる

対応言語は、Java, C#, Python, Ruby, PHP, Perl, JS(Node.js)

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 15:56:49.51 ID:6fm498FM.net]
初心者中の初心者ですけど、とりあえずidle使っておけばいいんですかね?

jupyterとかは早いですか?

982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 18:19:19.37 ID:TvNTryet.net]
コンパイルしてあれば速いんじゃね?

983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 19:47:15.94 ID:6fm498FM.net]
あ、レベル的に手を出すのは早い?という質問でした

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 22:40:50.31 ID:1Ir1vAKj.net]
画面に何かしら表示されるのは楽しいから
モチベーションの助けにはなるかも知れない
ならないかもしれない

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 23:07:50.37 ID:Qi6VKFgH.net]
>>961
初心者には出来るだけide(pycharm、cloud9など)を使うように勧めている。

慣れてきたらメモ帳でもスマホメモでもアイディア実装出来るだろうけど、始めの頃はコード補完機能が学習で役に立つ。

986 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/16(火) 00:28:08.85 ID:z2XJLioo.net]
VisualStudio使ったことある人ならVisualStudio+PTVSもいいと思う

987 名前:デフォルトの名無しさん(玉音放送) mailto:sage [2016/02/16(火) 01:03:44.18 ID:IpRbT4we.net]
ipython notebook最高ですわ
これがあるからpythonやってるようなもの

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 12:10:53.08 ID:OHS4PN3k.net]
web から試せるよ
https://try.jupyter.org/



989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 18:48:55.82 ID:A6aJ9Obz.net]
>>965
ありがとうございます。
pycharmダウンロードしたらIpythonも使えるようです。

990 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 18:13:32.08 ID:er8A6HKf.net]
a = 1
def f():
____print(a)
f()

これ1と表示されるのは何でですか?
何で
a = 1
def f():
____global a
____print(a)
f()
というふうにglobal aをかいてないのにaにアクセスできるんですか?

991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 18:45:19.90 ID:j/SDOTKe.net]
参照する場合は外側の名前空間へ向かって探される

import a
def f():
____print(a.hoge())
こいうのと考え方は同じ

代入する場合は global や nonlocal が必要になる

992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:29:28.05 ID:er8A6HKf.net]
代入したらエラーになりました
なるほど勉強になりました

993 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:37:54.11 ID:er8A6HKf.net]
たびたびすいません
python -O file.pyと
python file.py -Oってなんでprint(__debug__)の結果が異なるんですか?

994 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 21:24:21.01 ID:j/SDOTKe.net]
python -O file.py これは最適化オプション有効で、file.pyへの引数なし
python file.py -O これは最適化オプションなしで、file.pyへの引数が

995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 21:25:10.35 ID:j/SDOTKe.net]
python -O file.py これは最適化オプション有効で、file.pyへの引数なし
python file.py -O これは最適化オプションなしで、file.pyへの引数が-O

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:04:57.02 ID:y9vVwnmb.net]
実行を途中で止める関数などはありますか?
phpでいうdie()みたいなものです
無理やりdie()と書いてエラーで終了させてもいいのですが、ちょっと不気味なのでエラーなし

997 名前:フ方法を教えていただけるとありがたいです []
[ここ壊れてます]

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:47:28.70 ID:SB52IWqF.net]
exit()かsys.exit()だけど
これらは実質SystemExitをスローするだけ
SystemExitをトップレベルのスタックまで誰もハンドルしなけりゃプログラムが終了する



999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:48:37.31 ID:y9vVwnmb.net]
なるほど、ありがとうございます。

1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 12:27:36.69 ID:S96kZ0X7.net]
英語だが Python をつかった科学計算を丁寧に解説しているサイト
ちなみに著者の一人 Sargent はノーベル経済学賞をとっている

quant-econ.net/py/

1001 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 12:30:21.97 ID:S96kZ0X7.net]
Julia 版はこちら
quant-econ.net/jl/

1002 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 12:36:46.86 ID:S96kZ0X7.net]
次スレはこちら

くだすれPython(超初心者用) その29
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1455766402/

1003 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 12:49:42.30 ID:6+JSn493.net]
>>975
なるほど、引数の位置には気をつけないとトラブルになりそうですね
こういうの初めて遭遇しました
他の言語でもあるんでしょうかね

1004 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 12:56:47.31 ID:Rcq9wZ6p.net]
スクリプトを指定して実行できる言語全てに存在すると思いますよ
インタプリタにしか引数を与えられないのも
スクリプトにしか引数を与えられないのも不便でしょ

1005 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 16:29:53.07 ID:S1lk2w1O.net]
例えば何の言語?

1006 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 18:01:45.58 ID:hhAx0KRP.net]
それを知ることに何の価値があんだよクソカス

1007 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 20:52:59.50 ID:YmxYqFld.net]
とりあえずsh, perl, php, ruby, node
何かの役に立ったら何の役に立ったのか教えてね
つまらないことだったら殺す

1008 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/18(木) 21:47:45.15 ID:ThW4WIO9.net]
くだすれでつまらないこと質問したら殺されるのか……



1009 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/18(木) 21:55:19.43 ID:VCSge8HQ.net]
算数もわからないのに機械学習をやろうとした自分が悪かった・・・

1010 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 22:33:35.20 ID:Ldw+vT3S.net]
> つまらないことだったら殺す
無理無理w
お前に相手の居場所を突き止める能力もないし
人を殺す度胸もない。

1011 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/18(木) 22:45:17.93 ID:VCSge8HQ.net]
オライリーで3月にもPython系が2冊発売されるし
最近書籍ですぎぃ

1012 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 11:13:31.19 ID:8n3UeSvv.net]
>>986
ファイル名の前後で意味が変わる引数の具体例が出てないね

1013 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 11:51:24.20 ID:Ap7HgcUx.net]
983が言ってる両方に引数渡せるようにしたいとなると
「ファイル名の前後で意味が変わる引数」が汎用的で理解し易いからデファクトスタンダードになるのは当然でしょ
逆に「前後で意味が変わらない」仕様だとどうなるか想像してみるといいよ

1014 名前:デフォルトの名無しさん [2016/02/19(金) 12:29:03.25 ID:ufxz0kxk.net]
>>991←こいつはまだ意味が分かってないからもっと丁寧に説明してやれお前ら

1015 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 12:40:00.21 ID:6O+Ly4Vm.net]
馬鹿の相手なんかすんなし

1016 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 12:48:01.60 ID:ffiG3a/O.net]
いまいちPythonのポジションがわからないんだけれど、

JavaScriptがウェブの主人公且つ最近はNode.jsを基点にアプリやハード制御
までこなす万能選手ってポジションだと思ってるんだけれど、Pythonはどうなの?

少なくともブラウザのクライアントサイドだとかこれでアプリが作れるってことはない
ようなんだけれど。

1017 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 12:48:11.39 ID:qpWieAWs.net]
>>986
本当につまらなかったから責任もって殺せよ
嘘ついたらハリセンボン飲ますぞ

1018 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 12:53:11.33 ID:qpWieAWs.net]
>>995
www.tiobe.com/index.php/tiobe_index

の割にはランク低いっすね
Perl以下ってとんだクソ雑魚ナメクジだわw



1019 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 13:52:04.28 ID:hw/X0Y/j.net]
Pythonの実行速度に満足できないあなたに
www.mwsoft.jp/programming/julia/python_to_julia.html

正直なところ、まだ足りないところも多い言語なので、
今の時点で飛び込んでもそんなに良いことはないかもしれません。

個人的には分析するデータの整形をさせたり、簡単なシュミレータを書き捨てる用途などで使っています。

適当に書いてもそれなりに速度が出るし記法もシンプルで書きやすいので、
Pythonよりも便利だと感じていますが、
ライブラリの揃いや信頼性などの問題で、前処理だけはJuliaでやって
肝心なところはPythonやRで、といった流れになることもしばしばです。

1020 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 13:52:42.89 ID:hw/X0Y/j.net]
Pythonの実行速度に満足できないあなたに
www.mwsoft.jp/programming/julia/python_to_julia.html

これからJuliaを始める方へ
これからJuliaを始めようという方は、まずは下記ページに書かれているサンプルコードを眺めてみると、
どんな言語か理解できると思います。

Julia By Example
www.scolvin.com/juliabyexample/
統計関連のライブラリがどの程度揃っているかは、下記にまとめられています。
ちゃんとDataFrame的なものもあって、そこそこ揃ってはいます。
Julia Statistics
https://github.com/JuliaStats
入門書などの情報は出版されれば下記に掲載されると思う。(まだ入門書なんて存在しねーけどな)
Learning Julia
julialang.org/learning/
公式サイトのドキュメントも充実しています。充実し過ぎてどこから読めばいいのかわからなくなります。
Julia Documentation
docs.julialang.org/
あとは挙動でわからないことがあれば、ソースを読もう。
わかりやすいシンプルなコードなので、意外と簡単に読めます。
言語作者が書いたコードに触れておくと勉強になるしね。
JuliaLang/julia - GitHub
https://github.com/JuliaLang/julia

本当はもっと初見向きなサイトを紹介したかったんだけど、あまり見当たらない。
今の調子ならそのうち増えてくると思うので、
その手の本を書店で見かけるようになった時が始めるタイミングとしては良いんじゃないだろうか。
※本項は更新情報があれば適宜変更します

1021 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 13:53:42.87 ID:hw/X0Y/j.net]
くだすれPython(超初心者用) その29
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1455766402/

1022 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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