推薦図書/必読書のためのスレッド 78

1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/10(火) 23:17:18.49 ID:F3KsDsXh.net] ※前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 77 ©2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1433427893/ 231 名前：224 mailto:sage [2016/01/04(月) 11:07:55.64 ID:AAcHANMO.net] >>225 ありがとうございます。 技術書に力を入れてそうなので安心ですね。 >>226 おお、Amazonが買取しているとは･･･。 査定額も簡単に調べられて便利ですね。 ありがとうございました。 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/05(火) 19:34:40.06 ID:+w3KcPiS.net] ・オンラインバッチ処理 ・フレームワーク こういった業務の言葉の意味は分かってても それら中の仕組みがイマイチ分からないので 体系的に勉強したいのですが、何かおすすめの本はありますか？ 開発言語はJavaとC Shellです。 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/05(火) 20:15:45.19 ID:JRpiyNmr.net] >>228 Java Batchの入門書 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/07(木) 08:51:18.20 ID:bIRvr46P.net] >>228 j2eeのjbatchのしよう読め まず読んでから質問しやがれ 235 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/09(土) 19:05:38.78 ID:DrdzY8ZI.net] “@gihyojp: ジュンク堂書店池袋本店にて本日19時30分から開催される「新春座談会 このコンピュータ書がすごい! 2016年版 ―2015年に出たコンピュータ書ならこれを読め!―」 #compbook を中継予定です。 https://t.co/5Vb6BlbylC” 236 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2016/01/09(土) 21:35:10.44 ID:/zf3lzOM.net] MVCなら、 スッキリわかる サーブレット&JSP入門、2014 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/10(日) 15:24:33.96 ID:srmp5NkD.net] >>231 いやこんなのワザワザライブ配信するよりリスト化して公表するだけでいいだろwww どんだけユーザー無視の自己満足なんだよwww 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/10(日) 16:02:44.46 ID:Eezlt8TG.net] >>233 流行りだから生暖かい目で見守ってやって下さい パソ通の生暖かいコミュニティが復活したようなムーヴメントだと老人は考える mixiはそういう生暖かい文化を育むに失敗したな 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/10(日) 18:43:18.58 ID:od6ty6Pk.net] i.imgur.com/zGRs7CC.jpg 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/10(日) 20:35:08.30 ID:xs65jkg9.net] >>233 どうせライブ配信のあとにリストが公表されるでしょ。 中継見たくない人はそれを待てばいいだけなのに、クレーマーってほんと文句つけなきゃ気が済まないのな。 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/10(日) 22:13:35.23 ID:ZKC3xxW5.net] >>234 まあ世間の大半は、ここに居るようなヲタばっかりじゃないから、 商業的には、興味を持ってもらうイベントは必須だよね。 242 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/10(日) 23:27:24.38 ID:P59UsBi3.net] その一位は他を押しのけるほど良い本なのか それとも売り上げという指標によるものなのか 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/11(月) 00:44:13.65 ID:IJk2THiX.net] IQ145本が上位に行ったこともあった 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/11(月) 03:26:41.09 ID:1VwNNHf4.net] スッキリわかるJAVA、Rubyは相変わらず安定して強いな しかしまあ昨今のPythonの進撃ぶりにも関わらず日本では何故か人気がない これも国産言語Rubyの存在が関係してるのかな 245 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/11(月) 06:50:12.92 ID:AAqQ8Hua.net] 両方やってみたけど、Rubyの方がなんかしっくりきた ブロックとか関数言語風とかの味付けがなんか好き 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 14:59:58.80 ID:Z0c6VBSn.net] アプリ開発本読んでも何したらいいのかわからん 企画力がゼロなんだわ 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 15:02:22.84 ID:TkrTGcP2.net] >>242 そっくり同じものを作ってgitで公開 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 20:40:29.18 ID:1pnps5Fm.net] >>242 何をしたらいいのか分からないのではなく、 何をしたいのか分からないのでは？ 単に、今は特に作ってみたいものが無いだけだと思うが 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:34:15.74 ID:XOtC1jaU.net] 何か作りたいものがあるからアプリ開発本を読んだんじゃないの？ 知らんけど 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 22:41:28.41 ID:7kdSKUGZ.net] 俺も，何も書く気が起きないんだがーがーがおー 禁煙欝は悪い虫も良い虫も全部抜けて抜け殻だね 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 23:20:51.83 ID:5sUT7YQ8.net] 何のアプリ開発本を読んだのだろう？ 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 04:45:59.70 ID:YPRj0UlH.net] 今更ですが　プログラミング言語C++第4版 を強く推させていただきます。 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 13:31:49.37 ID:klpf2qck.net] >>248 どういう人に対して、どういう理由で推奨してるの？ 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 14:09:14.76 ID:T83PzPld.net] いつの間にか第4版まで出てたのか…… 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 14:20:12.05 ID:YPRj0UlH.net] >>249 おう　その言語が好きな人使ってる人　てかそんな人は知ってるか。 前よりも訳が綺麗で読みやすい。しかも全部入り。 でも入門用としては買わないほうがいいかも。 256 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/16(土) 14:46:49.36 ID:aHJXDrUY.net] effective Pythonの発売が楽しみだ きっと名著 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 14:53:58.58 ID:kK7eC0BJ.net] うるさいハゲ 258 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/16(土) 15:13:30.63 ID:R0xiuMWC.net] 呼んだか？ eki88.info/cgi/shopimg/img-0029-5.jpg 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 09:58:20.57 ID:t9EsJdZC.net] Generative Design ―Processingで切り拓く、デザインの新たな地平(仮) https://www.amazon.co.jp/dp/4802510136/ref=cm_sw_r_cp_awd_NbMMwbW2MKY2M 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 10:34:48.26 ID:hE4ir03x.net] >>252 ハイパフォーマンス、クックブックと共に手元に置いておきたい１冊だといいな 261 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/18(月) 08:31:58.70 ID:f0rcjDEL.net] Javaの名著はスッキリ本ですが ではJavascriptの名著はなんでしょう？ 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:36:20.00 ID:sUJct6Tn.net] サイ本 263 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/18(月) 08:51:02.21 ID:f0rcjDEL.net] 洋書のことを言ってるとしたら 翻訳の文章は読みにくくないですか？ しかも誤訳の不安もあるし。 その短所をおぎなうくらいの良書ですか？ 日本語の本でおすすめないですか？ 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:51:21.92 ID:FsCZAz0x.net] Speaking JavaScriptという本が前半に大雑把に機能を全部示してから。　後半部分の詳細な部分は好きな順番に読まないといけない構成になっていて読みやすかった。　なぜなら後ろに出てくることが前にでてくるから。 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 09:31:11.99 ID:XM4mBu50.net] >>259 阿呆の考え休むに似たり 266 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/18(月) 10:19:26.75 ID:f0rcjDEL.net] >>260 　×　好きな順番に読まないといけない 　○　好きな順番に読んでいい ということですか？ >>261 アホが考えるとなぜ休むことと同じになるのですか？ 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 10:31:24.97 ID:FsCZAz0x.net] >>662　順番に読んでいってはいけない。 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 10:56:49.10 ID:J4wwbYHj.net] >>257 抜けるＪａｖａｓｃｒｉｐｔ 269 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/18(月) 10:59:30.60 ID:f0rcjDEL.net] >>264 こらそんな本ないだろ。 それ読むくらいなら「ハゲるJavascript」のほうがマシだ。 eki88.info/cgi/shopimg/img-0029-5.jpg 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 12:32:39.95 ID: ] [ここ壊れてます] 271 名前：dIMm0a51.net mailto: 斎藤さんだぞ！ [] [ここ壊れてます] 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 15:38:42.70 ID:YDDa0GXb.net] 1/16に出た『nginx実践入門』、Amazonでボロクソなんだが、読んだ人いる？ 273 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2016/01/18(月) 23:47:59.78 ID:dWZ5yxwT.net] 以下の本を、上から順に読む はじめてのJavaScript、秀和システム 掌田津耶乃(しょうだ つやの)、2013 開眼！JavaScript、2013、オライリー・ジャパン 10日でおぼえる jQuery 入門教室 第2版、山田祥寛(よしひろ) HTML5 ゲーム開発の極意、2013 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 00:03:13.14 ID:GxT4J/Gp.net] 分からないのは言語なのかDOM/CSSなのかフレームワークなのかで初心者は困りそうだね 他の言語の経験があれば Good Parts で十分なんだけど 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 10:01:18.24 ID:P1UEcZh1.net] Good partsはJavascript名著No.1で どのレベルの人が読んでも無駄ではない内容 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 11:19:53.49 ID:Hwq1F4pL.net] >>270 一昔前の名著だろｗ 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 15:04:41.54 ID:F9l/wAoP.net] >>270 Hacker News でもよく言及される本の一つみたい Top 30 books ranked by total number of links to Amazon in Hacker News comments https://news.ycombinator.com/item?id=10924741 ramiro.org/vis/hn-most-linked-books/ 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 15:23:41.75 ID:jGMD02BB.net] >>272 この本は2008年発行だが、今現在でもこのレベルに達していないような20世紀かと 見紛うコードを書くようなJavascriptプログラマには有用だが、いかんせん古すぎる。 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 20:57:54.76 ID:j62B2E0v.net] 流行りのスタイル関係ない本だってこともわからない技術音痴 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 23:05:51.49 ID:38YTwzU4.net] >>255 プログラミングも芸術表現の一つのツールになったのだねぇ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 23:08:24.98 ID:eTxLSg0x.net] >>275 Knuth "Too late..." 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 23:09:11.62 ID:1CPl+WGg.net] 芸術や音楽が絡むと何故こうも高くなるのか 彼らの感覚がよくわからない 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 01:04:05.80 ID:X0JkwFym.net] >>268 掌田津耶乃と山田祥寛はいらん。 その本だけじゃなくて、その著者の本は 全てゴミ 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 07:24:08.05 ID:fVbapjHb.net] >>277 人間とは創造的なもでありこの世の全てが創造物であるからなのだよ 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 07:25:37.72 ID:KYta02+J.net] good partsは翻訳が酷いな。　翻訳者の英語力が低すぎて自分が読めない文に自分で想像で考え出した文として訳をつけてる箇所がある。 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 10:23:13.22 ID:ZksDUEGf.net] >>274 ES3で世界がフリーズしてるんだろうなぁ。 今言語仕様がどうなってるかキャッチアップしていかないと、本の内容が古いかどうかの判定もできないよ。 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 14:28:17.95 ID:2qzza1/M.net] >>281 差分は他の本で読めばいい 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 14:35:04.48 ID:ZksDUEGf.net] >>282 そういう意味で言えば、1冊目に『開眼! JavaScript』を読んでから落ち穂拾いとして読むのを勧める。 1冊目に読むのは、もはやお勧めではない。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 20:08:46.70 ID:XZKOeli+.net] >>280 Javascript, the good parts だよね？例えばどのあたり？ 全体に英語直訳で読みやすくはないとは思うけど 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 20:16:32.35 ID:YiCuflC0.net] suppose it was a way of showing off, and I suppose it worked because I was the guy you went to if you wanted to know how to use a particular feature. おそらくそれは見栄を張りたかったからであり、 私が（あなたもおそらくかつてそうであったように）それぞれの機能の使い方を知りたいと思っていたからだと思う。 この訳なんて滅茶苦茶だろう。 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 20:39:31.97 ID:dK9GiCOE.net] >>278 川俣よりはいいよ おかげで日本のC#界隈は… 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 22:34:19.88 ID:gq7zZGSJ.net] SICPの訳 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/24(日) 16:35:55.35 ID:mPEpDIL9.net] しかし角川のインターネット講座、 kindle 版がすごいことになっているな 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/24(日) 17:23:33.42 ID:tKNSt1Tm.net] 駄作の寄せ集めとか要らない(´・ω・｀) 295 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/24(日) 18:35:40.62 ID:WuakkVsQ.net] 三木谷とか出井とか川上の本いらんわ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 21:58:00.89 ID:zyQvB8MP.net] オブジェクト指向入門が重版されたというけど、 ほしいのは電子書籍版なんだ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:49:25.19 ID:RkCvBCdX.net] 今更ですが故Tuckerさんのオブジェクト指向開発講座を読んでます。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 01:08:01.33 ID:zp4SeUDt.net] どうせ電子書籍ってもSEだと固定レイアウトだろう 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 01:20:56.46 ID:88T0+SoF.net] 電子書籍だとどうもやる気が入らない 分厚い本をありがたやと拝みながら正座して読むのが俺流 300 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/26(火) 08:10:36.55 ID:cZ9F7gNS.net] Kindleのリフローで読めるjavascriptの入門本何かおすすめ教えて下さい。みたところ固定型しか見つからないです。 当方pythonはそこそこできます。 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 12:42:09.86 ID:KYVpAZ/y.net] >>294 なんか分厚くて重い本をわざわざ読むという行為が脳みそに 残るみたいな。 電子書籍は論理だけが残る感じ。 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 21:28:19.70 ID:rDXOZ8Tk.net] それよりも kindle PW をすぐ失くしてしまうんだ 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 15:45:02.82 ID:IYaqn61n.net] コード打ちながらだと圧倒的に電子書籍が良いけどね せめて紙買ったらPDF版付けてほしい 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 18:04:34.54 ID:scFx0FYP.net] うむ　それはそうだな。 kindle券？をつけるとか。 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 19:50:47.59 ID:yg1azt4X.net] PDFってKindleやタブレットには大き過ぎるし、縦長レイアウトだからPCでも見にくない？ もともと印刷用のフォーマットだからしょうがないんだけど。 アメリカのオライリーみたいに紙の本を買うと$5追加で mobi だか epub の電子版もダウンロードできるようなのが理想なんだけど。 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/28(木) 10:10:54.87 ID:Tq1/h+gy.net] >>300 4:3のタブレットで見ると良い感じ。 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:39:13.60 ID:CWsUf0Ic.net] なんかのサービスが欲しいね 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/28(木) 17:18:57.83 ID:99C8jz3j.net] >>298 今までにBNN新社の書籍買ったら無料でPDF配布ってのがあったけどマジ便利だった PC画面でPDF見ながらコード打てるのは本当に生産性と効率性が上がる 少なくともプログラミングに限っては 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/28(木) 19:37:35.92 ID:ske15mg3.net] そういや Jolt Awards がなくなっちゃったけど、それに代わるような賞とか出てこないのかしら 310 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/01(月) 04:38:24.70 ID:jObp4YEy.net] 本当に短期間で売り上げが上がりました！！購入して良かったです！ goo.gl/ZVPIJZ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 18:18:11.45 ID:bzLrdlYk.net] 罵詈雑言をまき散らす奴らはネットのゴミ。ゴミの仲間が自分たちは反レイシズムだからきれいなゴミだと主張しているが、ゴミはゴミだし、もちろん綺麗でもない。 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 00:13:31.22 ID:GxsYYOFX.net] >>296 広い意味での人類の学習方法ってのが、（学校だけの事じゃなく）もともと 少なくとも視覚、四肢の運動の両方が連動してる状態を基盤にしてるからね。 顔を色んな方向に傾けても、目の前の四角形が、相変わらず四角に見えるのは、このおかげ。 だから、画像だけで四角形を抽出しようと試みる認識技術は、苦労の割に成果が少ない。 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 03:29:39.91 ID:inkSd0SD.net] 本の装丁とかも結構重要よね 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 09:58:44.88 ID:IqCRfmDX.net] >>307 深いのか浅いのかｗ 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 13:52:19.83 ID:Xm7T7al1.net] Processingは、デザイナーやアーティスト、またプログラミング初学者に向けて作られたプログラミング言語/環境だ。 そこでの体験は、文系と理系、デザインとエンジニアリング、感性と論理という両軸における領域横断接続をもたらし、〈ハイブリッド〉な才能を産み出す。 視覚芸術の文脈の中では、造形・動き・インタラクションをプログラミングする力が養われ、ソフトウェアを作り出すためのリテラシーが身につくのだ。 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 13:56:14.01 ID:UPk5s3p4.net] 道具だけで何かが変わると思うのはどうよって思うけどな ちょっと誇大広告が過ぎるって気がしないでもない 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 14:00:01.10 ID:a8trylvE.net] デモか死かｗ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/09(火) 16:06:45.07 ID:bIUm9FbC.net] セリクラはまだ先みたいやな 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 06:49:54.65 ID:kLaDe6+B.net] ペゾルド本ってどうなんですか？ 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 14:39:08.47 ID:szuNV41G.net] 今はC#というじゃないか 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 14:48:35.90 ID:/hNlBG8h.net] >>314 古い 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 14:52:56.72 ID:fFH8jhrw.net] いやPythonだろう C#も仕様的にはいい言語だがなんとなく色々中途半端だ 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 17:44:06.05 ID:Zq6FAWNC.net] ペゾルド本の話題で何故Pythonの話が出てくるんだ？ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 17:58:56.54 ID:P2d4C9Kb.net] C#の仕様もペゾルドの時代からずいぶん変更されてるからなぁ。 ペゾルドを指名買いする特別な理由(コレクションとかw)があるなら何も言わんが ここでどうですか？って質問しに来るような奴が読むメリットはひとつもない。 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 19:18:50.22 ID:tYDOUXsU.net] ここで『どうですか？』って訊きにくる奴ってのはどういうレベルだと思われてるんだい？ 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 19:20:40.83 ID:gFVgIiG5.net] ユトリ様レベル 327 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/14(日) 02:05:58.34 ID:j9APGp1b.net] じゃあペゾルト本合ってるぞ 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 02:47:57.92 ID:y3FCROEh.net] 古いけどすんげーいい本 すんげーいいけど古い本 どっちも真 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 07:49:53.62 ID:Gs1OLO6/.net] アルゴリズムに関しての本ならば古くてもいいんだけど、 言語に関しての本とか開発手法についての本なら最新のじゃないとだめだと思うわ。 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 09:06:21.57 ID:Sg6cFWsj.net] >>314 上下で500円なら買ってみれば? 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 13:25:32.35 ID:2B2CdyJb.net] 第6版下巻でたけど、古いのかな？

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