【JavaScript】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ52【php,py,pl,rb】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 10:56:12.10 ID:U+dh/xlD.net] 前スレ 【JavaScript】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ51【php,py,pl,rb】(c)2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1438094104/ 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 07:26:41.14 ID:pM+jfY6O.net] Rubyの問題はクラスの実装方法にあるので、 静的解析の可能な仕様に変更するならそれはもはやRubyと全く互換性のない別言語 従って「Rubyに静的型を導入」という前提は無意味である はい終了 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 09:21:29.48 ID:Wb9pxNM+.net] 静的型付と静的解析は関連はしているが必要・十分の関係ではないでしょ。 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 13:17:02.59 ID:3DK9u+XT.net] おっRuby談義熱くなってきたね やっぱこうでなくっちゃね、なんせ唯一無二の世界で通用してる国産言語なのだからさ 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 13:30:03.77 ID:l04muiBk.net] 果たして通用しているんだろうか？ 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 16:04:11.56 ID:4XmsRPEG.net] 作業効率化において現状これに勝てる言語はまだない 何の言語で開発するにしても必ずrubyは連れ歩く まさかこのスレでmakefile使ってる奴なんていないよな？ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 16:16:40.86 ID:l04muiBk.net] makefileも使ってる(正確にはあるだけど)よ？ このスレが対象にしてる言語だけじゃ仕事にならないカテゴリなんでね 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 21:33:20.74 ID:+G3m5iUJ.net] githubのatom有能杉内？ 今日terapadを窓から投げ捨ててきたよ 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 21:44:24.38 ID:pM+jfY6O.net] さすがにそれはatomが特に有能というよりまともなプログラミング用エディタを使ったことがないだけでは 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 21:57:07.09 ID:ZoTRSHay.net] まともなプログラミング用エディタというのは デフォルトでプログラミング用に最適化された エディタであって欲しい。 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 22:22:34.47 ID:C0FkHDSz.net] 普通に考えたらEmacsかViの二択だよなぁ 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 22:35:29.05 ID:ZoTRSHay.net] EmacsもViもキーバインドが特殊すぎて。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 22:37:30.93 ID:C0FkHDSz.net] >>164 それだけテキスト編集に特化してるんだよ つまり慣れれば最強ってこと 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 22:44:20.85 ID:f/Epc6uW.net] >>161 atomが良いとか好きとか普通にいえばいいのに、有能とか違う意味の言葉を使ってしまう そういう現象もあるらしい 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 00:02:19.39 ID:mzjdQH44.net] >>165 それは違う。 viは開発者が当時使っていたキーボードにカーソルキーがなくて 代わりにjkhlに割り当てられていただけ emacsは単なるアルファベットの頭文字 配置に意味があるわけじゃない。 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 01:00:49.82 ID:OT5GhlDm.net] 今の配置を変えればもっと良くなるか悪くなる 悪くなったら元に戻せばいいだけなので必然的にメリットしかない これは偶然ではない 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 01:19:12.33 ID:kV08E+NU.net] vi好きです。他のエディタを使う事が出来ないカラダになってしまいました 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 01:43:03.31 ID:97BJbcDl.net] sublimetext一択でそ 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 01:44:43.56 ID:FN3G7dO/.net] vimと普通のwinメモ帳系のエディタだな emacsはメモ帳系が使えなくなって仕事に支障をきたすのでやめた 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 10:08:12.92 ID:OT5GhlDm.net] 問題があるとすれば、デフォルトより良い設定を自分だけの秘密にするのは何故か その設定が良いという証拠が見えないから 証拠を見せるには初期設定から全てやり直して見せるしかない つまり、証拠はないけど良いってこと 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 10:54:12.76 ID:6bVjpFvg.net] 今度はエディタの話か ひとそれぞれって答えが妥当なものばかり 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 11:25:24.16 ID:KBdUYWvy.net] 熟練者にとっては人それぞれでいいんだよ。 自由にカスタマイズすればいい。 初心者の取っ掛かり、一番初めのスタートラインだけは 高い位置（つまりカスタマイズ無しでも使いやすい）で 共通化してくれ。 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 11:27:44.54 ID:u6HpNLYA.net] >>174 EmacsもViもこれだけ普及してしまった以上、もういまさら無理だよ 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 12:23:26.01 ID:KBdUYWvy.net] >>175 嘆かわしいことですね。 誰かEmacsやviに代わる端末内で動作する エディタ作りたいって人いないかなぁ。 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:01:30.96 ID:u6HpNLYA.net] >>176 EmacsやViは普及してるので、何か新しい言語なりが出てきても誰かがソッコーで 対応してくれる 利用者の多さが利便性の向上につながり、さらに利用者を増やすという循環が できてしまってるからね いまからこれを覆そうとするには相当機能的に優れているか、相当金をつぎ込むか どちらかじゃないと無理だね 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:13:26.97 ID:KBdUYWvy.net] > 何か新しい言語なりが出てきても誰かがソッコーで対応してくれる syntax highliterなら、ライブラリがありますよ。 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:18:28.66 ID:u6HpNLYA.net] >>178 EmacsやViでプログラミングしたことあるなら、そんな個別の事柄を挙げても何の意味もないことは すぐに分かりそうなものだが… 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:21:30.72 ID:wx6tLFnT.net] というより俺はそもそも>>176が何を言いたいのか分からない emacsやviに不満を持つ奴ってどんな夢のような高性能エディタ使ってんだろう？ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:29:33.14 ID:KBdUYWvy.net] >>180 重要なのは"高性能"エディタじゃないよ。 使いやすいエディタ。 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:32:05.22 ID:u6HpNLYA.net] >>181 エディタに何を求めてるの？ プログラミングやるなら高性能は使いやすさに直結するんだけどさ プログラミング以外のエディタの話だというなら、スレ違いじゃね？ 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:33:52.66 ID:ceT/tJ4E.net] >>181 ちなみに>>176本人？ 本人じゃないなら答えなくていいけど 使いやすいエディタって例えば何？ 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:34:43.12 ID:KBdUYWvy.net] >>182 学習コストの低さ。 いくらエディタが高性能でも、その機能を使うまでの 学習コストが高ければ、使われなくなる。 高性能であることは当たり前で、それをどれだけ 簡単に使えるかが今の時代で要求されているレベル。 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:35:45.79 ID:KBdUYWvy.net] >>183 Sublime textやAtom 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:40:52.02 ID:u6HpNLYA.net] >>184 > 高性能であることは当たり前 残念ながら、この当たり前を実現できているエディタがEmacsやVi以外にほとんどないのさ なぜならば、両者には長い歴史があってノウハウも豊富で、かつ多くの利用者がよってたかって プラグインを開発してきているから 後発のエディタはその歴史と利用者の２つの壁を超えなければならず、無理ゲーとなっている 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:41:08.63 ID:m81ysFVA.net] viってカスタマイズとかいらなくね emacsは必須だろうが 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 15:48:50.56 ID:tbAeg9G6.net] >>185 > Sublime textやAtom レスとん！ へー聞いたことすら無いけどemacsより使いやすいのか 機会があったら触れてみるわ 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:09:39.79 ID:KBdUYWvy.net] >>186 たいしてプラグインなんか使ってないだろｗ 使えない部分を、まともにするものか、 専門ツールに任せろよ的なことばかりだろ？ 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:10:25.80 ID:KBdUYWvy.net] そもそもプラグインが大量に必要な時点でおかしいんだよね。 全部標準搭載すればいい。 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:13:28.83 ID:u6HpNLYA.net] >>189 AtomやSublimeTextもプラグイン前提のエディタなんですがそれは？ 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:15:19.04 ID:0GQ640b+.net] >>187 viもキーボード配列に因縁をつけられるのでカスタマイズ機能は役に立つ 因縁をつけられるまでがUXです 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 18:54:21.75 ID:/7+5znpF.net] >>184 その理屈、いまだにCOBOLを使い続けていたり頑なにオブジェクト指向から目を背けていたりする連中と全く同じなんだよな 目先の仕事に追われて効率化のための投資をしない、典型的な無能 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 19:18:33.62 ID:pib/Nfzj.net] >>193 まったくだね。いつまでも古い言語（道具）を使ってないで もっと効率化したものに乗り換えよう！ 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 20:48:11.04 ID:6bVjpFvg.net] 道具って人とか熟練度で使いやすさは違うと思うが 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 20:50:08.57 ID:XvNYZLvx.net] やはりプログラミング向けエディタと言えば補完機能が大事では？ 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 20:57:04.41 ID:uNJQ9dbe.net] 未来永劫その時俺が望む機能が完成した形で目の前にある事が保証されるのならば 馬鹿馬鹿しくて学習の為のコストなんかかけてられない だけどその望みを実現する事が不可能である事が分かっているから コストをかけても全てを支配下におけるツールの使い方を学習する 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 20:59:52.51 ID:pib/Nfzj.net] 学習コストをかけるかどうかじゃなくて、 学習コストが高いのが問題って話なんだけどな。 目的はどちらでも達成できるなら、 学習コストが低いほうがいいのは当たり前なわけで。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 21:08:44.70 ID:uNJQ9dbe.net] >>198 で、その学習コストが低いやつは、俺が望む機能をいつでも提供してくれるのか？ 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 21:11:01.56 ID:pib/Nfzj.net] >>199 学習コストが高くても、俺が望む機能をいつでも提供してくれないので、 それはなんの反論にもなってない。 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 21:12:07.24 ID:uNJQ9dbe.net] >>200 > コストをかけても全てを支配下におけるツールの使い方を学習する 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 21:18:02.91 ID:pib/Nfzj.net] 全てを支配下におけるツールは存在しない。はい論破ｗ 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 21:18:39.87 ID:mlPlTlFa.net] >>200 またまた、本当は望みの機能なんて無いくせにw 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 22:01:35.64 ID:u6HpNLYA.net] >>193 その分野で代替のものがないならば、そうするしかない 科学技術計算でFORTRANが未だに現役なのも、FORTRANに代わるものがないからだ 過去に蓄積された膨大なノウハウやライブラリが他を圧倒している以上、それを使うのが最も 問題を解決するのにふさわしいと思われているから現役なのだ エディタも同じで、学習コスト云々の前に、自分の開発効率を最も高めてくれるのはどれだ という観点で物事を見なくてはいけない その結果選ばれるがEmacsであり、Viなのだ 学習コストの低さがご希望なら、最初はAtomとか使っておけばいい 優秀なプログラマならそのうち自然とEmacsやViに興味が移るよ 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 22:17:21.19 ID:6bVjpFvg.net] 自分の開発効率を最も高めてくれるのは、自分にあった道具 人によってはatomかもしれないし、vimかも知れない 学習コストを考えるかどうかもその人の状況での話で、お前らの都合で決める筋合いではない 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 22:21:07.78 ID:HjqN8fv+.net] 学習コストってのを大袈裟に数えすぎじゃね？ｗ 気持ちよく使えるくらいまで学習するとして 比較した場合、三日と三年みたいな深刻な差はねーだろ？ｗ 実質、せいぜい倍くらいのもんじゃねえの？ そして最大でも30時間くらいありゃマスターじゃねえの？ 学習コストを大袈裟に言うひとは ここらへんをハッキリさせたくはないんだろうけど 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 23:37:15.94 ID:0GQ640b+.net] 学習コストを時間であらわすのは人月の神話と同じ ここがム板じゃなかったら気付くまでに何年かかっただろうか 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 23:40:29.71 ID:wBRaFA3P.net] じゃあ学習コストは何であらわして比較するの？ 学習コストの低さに拘ってる人いるけど 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 00:30:19.03 ID:JFtsAugF.net] プログラミング初心者でもMacVim使いこなせますかね？ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 00:49:24.92 ID:EztmzLmu.net] >>209 Vimぐらい有名ドコロであれば、慣れれば問題なくいけると思うよ 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 06:28:41.31 ID:k26UA5Iq.net] >>206 エディタってのを大袈裟に数えすぎじゃね？ｗ エディタ比較した場合、三日と三年みたいな深刻な差はねーだろ？ｗ 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 06:41:24.20 ID:2izk1DSP.net] 三日と三年どころか、一瞬と永遠だからな。 vimやemacsを使いこなせるかどうかでプログラマーの資質が分かる。 どちらも自分に向いてないと思った人はプログラミングを続けても将来性はないよ。 趣味にとどめておくならやめろとは言わんが。 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 06:45:39.53 ID:k26UA5Iq.net] お前の資質と将来性の程度がよくわかるね 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 09:40:48.33 ID:UcI/5vQY.net] emacsの作者でさえそんな古くしいもん捨てちまえと言ってるのに 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 09:49:24.48 ID:FU6fHshJ.net] emacsはエディタというよりシェルだからな 純粋にエディタとしての使い勝手が評価されてるわけじゃないので、 atomなどの他のシェルにも必要なプラグインさえあれば問題なく移行できる 対してvimは入力道具だから根強く残るだろうけど 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 11:55:26.86 ID:WvPHJe2x.net] キーバインドがEmacs/vimと、それ以外のアプリ・OSで違い過ぎるのって致命的じゃね？ 使い続けててもショートカットキーで頻繁にミスりそう 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 12:07:26.70 ID:486ZuQ8x.net] viはのこってもvimはどうかな 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 12:08:25.42 ID:usHUNN/I.net] あんがい簡単に使い分けられるものですよ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 14:28:20.72 ID:EztmzLmu.net] >>216 ほとんどミスらないよ 普通に切り替えられる 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 14:36:35.50 ID:W+pOLtWX.net] でも、vim使っている人は、新たにemacsを覚えないと 使えないんだよね？ その逆も同じ。 カーソルの移動や保存、終了のレベルで使えない。 Windowsのテキストエディタならそんなこと無いのに。 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 14:42:30.31 ID:diScBqxL.net] sublime textの勢いが半端ないみたいなんだけど？ 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 14:43:24.83 ID:EztmzLmu.net] >>220 Emacsを覚えようとする気持ちがあるならそんなレベル５分で突破できるよ viはUnix系のOS触る人なら最低限の使い方はみんな知ってるはずだし 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 15:22:56.89 ID:W+pOLtWX.net] 別にEmacs以外でやれるなら、Emacsを覚える必要はない。 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 15:26:02.66 ID:2izk1DSP.net] やらない言い訳を考えるような奴はやっても結局物にならない 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 15:27:16.57 ID:NglnuKc2.net] EmacsよりもMac使いこなした方が楽だよね。 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 15:27:19.70 ID:TlCj8Nex.net] EmacsよりもMac使いこなした方が楽だよね。 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 15:50:50.92 ID:W+pOLtWX.net] やるやらないの目的がEmacsになってる時点で 手段と目的が逆になってるんだよな。 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 16:10:15.43 ID:8PmYf0zQ.net] エディタバトルロワイヤルってスレでも作ってそっちでやれよ スレタイと全然違う論争でどんだけスレ消費するつもりだ 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 19:15:38.10 ID:dvIcABTP.net] エディタのプラグインを書く言語が気に入らないんだろう シェルスクリプトは他のOSで使いにくいから汎用言語に移行できたが 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 19:39:27.42 ID:W+pOLtWX.net] あぁ、プラグインの言語は今ならJavaScriptがいいだろうね。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 19:47:33.21 ID:k26UA5Iq.net] もともとpythonとかjsとかで書けるエディタがいろいろあるだろ 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 19:52:50.28 ID:UPMG2BEU.net] > シェルスクリプトは他のOSで使いにくいから汎用言語に移行できたが ？ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 20:47:36.88 ID:dvIcABTP.net] この？も「わからない」という意味ではなくわざと違う意味の言葉を使う現象らしい 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 20:51:59.36 ID:x9iaqQ6Z.net] >>233 ？ 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 22:09:03.27 ID:KCA3bqXn.net] まぁ、プログラミング言語語る前に日本語ができてない馬鹿が多いからな日本人。 英語もできて初めてプログラミング言語とか語ってほしいわ。 あと、なぜその言語が良いのかの説明も無い奴はバカかな。 Emacsで出来ることはMacの既に備わってる機能で同じような事が出来るし、場合によっては適材適所な使い方をした方がいい。 EmacsもVimも標準でMacに搭載されているがエディタという意味ならVimの使い方を一通り専念した方がいいんじゃ無いかな。 適材適所でVim使うわけだから局地的な使い方しかし無いわけだからAtomでもSublime TextでもEmacsでも誰でも同じだと思うね。 あとは見栄えがどうかぐらいじゃね？ つまりEmacsが歴史も拡張性も高いもしれないが、 Emacsを拡張しまくって重くして何でもかんでもこなす時代じゃないということ。 それに後出しのソフトウェアの方が最新のハードウェアにとって適切であったり程よい妥協点を選んでる可能性もあるから、 Atom EditorとかSublime Textでいいんじゃ無いかな。 同じ壁にぶつかったり自分にとって解決してほしい問題を既に解決した人がブログか何かに書いてる可能性も高いし、 Emacsはクソだね。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 22:12:39.42 ID:EztmzLmu.net] AtomはEmacsと同等か、むしろそれより重いソフトなんだけどなぁ… それはおいといて、好きなのを使えばいいと思うよ 色々なエディタを渡り歩く人もいるわけだし、そのときどきのやりたいことや気分や好奇心で新しいエディタを 使いはじめるのもアリだしね 237 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/18(日) 22:19:07.53 ID:4hS3opoA.net] >>235 >まぁ、プログラミング言語語る前に日本語ができてない馬鹿が多いからな日本人。 スレタイも読めない自称日本人も増えたしね 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 22:56:52.14 ID:yFvCCm+o.net] >>235 長い文章だな。プログラムも簡潔に書けないのが容易に想像つくわ。 周りからタイポ魔のバグ仕込み野郎と呼ばれるぞ 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 00:10:31.45 ID:RUMAerHx.net] >>237-238 わろたｗ あんまイジめてやんなよｗ 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 00:21:38.76 ID:loY8Y6Iq.net] >>238 簡素な入門レベルのプログラムしか書けないんだな。 普通のプログラミングならこんなものじゃ済まないだろう 自分のレベルを披露してさもめでたいな 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 00:39:09.63 ID:S9qQFqXU.net] こういうのに好まれるのがスクリプト言語です 242 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/19(月) 03:46:56.76 ID:3gr1qLW4.net] プログラミングに魂売るような感じだったら 自分で何でもカスタマイズしていくエディタが良いんだろうけど 流行りのIDE・エディタを入れてコード書くだけで十分だろって印象 243 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/19(月) 03:49:28.65 ID:xS4Gt1Ok.net] つーか、emacsやvimの基本になるキーバインドなんて、休日の半日も使えば習得できるだろ 学習が必要になる部分なんて設定ファイルや拡張機能を使うぐらい atomやsublime textなんか使って、どうすればコードが書けるのか分からない 244 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/19(月) 03:51:58.11 ID:xS4Gt1Ok.net] >>242 プログラマの方がIDEの補完機能に頼って、ガリガリ書いてる印象なんだけどね プログラム言語を習得するときにvimやemacsを使うぐらいで 245 名前：uy ◆e6.oHu1j.o [2015/10/19(月) 04:32:53.27 ID:3gr1qLW4.net] 昨日19時半に起きて、今日は何するかって考えてこのスレ覗いたらVimとかEmacsの話してるから 家から徒歩5分の本屋併設の、スタバで購入前の本読めるし、 ミルクラテ飲みながら幽雅に読破しようと思ったんだけど 隣の隣の隣の席の奴の喋り声がうるさすぎて読んでる内容全然頭に入ってこなくて 3分の1しか読めないまま閉店時間を迎えたからVimには縁がなかった 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 05:55:46.71 ID:xS4Gt1Ok.net] vimの入門なんて端末にvimtutorって打てば十分だから、スタバでミルクを注文するよりも簡単だな つーか、atomの出来が良いね。こりゃもう、coffee scriptが他のどの言語よりもロングスパンになるわ 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 06:24:21.33 ID:LeQMqyQ0.net] 好みの問題 スレ違い 終り 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 11:03:45.36 ID:ag1CgunQ.net] > vimの入門なんて端末にvimtutorって打てば十分だから、 他のエディタでそんなことしたこと無いな。 vimだと必要なのか。 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 11:12:01.48 ID:v19BRXDY.net] そりゃvimは初見だと1文字入力することすら至難だからな vimtutorを呼び出すのも説明なしじゃまあ無理だろう 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 12:24:51.23 ID:Tm4YuhXB.net] 僕は Visual Studio ちゃん！ 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 12:36:10.19 ID:ag1CgunQ.net] >>249 ウガンダだかドドンガだかしらないけどそんなの出すぐらいなら 目立つ所に一言vimtutorのことを書けばいいのにね。 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 15:10:56.07 ID:J6KXpJm0.net] 纏めるとemacsやらvimはスルーしてsublime textで良さそうね 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 16:31:26.94 ID:UqlRVX0P.net] なんでemacsかvimなん？ nviも仲間にいれちくり 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 17:18:26.03 ID:iI7CfCu6.net] メモ帳のまねをしたらブラウザかIDEの劣化コピーにしか見えない だからまねをしないのが正解

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