C++相談室 part119

1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/08/31(月) 18:19:04.13 ID:NE3NvROE.net] C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。 ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。 IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレに お願いします。 前スレ C++相談室 part118 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1435970316/ このスレもよろしくね。 【初心者歓迎】C/C++室 Ver.97【環境依存OK】 [転載禁止]©2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439849418/ 次期規格C++1zはこちら C++14/C++1z 20 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1410382924/ ■長いソースを貼るときはここへ。■ 　codepad.org/ 　ideone.com/ 692 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/01(木) 02:12:38.73 ID:W4wdkuI5.net] >>682 >>635の人ですか。 また何か疑問がわきましたか？ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 02:32:50.77 ID:aA9UfTOs.net] >>683 ちげえよ 引数でshared_ptrを渡すならコピー渡しじゃなくて const std::shared_ptr<T>& p にしろ その関数内で所有権が欲しいならその時にコピーしろ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 02:52:40.21 ID:aA9UfTOs.net] 何でソートをオレオレ実装してんだstd::sort使えよとか他にも突っ込み所あるけどね 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 08:01:51.69 ID:ZyUEx0el.net] つーかキチンと所有権管理の意識をしていたら、わざわざsharedを使う場面が殆ど無いことに気づくはず。 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 09:58:06.89 ID:LB18ex5+.net] std::sortはpredを値渡しだが、少し複雑なpredのメンバにshared_ptrを持たせたことがあった。それが正しい判断だったのか余計な心配だったのか不明。 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 15:43:10.33 ID:mZxAmtu3.net] faithandbrave.hateblo.jp/entry/20121116/1353047948 boost::threadのスタックサイズはthread::attributes::set_stack_sizeで設定できるようですが std::threadではどのようにして設定するのでしょうか？ 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 16:41:46.71 ID:lsGbndod.net] You can't. 699 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/01(木) 19:19:35.56 ID:BUCLrkun.net] Oh,no. 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 20:12:32.90 ID:LB/4icN7.net] C++のクラスとか実は構造体なのだからデータ1stに決まってるだろ； メンバ関数から書く奴は頭おかしい（もしくはclassとstructの明示的使い分けを説明できねばならない まあ一応概念上は「手続きに与えるデータ」の側面（手続きがメイン）を強調したいときがstructで それ以外はclassではある 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:11:20.09 ID:P62utjXs.net] >>691 関係ない 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:21:12.13 ID:WeiZCb/T.net] >>691 ＞もしくはclassとstructの明示的使い分けを説明できねばならない 互換性以外でstruct意味あるの？ 自分のコードでは使おうと思ったことない 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:31:33.68 ID:QENZiec8.net] 使い分けなんか決まりが有るわけでもないし適当でいい。 それより「クラスとか実は構造体」なんてアホなこと言ってる奴は 早く病院行った方がいい 704 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/01(木) 21:35:17.70 ID:BUCLrkun.net] 構造体をクラスで特殊化しようとしたら出来なかったから同じではないみたい 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:39:07.38 ID:BshYJ+by.net] TMPにはまってた頃はstructばっかりだったな。 データを持つなんてことは滅多にないし。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:41:20.18 ID:QENZiec8.net] 「構造体」などという定義の不明な用語を用いる奴は アビバに行ってエクセルでも勉強してた方がいい 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:55:36.66 ID:LB/4icN7.net] >>692-695 structの実体は全メンバがデフォルトでpublicなだけのclassにすぎないと ストラストロウｐップ本のどっかに書いてあった 一方クラス名と構造体名は同ではないが理由は知らん 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:03:04.84 ID:QENZiec8.net] 「全メンバがデフォルトでpublicなだけのclassにすぎない」 そんな嘘つき本は 早く窓から投げ捨てた方がいい 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:21:18.99 ID:BshYJ+by.net] 親クラスがデフォルトでpublic あとは何だっけ？ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:23:51.58 ID:+UnsXPfG.net] classから/への継承ができない POD型になれる（Cと共用することができる） 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:32:16.11 ID:CWBNpZAW.net] classもPODになれるぞ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:32:25.91 ID:LB/4icN7.net] classにできてstructにできないこと（あるいはその反対）とは？ 2011年の規格になるがn3337.pdfならタダでダウソできるので classとstructの違いがどこに書いてあるか指摘してくれると嬉しい 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:35:10.94 ID:QENZiec8.net] 三つ前のレスも読めない奴は 早く眼科に行った方がいい 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:40:03.08 ID:LB/4icN7.net] >POD型になれる（Cと共用することができる） classもPOD型になれる n3337.pdfのChapter 9より >A POD struct109 is a non-union class that is both a trivial class and a standard-layout class, and has no >non-static data members of type non-POD struct, non-POD union (or array of such types). で、 >A standard-layout struct is a standard-layout class defined with the class-key struct or the class-key class. なのである classがCと共用できないのはそれはその通りだがC++内の話題か？ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:40:18.43 ID:o05Ai7EN.net] >>686 unique_ptrは逆に、所有権のない生ポの代替にはならないところがなぁ。 前に誰かが言っていたけど、コピー不可の「ほぼuniqueな」shared_ptrがあったらよさそうなのにな。 ・基本、コピー不可 ・使いまわす場合はweak_ptr(相当のもの)で ・それをlock()して得られるのも「ほぼuniqueなshared_ptr」 ・それをローカルスコープの外に持ち出すには明確な記述が必要なんで 非ユニークな期間の管理は容易 自分でも作れるかもしれないけど、なんか落とし穴があったりするかな？ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 22:41:52.40 ID:LB/4icN7.net] >>704 で、classにできてstructにできないこと（あるいはその反対）とは？ 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 23:12:05.84 ID:P62utjXs.net] >>699 どこが嘘つきなの？ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 23:41:36.26 ID:YVTNhxF0.net] >>706 それweak_ptr経由したら無限にコピー作れるよね 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 23:46:09.70 ID:BshYJ+by.net] クラスのメンバとして「所有権は持ってるけどコピーは可能としたい。だけど 720 名前：自分でnew deleteを書きたくない。」 っていう一番素朴ともいえる需要にはunique_ptrもshare_ptrも答えてくれないんだよね。 要素1個のvectorを持てば目的には合うけど、それはちょっと。 [] [ここ壊れてます] 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 00:09:17.73 ID:Ty2xSLut.net] 所有権の無いナマポはナマポでいいんじゃ。 getして作る物じゃないの？ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 00:12:30.94 ID:E6p9V3H1.net] >>709 意図的にそうすることはできるけど、このポインタ使う人にとっては意図せずにそうなることを 防げれば十分でしょ、って理屈。 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 01:37:40.67 ID:qg2lMJZH.net] 使い道が良くわからない unique_ptrでgetで良いじゃんって思う 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 01:42:57.88 ID:UOnaTtLl.net] >>706 が言ってるのは「基本的にはいつ勝手に解放されてもいいけどlock中に解放されるのだけはやめてほしいweak_ptr」じゃないかな 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 01:53:10.11 ID:UOnaTtLl.net] あるいは「必要なときだけ一時的に強参照に変えられるweak_ptr」か 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 02:04:44.52 ID:t/H9126e.net] >>715 それただのshared_ptr 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 02:12:07.99 ID:UOnaTtLl.net] >>716 そだね 今リファレンス読み直してみたけど、普通にshared_ptrとweak_ptrでいいじゃんと思ってしまった >>712 の言い分もわからなくはないけど、ちょっと動機としては弱いよね 728 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 03:28:41.26 ID:ONuETOP6.net] weak_ptrをスレッド跨ぎに使うととても便利だぞ。 スレッドAからスレッドBに作業を依頼するとき、スレッドA内でコールバックする オブジェクトをweak_ptrに入れてスレッドBに渡す。 スレッドBは結果を返す時、weak_ptrを一緒に返す。 スレッドAは結果が返されたとき、weak_ptrが生きているかどうかで処理を継続するか 破棄するか決定する。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 04:11:04.12 ID:mB2ii6Jd.net] >>718 C++ でおｋ 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 05:15:26.18 ID:XsCDb17v.net] おれは生ぽ派 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 06:56:56.47 ID:K61YkWCE.net] ちゃんと後処理できるならなんでもいいのではないかな 732 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 07:00:41.57 ID:BtQI5LIk.net] unique_ptrを使うべき典型的な例くだちゃい 733 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 07:01:11.19 ID:BtQI5LIk.net] shared_ptrの間違いでちゅ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 08:06:56.11 ID:ZDJdmWRt.net] >>723 >>687 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 08:13:15.20 ID:t/H9126e.net] >>723 CopyOnWriteを実装する時とか 736 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 18:07:26.95 ID:7Yht83rO.net] C++ って実際どういうところで使われてるん? 737 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 18:12:29.97 ID:TpeMyO1f.net] 基本的なソフト、ライブラリの多くはC++製だろ。 スクリプト言語とかもC++製が多くてC++なしでは実装できないのが多い。 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 18:41:39.93 ID:8WzixXxl.net] webブラウザ 739 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 19:07:51.07 ID:AwBeWBui.net] Haskellで書きなおせば省メモリーかつ10倍高速になるという人もいるね。 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 19:16:46.43 ID:8WzixXxl.net] >>729 やってから言えって話だな 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 19:47:03.73 ID:0lgmsqw8.net] Haskellが省メモリだと…？ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 22:01:36.63 ID:PixdrOkR.net] コードサイズが省メモリという意味では。 「関数型ならこんなにシンプルにかける！」って宣伝よく見るし。 ってか仕方ないことだけどC++がコードサイズ大きい 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 22:50:51.68 ID:oFtaSIUa.net] >>726 3Dのゲーム開発はみんなC++だよ C++じゃないと重すぎてまともに動かん 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 22:57:22.05 ID:w2Lswr2g.net] ＞任天堂のゲームはこれまで，CやC＋＋といったプログラミング言語で開発されており， ＞そのため高いパフォーマンスを発揮していたが，反面，開発に時間がかかっていたという。 ＞このセッションではそれ以外の方法，つまりHTMLやJavaScriptを使ってWii Uの全機能にアクセスしつつ， ＞より手軽にゲーム開発を行う方法が説明されるようだ。 745 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/02(金) 23:00:04.35 ID:TpeMyO1f.net] それはないかと。ウェブブラウザで3Dしたり、3Dエンジン・ライブラリを呼ぶ形だと言語速度差少なかったり。 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 23:36:20.41 ID:dTb/cHoI.net] C++使う目的がスピードなのは今も変わらないと思うが、RustやGoがいくら早くなろうが、C++は使われ続けると思う。 最適化にこだわろうと思った場合C++以外の言語では話にならない。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 23:39:28.76 ID:07KUSVzt.net] C++は柔軟性が抜群 748 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 00:29:39.75 ID:mC8UjI5p.net] Haskellが一番速いといわれてるけどな。 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 00:37:13.63 ID:TzdXrt85.net] >>738 Haskellが一番速いという言葉に強い魅力を感じるのですが、数値演算では、C++やFortranと 較べてどれくらい速いでしょうか。 そもそもHaskellには、数値計算用の函数（三角関数、対数、指数などの初等函数）は インプリメントされているでしょうか。そしてその有効桁数はどれくらいでしょうか。 少なくとも12桁できれば、16桁以上欲しいのですが。 750 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 01:40:39.95 ID:F9VAPS7W.net] Haskellはやめとけ。理想的なコンパイラが実現したらとかいう想定なんだろ? 現実では未実装で。 純粋関数型言語とそのコンパイラが完成されれば速いんだろうが。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 01:48:15.69 ID:OaBps6Fz.net] そんなに早いならHaskellの動画エンコーダーがあっていいはず 752 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 01:48:36.78 ID:F9VAPS7W.net] Haskell 　　自動並列化でググッた結果。 マルチコアでスケールするようになった Haskell2015年2月12日 Glasgow Haskell Compiler（GHC）は、関数型言語Haskellの主要コンパイラです。 GHCは（並列性に加えて）並行性を主要な目的として長年開発されてきました。 www.iij.ad.jp/company/development/tech/activities/haskell/ マルチコア時代の最新並列並行技術〜 Haskellから見える世界 〜 [PDF ... www.iij.ad.jp/company/development/tech/techweek/pdf/141126_2.pdf Concurrent HaskellおよびParallel Haskell www.kotha.net/ghcguide_ja/7.0.4/lang-parallel.html 【Async】Haskellによる並列・並行プログラミングを読了した (2)【Concurrent】 | FiS Project www.fisproject.jp/2015/08/parallel-and-concurrent-programming-in-haskell-2/ 未来の並列プログラ ミング言語としての Haskell ll.jus.or.jp/2008/slides/6/shelarcy.pdf 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 02:07:18.42 ID:4GRc9B1x.net] URL貼るだけで自分の見解を何も述べられない低能は去れ 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 03:44:12.63 ID:RI5yhOba.net] 知らんHaskellは しかしインタプリタ言語であるErlangがとある大規模並列案件についてC++より早く動いたという話をどっかで聞いた そりゃー開発コストとバグのリスク（コードの読み辛さ）を考えずに最適化設計すれば最終的にはC++が勝つだろうけども 755 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 04:40:55.15 ID:HrivTQ+h.net] Haskellは強力な型システムのおかげでコンパイルが通ればバグが無いことが保証されるといわれてるけどな。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 04:44:51.70 ID:mgovDRA4.net] 何その都市伝説 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 08:02:15.82 ID:I2+KZq9W.net] >>744 Java以下の速度のErlangがC++に勝てるわけねーだろｗｗｗｗ 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 08:12:08.92 ID:I2+KZq9W.net] Erlangが使われれる理由は速度じゃなくて、強力なフォールトトレラント性 Haskellは遅延評価がある時点で並列向いてない 触った事あればすぐわかるだろうに、本当に恥ずかしい奴だな 759 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 08:47:05.87 ID:QGdOGmK1.net] そう、Erlangは強力なフォールトトレラント性が特徴。 生命維持装置のような何十年も安定して稼働し続けなければならない物には Erlang以外使えない。 エラーが起きた時点で国際宇宙ステーションの全員が死ぬことになる。 再起動も許されない。 そういったミッションクリティカルな場所で使うためにErlangが開発された。 760 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 08:50:57.42 ID:QGdOGmK1.net] Erlangの最大の美点は静的検査によりコンパイルが通ればバグが無いことを保証できる点。 この特長によってJavascript並みの安全性を確保できるといわれている。 これはC++では絶対に実現できない。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 08:52:47.18 ID:OaBps6Fz.net] ＞Javascript並みの安全性 ここ笑うところなのかな 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 08:53:15.81 ID:I2+KZq9W.net] Javascript並みの安全性？ ポエムは自分のブログでやってくれよキチガイ 763 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 08:58:23.08 ID:QGdOGmK1.net] また、Erlangは強力な並列性を持ち、2000万スレッドのベンチマークが行われたこともある。 C++プログラムとの比較でErlangは文字通り2000万倍の性能をたたき出した。 これは大きな差であり、現在のスーパーコンピュータではErlangが主流となっている。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 08:59:57.30 ID:I2+KZq9W.net] ErlangがC++より型付け強いってのも笑うところ 名前以外全く知らないのがわかる 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 09:06:44.71 ID:I2+KZq9W.net] あ、これ本物のキチガイだ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 09:07:13.61 ID:eQmk9cX0.net] >>750 ？ Erlangはチューリング完全じゃないのか？ 767 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 09:28:38.72 ID:QGdOGmK1.net] C++が負けたのがそんなに悔しいですか。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 09:35:22.34 ID:hNjBKdKI.net] あーくやしいくやちくてしょんべんちびっちゃうわー 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 09:37:58.97 ID:RI5yhOba.net] >>747 gccと比べたら確かに遅かったorz ttp://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=all&lang=erlang&lang2=gcc&data=u64q しかし事はユーザーが書いたコード断片の実行速度ではないのかも知れぬ、 >>748 >Haskellは遅延評価がある時点で並列向いてない ぬんで？遅延評価しようがすまいがimmutableなオブジェクトだけの世界なら排他とか生じないんじゃ… 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 10:00:51.34 ID:I2+KZq9W.net] >>759 Haskellの遅延評価はあらゆる物に適用される で、サンク取り払ってメモ化される度に止まって逆説的に向いてないというオチ ここらへんは自分で制御しようと思えばできるから 飽くまで他の並列化を前提とした言語と比べて向いてないという意味 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 10:37:40.95 ID:R/xGcqGB.net] >>745 でもコンパイルエラーを突き止めるのに専用のツールが必要だったり コンパイルが通るまでに半年かかったりするんでしょ？ 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 10:42:17.61 ID:R/xGcqGB.net] >>748-749 フォールトトレラントのおかげで 内部で死にまくってても見過ごしてるだけというオチじゃなかろな 773 名前：age [2015/10/03(土) 11:02:06.53 ID:xcjdOcxh.net] Queueに関して教えて下さい。 queue<BYTE> fifo; として定義した場合、pushできるfifoの最大の深さはどこで確認できるのでしょうか？ fifoに書き込まれているバイト数はsizeで確認できますが、 深さに関する事が調べたのですがどこにも書かれていませんでした。 用途としては、10MByte位のFIFOを用意しておいて、 fifoに半分位たまったら一括でファイルにライトする様な処理を考えています。 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 11:09:56.72 ID:OaBps6Fz.net] 深さとサイズがどう違うんだ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 11:36:19.09 ID:UaQHAHfU.net] その場合は、dequeを調べればいいんじゃないかな？ 776 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 11:38:25.79 ID:JIliozMV.net] 自分がハッカーかどうかわからないのですが ハッカーになると自分はハッカーであるとわかるものなんですか？ それとも人に言われてはじめて気づくものなんでしょうか？ 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 11:49:29.97 ID:UaQHAHfU.net] ハッカーはハッキングします。 あなたはハッキングしましたか？ 778 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 11:52:29.29 ID:JIliozMV.net] それはクラッカー 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 11:56:32.43 ID:y6+evVSu.net] あたり前だ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 12:05:26.41 ID:UaQHAHfU.net] ハッキングによって入手した情報を悪用し、罪を犯すのがクラッカーです。 ハッカーは罪を犯すことを目的にハッキングはしません。 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 14:23:52.05 ID:bfkpTtOm.net] まあ、俺クラスになると自分がハッカーだと自覚できてるな 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 14:45:00.58 ID:bKUFTYSg.net] 俺がこんなに強いのも… C++関係ないね。 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 15:03:31.31 ID:6CgBohu1.net] カーしか共通点無い 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 15:04:24.02 ID:6CgBohu1.net] クラッカーの話題が出てたのか。スマン 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 16:05:55.00 ID:8AFtPGV4.net] まあ、俺クラスになると自分が馬っ鹿ーだと自覚できてるな 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 16:08:13.17 ID:DbjSwrzl.net] 禿げてないとハッカーにはなれない 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 16:09:09.20 ID:4asnCA7K.net] 俺クラスになるとその点も問題ない 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 16:12:08.77 ID:H2im6CWF.net] 自作クラス最強説 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 16:46:46.05 ID:hZCkGPov.net] やっぱりナビスコだな 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 17:03:29.86 ID:5Y3yXyVr.net] C++使ってる時点で十分ハッカーだと思うけど。 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 18:24:19.53 ID:bfkpTtOm.net] >>779 それはクラ…リッツとかオレオ！ 792 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/03(土) 20:23:09.16 ID:HRif353B.net] ハッカーの大部分が悪いことをするので、ハッカーは悪事を働く人を意味するようになった。 そこで、ハッカーたちはクラッカーという新しい言葉を作り、俺はハッカーだから 悪いことをしていないと取り調べで言うようになった。

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