推薦図書/必読書のためのスレッド 77

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 23:24:53.41 ID:ybskOyVt.net] ※前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 76(c)2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1425092139/ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 16:42:48.93 ID:n3zvmQA3.net] ハロー "Hello, World" OSと標準ライブラリのシゴトとしくみ www.amazon.co.jp/dp/4798044784/ 面白そう 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 16:56:11.29 ID:3nd986Zo.net] 宣伝乙 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 16:56:48.98 ID:7ivRtu05.net] >>368 こーゆう頭でっかちなやつは鼻から否定する奴が多くて嫌い。まず行動してみなさい 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 17:11:52.94 ID:3GCYHSDj.net] 熱血アセンブラの人か 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 17:26:15.44 ID:LrJyW/bk.net] >>373 何か否定しましたか？ あいにく頭でっかちどころか自分で考えれる頭がないので、次に何をしたらいいか質問した次第ですが？ 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 17:45:39.14 ID:7ivRtu05.net] >>375 そーゆうところだよ。無能を開き直ってないで色々やってみろ。小学生かよ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 17:49:18.55 ID:CArP7xEO.net] アルゴリズムとかデザパタ系、アジャイル開発技法系（ＴＤＤとか）あたりじゃね？ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 18:01:06.29 ID:LrJyW/bk.net] >>376 何か煽ったわけでもないのに文面だけで勝手に否定されて腹立ったけど迷惑になるからやめとく、すみませんでした まぁ自分のためにももちろんいろいろ本読むしプログラムかくし頑張るよ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 18:06:26.23 ID:CArP7xEO.net] 文面が知ってる人間に似てたからつっかかったとか、多分ものすごくつまらない理由 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 18:12:46.49 ID:LrJyW/bk.net] >>379 まぁでも知識、技術不足には間違いないので仕方ないです デザパタとかアジャイル、ちょっと調べたら面白そうだったのでOSあたりが終わったら本見てみようと思います、ありがとうございます 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 18:23:34.28 ID:weBlnfhy.net] >>352 656ページで詳細に語れるとは思えないが 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 22:20:47.46 ID:y5wrm3tj.net] C++の規格はライブラリ除けば400ページくらいだから それよりは多い 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 22:32:57.63 ID:Q1omNTiG.net] 規格かたられてもなー 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 22:41:27.35 ID:3nd986Zo.net] コンパイラ作る人しか読む必要ないよ 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 22:50:17.06 ID:mhOIQ8p/.net] >>368 > 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです それなら、とりあえず小さなものを作ってみることを勧めます。 バーチャルマシンでも、コンパイラ(言語)でも、OSでも興味あるなら何でもいいです。 とにかく手を動かして小さな何かを完成させてみる。 そうしたら、問題点や疑問点、新たに欲しい機能などが出てくると思うので、 また本を読んだり質問したりして勉強です。 >>373 の「まずは行動してみなさい」というのは、本のサンプルコードを検証するだけでなく、 動くモノを一から作って完成させてみよう、という意味だと思いますよ。 とくにコンパイラやOSなどは、作らなければ理解できません。 そういう点で「30日でできる！OS自作入門」はお勧めです。 初めは小さなものを作り、次第に大きくしながら少しずつ学習できます。 モノを作るということの片鱗が学べます。 （とても30日ではできませんが） 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 23:01:10.14 ID:3BsRFwaL.net] >>368 2分木・ソート・グラフなどのアルゴリズムとか、 OSのすべての機能を学びたいなら、ムック本の Linuxエンジニア養成読本、第2版、2014 388 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/13(日) 23:07:43.70 ID:f7snMU36.net] おっ 「Linuxエンジニア養成読本」をすすめるかたがいらっしゃってる。 このかた、厨です。 わたしもすすめられました。 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 23:20:20.96 ID:CArP7xEO.net] 別に悪いことじゃないだろｗ 390 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/13(日) 23:24:25.59 ID:f7snMU36.net] 「スッキリわかるLinux」が出てほしい。 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 01:01:35.66 ID:QkgYq+KP.net] OSを理解したいというやつはとりあえず自前でマシン用意してサーバー立ち上げてインターネットに公開してみたら？ その過程でOSの知識は身につくよ その後で内部的な話は詳解Linuxカーネルとか読めば良い 392 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/09/14(月) 01:08:48.74 ID:BKH9gjXB.net] 漏れは、短時間で読める、簡単な本をすすめる。 以下が漏れの定番 まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ スッキリわかる Java入門 第2版、2014 その後、この2冊を順に読む たのしいRuby 第4版、2013 みんなのPython 第3版 OSのすべての機能を学びたいなら、ムック本の Linuxエンジニア養成読本、第2版、2014 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 01:37:47.00 ID:BYs71HhC.net] 漏れ、とか書いている奴のいうこと真に受ける奴はバカ 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 19:43:08.21 ID:WAIp3jta.net] >>391は糞、すっきりしたｗ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 20:37:09.35 ID:0spHL9b8.net] 何が漏れるの？ 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 21:10:45.64 ID:MvvH84pb.net] 脳味噌 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 21:25:49.66 ID:0spHL9b8.net] な〜る 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/14(月) 22:28:31.94 ID:tB8ZGmmK.net] 大学の進路相談も可 プログラムに関することなら本を中心に何でもあり 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 00:57:10.73 ID:7ayG5PNi.net] 関西だとスーパプログラマになるにはどこ大の何学部がいいですか？ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 06:35:41.05 ID:TZP2zmBP.net] 学校幾必要がない 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 07:30:16.32 ID:QPBNiUnV.net] ゲームの解析に使えそうな本を教えて下さい。お願いします 402 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:06:27.66 ID:8zCJ9XTb.net] >>400 x86デバッガ解析入門とはじめて読む8086とはじめて読む486 403 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:07:56.63 ID:8zCJ9XTb.net] あと、IDAPro book 2nd Eもお薦めです。 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 14:51:38.88 ID:keJRwieu.net] >>398 イオン 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 15:43:05.41 ID:P6BY/gAm.net] コア言語は無料で配布されてるXMLを書籍化しただけみたいだから買う必要ないな 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 19:44:32.65 ID:z56LKGX1.net] コアといえばワンダーコアやコアリズム 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 19:52:20.76 ID:P6BY/gAm.net] いや違うだろ コアくまなプレゼントをお届けしてもいいですかー いいです　いいです　いいですよー だろ 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 20:07:50.04 ID:S9xmASjh.net] 倒れるだけで　わんだーこあー♪ 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 20:38:59.85 ID:cTjUo+6t.net] ゲーム解析に使える洋書でおすすめありますか？ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 21:28:04.04 ID:A1gvrU7S.net] コアトレーニングといえば長友 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 21:58:00.58 ID:jmGTjJjG.net] スレチレスしないでくれる？ 個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。 まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。 俺はバカと精神病きらいだからな。 おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。 さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。 それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、 いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ 所詮、2chだな 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 22:05:03.45 ID:WE5nFpAy.net] コピペは書き込まないでくれるｗ 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 14:42:03.75 ID:HRTqqEnk.net] >>283 鬱病の彼氏追い詰めて 自殺させた奴が表紙を描いている本か 414 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/17(木) 18:14:39.90 ID:2YDBVUhf.net] あの絵は♀の人が描いてるのですか？ 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 05:00:58.13 ID:PUBFlM09.net] 鬱病の彼氏をtwitterで公開処刑 416 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/18(金) 06:52:41.37 ID:HPIGM5T7.net] 何が起きた? 417 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/18(金) 06:53:28.47 ID:HPIGM5T7.net] >>414 話せ。 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 08:40:25.61 ID:Nqm20xzO.net] 同棲していた鬱病の働かない彼氏を twitterで働けって晒したら 自殺しちゃったってだけだよ 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 10:13:00.12 ID:CDLHuraP.net] ｺﾜｲ�ｩ 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 14:47:07.13 ID:YvxDAq3A.net] 自殺じゃ体が悪いから交通事故ってことにされたの？ 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 15:51:10.17 ID:G5mTw3Zn.net] ask.fm/a/b35qqd0f 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 17:51:31.95 ID:gE7Osc7X.net] スレ違いが過ぎるぞ サークラに興味ないわ 423 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/18(金) 22:32:04.92 ID:lpy1gunh.net] >>368 > 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです それなら、とりあえず小さなものを作ってみることを勧めます。 バーチャルマシンでも、コンパイラ(言語)でも、OSでも興味あるなら何でもいいです。 とにかく手を動かして小さな何かを完成させてみる。 そうしたら、問題点や疑問点、新たに欲しい機能などが出てくると思うので、 また本を読んだり質問したりして勉強です。 >>373 の「まずは行動してみなさい」というのは、本のサンプルコードを検証するだけでなく、 動くモノを一から作って完成させてみよう、という意味だと思いますよ。 とくにコンパイラやOSなどは、作らなければ理解できません。 そういう点で「30日でできる！OS自作入門」はお勧めです。 初めは小さなものを作り、次第に大きくしながら少しずつ学習できます。 モノを作るということの片鱗が学べます。 （とても30日ではできませんが） 424 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/18(金) 22:33:00.67 ID:lpy1gunh.net] やっぱ専門書はPDFとかの電子書籍が利便性良いな ジェネラティブアートって本買ったんだけど、PDF版のダウンロードコードが付いてくるんだよね 今までは本めくりながらコード打ったり、気分転換に外でするときも本持ち歩くのに荷物かさばったりで何気に煩わしかった その煩わしさからPDF版が開放してくれた 何よりPCの画面にPDFとプログラミング環境を同居させて勉強は捗るわ 一度この利便性を体験してしまうと、少なくともプログラミングなどの学習や作業にPCを使うケースでは、もう紙版で勉強は出来ないな つうことでMacのKindle版とか使い勝手どぅーなの？ 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 00:24:20.19 ID:qJpuzArm.net] 2ヶ月ウチにいて家に入れたお金はおととい渡された3万円だけです 完全に足りません 私も手取り15万円でお金足りないって言ってるのに ふたりぶんの光熱費電気代諸々 あああああああああああああもうほんと はぁーーーーーー それでカジュアルに仕事休まれて もう私はヒモを養う余裕は無いんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 頼むから…はたらいてください…もう私に無理させないで… はぁ…お金無い… 私のことを愛してるとかきれいごとを言うなら、私にこれ以上負担をかけないで、仕事をカジュアルに休まないで 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 01:52:54.38 ID:ipxHReIA.net] 情状酌量の余地はある。鬱病は根の深い問題ね。恋人に自分の軽口が引き金で自殺されたらされた方もショックでしばらく立ち直れない気がする 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 02:27:29.05 ID:qJpuzArm.net] そもそも働き始めたのが7/8であり、更には前々から予定されていた広島帰省の予定があったので一週間丸々穴が開いており、 その後僕の通常ペース(出勤率8割)での出勤を行っていたのでどうやっても半分程度しか出勤できなかったという事情があ、 これは全力で弁明したい そもそも8割の出勤率ってなんやねんと言われたら何も言い返せないけどそれが僕の限界です 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 02:38:09.89 ID:jc2FgJcR.net] 何時までこの話題引っ張るの？ 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 02:54:20.45 ID:qJpuzArm.net] 経済状況と彼女への負担を考えるなら今すぐ仕事に行くべきでは メガネが見つからないので無理(メガネが見つかり次第行く) 朝からTwitterやってる暇があるならもっと頑張って探しましょう 思い当たる場所を考えるの難しい……頑張るけど 正直『眼鏡が見つからない』が仕事をサボる言い訳にはなりません. 必死さが感じられません…『眼鏡ないんじゃしょうがないね☆』としか感じ取れません. 経済状況がヤバイと嘆いて昨夜暴走していたわりには翌日(今現在)仕事行ってないという言動の不一致がとても気になります. 結局このまま彼女の収入依存なのかなと 実際「眼鏡ないんじゃしょうがないね☆」と言っている、この視力での遠くへの外出は最悪命に関わると認識している どれくらい必死に眼鏡探しましたか それなりにとしか言えない、「どれぐらい」という曖昧な言葉に対して具体的な回答はできない 先月半分も仕事行ってないわけですし, もっと必死になりましょう 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 03:27:34.29 ID:qJpuzArm.net] わけわからん理由で怒鳴り散らしたり突然ブチ切れてこっちに八つ当たりしたり(ちなみに昨日は「(ログインしてない状態で)はてなブックマークができなかった」という理由でブチ切れた)、 ドアを壊したりメガネを破壊したり私を突き飛ばしたりいい加減にしろ ブチ切れてマンションのドアを壊したり…ほんともういい加減にしてくれ いい加減切れ始めた 自分の眼鏡を破壊したのは彼自身です それで私の眼鏡を貸し与えたのにそれも無くしたんですね あと私が秘密にしてくれと言っていることを鍵垢などでTwitterでブロードキャストするのやめろと何度も言っている、「じゃあ貴方の話もツイートするけど」と言ったらいいよと言っていたのでやりましたよ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 03:30:19.58 ID:dAhm0AlU.net] もういいから 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 06:11:11.55 ID:jbYfgJwJ.net] 200レスくらい前に書き込んだものですが、やはりx86デバッガ解析入門は最初から難しいです。。 でもこの本の内容は覚えたいんです。 何か他に併用して読むと理解しやすくなるみたいな本あれば教えてほしいです 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 06:25:50.51 ID:YkqkYUOB.net] @各位質問 先日の騒ぎですっかり僕はDVヒモ男という扱いになったわけでそれはある程度事実なわけですが 1.DVの頻度はどれぐらいだと推測しているのか 2.7月半分程度しか出勤できていなかった事情に関してはどのように推測しているのか の2点について教えていただけませんか 僕が聞きたいこの2点に関してみなさん勘違いをしている可能性がある なお、頻度によらずDVは糞だというのは全面的に同意なので、糞だとかそういう感情的なのは除いてお願いします 1.DVに関して おそらくはみなさんが思っているような高頻度ではなく、直接手を出したのは一回だけ(「だから許される」とは思っていない)です、まあ他にもあるしどの道クズいのは事実です、ごめんなさいするしか無い 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 06:34:52.49 ID:YkqkYUOB.net] >>431 パタヘネかWrite Great Code 435 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/19(土) 08:18:07.39 ID:a9t6nb1W.net] パネシーアンドヘターソンだと思ってたずっと。 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 08:23:11.04 ID:mo1gDnuH.net] ヘネっていうのがなんかヘナヘナに通じるインテポインツ的不能感を感じさせる 貧弱な語感を感じさせるな＞パタヘネ 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 09:21:18.05 ID:5cHEEdwc.net] ヘネシーはうまい、高いが 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 09:29:56.78 ID:SHzYstyq.net] >*430 はじめて読む8086とはじめて読むＭASMを読んでから、再チャレンジ。 余力があれば、はじめて読む486やインテルのディベロッパーマニュアルを読む。 後は、ollydbg、idapro、windbg等のソフトの使い方を覚えていけば良いかと。参考になるサイトはDigital Travesiaかな。 439 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/19(土) 10:12:36.89 ID:mbNSgRGq.net] 「坂井泉水」の「泉水」は「いずみ」と読みます。 「泉」「水」のそれぞれは「いずみ」の読みのどこを担当しますか？ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 10:27:51.78 ID:clgbdtcD.net] マジレスするとキラキラネームだから漢字と読みがマッチする必要は全くない 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 10:43:32.84 ID:yByMZJC6.net] ボーカル 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 13:06:16.61 ID:Yl3hO75X.net] 今や生のマシン語をやる、やる意味のある環境は廃れてしまったからね DOS/TSR とかないだろう？ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 13:31:10.63 ID:SoGn+DOD.net] リバースエンジニアリングぐらいだな 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 13:42:11.84 ID:T66Sh5kW.net] はじめて読む8086とか古すぎないか？ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 14:57:34.37 ID:Zcp8s04T.net] はじめて読むSPARC64アーキテキチャーでどう。 スパコンまでわかっちゃうぞ。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 18:25:26.98 ID:FM2X9jL8.net] >>444 読みたい うちにSPARC関連は「SPARCアーキテクチャ・マニュアル バージョン 8」しかないから 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 18:55:55.10 ID:SHzYstyq.net] >>443 コアな部分はまだ通用するのではないかと。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 18:57:43.14 ID:mo1gDnuH.net] いや、いまでも「はじめて読む8086」は優れた入門書だぞ。 実はこういう入門書って初期に傑作がでて、あとから似たような奴はいっぱい出ても ぜんぜん及んでいない、ってあるんだよな。 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 19:43:44.02 ID:vQRl1f41.net] では、はじめて読む8086 2.0を出すべきではないか 450 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/19(土) 20:35:14.01 ID:mbNSgRGq.net] ドットインストール dotinstall.com/ この学習サイトの動画をファイルとして保存したいのですがどうすればいいですか？ 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 20:36:16.48 ID:Ckg6VNQS.net] >>445 おまえが欲しいのはHyperSPARCかUltraSPARCか？ 452 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/19(土) 20:41:36.75 ID:mbNSgRGq.net] >>450 「金のオノ」です。 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 20:47:42.71 ID:6ZUQLBnG.net] >>449 ネットリテラシー足りなすぎる。 公の場で聞いて教えてもらうことではない。この割れ厨が 454 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/19(土) 21:04:44.16 ID:mbNSgRGq.net] >>452 こら、なにか書き込みするなら有益な情報かまたは面白いことを書けよ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 21:34:26.58 ID:eQGswHrQ.net] >>451 クレクレ厨には「豆腐の斧」をさずけよう 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 22:24:01.99 ID:b2w2uv+t.net] >>448 強いて言えば、「はじめて読むPentium」 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 00:27:01.82 ID:z/ewYw/w.net] クレクレタコラ 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 00:30:41.11 ID:VYwql8Iw.net] Raspberry PIとかハードを直接弄ってる人には今でもアセンブラは生きた 技術だろうな 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 01:42:24.96 ID:VjGVOVwO.net] ヘネパタとかの電子書籍がセール中で４割引 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 02:40:05.41 ID:vBjKt0IW.net] >>449 wget, curl でダウンロードできないの？ 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 02:45:57.58 ID:OW1lxN3o.net] >>437 はじめて読む８０８６は一緒に買ってたので、初めて読むMASM買ってみます ありがとうございました 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 03:05:34.47 ID:qeU7zxl6.net] 買ってたならまず読めよ 何冊も買っても無駄だ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 03:17:54.70 ID:P/xR9KKw.net] 買って満足奴ｗｗｗｗｗｗｗ 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 03:49:43.43 ID:OW1lxN3o.net] >>461 凄い評価よかったから買ったのですが、MSーDOSって何？とか もう始めから疑問だらけで読む気になりませんでした もうちょっと注意深く読んでみます。すいませんでした 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 03:56:47.68 ID:fnSg4Zey.net] 20年以上前の本だから今となっては不要の内容を含んでいる 評価には老人の思い出補正がかかっているんだよ 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 04:40:11.90 ID:vBjKt0IW.net] 8086の「バンク切り替え」とか、今となっては無意味 それよりも君は、PCの基本知識が無さすぎるので、 独学は無理なレベル 専門学校などで教えてもらうか、 情報処理資格のITパスポートから勉強する PCのCPU・ハードウェアなど、一から勉強せよ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 06:38:05.80 ID:OW1lxN3o.net] >>465 苦しんで覚えるC言語って本が０からでも相当分かりやすかったので、アセンブラ学習も行けると思ったんですが やっぱり０からじゃアセンブラやゲーム解析の勉强は無理なのでしょうか・・・ 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 06:43:47.47 ID:9K9FdpA4.net] livetests.info/2ch/hayabusa7/livecx/img/20150918/1442572583-840029.jpg こんな僕でもスーパーハッカーになれる本を教えてください 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 07:07:54.93 ID:vBjKt0IW.net] 高級言語に比べて、アセンブラは生産性が、1/5〜1/10。 マイコン関連の人が、仕方なくやっているだけ。 LLVM, CASL2 などで命令を見てみ 例えば、1 + 2 でも、 アドレス100から、1をレジスタAに読み込む アドレス104から、2をレジスタBに読み込む レジスタA,Bを加算して、加算後の値をレジスタAに書き込む レジスタAから、加算後の値を読み出す こんな面倒なことを、一々やっていられない 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 07:20:49.21 ID:VYwql8Iw.net] >>466 実際の環境がないとそうなるよな 今なら「〜はなぜ動くのか」でぐぐって出てくる本を読破し 基本情報のＣＡＳＬの参考書をエミュレータとともに勉強したあと VirtualBoxでも入れてLinuxでも入れた後(Linuxは環境を揃えるのが楽、 仮想環境が入らないマシンならcygwinとかでも可) gccのアセンブラ出力オプションでアセンブラ吐かせてみたり as(gas)コマンドで遊んでみるのがいいと思う。 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 07:30:31.62 ID:tgyz6CZO.net] そんなまどろっこしいことせんでも Write Great Code読めばいい 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 07:38:15.09 ID:VYwql8Iw.net] 自分基準で答えてもダメでしょ 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 07:49:12.06 ID:f/DwOlJx.net] >>466 たしかに CASL の勉強はいいかもね，エミュレータもそろっているし CASL でシフトによる乗算・除算ができたら，卒業してよい 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 08:18:47.97 ID:TFnbcrnr.net] ゲーム解析ってもう少し具体的になにがやりたいんだ？ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 08:42:07.41 ID:fjapH3WC.net] 漏れは、短時間で読める、簡単な本をすすめる。 以下が漏れの定番 まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ スッキリわかる Java入門 第2版、2014 その後、この2冊を順に読む たのしいRuby 第4版、2013 みんなのPython 第3版 OSのすべての機能を学びたいなら、ムック本の Linuxエンジニア養成読本、第2版、2014 > 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです それなら、とりあえず小さなものを作ってみることを勧めます。 バーチャルマシンでも、コンパイラ(言語)でも、OSでも興味あるなら何でもいいです。 とにかく手を動かして小さな何かを完成させてみる。 そうしたら、問題点や疑問点、新たに欲しい機能などが出てくると思うので、 また本を読んだり質問したりして勉強です。 >>373 の「まずは行動してみなさい」というのは、本のサンプルコードを検証するだけでなく、 動くモノを一から作って完成させてみよう、という意味だと思いますよ。 とくにコンパイラやOSなどは、作らなければ理解できません。 そういう点で「30日でできる！OS自作入門」はお勧めです。 初めは小さなものを作り、次第に大きくしながら少しずつ学習できます。 モノを作るということの片鱗が学べます。 （とても30日ではできませんが） 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 08:49:56.18 ID:OW1lxN3o.net] >>469 ありがとうございます。 見るだけじゃなくて自分でいじりながらやらないと覚えられない物なんですかね。。 >>473 最終的にはゲームのプロテクトとか外してみたいです・・・ 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 08:57:18.67 ID:vBjKt0IW.net] コンパイラなんて、10年ぐらいプログラミングしてからの話 車の運転は皆できるけど、車が動く仕組みなんて、 誰も理解できないのと同じ ツールは使えるけど、自分で作ったりはできない。 ツールの仕組みを知るのは難しすぎる 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 09:18:26.51 ID:8Ct5fj2y.net] コンパイラなんて学部の１年か２年で作るし、 今はLLVMとかあるからそんなに難しくない 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 09:27:20.21 ID:tHziPwGz.net] おもちゃを作るのと同じにするなよ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 09:55:42.12 ID:MUiLtkND.net] 何と何を同じにするって？ コンパイラの仕組みをしるの10年かかるの？ 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 10:15:37.48 ID:z/ewYw/w.net] ０から作るわけじゃないんでしょ。 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 10:20:50.91 ID:l5dB39Ob.net] >>283 x86.uchan.net/ x86アーキテクチャを学ばせる本で、EIPの説明が間違ってるというのは致命的な気がする。 Google booksで試し読みができる。 https://www.google.co.jp/search?q=%22eip+%E5%91%BD%E4%BB%A4%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%91%BD%E4%BB%A4%E3%81%AE%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%82%92%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%81%99%E3%82%8B%22&ie=UTF-8 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 12:33:13.53 ID:BLNmsPF/.net] そもそもx86アーキテクチャを理解しているPG、SEがどれくらいいるのかな？ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 13:05:40.17 ID:hRep6fdc.net] >>482 おお、これがステマというやつか、微に入り細をうかがって突っ込むという奴ですね たしかに eip は命令をフェッチすると同時に事後直後にインクリメントされるからね、それがインストラクションポインタというもの こういうのは特定のアーキテクチャーの内部まで潜る（内部レジスタを想定する）立場のテクストを一度でも経験しないとね こういうテキストがあると面白いんだがもう i386以降は複雑怪奇だね‥なにかいいテキストと実物はないのかな？ 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 13:28:37.93 ID:EVFdC/rb.net] x86ちょまど本はEIPの説明が間違っているのか 486 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/20(日) 14:13:28.56 ID:4R9O0wfv.net] だから、マニュアルを読めとあれほど… 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 14:57:25.45 ID:z/ewYw/w.net] むかーし処理速度が追いつかなくてMASMで動画処理をやった事があるけど、 ２８６以降はもうわからんなぁ。 アセンブラやるとCのポインタとはすぐ理解出来るね。 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 15:31:16.83 ID:6FQTh/LG.net] 結局ページングもメモリモデルも理解しなきゃいけない羽目になるから素直に8086 から勉強した方が早道なのにほんとこのスレは知ったかど素人が多いな 初学者は質問しない方がいいぞ デタラメばかりで吹き込まれて迷うだけ 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 16:26:18.59 ID:9ckVsCbT.net] インラインアセンブラで書いてデバッガで見てみるで十分な気が 本じゃなくて手を動かすのが一番だろ 490 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/20(日) 16:44:04.19 ID:4R9O0wfv.net] ツールは無料で手に入るから、やろうと思えばできる環境にあるので、あとはやる気だけじゃないですか。 つまり、どれだけモチベーションがあるかが重要。 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 17 ] [ここ壊れてます] 492 名前：:36:04.93 ID:JQmB5l/g.net mailto: 結局どのツールを使い、どの本を読めばいいのですか？ Windows7 で使えないのを紹介して紹介した気分に浸るなんて、頭がお花畑なんですかね わからないのなら黙っててくれませんか？ [] [ここ壊れてます] 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 17:55:54.00 ID:hheo9oaF.net] 俺様のお成りーｗ 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 19:44:17.17 ID:juizBTyy.net] 偉そうな乞食 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 20:02:29.59 ID:f/DwOlJx.net] ライトレフトのジェントルマン ぷりーずギブみーさむマネー 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 20:24:41.48 ID:VYwql8Iw.net] 初心者の質問をネタにマニアが知識自慢を始めるのはいつもの事 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 22:47:51.73 ID:3P7QIt2y.net] EIPの説明間違ってるってマジ？ 実装も間違った解釈でやってるんだったら かなりまずいな タイトルをx86風に変えないと 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 23:28:06.32 ID:vBjKt0IW.net] いつも、アセンブラの話をすると、 虫干ししたように、老害がわいてくるなw 漏れも含めてw そして過去の栄光を懐かしむw 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 02:15:47.72 ID:qBJEaPVd.net] まあまあそういわないで，今からアセンブラにトライする人にとっての教材はなにか間がるのも一興では？ やっぱり gcc のインラインかな，でもアセンブル後に最適化がかかるというからな‥ x86 のfar/nearは触れず，プロテクトモードにも触らずやっていけないものかな‥ 500 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/21(月) 02:30:31.41 ID:wiEjTubo.net] >>495 命令実行中にEIPが次の命令指してるって認識がないらしく例えばCALL命令の実装はこんななってる。 static void call_rel32(Emulator* emu) { 　　int32_t diff = get_sign_code32(emu, 1); 　　push32(emu, emu->eip + 5); 　　emu->eip += (diff + 5); } 命令実行中に命令長5バイトを足して帳尻合わせてる。しかも2箇所。 命令ごとにこんなことしてちゃコーディングスタイルとしても問題ありだよなあ。 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 02:53:31.10 ID:wiEjTubo.net] x86.uchan.net/question/%E5%91%BD%E4%BB%A4%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AEip/ の回答を見る限りでは、x86の動作を文章とコードで正しく読者に理解させよう という意図はないみたいだな。 まあ筆者の理解も怪しいみたいだし仕方ないんだろうなあ。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 03:43:38.93 ID:PxfGcB/k.net] 命令実行後はEIPは次の命令を指しているが、命令実行(中)はEIPの更新プロセスそのものだろ 命令実行中に命令長足さないで一体どこで足すのだ？ 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 04:05:50.23 ID:wiEjTubo.net] > 一体どこで足すのだ？ 命令デコード部分で足しゃいいじゃん。そうすりゃ実行部は static void call_rel32(Emulator* emu, int32_t diff) { 　　push32(emu, emu->eip); 　　emu->eip += diff; } こんな感じでスッキリするぞ。 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 04:07:31.68 ID:wiEjTubo.net] > 命令実行後はEIPは次の命令を指しているが、 なんだ、馬鹿か。 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 04:17:08.67 ID:PxfGcB/k.net] >>501 なるほど 命令デコード部分をシミュレートしている関数群が別にあったのか それなら納得 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 04:21:35.07 ID:wiEjTubo.net] > 命令デコード部分をシミュレートしている関数群が別にあったのか デコードと実行が混在してるトンチンカンな実装だが? https://book.mynavi.jp/support/bookmook/x86/ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 04:34:10.82 ID:PxfGcB/k.net] ん？ デコードと実行を分けずに実装しているモデルならば、個別の命令実行(関数)でEIP更新するしかないのでは？ 厳密には、貴方の言うようにデコードと実行を分けるべきかも知れんが、目次だけでは全体像がよくわからん 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 04:55:29.80 ID:0gHVMVMQ.net] とりあえず実装的にはEIPは現在実行している配列のインデックスとか思っておけばよいのね 509 名前：503 mailto:sage [2015/09/21(月) 06:53:31.53 ID:4KhgBTaS.net] > デコードと実行を分けずに実装しているモデルならば、個別の命令実行(関数)でEIP更新するしかないのでは？ それでも関数の前の方にデコード、後の方に実行部分を書き、実行部分ではEIPの値は 次の命令を指すよう統一するとかやりようはある。 初心者にx86の動作を学習させる目的のプログラムで、各命令各フォーマットごとに 個別の関数を用意して中身は行き当たりばったりのコーディングするのが好ましい という認識ならなんも言わんよ。 510 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/21(月) 07:57:56.14 ID:mYVaswZG.net] 洋書ならx86アーキテクチャ扱った本はいくらでもあるぞ。 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 08:40:21.24 ID:nHE6ObMa.net] x86の本とりあえず買って積んであったんだが なんか微妙っぽいな読むのやめといた方がいいのか 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 08:59:30.33 ID:YOKNQ9WG.net] パラパラめくって自分で判断することぐらもできない池沼なんだ 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 09:06:27.88 ID:OxV5k3cG.net] >>510 こいつ作者っぽくねｗ？ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 11:03:43.82 ID:dJwH9+MV.net] ググればいくらでも出てくるのに、無料でpdf落とせるところなんて山ほどあるだろ。 少しは試行錯誤しろ! 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 11:27:22.47 ID:qBJEaPVd.net] 何も初学者の立場からみれば，そのいろいろ出てくるという pdf が間違っているかもしれないのが怖い >>510 のように開き直られては打つ手がない >>487 ＞ページングもメモリモデルも ページングはプロテクトモードでOSでも作ろうという文脈でのキーワード メモリモデル？それなに？もしかして far/near のことか？それならリアルモードでもキーワード >>487 はキーワードをサラダ盛にしただけの ＞知ったかど素人 と判断する 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 11:32:32.17 ID:UbjjqdfU.net] > デコードと実行を分けずに実装しているモデルならば、個別の命令実行(関数)でEIP更新するしかないのでは？ それでも関数の前の方にデコード、後の方に実行部分を書き、実行部分ではEIPの値は 次の命令を指すよう統一するとかやりようはある。 初心者にx86の動作を学習させる目的のプログラムで、各命令各フォーマットごとに 個別の関数を用意して中身は行き当たりばったりのコーディングするのが好ましい という認識ならなんも言わんよ 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 11:35:42.45 ID:7N2xzjh+.net] エスパーすると 今では誰も気にしなくなった古い知識だが 省いて近道するとかえって遠回りになるからやっぱり知っておけという意味かと 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 12:10:36.96 ID:qBJEaPVd.net] いや，省くと遠回りになるんだったら古い知識ではないだろう． で，本当に省くと遠回りになるのか？ 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 12:50:16.41 ID:4KhgBTaS.net] 筆者の一人、エミュレータのコーディングを担当した側と思われる人物が2年以上前に 自作x86エミュレータの終焉 sssslide.com/www.slideshare.net/d-kami/x86-18819537 > どこではまるのか > ・同じような命令を作っていて > 　・ちょっとした違いにはまる > 　　・命令長など とか書いてて、コーディングスタイルに問題があることは既に理解してた風ではあるな。 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 13:01:07.47 ID:dJwH9+MV.net] PCゲーム解析なら、アセンブリ言語とwin32apiの知識が最低限必要。 cdプロテクト解除なら、それに加えてシステムサービスの知識があった方がより理解が深まるとおもう。 521 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/21(月) 13:08:53.23 ID:mYVaswZG.net] PCゲーム解析にはOSの知識は不要です。 それよりもAPIを覚えてください。 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 14:09:29.22 ID:bBXgyxRB.net] MSパーらしいやりとり 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 15:35:24.37 ID:UbjjqdfU.net] 漏れは、短時間で読める、簡単な本をすすめる。 以下が漏れの定番 まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ スッキリわかる Java入門 第2版、2014 その後、この2冊を順に読む たのしいRuby 第4版、2013 みんなのPython 第3版 OSのすべての機能を学びたいなら、ムック本の Linuxエンジニア養成読本、第2版、2014 > 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです それなら、とりあえず小さなものを作ってみることを勧めます。 バーチャルマシンでも、コンパイラ(言語)でも、OSでも興味あるなら何でもいいです。 とにかく手を動かして小さな何かを完成させてみる。 そうしたら、問題点や疑問点、新たに欲しい機能などが出てくると思うので、 また本を読んだり質問したりして勉強です。 >>373 の「まずは行動してみなさい」というのは、本のサンプルコードを検証するだけでなく、 動くモノを一から作って完成させてみよう、という意味だと思いますよ。 とくにコンパイラやOSなどは、作らなければ理解できません。 そういう点で「30日でできる！OS自作入門」はお勧めです。 初めは小さなものを作り、次第に大きくしながら少しずつ学習できます。 モノを作るということの片鱗が学べます。 （とても30日ではできませんが） 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 17:09:13.18 ID:0gHVMVMQ.net] コピペはいいから 525 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/21(月) 17:41:30.61 ID:mYVaswZG.net] 解析に関する色々なサイトを見てみれば、自分に何が足りないかがわかってくるとおもうけどなぁ。急がばまわれ！と言うし。 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 18:00:07.45 ID:+FhKw/An.net] ここほれワンワン　ポチ 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 19:48:49.84 ID:UbjjqdfU.net] やっぱ専門書はPDFとかの電子書籍が利便性良いな ジェネラティブアートって本買ったんだけど、PDF版のダウンロードコードが付いてくるんだよね 今までは本めくりながらコード打ったり、気分転換に外でするときも本持ち歩くのに荷物かさばったりで何気に煩わしかった その煩わしさからPDF版が開放してくれた 何よりPCの画面にPDFとプログラミング環境を同居させて勉強は捗るわ 一度この利便性を体験してしまうと、少なくともプログラミングなどの学習や作業にPCを使うケースでは、もう紙版で勉強は出来ないな つうことでMacのKindle版とか使い勝手どぅーなの？ 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 20:59:59.82 ID:M+IUkSty.net] A4サイズのKindleが出てくれたら良いのに 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 00:07:20.50 ID:r0pk0I9s.net] x86.uchan.net/question/eip%E3%81%AE%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%AF%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%91%BD%E4%BB%A4%E3%81%AE%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84/ だったらお前が正確な本書けｸｿﾜﾛﾀｗ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 00:39:29.35 ID:dtSdKV/2.net] Cはある程度、java(とandroid)はCよりかは劣るくらいに勉強しました 達人プログラマーやリーダブルコード、プログラミング作法、パソコン(プログラム)はなぜ動くのか、ポインタ完全制覇あたりを読んで、次に何を勉強すればいいか、またそれにあたってどんな本を読めばいいのか悩んでます 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 00:54:15.22 ID:nPjcOL1Q.net] 何か作りたいものがあれば 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 01:30:29.84 ID:QYv6foab.net] コピペだらけのスレになった サヨナラ 533 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/22(火) 03:28:45.78 ID:4Ivoz8Dl.net] 例解UNIXプログラミング教室　 この書籍今でも古くないですか？ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 04:46:25.03 ID:0pZRAY1l.net] >>528 >>521 ここに書いてある。 さらに以下の本も読む Rubyのしくみ、2014 年末に出た外人の翻訳本で、 Rubyの実装系、Ruby1.9のRuby仮想マシンの本。 内容は新しく、Ruby2.0のキーワード引数まで含む 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 05:43:04.78 ID:kaKZzH+Y.net] Rubyとかやらんでもいいだろ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 07:53:37.10 ID:UbSEMfXf.net] >>531 日本語おかいいよ、あんた。 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 10:03:58.52 ID:LkQioLqT.net] >>528 勉強が目的なのね。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 10:07:26.91 ID:ynkTXunB.net] 注意 >>528 は >>368 からのコピペ 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 11:03:02.91 ID:xYIXtMOQ.net] Rubyは遅いのがなあ… 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 12:46:03.68 ID:4AyuxI8s.net] 釣られちゃった、テヘ 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 12:51:31.94 ID:nPjcOL1Q.net] 遅いんですか 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 23:59:13.93 ID:0pZRAY1l.net] C++,Javaで、プログラミング・コンテストに出るときは、 計算量、100万回/sなら楽勝で、 普通、500万回/sぐらいで見積もる Rubyでも、100万回/s近くまで行くので、 C++,Javaの1/10ぐらいの速度 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 01:59:32.55 ID:tgopytPc.net] > 普通、500万回/sぐらいで見積もる 「普通、」てことは基準があっての話なんだと思うけど、 今の2〜4GHzくらいのプロセッサで5M回/秒ってことは、一回の 計算に400〜800クロックってことだけども、「計算量」って どういう計算を指して言ってんの? 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 09:58:50.89 ID:TpRZPFko.net] >>517 >つまり >役に立たない 役に立たないとわかってて本書いたのかよｗ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 10:12:38.73 ID:kRZgQ5dj.net] エミュレータが役に立たないと言ってるわけでは無さそうだが？ 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 12:48:21.31 ID:R7cc8rRU.net] 反面教師として読めばいいんじゃないか？ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 17:01:25.74 ID:DLBnWQIV.net] P≠NP予想についてわかりやすい入門書を教えてください 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 17:10:33.50 ID:wtF9vBO0.net] www.amazon.co.jp/dp/4062579332/ これのステマ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 20:34:44.69 ID:J99VbM9+.net] >>501 今さらだけど、関数ポインタの配列に突っ込んでるから引数を統一したかったんじゃね？俺はx86知らんからそれがいいかは知らんが 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 20:49:28.92 ID:TpRZPFko.net] これの影響かｗ https://github.com/d-kami/demu/blob/master/vm/instruction/Instruction.java https://github.com/d-kami/demu/blob/master/vm/instruction/InstructionMap.java 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 21:05:22.05 ID:tgopytPc.net] >>547 switch 〜 case でやりゃいいじゃん。 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 22:42:28.88 ID:8OChjI2J.net] Web系の人はRailsの使い方に詳しい人が神格化されてるんだけど Railsのコアメンバーならわかるけど 長く使ってればそりゃ詳しくなるでしょって感じ あと大概ライブラリを使うことを優先する 一方数値計算の分野の人はアルゴリズムとかは知ってるんだけどクソコードを書く なんでも自分で実装しようとする バランス感覚重要だなと 553 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/24(木) 01:07:18.12 ID:KIwTvfAf.net] >>541 一般的にプログラミングコンテストでは、 計算時間1〜2秒以内が条件で、 問題に書いてある制約を見て、 1 < n < 50 なら、 4重ループを組んでも大丈夫だから、 総当たりするとか、 1 < n < 1000 なら、 4重ループは無理だから、 枝刈りするような効率的な方法を考えるなど、 制約と計算量の見積もりで、戦略を変える 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 01:09:52.64 ID:LVD16SnA.net] C言語でイベントハンドラ的なものを実装するときは、関数ポインタの配列使うのは一般的な手法だろ switch文を使うとコードが肥大化しがちで拡張性に問題を残す ｘ86の命令の実行をイベントとして扱っているのならこういう実装もありじゃね 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 01:20:53.06 ID:wEZiZgmT.net] >>552 初心者用の本としてはわかりにくい気がするけどね 関数呼び出しのコストもバカにならない 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 01:57:38.62 ID:wwwzRyc5.net] 0から255で各値にcase設けたらキレイにジャンプテーブル化すると思うけどな、 > switch文を使うとコードが肥大化しがちで拡張性に問題を残す てどういうこと言いたいんだかサッパリわからん。 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 02:33:46.85 ID:LVD16SnA.net] 件のx86本の詳細実装は分からないが、普通に考えて(x86は可変命令長のCPUなので) 判定条件は1バイト長固定でなく 任意の可変長バイトだから、switch文でジャンプテーブル構成するならcase文は0から255ではないだろ。 一般的にはイベントハンドラの様に、将来どう変化するか分からない分岐先をcase文で記述すると継ぎはぎだらけの 構造になりバグの温床になる可能性が高い。 極力、条件判定部には変更を加えないで済むように、呼び出し先(関数ポインタ)と必要に応じてパラメータテーブルを 構造体でまとめた上で配列にして判定関数に突っ込むのが定石。 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 06:20:06.72 ID:wwwzRyc5.net] >>552が分かってないことは解った。 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 06:28:00.69 ID:osy2dlhp.net] >>552が分かってないらしいぞ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 12:17:32.77 ID:Pxss+Vp6.net] まじかよ 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 13:05:27.92 ID:BRjCSlK6.net] まじざぜ 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 15:04:41.60 ID:oDDa+jqE.net] C++のエッセンス ビャーネ・ストラウストラップ 著 柴田望洋 訳 www.sbcr.jp/products/4797384772.html 分かっている人も分かっていない人もこれを読んで解決だよ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 15:37:21.14 ID:tuRY00D5.net] Effective C++ 読めばＯＫ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 16:41:35.88 ID:q4HMnIRV.net] C++第四版でいいのでわ？ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 18:04:43.82 ID:gzKwIoLy.net] C++わかる気がしない 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 21:49:31.41 ID:jcoD8MsE.net] C#の入門書を何冊か購入したり評判のいい川俣さんの改訂版C#入門読んだりしたけど どうしてもオブジェクト指向のとこできいなり難しくなって全く理解出来なかった C#なんか糞食らえ、オブジェクト指向死ねとか思ってたりしたんだけど たまたま本屋で見つけたスッキリわかるJAVA入門読んだらめちゃくちゃ分かりやすくて この本読んだ後改訂版C#入門読んだらあっさり理解出来るようになったよ 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 21:51:57.58 ID:q4HMnIRV.net] 全てクラスの概念をどう自分で消化するだけかと。 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 04:06:24.50 ID:ZR7Tawv3.net] > 普通に考えて(x86は可変命令長のCPUなので) 判定条件は1バイト長固定でなく > 任意の可変長バイトだから、switch文でジャンプテーブル構成するならcase文は0から255ではないだろ。 x86の命令コードどうなってるか知らんのなら黙ってればいいのに。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 05:00:00.39 ID:YZQxqBDN.net] Effective Modern C++ www.amazon.co.jp/gp/product/4873117364/ Amazonでずっと在庫切れ入荷未定が続いているけど買った人いる？ 内容どんな感じ？ 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 07:41:05.49 ID:2Q1QZbHv.net] みんなすでに原著で読んでるから買わないだろう コレクターアイテムとしては買っても仕方ないが 571 名前：566 mailto:sage [2015/09/25(金) 09:43:22.26 ID:YZQxqBDN.net] >>568 レスありがとう 原著のレビュー見てみると(1件だけど)良さげな感じ 日本語版の翻訳がちょっと心配だけど、近所の大型書店行ってみるか… 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 10:28:43.51 ID:Ix1/GPv7.net] >>509 じゃあタダでください 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 16:47:51.11 ID:ZR7Tawv3.net] 例の本の筆者の片方謙虚だな。 自作エミュレータで学ぶx86アーキテクチャのプログラムミスについて d-kami.hatenablog.com/entry/2015/09/23/093921 > 他にもミスがあるので随時追記していきたいと思います。お金を出して頂き > 購入して頂いたのに申し訳ありません https://twitter.com/d_kami/status/647035038177996800 > うん、私のx86の知識はでたらめだ。修正せねばなるまい 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 18:17:26.89 ID:iyfky5XZ.net] つか指摘してるやつがかなり詳しいなw 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 23:17:19.12 ID:4r+a/uqT.net] C言語少しだけ勉强して次アセンブラ言語覚えたくて、お勧めの書籍聞いたら うさぴょんのｘ８６プログラム解析入門勧められて買ったんですが最初から難しすぎて詰んでしまったのですが お勧めのアセンブラ入門書ないですか？ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 23:23:59.42 ID:WrcdLL7N.net] >>573 全く同じ質問を >>268 でもしてるよね？それに関していくつか回答受けてる筈だが？ 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 00:25:56.31 ID:bPhrO/Wc.net] コピペは無視しとけ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 01:06:38.12 ID:uyAWIxVR.net] コピペ定期的に書き込んでるやつ何なの 目的が全くわからない 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 03:17:39.41 ID:7DaX6nJM.net] >>573 コンピュータはなぜ動くのかやプログラムはなぜ動くのか等えお読んでみるべし。 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 03:42:07.77 ID:5qCXjzMN.net] 動くように作ってるからだろな 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 03:42:09.72 ID:qX5BF9Qv.net] >>573 工学社『I/O別冊4 マシン語徹底研究』マジおススメ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 04:35:10.46 ID:bPhrO/Wc.net] なんで皆コピペに真面目にレスしてるの？ 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 06:20:28.15 ID:wxxd8WLg.net] 日が変わってから回答がついてるだろう？ つまりそういう事だ 584 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/26(土) 08:44:32.31 ID:3WXPsE0h.net] マッチポンプ乙！ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 12:28:06.96 ID:zUIdCF07.net] まじかよ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 15:40:58.29 ID:viTIFFR2.net] >>573 OSを理解したいというやつはとりあえず自前でマシン用意してサーバー立ち上げてインターネットに公開してみたら？ その過程でOSの知識は身につくよ その後で内部的な話は詳解Linuxカーネルとか読めば良い 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 16:14:12.79 ID:b9zSGlHz.net] 丁寧なアドバイス乙 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 16:17:06.78 ID:wxxd8WLg.net] 方向性がかなり違うようなｗ 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 16:18:23.53 ID:wxxd8WLg.net] というか、これも>>390のコピペじゃんｗ 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 17:33:05.86 ID:wTcLuSM1.net] botかなんかかな こんなスレ荒らして何がしたいのか 591 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/26(土) 18:52:19.88 ID:1jzV2Gz2.net] プログラマ向けに書かれた「Soft Skills」という本がすごいという話 - サンフランシスコではたらくソフトウェアエンジニア d.hatena.ne.jp/higepon/20150921/1442843666 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 20:33:11.79 ID:wxxd8WLg.net] >>589 日本文化にどこまで適合できるかわからないけどまあまあよさげだね 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 20:55:28.04 ID:dJNY/V9n.net] レベルが上がりすぎて 周りがついて来れなくなったひげぽんさんか 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 21:16:41.97 ID:b9zSGlHz.net] 孤高のぼっちｗ 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 21:31:19.84 ID:wTcLuSM1.net] こういう本を出版社が発掘しないといけないと思うんだけど 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 21:51:27.89 ID:FbADjXmS.net] 日本だと売れないイメージが俺の中に勝手にできてる 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:00:43.16 ID:qX5BF9Qv.net] >>481 5年前の https://atnd.org/events/5976 の発表資料(?)でも Java でx86 エミュレータ を作る 2010/08/21 d-kami www.slideshare.net/d-kami/dkami-x861 >■基本的な作業 (略) >4 memory の eip 番目の値を取得して、その値を命令と見て実行 >　→例えば取得した値が 0x05 だったら足し算を行う >5 実行した命令の長さ分だけ eip を増やし、 4 へ 同じ間違い書いてて、 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:01:20.71 ID:qX5BF9Qv.net] 4年前の 『Javaで作る超簡易x86エミュレータ』アップロード 2011-12-23 d-kami.hatenablog.com/entry/20111223/1324649774 >コミケ80用に作った『Javaで作る超簡易x86エミュレータ』をアップロード >しておきました。突っ込みどころが多いと思いますが、読んであげてください >d.hatena.ne.jp/d-kami/files/x86.pdf pdfでも、 >あと EIP レジスタというのがでてきます。これはプログラムカウンタと言って、現在実 >行する命令の位置を指すレジスタです。命令を実行するたびに実行した命令の長さを足し >ていきますただし、このレジスタをアセンブリ言語で直接操作することはありませんがエ >ミュレータを作るときにでてきます。覚えておきましょう。 とか >JMP 命令郡が書いてある枠の下に説明がありますが、short ジャンプは後ろに続く符号 >付の値-128〜127 を EIP レジスタに加算するというものです。今回作ったプログラム >の場合 EB Fe となっていて、FE は符号付の値の場合-2 なので EIP の値を-2 します。そ >して、この命令の長さである 2 を足すので現在の位置に戻り、またこの JMP 命令を実行 >し、無限ループに入ります。 同じ間違い書いてるな。 今まで誰も間違ってますよと指摘してやらなかったんだろうか? 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:02:38.48 ID:wxxd8WLg.net] タイトルの付け方次第かな 少なくとも原題通りだと難しそう そうだな、表紙をおっさんじゃなく萌えな娘にして 「ソフトウェア業界の歩き方」とかどう？ 日本のこの業界はオタクでファンタジー好き多いからな 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:03:39.92 ID:FbADjXmS.net] >>596 ここにいるやつのレベルが高すぎるだけだろ。俺の周りなんてプログラムカウンタって言いだしただけでみんな黙る 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:07:34.96 ID:KL/surSb.net] ポインタって唱えたら死ぬプログラマはいるんじゃないかな 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:10:31.17 ID:5qCXjzMN.net] コピーコンストラクタを知ってる私は大丈夫でしょうか。 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:14:11.98 ID:JNPqEFB9.net] 知っているだけなのか理解しているのか それが問題だ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:21:03.76 ID:qX5BF9Qv.net] >>601 x86.uchan.net/question/eip%E3%81%AE%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%AF%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%91%BD%E4%BB%A4%E3%81%AE%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84/ >私はEIPが次の命令を指しているというのは知っていたのですが、執筆時は >「EIPは現在実行中の命令の番地」と書くほうが自然な説明になると思って >そう書きました。 というのはホントそんな感じ。CALL命令の説明まで考えが及んでない。 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:36:21.46 ID:KL/surSb.net] 興味無かったけど、ここまで話題が来ると自分でも調べてしまったよ プログラマ側のスライドやブログを見る限りだとCPU自体に興味があるわけではなく 最初は自分の作ったプログラムを実行したかっただけみたいだな しかもIntelのマニュアルを読まずにエミュレータを作り始めたらしい 全部読む気になれないと思うから最初のところだけリンク貼っておくよ d-kami.hatenablog.com/entry/20100328/1269768094 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:03:40.59 ID:qX5BF9Qv.net] >>603 冒頭に >x86エミュレータを作りたいと前にブログに書いたが、 とあるし発端的なこと知りたいならそれ読まないと意味ないと思う。 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:04:42.74 ID:wTcLuSM1.net] それなら普通にプログラミング言語のVMつくれば良かったのにね 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:24:47.92 ID:KL/surSb.net] >>604 ブログの目次に最初のページみたいに書かれてて騙されたｗ それ以前のページでも「x86エミュレータを作りたい」と書いてあるだけだったしｗ そんな状態でここまで来てるのは馬鹿って素晴らしいと言えると思う 中途半端だけど、どこにそんなモチベーションがあったのか d-kami.hatenablog.com/entry/20120929/1348889563 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:25:00.42 ID:qX5BF9Qv.net] >>604 自己レス x86エミュレータ作ってみたい 2010-03-18 d-kami.hatenablog.com/entries/2010/03/18 >x86エミュレータを作ってみたいと思っている。思っているだけ。何やれば >いいのかわからんのでインテルのマニュアル読むことにした。きっと挫折 >するだろう 作ってみたい理由は書かれてないな。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:36:25.84 ID:OWgVJpIN.net] スレ違いなんだけど、他に話すことが無いんだよな 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 02:44:35.90 ID:mm69sBHb.net] スレタイをたまに見直しましょうという事で 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 10:58:07.51 ID:jP9xjdDv.net] そして話題は繰り返す 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 11:04:08.87 ID:mCk3qAxo.net] Effective Modern C++に続いて江添氏の本もAmazonで品切れになってるね。 ところで、Effective Modern C++について江添氏が、「weak_ptrは素人に使える機能じゃないから 紹介しないほうがよかった」的なことを書いているけど、weak_ptrのどういう問題を念頭においているんだろう？ cpplover.blogspot.jp/2015/09/effective-modern-c.html 自分も「必要もないのに使ってみたく」なった素人なんで気になってぐぐってみたけどよくわからなかった。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 11:44:08.46 ID:mm69sBHb.net] そんなポインタがあるのか 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 11:48:33.58 ID:lv8BY4hQ.net] へー 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 20:06:25.87 ID:gbB5bG5p.net] どんな人が購入しているのだろうか？ 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 20:18:11.20 ID:TXSw4iv/.net] javaの本をよんで、適当なandroidアプリを作成し 現場に入って6ヶ月で周りの現場の人と同じコードがかけないからやれる作業が少ない 普通何ヶ月で書けるようになるものなんですか 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 20:22:36.96 ID:sXuCtBJF.net] 書かないから書けないんだよ 現場が全部教えてくれるとか勘違いしてない？ 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 20:42:55.68 ID:XRw0PYrs.net] >>615 写経だけじゃ、すぐアプリ書けっても難しいよね。 面接とかだと経験年数聞かれるけど、どのくらいで書けるようになるかは人によってピンキリだと思う。現役で一流大学に受かるような人もいれば、2-3浪したのにそこそこの大学にしか受からないような人もいるのと同じ。 どんなコードなら書けるの？ 自分ができそうな部分を先輩に小さく切り出してもらうか、タスクリストやバグリストみたいなのがあれば、それを見て自分ができそうなのを着手すればいいんじゃないの。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 23:58:09.94 ID:1133nrfS.net] >>615 一度Processing触るのをオヌヌメする まず楽しいからドンドンアイデアが湧いてきて実装しようと必死になりいつしかそれが当たり前になってくるからさ 621 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/28(月) 01:18:52.37 ID:i9ZmoKUZ.net] >>618 processingでなにを作ればいいですか? 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 10:11:31.42 ID:NJ7M2021.net] スレチだけどお知らせ 平成28年度春季開始予定 情報セキュリティーマネジメント試験 https://www.jitec.ipa.go.jp/sg/ 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 11:18:20.45 ID:DQYQoyfG.net] 芸術作品 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 11:18:49.43 ID:3Aqz5BRC.net] >>619 いいから触れクリエイティブになれる 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 14:44:46.35 ID:/qYU1fFl.net] プロセッシングってなーに 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 15:49:18.38 ID:g87qhbj3.net] 鰯の頭 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 16:44:22.30 ID:/qYU1fFl.net] ？？？ 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 18:52:49.47 ID:w55Hc8U3.net] 江添亮のブログ cpplover.blogspot.jp/2014/02/blog-post_10.html ＞東京に来てまず気がついたのは、メシのまずさだ。どの飯屋に入っても、 ＞京都より数百円高い上に、クソまずい。私は未だに、東京でまともな ＞メシ屋を発見したことがない。それは、何万円も払うような店ならば、 ＞少しは違うのかも知れないが、私はそんなごちそうを食べたいのではない。 ＞普通のメシを普通の値段で食べたいのだ。東京の飯屋は、800円や ＞1000円も取る割に、どうやったらこんなにまずく作れるのだと疑問に ＞思うほどまずいメシしか出てこない。 東京ってそんなに食い物まずいんだ。 かわいそうな人たちなんだな、東京人って。 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 20:10:29.23 ID:RdmNtUyV.net] kindle で日経のポイント還元やってる 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 22:32:42.81 ID:yYaYlZzy.net] javaでゲーム作るとかw前から散々言われてたから別のc++で作ろうとしたけど難しすぎたからc#してみたらjavaとほぼ変わらなくていい感じ。 javaのコードコピペして少し変更するだけで動くし。 これからゲームはこっちで作ろう。 このスレに丸投げして散々叩かれたあれもc#なら完成させられる気がする。 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 22:34:44.37 ID:GzFXtm6R.net] あれって、ＮＡＮＩ？ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 23:24:35.17 ID:qx01mibN.net] >>626 まあ大体は醤油でごまかす 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 00:06:39.37 ID:2yeQxtww.net] 空想実装と現実の実装の違いについては JavaとCで違いがあるのか？ どちらも現実はビット数の制限受けてるだろ 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 02:45:03.09 ID:+0qw5akk.net] C++11/14 コア言語 www.amazon.co.jp/dp/4048694243/ この本って評価どうなの？ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 05:58:34.79 ID:XN17PQ8n.net] >>577 その質問を元々３００レスくらい前でしたの自分ですが、そのコピペは自分ではないので… はじめて読む8086をぼちぼち理解してきています 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 07:05:17.84 ID:/FkFIsbJ.net] >>630 プログラマならソースでなんとかしろ 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 10:25:39.20 ID:CsU8pacS.net] >>626 京都人にいわれたくねーや、大阪人ならまだしも 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 11:52:38.61 ID:xIUYz/6b.net] 原材料費１００円くらいのものを料理しただけで１０００円とか 飯屋はボッタクリでしかないな １０００円と言ったら時給だろ ５分で９００円の儲けで あとの５５分は遊んでるだけで儲かる 食べ物は自炊するのが一番だな 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 12:09:01.79 ID:M2C6h8oO.net] 美味いもんはみんな東京に来はる　って京極さんも言ってたよ 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 14:47:09.36 ID:08kkJOLR.net] でも鮮度は落ちる。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 14:54:54.88 ID:0FzhiAOp.net] 先の戦争からそうなったそうな 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 15:53:14.02 ID:cKYtU2yZ.net] 女の手料理が上手だっただけじゃね 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 16:07:07.44 ID:xIUYz/6b.net] 東京って人口が多い分店さえ持っちゃえば 不味くても客は永遠に来るから 働かずして食っていけるように みんな楽して儲けようとしているんだよ それに比べて地方はまずいとマジで潰れるんだよな 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 16:25:32.98 ID:/FkFIsbJ.net] 東京ってそんなに簡単に店出せるのか 有名人ならやりそうだが 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 16:30:17.36 ID:IfEH12sy.net] 客が入らなきゃあっというまに資金がなくなるｗ 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 17:15:25.34 ID:S7H0by2T.net] ラーメン激戦区に行けばわかる 普通に美味いって店ほどすぐ潰れる 誰もわからない 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 22:31:46.37 ID:2yeQxtww.net] 設定ファイル(1行には設定項目名と値が1つずつ書いてある)を読み込んで、 設定項目ごとに対応する変数に値を格納する関数があります。 設定項目は200個くらいあって、それに応じてif文が200個くらいあります。 静的検査で、「循環的複雑度」とかいう指標が200とかになって、 これをもっと小さくしなければならないことになりました。(40以下くらい) どういう風に作るのがスマートだと思いますか？ 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 22:42:04.20 ID:S9xF+rYT.net] >>645 iniファイル 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 22:57:33.07 ID:r7NVMrRZ.net] 複雑とは言っても、構造的にはわかりきった単純なプログラムなのに、あるツールで複雑度が高いですって言われたからなんとか改造しよう、って発想になるのがなんか間違ってね？ 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 23:01:29.62 ID:cKYtU2yZ.net] >>645 正規表現 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 23:20:20.93 ID:I/tF0qg/.net] >設定項目ごとに対応する変数に値を格納する関数があります。 これが項目毎に個別に存在することが制御フローを複雑にせざるを得ない原因だろ。 せめて型が同じもの同士まとめるとかできるんじゃないの。 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 23:29:11.85 ID:Y7W85VVE.net] >>645 私なら、読み取りと変数への格納の2段階に処理を分けます。 まず、設定ファイルを全て読み取り、データを {key : 項目名, value : 項目値} という連想配列に格納します。 もし項目値が様々な型を取るようでしたら、value の型には工夫が必要になります。 次に、それぞれの変数について、連想配列から値を読み取り格納します。 このスレでは、本来はこういうシチュエーションに対処する方法が書かれた本を紹介するのがスジですが、 私の記憶ではお勧めできる本は無かったです。 すいません。 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 23:31:23.45 ID:S9xF+rYT.net] dbにしろよ 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 23:40:08.20 ID:TjImOlfH.net] >>645 static const struct { 　　char* key; 　　void (*func)(const char*); } table[] = { 　　{"hoge", setHoge}, 　　{"piyo", setPiyo}, 　　{"hogera", setHogera}, }; みたいなテーブル作って項目の数だけ for() でループすりゃifの数は減らせんじゃね 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 23:49:03.33 ID:S7H0by2T.net] 最初に変数を全部stringに読み込んで、map() でやれば 一個のクラスであら簡単。 スレチかもしれんが設計ミスとは思いませんか？ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 00:10:46.38 ID:x+sDYCWI.net] >>481 筆者予防線張るのに必死すぎだろう x86.uchan.net/question/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%A8%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E8%AA%9E%E3%81%AF1%E5%AF%BE1%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%8B/ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 01:04:17.93 ID:GRG2v9T2.net] A級バックラーの俺には向いてないな 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 05:09:50.40 ID:XbYJ+44e.net] 物理メモリが見えないから、原理的に無限のメモリを使える とか書いてあるんだけどさ、 前々から疑問なんだけど、C/C++ってデフォで関数が動的(staticでない)なんだけど、 あれって何で？メリット無いよね？ 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 05:36:34.64 ID:3bbG/uXG.net] 唐突すぎて話の内容がよくわからないけど、 前半部は仮想記憶のこと？ 後半部は関数の再帰呼び出しのこと？ に対する疑問なのかな 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 06:21:28.74 ID:x+sDYCWI.net] > 前々から疑問なんだけど、C/C++ってデフォで関数が動的(staticでない)なんだけど、 > あれって何で？メリット無いよね？ 外部シンボルを動的とは言わないと思うが特別な宣言なしに他のソースから 参照できるのはメリットでありデメリットでもあるだろ。 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 07:36:41.28 ID:ztkv90Tg.net] API関数の初学書が欲しいのですが Win32API完璧マスタ―Visual C++プログラミング は適切ですか？ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 10:24:00.49 ID:qoFLwtao.net] MSDN 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 13:19:03.07 ID:jYfkTZI8.net] >>659 CQ出版のやつならマスターじゃなくて、マスタとハイフンだよ。 Win32APIを使ったアプリ開発の入門書としては筋がいいと思う ただ、猫でもわかるシリーズみたいな底辺向けの分かりやすさはない コードはきれいなので参考になるけど、C++じゃなくCなので好みは別れるかも 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/30(水) 15:29:44.27 ID:4ctbzeRb.net] 今はもうwin64じゃなかたけ？ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 01:11:18.99 ID:75KfXSsT.net] >>661 ありがとうございます。 猫のやつってAPIの本ありましたっけ？もしあるなら両方一緒に買おうと思ってるのですが 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 02:35:59.25 ID:V9HjUoXg.net] 猫でもわかるWindowsプログラム第４版 広く浅くだが一般的なことはひと通りポイントは押さえてある 細かいことは他書やMSDNで確認する必要があるが全体像を掴むにはまあ使える 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 19:47:19.87 ID:gXJsN4FE.net] >>639 応仁の乱か？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 19:55:08.41 ID:wcNJTf3w.net] バカはレスしないでくれる？ 個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。 まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。 俺はバカと精神病きらいだからな。 おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。 さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。 それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、 いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ 所詮、2chだな 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 20:01:25.49 ID:HSk3uUAd.net] >>665 そうどす 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 20:44:01.97 ID:X8BXmh6N.net] これだから京都の人は困る 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:05:29.23 ID:i3+pWJgo.net] >>650 「Perlデータマンジング」はそういった内容がまとまってて（Perl使わなくても）面白かった 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:40:48.29 ID:vPTTL+qr.net] このスレッドでMSDNと回答される方が居ますが このスレッドの趣旨に沿っているのでしょうか？ また、プログラミングしながらブラウザを見ながらって疲れてしまいます 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/01(木) 21:51:46.13 ID:viPZhgC/.net] >>670 MSDNは推薦できるし必読な文献であるため、このスレに相応しいです。 疲れるかどうかは人によるので、そのような人が図書を求める際は 「疲れるので、Web上の文献は無しでお願いします」と一言断ればいいと思います。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 00:00:00.24 ID:u3obj9If.net] 疲れるから読みたくないとな？ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/02(金) 01:00:07.09 ID:K19JLiEt.net] MSDNを印刷すればどうでしょう 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 11:07:22.24 ID:0XbrvJ7/.net] >>611 >ところで、Effective Modern C++について江添氏が、「weak_ptrは素人に使える機能じゃないから >紹介しないほうがよかった」的なことを書いているけど、weak_ptrのどういう問題を念頭においているんだろう？ なんなのそういうゆがんだ選民意識みたいなのって？ 知識を普及させたいのか、こういうのがわかる俺スゲエなのか？ 昔のDr.Dobb’s Journalの執筆陣にこういう輩が多かったけど。 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 15:20:14.02 ID:bfkpTtOm.net] effective c++が入門書なら、俺もweak_ptr何て紹介しない方が良いと思う でも、上級を目指す人向けのユースケース書なんだから、紹介して良かったんじゃないかと思う というか、effective c++じゃなきゃ他にどんな本が紹介してくれるのかって言う そりゃ、突き詰めていけばいつかは自分で気付くだろうけど、その時間を本に金かけて解決したいっつーのに 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 17:59:14.72 ID:ZLjLoKrO.net] 俺も虫のブログ見て同じこと思った。 まあ、あの人はいろんな意味で普通の人じゃないからな weak_ptrをきちんと説明してるのは他にはBoostの訳書だけだな あの本はスッゲー良かった shared_ptrを説明するならメリットデメリット示した上で当然weak_ptrも出すべきだよな 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 18:12:56.63 ID:eQmk9cX0.net] weak_ptrってそんなに使い方注意しなきゃならんところあるかな？ 俺は逆に、shared_ptr教えるなら一緒にweak_ptrも教えておくべきだって思ってるけど。 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 18:17:34.56 ID:eQmk9cX0.net] あ、かぶった 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 18:50:10.33 ID:bfkpTtOm.net] 使い方に注意が必要なのは、むしろshared_ptrの方だよな セットで教えるのは賛成 というか、セットじゃないと意味がないよね 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 19:29:00.37 ID:eQmk9cX0.net] だよね。 shared_ptrは単に「共有できるポインタ」というよりも「weak_ptrが使えるポインタ」と教えるべきだと思う。 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 19:43:09.69 ID:qAxhFe5B.net] そういやJolt Awardsがなくなっちゃたけど、代わりの賞みたいなのってあるの？ 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/03(土) 19:47:04.06 ID:bv8aT505.net] shared_ptr を weak_ptr を勉強してみるか。 auto_ptrをちょっとやったぐらいです。 685 名前：sage [2015/10/04(日) 00:17:26.97 ID:oLjbFDw2.net] auto_ptrなんて今すぐ投げ捨ててunique_ptr使え そしてこれを読め www.amazon.co.jp/gp/product/4894714191 もう新品は無いのか 俺にはunique_ptr,shared_ptr,weak_ptrの説明だけでもお値段以上の価値があった 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 00:30:45.85 ID:/pJ+k00a.net] もうC#やJavaしか使わないからそういうのはいいや 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 08:43:08.10 ID:XWZxaFEP.net] >>683 boost って所詮標準の外の話でしょ‥そういうのはいいや 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 10:29:35.74 ID:J4whK/1Y.net] Objective-C にも弱参照など、 Boostの機能は、取り入れられている >>659-664 「猫でもわかるゲームプログラミング 第2版」 この本も確か、Win32APIの本だったかな 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 10:47:10.67 ID:9ufvuAYM.net] >>685 最初、標準にあったのはauto_ptrだけ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 11:19:05.85 ID:K2HirRfl.net] auto_ptr: コンテナに入れちゃいけない欠陥品 という記憶だけ残ってる 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 11:20:00.95 ID:IL6RimDO.net] うるせーぞ欠陥脳w 692 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/04(日) 11:23:48.68 ID:iJysV7tg.net] バカはレスしないでくれる？ 個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。 まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。 俺はバカと精神病きらいだからな。 おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。 さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。 それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、 いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ 所詮、2chだな 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 11:50:44.59 ID:Z/tEK0vZ.net] あのさ、もうSwiftしか触る気ないから少し黙っててよ老害 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 12:25:33.06 ID:5b3PNppH.net] ついてこれないのが悔しいだろ　低脳 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 13:46:29.55 ID:AeZCfkFG.net] >>346-350 ゲームアプリの数学、透視の行列の計算もていねいに書いてありました 696 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/04(日) 13:55:52.32 ID:iJysV7tg.net] C言語少しだけ勉强して次アセンブラ言語覚えたくて、お勧めの書籍聞いたら うさぴょんのｘ８６プログラム解析入門勧められて買ったんですが最初から難しすぎて詰んでしまったのですが お勧めのアセンブラ入門書ないですか？ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 13:58:53.07 ID:WiN/1RUE.net] >>691 マカーｗ 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 14:26:52.92 ID:zQwHu9sl.net] はじめて読む486 www.amazon.co.jp/dp/B00OCF5YUA/ Kindle版なら今なら千円ちょい 絶対買っとくべきなのに買わない奴ってバカなの？ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 14:27:50.89 ID:zQwHu9sl.net] 読者ビューでも絶賛 ＞私はこの数ヶ月間、Protected Modeに関する情報を得るため、WEB上を探し回っていました。 ＞結局、いろいろな文献を手に入れ、勉強しましたが、どうしてもぱっと来ない状態でした。 ＞しかし、’初めて読む４８６、、、’の本を購入し、読んでみると前に勉強したのがさっぱりと整理されました。 ＞本文に絵が多く、とても理解しやすいし、例題のプログラムを実行して見ると保護モードに関するすべての知識が身につけられます。 ＞むしろ、最初からこの本だけを読めばよかったと思っています。 ＞今はLinuxの起動の部分がすべて理解できます。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 14:47:53.96 ID:z56RdQyG.net] >>694 >>268 >>573 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 15:26:43.59 ID:/50KDi8C.net] 思い出したKADOKAWAフェア厨なのでアスキー本が半額キャンペーン中だったな 日経BPのが終わったので忘れていた いくつかめぼしいものないかあさってくるかな 702 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/04(日) 16:11:05.78 ID:iJysV7tg.net] Cはある程度、java(とandroid)はCよりかは劣るくらいに勉強しました 達人プログラマーやリーダブルコード、プログラミング作法、パソコン(プログラム)はなぜ動くのか、ポインタ完全制覇あたりを読んで、次に何を勉強すればいいか、またそれにあたってどんな本を読めばいいのか悩んでます 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 16:38:21.42 ID:6orVCQQU.net] >>700 ぶっちゃけSwiftだけでオケ 世界最高にして最大の市場が待っている 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 16:41:20.61 ID:iJysV7tg.net] >>700 OSを理解したいというやつはとりあえず自前でマシン用意してサーバー立ち上げてインターネットに公開してみたら？ その過程でOSの知識は身につくよ その後で内部的な話は詳解Linuxカーネルとか読めば良い 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 16:42:15.60 ID:W3tRLOGd.net] プログラミング言語を固定するのは二流のエンジニア／コンピュータサイエンティストである証です。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 16:48:34.11 ID:Apd78FsD.net] ついに発病したかｗｗｗ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 16:58:54.13 ID:/50KDi8C.net] なんかね 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 17:09:40.03 ID:Bta/oFvT.net] PHP最強じゃね？ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 17:12:28.25 ID:QPisQZBH.net] なんかこの光景デジャヴかな 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 17:23:03.73 ID:Apd78FsD.net] リアルで発病してくんねーかな 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 17:43:12.35 ID:iJysV7tg.net] 「Unity 4マスターブック―3Dゲームエンジンを使いこなす」　和泉 信生 この本、著者は「いずみ」という人ですが 漢字「和泉」の「和」の存在意義はなんですか？ 「いずみ」の音はすべて「泉」という漢字が担当しているのではないですか？ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 17:54:42.62 ID:XC02pOr5.net] >>709 英単語のサイレントと同じじゃね？ knowのkは発音しないってやつ しらんけど 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 17:57:46.94 ID:XC02pOr5.net] >>700 先に学んだ方が良い物ってあまり無いよ 学ばなければならないものを人に聞くより、実際に何か(自分の目的)をやってみて、わからない事があったらその周辺を都度学習するのが効率的だよ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 19:15:12.76 ID:T+W5HvRG.net] https://www.youtube.com/watch?v=c_orOT3Prwg#t=4m54s ニコ生で配信中火事 これめっちゃ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 19:18:30.60 ID:T+W5HvRG.net] https://www.youtube.com/watch?v=c_orOT3Prwg#t=4m54s ニコ生で配信中火事 これめっちゃ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 20:15:03.04 ID:z56RdQyG.net] >>700 >>368 >>528 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 20:18:25.36 ID:z56RdQyG.net] 質問に対してレスする前には過去ログ検索必須 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 20:26:26.95 ID:z56RdQyG.net] >>702 >>390 >>584 自演で回答レスすらコピペしてやがった 何なのこいつ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 21:05:12.96 ID:J4whK/1Y.net] 和泉信生は今、何をやっているんだ？ Unity5の日本語の文書が整っていないらしくて、 開発者は皆困っているらしい 早く翻訳してあげて 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 22:29:13.95 ID:utCp5uIr.net] >>713 これ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この人いまどんな気持ちだろうｗｗｗｗｗ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/04(日) 23:36:23.02 ID:z56RdQyG.net] >>712 >>713 >>718 これも自演か 他スレでも同じ書き込みしているな 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 00:14:35.73 ID:TYoFi7EH.net] マジで臭いスレになった もう来ない 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 01:34:49.10 ID:fx9H443g.net] ID真っ赤マンはコンビだろうな なんでいきなり臭くなったんだよ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 02:22:49.20 ID:LhTPHMdo.net] もはや潜伏期間も置かずに連投か 一応IDは変えているようだが… 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 08:06:04.20 ID:Qr7jYFvY.net] >>713 imgur.com/mnh6OSE.jpg 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 13:29:14.39 ID:CpJ+UUys.net] ホントYouTuberって碌な奴いないな そんなに視聴者数を稼ぎたいのかね こんなスレにまでやって来てID変えてステマしてもバレバレですよ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 13:39:13.26 ID:UpDZWdBd.net] >>696-697 OS書きたいけどインテルのマニュアル読めない人向けの本。 万人にお勧めするような内容じゃないし、インテルのマニュアル 読める人ならこんな本必要ない。存在がニッチ杉。 DOS前提というのも古すぎる感じ。 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 16:49:34.03 ID:jkoVvrz1.net] yuichi66.com/834.html これ見れば視聴者数稼ぎたい理由もわかるな 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 17:33:02.95 ID:PvJnsYSS.net] endで取得したイテレータをデクリメントして 最後の要素を得るのは仕様的に問題無いでしょうか？ ideone.com/dzDqLI 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 18:34:23.52 ID:3qepDVrU.net] >>727 問題ない ちなみにi++は、++iと書くのが良い。らしい 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 22:52:18.98 ID:FZdnXtRn.net] 人工無能とか自然言語処理に興味があり、オライリーの入門自然言語処理を読んでいるのですが、次に読めばいいまいう何か良い本はありますか？ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 22:54:41.43 ID:oK3ydnUS.net] いいまいう？ まずは自分の言語処理なんとかしないと 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/05(月) 22:54:56.37 ID:2ANF8m4J.net] machine that think 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/06(火) 05:25:42.68 ID:gpjiSB8N.net] ソースファイルは、どういう単位で分割するのがいいの？ 職業プログラマではないので自由にしてればいんだけど、なんか気になります。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/06(火) 05:29:08.68 ID:qvQzEjSa.net] >>732 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439071526/344 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/06(火) 10:11:21.45 ID:fKlhv1+D.net] >>732 ウスターお勧め 737 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/06(火) 12:17:50.64 ID:IzSUHdTs.net] 受ける会社大丈夫？ 下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。 ・IT系 in tokyo ・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる ・転職会議で2.5点 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/06(火) 12:23:23.46 ID:DLOLTUpw.net] ID:IzSUHdTsに注意ください マルチ１０件 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/06(火) 21:49:58.50 ID:gpjiSB8N.net] まあ人間いろんなタイプがあるから一概には言えんよ。当たり前だけど。 フットワークが軽くて新しいこととかトリビアルな知識はやたら持ってるけど 応用力とか設計力がない（要するにあんまり地頭が良くない）タイプもいるし、 逆にせっかくそこそこ知能は高いのに勉強嫌いで古い知識で止まってるタイプもいる。 オールマイティータイプもいる（これはごく少数だけど） 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/07(水) 18:38:04.69 ID:Kvjv45jd.net] そんな当たり前のことドヤ顔で言って悲しくないのか？ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/07(水) 20:46:55.53 ID:G7fFJAAL.net] どこかのコピペだろ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/07(水) 22:02:10.83 ID:NLm0RBo3.net] 短距離が得な奴 中距離が得な奴 五種競技が得な奴 がいるということだろ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 05:05:32.69 ID:WiqOqloA.net] 今日、たまたまコンピューター関係の本が豊富な本屋に行ったので、 いろいろ見ていたが、1冊とてもいい本があったので値段をみたら6000円もした。 買えないよ、その価格w　職場からも近いので、調べたくなったら立ち読みに行こう。 とりあえずものすごく知りたかったとこだけ立ち読みして疑問がひとつ解決した。 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 05:42:19.78 ID:3Rrm09mP.net] 長文の割には何の役にも立たん情報だな せめてその本の名前くらい出せよ 値段だけとか何考えてるのか訳わからん 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 05:43:55.42 ID:3Rrm09mP.net] とレスしていて思ったが、これもコピペっぽいな 釣られたかな 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 06:48:27.40 ID:m0j3cx7t.net] バカめｗｗ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 07:11:35.52 ID:ymiF0Jvj.net] パンパカパーン 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 07:36:25.06 ID:3Rrm09mP.net] だめだ今はまだ勝てない。 我々にはあのコピペ弾を防ぐ力は残っていない。 あれが我々の母なるスレの姿とはなぁ・・・ by 沖田艦長 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 08:28:14.02 ID:/Yr/1Kvl.net] 近似アルゴリズムデザイン 気になるんだけどどんなもんだろ 動的計画法が載ってる本って少ないんだよな 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 21:27:19.02 ID:WiqOqloA.net] 動的/静的と動的型/静的型は別のもの 型は静的の方が間違いなく最適化できるが、 実行環境でコンパイルするという性質はネイティブコード配布型に比べてメリットに成り得る 751 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/08(木) 21:29:28.58 ID:WiqOqloA.net] タマネギ無しでカレー作るなら甘み出すためにリンゴ入れた方がいいですかね？ っていう質問に、タマネギ入れろよって答えるような人が多いよねここ 色々な制約が人によってあってその範囲内での質問回答が求められてるのにタマネギ入れろよしか言えない人 馬鹿だと思う 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 23:21:24.28 ID:G4QhtKmU.net] カレーに玉ねぎは必須、りんごと蜂蜜は好み 馬鹿乙 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/08(木) 23:54:51.55 ID:E1EWMh9I.net] ククレカレーとボンカレーとどっちがいいですかね？　みたいな質問に やっぱりカレーはインドへ行ってなんとかというスパイスを手に入れないと、 みたいになっていくのが２ちゃん。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 01:32:10.01 ID:RWlFGCdF.net] 唐突で脈絡のない書込みはすべてコピペ >>748,748はどう見ても何処かのコピペだろ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 03:18:52.03 ID:tEkeyy//.net] このコピペbotか何か？ どちらにしろマジで病院行った方が良いね 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 03:51:03.56 ID:Zu4wBEfC.net] バカめｗｗ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 05:03:17.94 ID:M9cL/7xt.net] パンパカパーン 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 05:52:17.76 ID:SqKziDAZ.net] >>747 メモ化かい？ プログラミング・コンテスト・チャレンジブック、第2版、2012 にも、幾つか問題が載っている ナップサック、分割数、重複組み合わせなど 最長共通部分列(LCS: Longest Common Subsequence) 最長増加部分列(LIS: Longest Increasing Subsequence) 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 22:57:04.56 ID:aGIXSTi/.net] おそらく頭の中では線型計画法と打ったつもりだとおもう 動的計画法はたいていのってるし 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 00:43:14.73 ID:4PAzQpcu.net] ニューススレでもないこのスレで一日になんども書き込むようなのはbotでいいんじゃない？ 最近の専ブラならIDごとの書き込み回数出るし。 ID:WiqOqloA [3/3] 的に。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 08:59:22.75 ID:PWz9rvWY.net] 関数が動的ってどういう意味なんだろう ぐぐったらこんなのが出てきたけど ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~suugaku/vc++kougi/ckougi/dai8koudai3wa.html 関数それ自体が消滅するわけじゃないよね 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 09:06:49.06 ID:5u447D4Q.net] コピペなら消えろ コピペでないならスレチ、なぜ書籍のスレで具体的な内容の質問をするのか？ アホですか 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 09:16:47.68 ID:PWz9rvWY.net] 実際、BenのことをAssholeだの解雇するだの言ったのは joyentのCTOのBryanだな TJは無罪かもしれないが、joyentが高圧的だってことは間違いない 主要開発者が去ってnodeの開発が停滞し大きな要因だろう 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 09:29:36.35 ID:zYpCRXIt.net] 便 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 13:02:31.37 ID:PWz9rvWY.net] 整数x, yの範囲内で z個の重複しない乱数を発生させるためのアルゴリズムはどうしますか？ 【例】 x=100, y=200, z=5だと、121, 129, 142, 189, 195みたいなのを返す(当然y-x+1>zである必要がある)。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 14:48:12.73 ID:DuqonLup.net] ＞当然y-x+1>zである必要 何が「当然」なんだ？ ＞121, 129, 142, 189, 195 重複させないために，増えていくようにするだけでいいのか？ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 14:52:55.06 ID:5u447D4Q.net] >>763はコピペ レスしても無駄、まだ引っかかる奴がいるんだな 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 14:59:01.60 ID:PWz9rvWY.net] サービスで1分毎にグラフ更新させてるんだけど2〜30分経つと突然なんの警告もなしにアプリが落ちる foregroundにしてるから通知バーにアイコンが出るんだけどそれは残ったまま 原因分かる方いますか？ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 15:07:57.46 ID:M40FGkDo.net] まだ引っかかる奴いるのか、とか書いている奴は世の中全員が自分みたいな2ちゃん漬け生活送るのが当然と思ってんのかな 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 15:36:24.62 ID:PWz9rvWY.net] バカめｗｗ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 15:37:01.38 ID:PWz9rvWY.net] パンパカパーン 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 15:56:24.32 ID:SZAC5wF3.net] クソが！ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 17:07:10.90 ID:yKA/4dx9.net] ばかめ　だ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 17:10:23.62 ID:iK0amgZN.net] 糞ほど連投するｗｗｗ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 19:58:02.44 ID:DURtQSyB.net] なのです 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 21:18:45.64 ID:yKA/4dx9.net] だ　そうですが 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 22:02:10.80 ID:bO5DjyGQ.net] ここは譲れません 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 22:37:35.52 ID:fo8OQ4im.net] そこをなんとか 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 23:04:28.09 ID:GMbd6rSd.net] 君は何のためにここにいる？ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 23:16:53.69 ID:cTSIlIKE.net] このスレの役目終えた 昔はそれなりに価値があったのに 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/10(土) 23:32:41.25 ID:B7+308rF.net] メタプログラミングRuby 第2版 https://www.amazon.co.jp/dp/4873117437/ref=cm_sw_r_awd_sfsgwbW99QRFE 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 01:11:51.97 ID:10ag4mnI.net] 二版になるのか 全然増刷しないから、一時期中古が高騰してて後回しにしてたが、よかった 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 01:48:33.92 ID:mHOc/fXH.net] rubyコンパイラを作ってまえばいいのに 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 07:42:50.84 ID:3zsJ1md2.net] 天動説信じてる未開人が現代に紛れ込んだ事を言いたかったんだろうが、 未開人につけ込まれる、脇のあまさ。 お前バカなんだから、引っ込んでろ。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 07:52:01.26 ID:WkO2sECS.net] コンテキストに合わないコピペ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 08:04:59.70 ID:T3N+WT5I.net] バカはレスしないでくれる？ 個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。 まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。 俺はバカと精神病きらいだからな。 おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。 さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。 それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、 いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ 所詮、2chだな 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 09:01:38.52 ID:WXCP6RSw.net] 君たちには失望したよ 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 10:37:39.97 ID:P9PvwsgL.net] 最近のネラーはこれだから困る 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 11:07:27.18 ID:DDva80Jj.net] あえて言おう、カスであると！ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 11:21:02.28 ID:3zsJ1md2.net] ありきたりだけど例を挙げれば 　・キッチンタイマー 　・アラーム時計 　・カレンダー 　・電卓 　・画像ビューア 　・テキストエディタ 　・音楽プレイヤー 上記の中で自分が作れそうな簡単そうなものを選んで作ればいい 最低限の機能を備えたものが出来たらリファクタリングやバージョンアップするといい 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 11:41:33.45 ID:IAml5B2N.net] だが断る 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 12:05:01.70 ID:tHlcHo25.net] テキストエディタｗ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 12:05:55.01 ID:tHlcHo25.net] HTTPサーバとブラウザも 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 17:22:14.69 ID:3zsJ1md2.net] 全角英数を使うのが当たり前、半角英数を使う奴は非常識馬鹿 …そう言われてた時代もかつてあったんだよ 技術的な理由もちゃんとあった まあそのコードを書いた奴はその時代で頭が固まってるってことで、やっぱり非常識馬鹿なんだけど 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 17:48:30.89 ID:hX6Tc2By.net] >>792 ＞全角英数を使うのが当たり前、半角英数を使う奴は非常識馬鹿 逆じゃないの？ ＞技術的な理由もちゃんとあった 1バイトかなの排除くらいしか‥ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 17:52:34.65 ID:kdl+lcNj.net] でもまあメールとかで全角半角を自由奔放に混ぜこぜで使うおっさん社員とかイラッときてやり直させるよね ワードとかエクセルでレイアウトのために半角カナ使う奴とか 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 17:58:24.79 ID:bVXakcOk.net] お金が無いの主人公はoと0の違いで文書が改ざんされたのを見破ったがな 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 17:59:08.27 ID:/TBeoSZ/.net] ＳＪＩＳ、EUCとETFが全然出てこない件ｗ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 18:36:54.67 ID:akyHgCcG.net] おい ID:3zsJ1md2 燃料投下するなら似たようなネタもっと持ってこいよ 単発ネタだと盛り上がらないだろ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 18:39:08.73 ID:WkO2sECS.net] なにこのスレ、もうコピペしかないの？ｗ 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 18:51:08.48 ID:G6p5DBlY.net] バカめｗｗ 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 19:07:12.08 ID:3zsJ1md2.net] パンパカパーン 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 19:20:48.52 ID:ahdkd0Xc.net] クソが！ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/12(月) 11:49:27.05 ID:03q8glfd.net] あるクラスがあって、このクラスに継承可能で複数設定できる属性がつけられてる このクラスを継承すると、その属性も継承するわけだが、属性は継承したくないんだ 継承したクラスで、元のクラスについてる属性消す方法ってないかな？ 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/12(月) 11:51:45.52 ID:qifYD3R8.net] 基底属性クラスの派生属性クラスをそれぞれのクラスに持たせる 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/12(月) 13:09:56.19 ID:1sreqbsf.net] ID:03q8glfd の次の書き込み内容に期待 昨日みたいにガッカリさせるなよ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/12(月) 15:49:05.75 ID:yKo4PGv0.net] 本のスレなんで 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/13(火) 15:43:29.81 ID:2J1XvrTe.net] ブックめｗｗ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/13(火) 19:30:37.19 ID:2J1XvrTe.net] ホンホカホーン 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 00:00:17.93 ID:3pTvvLxW.net] 紙の本と電子書籍じゃ視認性と一目で得られる情報量に差がありすぎる 紙の辞書と電子辞書をを比べてみるとよくわかる 電子書籍に書いてある文字が本のように発行せず 一つの電子書籍の集まりの本に一つの電子書籍が一体化されていて取り替えられなくて 本棚に並べられるようになったら俺も乗り換えよう 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 00:25:12.37 ID:tj8uicN2.net] 本だと立体的に認識できる　みたいな。 小説みたいにただ読むというだけなら、電子書籍でもいいと思うが。 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 02:41:43.21 ID:18RmDncd.net] なんかおかしな構成の文章だなと思って調べてみたら前半は洋書スレからのコピペだな 後半はよく分からんが２つのコピペをくっ付けたみたいだから違和感を感じたのか 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 04:38:25.47 ID:iP7Ar5UG.net] コピペ荒らしにここも乗っ取られたか 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 04:47:48.31 ID:L4xSKhHr.net] こんなことする動機があるのって出版社くらいしかおもいつかない 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 06:30:06.77 ID:QymTueB+.net] 2つ(以上？)のコピペをくっ付けたというより、後半部はほとんど意味のある文章になっていないのだが 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 06:44:41.20 ID:dso8keUU.net] 問 >>808のようなコピペbotを作るためのクローラや人工無能を学ぶために適した書籍を挙げよ 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 07:11:25.23 ID:BdxuMLIE.net] ニートのすすめ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 07:20:15.74 ID:bFKKAzXB.net] その程度のレスしか出来ないのなら黙っていればいいのに 中途半端な発言は自分自身のコンプレックスの裏返し つまり自分自身の境遇を晒しているようなもの 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 01:06:18.24 ID:6xsuXuru.net] 他人の発言を、無知や低脳といった捨て台詞で切り捨てるのは、 大抵の場合、相手の言ってることが正しくて、理屈では言い返すことができない場合と相場が決まっています 人に勉強しなおせと大口を叩いている人物が、 低脳で無知な人間の質問に答えるだけの知識を持ち合わせていないということだけは理解しました 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 03:44:53.47 ID:psAk36P3.net] >質問する立場なので、無知は自覚しております > >「有り得ない」理由を説明させてもらっているわけですから、 >その発言を否定するのならば、説明を翻す反論をすればどうでしょうか？ > >他人の発言を、無知や低脳といった捨て台詞で切り捨てるのは、 >大抵の場合、相手の言ってることが正しくて、理屈では言い返すことができない場合と相場が決まっています > >人に勉強しなおせと大口を叩いている人物が、 >低脳で無知な人間の質問に答えるだけの知識を持ち合わせていないということだけは理解しました 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 09:59:12.41 ID:bgi6gKWM.net] >>817 それを「逆切れ」という 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 11:58:46.73 ID:kd2lcKA9.net] >>818 コピペやめろ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 23:20:01.34 ID:VnzTLZg/.net] 電子書籍のほうが検索性とか可搬性とかの総合的な利便性は圧倒的に高いけど、 がんばってここまで読んだぞみたいな読破感は物理書籍でしか味わえない。 未知のものを学習するような時は、紙の書籍をめくりつつ進むというアナログな体験が 学習の継続意思に効果的に働くと思う。 最後まで読破して学習した物理書籍は、後から電子書籍の形式でところどころいつでもどこでも参照できると良い。 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 23:22:25.54 ID:VnzTLZg/.net] あ、でも www.oreilly.co.jp/books/9784873115856/ これだけは電子書籍じゃないとダメだわｗ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 23:36:51.05 ID:6xsuXuru.net] コピペをやめろ 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 23:56:58.81 ID:J1gknJHm.net] >>822 これは持ってるだけで気分がいいけどね。 近年では一番の名著。。 でもやぱキンドルで欲しいのも本音w 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 21:11:00.62 ID:Ok6RdbET.net] 逮捕された厚労省のノンキャリの講演でのパワポ資料らしい www.ihe-j.org/file2/n40/JSCLA2008_IHE172_nakayasu.pdf 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 21:36:59.99 ID:yRsh0VVS.net] 何度も書くけど、こういう幼稚で下らないスレが続いている時に限って>>817みたいな奴が現れない。 もう語るに落ちてる。 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/16(金) 21:57:57.15 ID:YzMtY3q0.net] 初めてソースを公開してオープンソースコミュニティーに飛び込んだ人の 成功談や失敗談、成長記録などが本人の語らいで載っているエッセイで 何かお勧めはありますか？ 古くても新しくても、英語でも構いません。 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 00:18:29.41 ID:97BJbcDl.net] >>821 そうなんだけどコード打ちながらだと圧倒的に電子書籍やPDFなんだよなぁ 読むだけならそりゃ紙の方がいいんだけどね 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 00:29:35.71 ID:SwfAf9nv.net] 数学者は数学はできてもプログラミングができないことが多いし 自学できても既に記述可能な技術者にやってもらったほうが便利 なことが多い。 そこで、数学者が必要とする結果を算出するプログラムを書いて もらうこととする。 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 01:06:55.56 ID:8kH+SVdS.net] またおまえか 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 11:21:04.64 ID:6FqfQ40P.net] やぱ　C++第四版ね 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 14:54:34.43 ID:NORsutsl.net] プログラミングC++の方がよさげです。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:11:15.93 ID:jEH698kE.net] 自分の周りだとJavaやC#に押されてすっかり案件を見かけなくなった感じがするのだが、C++の本はここ１ヶ月でも結構出ているな。 『C++のエッセンス」ビャーネ・ストラウストラップ 『Effective Modern C++ ―C++11/14プログラムを進化させる42項目」Scott Meyers 『C++11/14 コア言語』 みんなの評価が聞きたい 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:16:35.00 ID:7YqD3ZR6.net] 親指下 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 16:58:00.07 ID:SwfAf9nv.net] >>833 言語機能もライブラリも互換性ぶったぎってるから、本の通りに書いても全く動かない 依存関係があるから、部分的に古いライブラリ使おうと思っても一筋縄じゃ行かない そんなの自力で解決出来る知識あるなら、そもそも本なんか不要 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 20:03:04.05 ID:6FqfQ40P.net] C++な人はその思想と哲学を学ぼうとしてるのだよ。 でもビヨネ先生の新版は読みやすそう。 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 21:40:45.32 ID:QppKkUc7.net] >>484 x86.uchan.net/question/eip%E3%81%AE%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%AF%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%91%BD%E4%BB%A4%E3%81%AE%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84/ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/17(土) 23:45:09.17 ID:oNaxSmhp.net] ぬるぽだな 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 00:05:05.11 ID:UcT1n7Df.net] これだけは言っておくと、 「生命」の定義を出来ない奴は、人工知能を作れないよ コンピューター上で、「生命」を作る以上、 リアルの世界とは別の「イキモノ｣になるって事を念頭に 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 08:48:45.51 ID:jjw/UTtc.net] ム板で哲学でもしてぇのかよ。 ここでの視点は分岐と繰り返し処理だっつの。 工学話ができねぇなら他所行け。 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 11:12:12.59 ID:hhG7OAwS.net] ダイクストラはかく語りぬ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 02:17:17.03 ID:bmpPE0gC.net] >>484 ttps://twitter.com/chomado/status/655032092099674112 > x86.uchan.net/ > x86エミュレータ本の、読者へのサポートサイト(著者への質問サイト)、見てみたら、 > たくさん質問来てて流石だなあって思った！賑わってる(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 04:09:24.69 ID:b/QLmyrx.net] >>837,841 ステマ？ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 06:01:59.89 ID:kdiyLSlT.net] >>843 自分の知識をアピールしたくて強引にx86の話題にしたいだけじゃね？ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 07:01:59.89 ID:SnMDXDle.net] こーゆう頭でっかちなやつは鼻から否定する奴が多くて嫌い。まず行動してみなさい 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 07:18:08.27 ID:9POIHk0k.net] ブーメランを感じた 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/20(火) 04:16:38.29 ID:jTMnnuR3.net] 経済状況と彼女への負担を考えるなら今すぐ仕事に行くべきでは メガネが見つからないので無理(メガネが見つかり次第行く) 朝からTwitterやってる暇があるならもっと頑張って探しましょう 思い当たる場所を考えるの難しい……頑張るけど 正直『眼鏡が見つからない』が仕事をサボる言い訳にはなりません. 必死さが感じられません…『眼鏡ないんじゃしょうがないね☆』としか感じ取れません. 経済状況がヤバイと嘆いて昨夜暴走していたわりには翌日(今現在)仕事行ってないという言動の不一致がとても気になります. 結局このまま彼女の収入依存なのかなと 実際「眼鏡ないんじゃしょうがないね☆」と言っている、この視力での遠くへの外出は最悪命に関わると認識している どれくらい必死に眼鏡探しましたか それなりにとしか言えない、「どれぐらい」という曖昧な言葉に対して具体的な回答はできない 先月半分も仕事行ってないわけですし, もっと必死になりましょう 850 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/20(火) 04:27:46.94 ID:QIW9S+9g.net] 経済状況と彼女への負担を考えるなら今すぐ仕事に行くべきでは メガネが見つからないので無理(メガネが見つかり次第行く) 朝からTwitterやってる暇があるならもっと頑張って探しましょう 思い当たる場所を考えるの難しい……頑張るけど 正直『眼鏡が見つからない』が仕事をサボる言い訳にはなりません. 必死さが感じられません…『眼鏡ないんじゃしょうがないね☆』としか感じ取れません. 経済状況がヤバイと嘆いて昨夜暴走していたわりには翌日(今現在)仕事行ってないという言動の不一致がとても気になります. 結局このまま彼女の収入依存なのかなと 実際「眼鏡ないんじゃしょうがないね☆」と言っている、この視力での遠くへの外出は最悪命に関わると認識している どれくらい必死に眼鏡探しましたか それなりにとしか言えない、「どれぐらい」という曖昧な言葉に対して具体的な回答はできない 先月半分も仕事行ってないわけですし, もっと必死になりましょう 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/20(火) 10:52:31.77 ID:HFuNxHMp.net] なんかのコピペ？ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/20(火) 13:47:20.35 ID:Ol6EtKVK.net] これ？ https://twitter.com/chomado/status/501266444613455873 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/20(火) 13:52:21.58 ID:Ol6EtKVK.net] 既出だったか >>412- 854 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/21(水) 18:37:07.90 ID:ZelGeJhk.net] このスレもすっかり民度が地の底に落ちてしまったのだな 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 18:56:38.37 ID:PDn3uUdV.net] 2ch随一のゴミスレだよな 856 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/22(木) 09:28:12.28 ID:jQNxSPqO.net] クラス図を勉強中ですが Windowsでクラス図を書くフリーのツールはどんなのがありますか？ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 16:10:14.39 ID:fYGnP3Kh.net] >>854 マルチ 858 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/22(木) 23:53:10.75 ID:jQNxSPqO.net] >>855 ？ 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 23:58:56.34 ID:aYxB+No4.net] うお、それは思いつかなかった…あたまいいな 記事にウィジェットっていうか、最新記事とかおすすめ記事とか広告とか全部まとめて1セットで表示したいときってあるじゃん？ それを一々貼り付けるんじゃなくて外部化できたらメンテナンス上楽かなと思って。 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 00:02:07.35 ID:mTg5Cwzs.net] どこからのコピペか知らないがつまらないな 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 02:56:55.94 ID:KbxpAfMH.net] >>856 2chでは、マルチポストは禁止で、 同じ質問を、複数のスレで書いてはいけない 質問は、1つのスレのみに書くこと 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 07:56:35.15 ID:32HSBQ34.net] 上から目線のプログラマが多いね ユーザのために便利な道具を作る立場なんだけど、勘違いしてるダメな奴 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 08:41:59.57 ID:oktJuKkV.net] 本日のコピペ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 12:25:19.15 ID:32HSBQ34.net] >>861 ？ 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 20:15:29.77 ID:WMbV8ZAW.net] GIMPは結構使えるソフトになったと思うけど、Inkscapeはいつまでたっても 役に立たないおもちゃレベルから脱却できないな やっぱベクター系の描画ツール作るのにそこまでモチベーション湧く人こないのかな？ 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 10:20:39.80 ID:EUtpmgip.net] 言語仕様やJVM仕様について勉強するのに良い書籍やサイトはないでしょうか？ そこを勉強しないと、何しても自信も確信も持てないです・・・ （Javaにおけるスタックやコンスタントプールやインターンプールといった言葉で実体を想像し切れない） amazonで目次を見ても、コーディング上の文法とかパフォーマンスを説明する書籍ばかり多くて探しきれません。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 13:29:57.01 ID:/bJKrFs0.net] >>864 "The Java Language Specification"とか"The Java Virtual Machine Specification"を読めば？ 少なくとも英語版はAddison-WesleyからJava SE 8対応のが出ている 日本語訳はずっと以前に古いJavaのバージョン対応の版の訳が出てたが今は絶版のはず 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 14:24:13.19 ID:/GDUgfcO.net] コピペにレスしても無駄 >>864はJava質問スレからのコピペ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 16:41:31.94 ID:YbTsluJ4.net] Cは入門書程度、Pythonを3年程度使っているのですがC++の入門書のおすすめを教えて下さい。 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 17:10:41.29 ID:l0u6R6XP.net] もうこれイタチごっこで何やってるか分からんな どこまで行っても切りがない 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 20:45:18.04 ID:aoILrDII.net] このスレに何か不都合な書き込みがあるからこう言った作戦に出たんだと思うが 作者であろうか？それとも出版社？ なんとなくやり口が統合失調症っぽいなｗ 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 22:17:37.91 ID:KV6eCx2Z.net] プログラミング言語C++第4版 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 22:45:57.28 ID:bzmiTPSv.net] 最初は出版社が雇ってるステマバイトで自作自演で本を勧めつつ 都合の悪い書き込みがあったら荒らせっていうものだと思うけどね そもそも尼やブログで良い本かどうかだいたいわかる時代にこんなステマまみれのスレにいるのは作者か出版社の人間しかいない 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 23:03:46.30 ID:O1/OrXlW.net] こんなところでステマバイトはないだろ Amazonのレビュー欄なんかの方がよほど効果があるからな 最初は単純なスレの口論あたりが原因で荒らしていたのが、徐々に精神を病んできた異常者にしか思えない 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 00:27:39.31 ID:5m5bm5cc.net] >>867 pythonにはあまり詳しくないけどCもとかなり違う感じでしょ? ストラウストラップのプログラミング入門でいいと思う プログラミング言語C++はある程度C++に慣れてからじゃないとちんぷんかんぷんだと思う 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 07:16:43.29 ID:pKI1dS7O.net] >>869 アスペ対統合失調症かよ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 14:12:45.83 ID:xslEocM5.net] 実際バトルってると思う 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 15:12:24.55 ID:C74C4bgc.net] C++ならハーバートシルト先生のはどうでしょう。 もう古いけど、標準講座C++なんかは実に丁寧かと。 やな何読んでも時間は掛かると思いますよ。 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 07:40:29.60 ID:5ftfvkKk.net] >>870 >>873 >>876 ありがとうございます…仕事帰りに実際に見てから購入してみようと思います。 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 15:03:27.48 ID:EKxP4A6b.net] あなたの知らない超絶技巧プログラミングの世界 https://www.amazon.co.jp/dp/4774176435/ref=cm_sw_r_awd_OzBmwbTNKV600 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 15:58:09.71 ID:j3RBo1Qz.net] その本ruby前提 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 16:26:33.98 ID:QDSJJHQq.net] あなたの知らない悶絶技巧 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 17:01:43.77 ID:zS7zFP9C.net] あなたの知らないテクニシャン 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:26:13.83 ID:lnXeqGmA.net] コンピューター&テクノロジー解体新書 ビジュアル版 https://www.amazon.co.jp/dp/4797384298/ref=cm_sw_r_awd_J8VmwbFVGN2SS これ結構面白い、知的好奇心くすぐられて読んでてwktkが止まらなくなる 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 07:51:36.01 ID:iWXo3Qe9.net] Newtonみたいな図解入ってるな 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 09:32:30.80 ID:40iCO42g.net] この世界で上位レベルになりたいなら まず身に着けなくちゃいけないことは 書籍ではなくネットから情報拾えるようになれってことだよｗ 書籍がでるのは「遅い」 書籍からしか情報を拾えないとかゴミすぎだろ 無駄な金がどんどんかかっていく 情報の受信じゃなくて情報の発信側になれない奴は ずっとこれからも高額で意図的に分かり辛くされた書籍を買う側ｗｗｗｗｗ 社畜ドカタとはまた違うけど、、そういう奴って本当の意味で家畜だと思うよ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 11:33:17.67 ID:iWXo3Qe9.net] 日本語に訳されるまでに情報鮮度はかなり下がってるしなあ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 12:20:13.14 ID:l9+Xbb2B.net] ネットの情報なんてほぼ１００パーセントと言っていいほど嘘が書いてある 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 12:27:01.43 ID:l9+Xbb2B.net] >>884は例のコピペ荒らしだから反応するなよ 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 12:35:02.76 ID:iWXo3Qe9.net] という事はそれも嘘か 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 12:42:08.81 ID:40iCO42g.net] バカめｗｗ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 17:27:14.34 ID:cXMfj40u.net] ただ話題が無いだけか 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 19:49:33.11 ID:F017Euy3.net] 寂しいのでしょうw 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 03:10:52.73 ID:yRsjdY6I.net] パンパカパーン 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 06:52:57.16 ID:NuEvb193.net] なのです！ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 10:44:21.63 ID:4fpPNtdo.net] いいえ、こだまです 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 12:09:16.29 ID:6TdZWC4J.net] 頭にきました 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 13:10:47.39 ID:RkqLBfpF.net] こんばんわ　こだまきよしです 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 15:17:58.18 ID:TPFDMLzG.net] ちょっと…引きこもります 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 16:31:55.84 ID:4TEVgIqK.net] むむっ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 17:24:11.75 ID:MJpw0p1Q.net] こんばんは　大石吾郎です 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:11:59.40 ID:W0VRhcZq.net] すみません、教えてください ゼータ関数の自明でない零点は全て実部が1/2の直線上に存在するのでしょうか？ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:25:52.06 ID:6V7frwcR.net] なんだよ、存在したらダメなのか？ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:37:35.92 ID:5+BpM95i.net] >>900 www.amazon.co.jp/dp/406257828X 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 20:02:49.21 ID:fZq7XRMU.net] MfA本、今日アキバの書泉にいったらもう売ってた！ サイトのドキュメントも充実してるんだけど、やっぱり日本語だとさっと把握できていいね。 印象はJava版のAndroid開発と同じ分量のC#版の書籍という感じ。 実際使ってる人たちが書いていて、icazaさんが序文書いてた。 あと、一章だけMonoTouchやクロスプラットフォームに触れられていた。 MonoTouchの方が先には二年前に出てるが翻訳されてないみたい。 今年の春に同じ出版社よりmonocrossというクロスプラットフォームフレームワーク使った本が出てるけど著者は違うようだ。 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 20:58:12.39 ID:vQyGaPqE.net] >>900 絶対数学 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 03:09:13.93 ID:udVzFXf5.net] 本屋4箇所まわってきたけど公式バイブル売ってなかった 情報系の本いっぱい売ってる秋葉のヨドバシのパソコン書籍コーナー＆最上階くらいのでっかい本屋にも無かったし端末で検索してもないし問屋にもないって・・・ どうしよう 誰か東京23区の真ん中〜東の方で売ってる本や知ってたら教えて 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 06:19:07.87 ID:IK8VOKu6.net] すみません、教えてください 単連結な3次元閉多様体は3次元球面に同相でしょうか？ 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 09:22:03.37 ID:YJr/asvC.net] >>906 ここで解説してあげる anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1430702884/ 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 09:46:47.30 ID:udVzFXf5.net] >>905 >>107 培風館の他の書籍で、たとえば 現代シャノン理論、植松友彦著 情報源符号化・無歪みデータ圧縮、情報理論とその応用学会編 情報理論における情報スペクトル的方法、韓太舜著 情報理論、橋本猛著 などを読むとよいだろう。 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 10:50:50.87 ID:0lEBh2cC.net] アホ登場 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 11:34:13.23 ID:X03Yjv9F.net] >>903 コピペだと分かってはいるけど、この本の内容今でもまだ通用する？ Xamarinに名称は変わってもMonoの考え方がある程度使えるのなら興味あるんだけど Xamarinについての解説本があまりないのでとりあえずAndroidでのC#開発がどんなものか知りたい www.amazon.co.jp/dp/404886954X 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 19:48:03.32 ID:udVzFXf5.net] テスト駆動開発入門は訳がひどいと書いてあるのが不安になるな 英語の勉強もかねて原著を読むか・・・ ↓ここらへんの書籍ってどうなの？ 基本から学ぶソフトウェアテスト―テストの「プロ」を目指す人のために ソフトウェアテスト技法―自動化、品質保証、そしてバグの未然防止のために ソフトウェアテスト293の鉄則 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 19:54:41.68 ID:udVzFXf5.net] >>911 なるほど。たしかにメソッドの記述の順番が気になる箇所は、 関数をどんどん深く呼び出してる箇所とほぼ一致してるなあ。 そういう箇所はコードが読みにくいというよりも、そもそも クラス構造に問題がありそう。 そういった、クラスの構造や粒度などについて書かれてる 書籍でおすすめのものがあれば教えてくれるとうれしい。 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 06:14:44.19 ID:5Y+qX1O3.net] すみません、教えてください 楕円曲線E上の有理点と無限遠点Oのなす有限生成アーベル群の階数(ランク)が EのL関数L(E,s)のs=1における零点の位数と一致するのでしょうか？ 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 11:54:50.84 ID:fAjxwUJy.net] >>911 > テスト駆動開発入門は訳がひどいと書いてあるのが不安になるな XP白本に比べれば、それほど酷くないよ。 > ↓ここらへんの書籍ってどうなの？ どうって何が？ 917 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/04(水) 18:27:14.26 ID:9QhHdSU3.net] Javaは厨のかたなど推薦のスッキリ本が定番ですが .net系のVisualBasic、VisualC++はなんの本がおすすめですか？ 918 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/11/04(水) 23:33:22.54 ID:J7mxnqPB.net] かんたん Visual Basic、高橋広樹、2010、技術評論社 かんたん Visual C++、2011、堀義博 漏れが読んだのは、易しいこの2冊。 あまり新しい本は見ていない 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 01:18:08.23 ID:x9aepMW/.net] Processingバイブル本で基本文法覚えた後、サンプル集みたいなのやるのがいいかなと思ってるんですが オススメの書籍などあれば教えてもらえませんか。 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 04:34:39.31 ID:kgYrVjaB.net] 尊敬するHaskeller（ICPC日本代表経験あり）がロバート・セジウィックのアルゴリズムC++推薦してたからポチったけど在庫切れで入荷未定って言われたわ 八千円強するけどデカいのだろうか 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 04:41:19.72 ID:2Ow0m+6x.net] >>918 セジウィックのC/Pascal版の3分冊の本と中身一緒だぞ 922 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/11/05(木) 05:06:13.53 ID:eUJR5oE/.net] セジウィックもいいけど、まあ入門書ならインド人かな？ 他に、石畑清・川中真耶なども 入門 データ構造とアルゴリズム、2013、オライリー Narasimha Karumanchi(インド人) 著 応用・パズルなら、 プログラミング・コンテスト・チャレンジブック、第2版、2012 923 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/05(木) 11:50:38.23 ID:MY72MADp.net] >>916 なるほどあるにはあるのですね。ありがとう。 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:41:49.18 ID:x9aepMW/.net] スタックコンピュータって言う書籍買ってみた 古い本だけどFORTHとスタックマシンへの愛がすげー 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 23:03:21.27 ID:hZvlWcip.net] ＦＩＦＯコンピュータ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:17:26.83 ID:+SVaoFfA.net] 「チューリングを読む」を読んでるけど、チューリングの論文ってほんと ヘンテコな内容だな よく思いついたなあんなの 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 10:53:32.29 ID:JjQHOjYJ.net] チューリング、面白そう。まだ読んでないけど 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 14:23:17.82 ID:nMjQdp/K.net] 読むだけ立派だわ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:19:47.39 ID:IzKeEqsx.net] ストールマンが言ったみたいに、 書籍やカスタマイズでマージンを取るモデルにしちゃダメなん？ 特許が必要になるようなコード書くような仕事なんて、極一部でしょ。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:56:21.32 ID:+SVaoFfA.net] 計算理論の本とか食わず嫌いだったけど、読むとやっぱ面白いね オートマトンとかはそうか正規表現ってこういう理屈で実装されてたのか、と 思うぐらいだったけど、チューリングマシンの停止性問題とか最初に 量子論とか相対性理論を知ったときみたいなショックがあった。 コンピュータもない時代にあんな単純な機械を仮定して、一気にコンピュータ に何ができて何ができないか本質に一気に到達しちゃうのはやっぱ天才は 違うなあみたいな。 今度はシャノンの本も読もう。 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 00:48:19.16 ID:0xBnqHiY.net] 現在38歳地方公務員です。 中学〜高校の時にZ80にてBASICとアセンブラでゲームを作ったりしていました。 それからは全くプログラミングしていません。 勉強して、仕事で使う定型業務やデータベースを自前でプログラミングしてみようかと思っています。 いつまでとか期限がないので昼休みや家でゆっくり勉強しながら行おうかと思います。 「わかりやすいJava入門編」と「わかりやすいJava オブジェクト指向編」をとりあえず買ってみようかと思っていますがどうでしょうか？ また、入門書は1冊で十分でしょうか。他に読んだほうがいい書籍はありますか？ 932 名前：スッキリ厨 [2015/11/07(土) 00:58:58.52 ID:zFF1fNmF.net] >929 390に書いたよ >>391 上の3冊を、この順番で読む 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 05:42:58.52 ID:P/E95mWD.net] >>929 Windowsで、そうした用途なら、 MS Access、Excel Macro、batch ファイル、Node.jsを学んだ方がいい 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 08:57:34.88 ID:0xBnqHiY.net] Cはある程度、java(とandroid)はCよりかは劣るくらいに勉強しました 達人プログラマーやリーダブルコード、プログラミング作法、パソコン(プログラム)はなぜ動くのか、ポインタ完全制覇あたりを読んで、次に何を勉強すればいいか、またそれにあたってどんな本を読めばいいのか悩んでます 気になるのはパソコン内部の動きやコンパイラとか言語、OSがどう成り立ってるのかですが、他に先に学んだほうがいいことあったら教えてもらいたいです 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 09:09:15.06 ID:tey7/Off.net] >中学〜高校の時にZ80にてBASICとアセンブラでゲームを作ったりしていました。 >それからは全くプログラミングしていません。 >Cはある程度、java(とandroid)はCよりかは劣るくらいに勉強しました ？？？ 936 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/11/07(土) 09:19:18.04 ID:zFF1fNmF.net] >>391 にも書いたけど、 OSのすべての機能を学びたいなら、ムック本の Linuxエンジニア養成読本、第2版、2014 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 09:21:26.00 ID:Bv+N//IW.net] いつものコピペ荒らしだろ 放っておけ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 09:40:13.73 ID:0xBnqHiY.net] バカめ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 09:46:23.70 ID:WmKJdNop.net] >現在38歳地方公務員です。 >中学〜高校の時にZ80にてBASICとアセンブラでゲームを作ったりしていました。 微妙な餌ｗ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 10:04:40.23 ID:P/E95mWD.net] >>932 人生の短さと儚さ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 11:21:30.90 ID:WMIPUqYm.net] バカめだ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 12:24:18.09 ID:TbsEr71D.net] バカめだか 943 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/07(土) 12:33:44.96 ID:+zz0kDBe.net] バカ田大学卒ですとか 自分は童顔に見えるとかいうのは 自分学歴やかわいさを自分で悦に入って自慢しているようなもんだよな。 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 12:37:38.93 ID:0xBnqHiY.net] あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。 かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。 実年齢よりも下に見られるというか。 修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。 お前生えてんのかよ〜、とか言われて。 で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。 まあ、むけてはないんですけど。 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 13:40:44.36 ID:xFXQoky1.net] 基地害にエサ与えたらダメですね。 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 14:03:06.41 ID:VVbqGcpI.net] >現在38歳地方公務員です。 笑 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 20:42:05.25 ID:MTA2z+T/.net] パンパカパーン 948 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/07(土) 23:54:50.56 ID:c4fOJoOD.net] code　complete って自分の力だと 英語で1ヶ月以上かかるんだけど読むの 日本語だともっと早く読めるの？ あまりにも読むの遅いんだけど・・・ 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 05:05:16.23 ID:+TNS1lTp.net] 日本語だともっと遅いよ と答えたら納得するのか？ 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 11:35:01.72 ID:xoqHR+hK.net] まず物理に詳しくて、それをパソコンで計算する手法を知っていることかな その辺の知識があれば関連書籍やサンプルプログラム見つかるだろうし そこで使ってるプログラミング言語を選ぶのが楽 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 12:19:22.14 ID:L7kJ7xaT.net] スーパプログラマになりたいんですが関西だとどこの大学の何学部がお勧めですか？？ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 13:05:46.04 ID:NqC5jCwM.net] 阪大、京大はダメ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 14:19:52.54 ID:FA8HQVEG.net] アーパプログラマ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 16:40:26.19 ID:ghmM7sEv.net] 何をしたいのか　何を作りたいのか　ですよ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 19:20:22.96 ID:L7kJ7xaT.net] >>950 なぜですか？？ 956 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/08(日) 19:40:13.64 ID:MDSQVAhT.net] >>953 東大生以外は人間ではないからだ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 19:44:42.43 ID:ia91nugD.net] 選民意識とか厨房以下ｗ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:02:23.79 ID:7cwjkoai.net] 大学で学ぶコンピュータ科学やエンジニアリングは、コンピュータそのものを構築したり情報科学を 学ぶことが中心でプログラマとしての能力を身に付けるのとはちょっと方向性が違う 大学入ってもスーパープログラマ ()にはなれないよ 特定分野のプログラム能力に特化した技術は身に付くかもしれないけど (データ解析などの情報処理技術とかデジタル信号処理とか) 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:36:26.06 ID:L7kJ7xaT.net] >>956 むしろそっちのほうがいいです。 電子レベルの根本から興味あります 物理数学大好きです 大学と学部はどこがお勧めですか？ 医学部以外なら東大含め日本中どこにでも入れる学力もってます 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:52:37.18 ID:ia91nugD.net] プロコン国際大会の順位とか未踏ソフトウェアの受賞者の出身校で決めれば？ ttp://icpc.iisf.or.jp/ ttps://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/mitoipedia/sp_creator/retsuden.html 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:55:04.99 ID:ia91nugD.net] というかさ、それだけ自分で頭いいって言うんだったら自分でリサーチできるだろｗ 962 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/08(日) 21:08:34.70 ID:OWOrQJu5.net] 未踏で決めるなら電通大が一番だなw 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:34:26.86 ID:L7kJ7xaT.net] いいから黙って答えろよ わからないならわかりませんって素直に謝れ ひとつの答え聞いてるのに丸一日かかるとかどれだけ無能なんだよ 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:34:31.40 ID:wK6HdsFv.net] そんな奴がここで聞くか 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:36:19.93 ID:wK6HdsFv.net] >>949 すいません、餌の練り方が足りませんでした 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:49:24.37 ID:L7kJ7xaT.net] >>962 だって>>2に書いてあるじゃん 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:50:49.40 ID:L7kJ7xaT.net] それともおまえらってひょっとしてFラン大学で超無能のじじいのくせに偉そうに語ってるわけ ここは俺みたいな高校生くらいの若い学生が優秀なプログラマからそのノウハウを聞くスレだと想ってたわ・・・ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:56:16.91 ID:wK6HdsFv.net] 餌を練ってから出直して来い、といってるのだが 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 21:58:20.97 ID:wK6HdsFv.net] よくあるのが 受験勉強終わったので大学の勉強したい。お勧めの本を教えてください 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 22:19:36.59 ID:ueLCOq9P.net] 北陸先端ナントカ大ってどう？ 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 22:51:31.52 ID:7cwjkoai.net] 関西というか京阪神地区に限れば、国公立だと阪大、京大、神大 私立だと関関同立あたりでいいだろ 物理数学好きで工学系に興味があるのなら、純粋な情報工学系より電子工学や制御工学関係の方が 面白いかも知れん 場合によっては、工学部より理学部で純粋数学や物理を専攻するという手もあり スーパープログラマになりたいとかいう訳わからん要求だけでは何とも言えん 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 22:53:04.79 ID:L7kJ7xaT.net] 大阪の家から通いたいから京大はちょっと遠すぎるんだよな しかも実は今の段階ではプログラム関係はちょっと独学やってみたけど難しくて パソコン関連向いてなさそうだから医学部にいきたいんだよな だから医学部が主流で空き時間でパソコン関連勉強したい。だから総合大学で強いところがいい 大阪市立大学が歩いていける距離でここの医学部なら手届きそうだから第一候補なんだがどうだろう・・・ 距離考えてもあと候補は阪大か神戸大学だな 京大は遠すぎるし、京医はちょっときびしい 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 22:57:42.48 ID:ueLCOq9P.net] まあ入りたい大学より入れる大学 大学は身分であり、そのカーストに固定されるわけなので、純粋に偏差値で選ぶのが日本では正しい 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:05:16.07 ID:L7kJ7xaT.net] 俺けど一人で全く起きれないし、通学死ぬほどきらいで 今奈良で一番の進学校に通ってんだけど往復3時間半で山道往復1時間歩かされて死ねるんだが 朝ぎりぎりまで粘って6時15分起き。まじで死ねる ほんと中高一貫だけど偏差値より地元選んだほうがよかったと後悔してる しかも学校の授業のレベルはめちゃめちゃ低いし、進学校ってみんな自分で塾いって自分で勉強するだけだよ 学校はなにもしない。まあ、干渉してくれないだけいいけど 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:14:18.36 ID:7cwjkoai.net] 大学でパソコン関係の勉強とかプログラムとか何か勘違いしてないか？ そんなことは大学行ってやるもんじゃない 科学にしろ工学にしろ学問を学ぶということと、いわゆるノウハウを身に付けるためだけの 勉強というものを一緒に考えているのなら大きな間違い 大学で医学を学びたいのならそっちを優先すればいいだろ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:22:40.60 ID:L7kJ7xaT.net] じゃあ、プログラムとかはどこで学んだらいい？ 高校生の視点からいわせてもらうと、大学って不透明で何するところかよくわからないんだよな？ 物理、数学は得意だし、大好きだけど、点数自体は化学や生物の方がいい。しかも短時間で 大学受験に有利って点で今は物理化学選択したけど まあ、正直いうとハッカーとかスーパプログラマーとかあこがれるけど そのもっと内部の電子的なところから興味あるな なんでパソコン動いたりイン他ネットできたりとか常に疑問に抱いてる 不思議で不思議でしょうがない 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:25:23.15 ID:L7kJ7xaT.net] けど資質にあってるのはやっぱり生物化学系なんだよな だから収入も安定してる医者になりたい けど一番やりたいのは人工知能。この系統の映画とか大好き けど医学だけ学んでもそこにはたどり着けない 工学系の知識も身につけないと 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:30:37.85 ID:xoqHR+hK.net] わはは そうい疑問をもつのは健全だな 投影的演繹頭まるだしだな つまり馬鹿ということ 精神病君かい？クズ バカはレスしないでくれる？ 個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。 まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。 俺はバカと精神病きらいだからな。 おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公 979 名前：的な敵だとおもっているからな。 さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。 それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、 いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ 所詮、2chだな [] [ここ壊れてます] 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:33:05.03 ID:7cwjkoai.net] プログラムなんてものはただの手段なんだよ プログラム使って何をやりたいのか、解決するべき問題は何なのか、本質を分かってないからそんな勘違いをやらかす ものごとの本質を知りたい、理解したいと本気で思っているのならそれが学問を学ぶ動機になる 点数がどうとか、受験に有利だとかそんなことばかり考えているから訳わからんことになってる 医学がどうとか言っていたのも単に化学や生物の点数がいいからだけか？ 工学か、医学かもう一度自分のやりたいこと冷静に考えろ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:39:34.67 ID:o6p8PWam.net] Java経験者で次にpythonをと考えてます。おすすめの本を教えてください。 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 23:41:43.18 ID:L7kJ7xaT.net] いや、笑ってるけど高校生ってみんなこんなもんだよ 俺の学校もみんな上位の連中は意味もなく医学部志望、医学はちょっと・・・ってひとは東大理一、京大工学、理学部志望 高校生の視点からわかるのはそんなもんだな 俺は本当にやりたいのはだから人工頭脳 けど独学でパソコンちょっとかじったけどあんま才能ないみたいだよ 生物系も大好きだから生涯の仕事にするならやっぱり医学系かな けどほんとに興味あるのは工学系・・・けどそっちでやってく自信ない まあ、ちなみにまだ高2だから時間はあるけどね まあ、人工頭脳やりたいけど俺が小さいときからずっとあたまにあるのは ＞ものごとの本質を知りたい、理解したいと本気で思っているのならそれが学問を学ぶ動機になる これだね。公式とか意味もわからないのに使いたくない 物理の先生は大学の範囲までいって物理の公式全部証明してくれたよ むちゃくちゃ難しいけどすっきりした 高校生に微積物理は必要ないし時間の無駄っていって逃げる人も多いけどね 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 01:52:54.30 ID:JWXRgXy0.net] 少しパソコンいじっただけで才能がないと判断するのは早いんじゃないかな。もちろん、使いこなすには越したことはないけど大学は4年間あるし嫌でも使えるようになるよ。 君は生物や化学が好きなようだけど異分野のノウハウだとか知識を持ってるとかなり役立つよ。異分野をヒントにブレイクスルーを起こした例だって数え切れないくらいあるしね。 君が気になってる人工知能の分野ではニューラルネットワークなんかがあるけど、あれなんかはまさに生物学をヒントに作られたよね。生物や化学よりも断然機械や電気、情報のほうが好きな人たちの中でそうした知識を積極的に受け入れられるのはアドバンテージだと思うよ。 もちろん、決めるのは君だから大いに悩んで情報を集めて決めよう。オープンキャンパスで研究室開放している大学もあるからそこで聞いてくるのも手じゃないかな？ここで聞くよりも刺激になるし有益かもしれないね。 984 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/11/09(月) 05:00:12.36 ID:rGXYqJ1u.net] >>978 >>391 に書いたよ。 上から3冊を、この順番で読む 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 07:45:06.46 ID:J1dkkwNY.net] >>979 情報系は内容は電子工学系とあまりがブランド力がない．素直に電子工学科か電気工学科にしておくのがよい 人工知能―はっきりいって海のものとも山のものとも付かないのは昔と変わらない． 人間の知識をどう記号化するか，に腐心している印象 最近の跳躍はまやかしかもしれないことには注意したほうがいい 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 08:34:30.62 ID:h4Il/xhs.net] RED coderのたくさんいる東大が一番いいと思う。関東だけど。 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 08:47:11.87 ID:HCBvYKNI.net] >>979 は物理が得意で医学関係ののソフトを作りたいと言ってた坊やだろ もうあきらめて人工頭脳にはや変わりか さっさと死ねよ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 08:57:24.73 ID:HCBvYKNI.net] はいはい、釣り釣り 死ねカスゴミ 母ちゃんのケツでもなめてろ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 08:57:44.39 ID:HCBvYKNI.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、 　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐'' 　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、 　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「 　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀ 　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、 : ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀ : |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、 　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `'''' 　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､ 　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀ 　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 09:00:51.19 ID:HCBvYKNI.net] 人工頭脳ってなんだよｗｗｗｗｗｗ それを言うのなら人工知能だろ 東大行くようなやつがそんな凡ミスしないだろ この釣り師が！！！！ 死ね 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 09:03:29.92 ID:HCBvYKNI.net] 　　　　　 　 ,-‐ttｰt‐ttｰt‐､　　　　　　　　　 　 　 　 ,-､ 　　　　 .､／ﾊﾞﾞ､::.　　　.::`ﾞﾊﾞ＼,　　　　　　　　 　 　 ﾉ　'ｰ'ヽ 　　　.､／ヾ､ﾞ ::　　　　　.`:.､ﾞゞヾ,　　　　 　 　 　 　 / /7　r' 　　 .､/ゞﾞﾞ`:.　　　　　.:: 　 ﾞﾞﾊﾞヾ|､,　　　　　　　　　'ｰ' / /′ 　　､/ﾞﾞ､:.. 　 　 　　　　　　.::､ﾞﾞゞ〉､,　　　　　　 　 　 ノ / 　　､|ﾞﾞ､`　.:: 　　　　 .:..　 　 ヾﾊﾞｖ-､　　　　　　　 ＜／-'ヽ 　　､|ﾞ..:::..　__　 ‐　-　, '　;::　 ﾊﾞ;/,ヾヽ. 　 　 　 　 <二´ ｒ‐' 　　.〈ﾞ 　　 ‐- ‐　ｰ'　　::.｀ 　ヾヾ‐'ヾ}}　　　　　　ｒ‐一'　'⌒) 　 　 ヽ :.　　　i　:..　 ,,,,,,__ ;' .::..ﾞヾ､〉',ﾉ.　 　 　 　 ヽ一ﾌ r'￣ 　　 　 〉;;;,,,,,､_l ‐t=='''｀__;ﾞｿ　::.　 ﾄ‐'　　　　　　　 　 / ﾉ 　　 　 ゞ､___,ソｰ'ヾ`ｰ一'´､ .;::' 　.〉　 ﾉヽ (^`ヽ　　_〈/　,--､ 　 　 　 ﾞ（´"｀;'l　:.. ､i｀`､ ‐　';;::.. ,'.|ﾞ.〈,ィ〈ﾉ^）､ﾉ　〈　 ￣,　　〉 　　 　 　 ヾ.: :. 〉 :;r'ヾ､ :: :: ﾉ;;;::'　/　 .ノ　＜_　　 .ゝｰ</ ／ 　　　 　 　 `ｰｲ､__,-;ﾉ ヽ /;;;::'´ / ＜,-'´ゞ､ _フ 　 ヽ.　 く 　　　　　 　 　 ヾ､ﾊヾ､:._ｯ　ｒ;;'ﾉ　　 ゝ - l .r ﾉ 　 .,-､ヽ__ﾉ 　　　　　　 　 　 〉ｰ｀一'´ﾚ､ ,'/.　　　.| ﾆ | ﾄ,ヽ. 　 ヽ ｀ヽ.　,‐､ 　　　　　　　　　/`ﾟ`ii´ﾟ`､-'´　　　 ｒ'^ ,　| ﾄ'　|　 　 ヽ-'／ / 　　　　　　　　　( _⊂⊃, ).　　　　　ヽｲ　| |ヽﾉ　　.r一'′./ 　　　　　　　　　 〉　　　〈.　　　　　　　`ｰ|ﾉ　ﾞ　　 ヽ､__,／ 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 09:15:57.11 ID:ddVcBsOP.net] ４０代無職のおっさんがスーパー高校生を演じてるんだろうな こんなバレバレなエサに釣りにつられる馬鹿どもは死ねよ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 18:03:48.64 ID:u17p1eGG.net] バカめ！ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 18:05:46.15 ID:PP/rdlz1.net] バカめだ！ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 00:58:42.44 ID:JNgrRRaR.net] 沖田艦長！ 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 08:24:05.52 ID:hx4tklc8.net] Rubyのコアコミッタたちの学歴をみる限り、大して重要そうに見えないよね 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 09:12:47.85 ID:y4r58gQe.net] スーパープログラマには学歴はあまり必要ない スーパーエンジニアにはちょっと必要 スーパーサイエンティストにはかなり必要 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 09:14:39.34 ID:y4r58gQe.net] >>994 誤 必要 正 重要 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 10:13:44.28 ID:pmUoyL7c.net] ドライバ作成の初心者です。 フィルタドライバで、別プロセスが作成（書き込み）したファイルを監視し そのパスをユーザモード側（自分のプログラム）に通知を行うドライバを作成したいと思います。 （アンチウイルスソフトの常駐監視機能のような機能） このあたりの勉強を行いたいのですが、参考になる書籍や、サンプルソースなどご存知のかたが いましたら教えていただけないでしょうか？（書籍を見たところほとんどがUSBドライバなどの本ばかりでした） 現状はサンプルソースやネットで調べていますが、なにぶん始めての領域で どこからスタートすれば良いのかも悩んでいるところです。 サンプルで一番参考になりそうソースを教えていただければ大変参考になります。 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 10:31:44.03 ID:y4r58gQe.net] 環境(Windows、Linux 他)くらい提示しろ コピペ基地外 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 14:55:06.44 ID:pmUoyL7c.net] いいから黙って答えろよ わからないならわかりませんって素直に謝れ ひとつの答え聞いてるのに丸一日かかるとかどれだけ無能なんだよ 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 16:06:32.80 ID:Cmb6WMIa.net] 自称高校生ｗの人か やっぱり荒らしだったんだな 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 16:09:37.61 ID:88o8yj31.net] 梅 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 16:10:22.94 ID:SdUKzUwI.net] 1000 1005 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1006 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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