【JavaScript】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ49【php,py,pl,rb】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 20:58:27.13 ID:ynuTQJZG.net] 前スレ 【Lisp】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ48【pl,rb,php,js】 [転載禁止](c)2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1425051187/ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 17:21:19.77 ID:JdoiEwqA.net] uyの悪夢再び。 どっちがマシなんだろうね。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sgae [2015/05/26(火) 21:36:43.14 ID:u+D7ALVd.net] >>769 そいつはクソゲーすら作れないよ 開発環境を整えられるかすら怪しい 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:22:18.79 ID:aGxSVLPT.net] >>724 JS擁護「>>666のリンクに出てるけど、Babelは多くの有名企業で仕事に使われてるよ。」 >>666「These companies may or may not be using Babel on their main web properties, 　but they're definitely using it somewhere in their organizations :)」 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:24:35.92 ID:aGxSVLPT.net] 名前だけ輝かしいから使おうなんて実に馬鹿で安直だなあ 非プログラマだからこそ目的と手段の逆転に気づかないんだろうけど 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:28:29.41 ID:DZ6Zizra.net] 海の向こうだと自分の履歴書を飾るために無理矢理尖った技術を使おうとする輩が多いらしいね 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:58:53.61 ID:jJpgaPYe.net] 物好きが集まって自分らで技術を選べるのはco-workerや零細企業ぐらいでない？ どこも似た体質でJavaとかASP.NET使ってると思うんだけど。 sakuraにRoR製のCMSが一発インストールできるようになっていたら、 今頃はRailsの天下なのになぁ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:01:01.51 ID:jJpgaPYe.net] RailsがCMSツールのデファクトになっていたら、 個人事業者が寄り集まって自己組織化できたはずなのに 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:14:24.24 ID:LdHTkhWf.net] >>766 > はぁ？WPをブログ作成ツールだと思ってるの？ ブログだよ。作成ツールですら無い。 デザインをいじれるブログ。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:26:15.20 ID:jJpgaPYe.net] 単なるブログツールならjekyllみたいなstatic site generator使うよ 801 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/27(水) 00:49:49.76 ID:WazBisEL.net] >>775 ＞海の向こうだと自分の履歴書を飾るために無理矢理尖った技術を使おうとする輩が多いらしいね それは日本国内の話で、海外では実際にはできないことも ” できる ” と書いてしまうらしいよｗ いわゆるハッタリｗ その点、俺様は良心的で、和洋折衷、安定の99BASICとDarkBASICだからそのまんまｗ 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 03:18:20.38 ID:5mJYzNXL.net] RoRは死んだ。 時代はJavaScript Fullstack 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 04:24:27.41 ID:xZIqoWDu.net] >>779 静的ファイル生成するツールじゃんｗ それはブログじゃない。お前馬鹿なの？ｗ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 04:58:56.23 ID:RSs6WPE8.net] >>773 「These companies may or may not be using Babel on their main web properties, 　but they're definitely using it somewhere in their organizations :)」 「ここにある企業はBabelを主なWeb資産にたいして使用しているかもしれないし、していないかもしれません。 しかし、組織の中で使っているのは確実です。(＾＾」 どうみても仕事で使われています。ありがとうございました。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 06:19:03.39 ID:xZIqoWDu.net] >>783 ワロタｗ 企業の名前を並べて、内部で使ってるはず（誰も知らない）って 言ってるだけかｗ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 07:26:37.28 ID:CaKPB6kG.net] こりゃJSerはバカだと言われるのも当然だなｗ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 07:53:54.10 ID:w5e0eq0t.net] Webでそこそこ名前のある企業がメール出せば載せてくれるのか ただの無料の広告スペースだなw 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:19:58.06 ID:RSs6WPE8.net] >>784-786 何かJSを無理やり貶したいのは分かるが、 普通に使ってるところを載せてるだけだよ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:22:00.69 ID:RSs6WPE8.net] 例えばpaypalのエンジニアの発表 www.slideshare.net/JamundFerguson/es6-at-paypal ここで出てくる6to5ってやつがbabelな 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:30:40.54 ID:w5e0eq0t.net] >>787 下のリンクから依頼すれば載せてもらえるみたいだよ >>787の会社も試しにやってみれば載るんじゃない? 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:39:03.96 ID:RSs6WPE8.net] >>789 名だたる企業の中の人が「我々はbabelを使ってますからどうぞ載せてください」 って言ってるわけでしょ 嘘ついてるとは思えないね 少なくともそれだけ宣伝価値のあるページだってことだし 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:42:14.41 ID:RSs6WPE8.net] 下のリンクなにかと思ったらgithubか そういえば、githubに公開されてるソースコード検索すれば使ってるのが分かるなｗ たとえば適当にnetflix調べてみたが確かにbabel使ってるなｗ https://github.com/Netflix/ember-nf-graph/search?utf8=%E2%9C%93&q=babel 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:55:59.40 ID:RSs6WPE8.net] お、yahooも使ってたｗ https://github.com/yahoo/fluxible.io/search?utf8=%E2%9C%93&q=babel 814 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/27(水) 09:12:49.68 ID:WazBisEL.net] 安定の99BASICとDarkBASIC。（ｷﾘｯ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:05:52.95 ID:iNV3b77m.net] >>788 のっけからspread有無による差異を示す例示がおかしいな。 無い場合にapplyを使っていない。 そういうおかしな例示で意図的に差異を誇張するような馬鹿外人は信じるに値しない。 つうか、なぜ誰も突っ込んでいないんだ？ やっぱり世界的にJS技術者のレベルは低いな。過去5年以内に誕生した大量の初心者ばかりなんだろうな。 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:53:48.12 ID:nmBWi5N7.net] まあ ;[].push.apply( world.people, arguments ) みたいに書くのは嫌なんじゃね それかES3まではapplyの第二引数は配列かargumentsのみ可だったけど 今回の例ではRestパラメータと一緒に紹介する兼ね合いでargumentsを出したけど ArrayLike全般に一般的な書き方としてapply使わなかった、 もしくはその背景を知らないとできないargumentsを特別視する書き方を嫌った可能性も微レ存 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 11:05:14.75 ID:nmBWi5N7.net] まあspread演算子が一番ありがたいのはnewと一緒に使う場合だけどな new (Function.prototype.bind.apply( Class, Array.prototype.concat.apply([,], Parameters ))) ↓ new Class( ...Parameters ) 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 12:44:23.48 ID:O2BZPnvn.net] >>781 expressとmongo dbって何処にdeployするの? WPと比較したときに、その費用対効果が悪すぎ 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 13:57:21.71 ID:Fb78fVHF.net] JSは深入りすると、技術的負債が雪ダルマ式に増えていくイメージｗ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 14:40:59.35 ID:5mJYzNXL.net] 時代はフルスタックJavaScript 世界のトレンドがそうなんだから乗っかって置いた方がいいよね。保険も兼ねて 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 15:16:30.91 ID:O2BZPnvn.net] fullstack javascriptってレンタルサーバーと相性悪いじゃん 安くて、大きくて、forum wareとSNSまでついてくるのに、 積極的にVPSやcloudを使おうって理由あるの？ 話題のJS frameworkってものが、jimdoやyahoo!ストアの見栄えをよくして 購買意欲を煽るぐらいしか思いつかないけど、これはもうデザインの世界だよね 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 15:54:41.62 ID:mkSpHMDY.net] フルスタックJSといっても 基本的にクライアントサイドで出来る限りのことをする、 そうすればサーバはCGFIではなくてAPI型になり、 クライアント同士のマッチングなんかに利用するだけになるから Nodeと相性がいいねってことだ ここで結局一番大事なのはクライアントサイドの比重を出来る限り100に近づけることであって、 あと残った超ミニマムなサーバ部分は正直なんでもいいってことだ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 16:59:15.78 ID:O2BZPnvn.net] Ruby on RailsからAngular on Sinatraへ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:11:31.16 ID:xZIqoWDu.net] >>798 > JSは深入りすると、技術的負債が雪ダルマ式に増えていくイメージｗ 若いなｗ いろんな言語をやっているが、 それはどの言語でも同じことだよ。 それは言語で変わることじゃなくて、開発手法の問題だから。 既存のコードを簡単に安全に修正が出来る仕組みがなければ 技術的負債は貯まる。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:18:38.31 ID:R8vNYeIe.net] 嫌JS「babelを使ってるかどうかは誰も分からないだろ！」 JS擁護「Paypalもyahooもnetflixも使ってますが？証拠のソースもありますが？」 嫌JS「ぐぬぬぬぬ。世界的にJS技術者のレベルは低い」 何回目だよこのパターンｗ 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:30:25.25 ID:O2BZPnvn.net] レガシーコードと呼ばれるものを書いてた人たちって、どうやって修正してたんだろう 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:51:56.64 ID:bJy7qSFz.net] >>794-795 誰でも知ってる知識を使った対比しやすいコードの方が分かりやすく人に 説明できるからだろ 聴衆にはいろんな人がいるんだし applyなんか使ったって知識をひけらかす以上のメリットはないだろ 分かりにくいし結局argument使うからES6の方がいいし 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:54:54.20 ID:hju8Anxp.net] >>806 applyで誰でもわかる。むしろここ10年のスタンダード。おまえとおまえのまわりが15年遅れているだけ。 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:59:02.57 ID:bJy7qSFz.net] >>807 まあ、俺はお前とapplyを知ってるんだぜ！って言って優越感に浸りたいのは わかるし、それがツッコミを入れたメインの理由だってことも分かる 俺はそんな分かりにくいコードは極力避けるし、上のような例では forループのほうがはるかに優れている applyとcallの違いなんてみんなしょっちゅう忘れるしな 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:02:52.82 ID:bJy7qSFz.net] >>795みたいなのも典型的だよな さりげなく、文末のセミコロン省略派の書き方して分かる人には 分かるように知識をひけらかしてるところがにくいねｗ 俺もこうやって指摘することで知識をひけらかしたくなることは あるしなｗ 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:19:01.34 ID:O2BZPnvn.net] この手の論争って年代毎に、言語毎にあるよね 最初はcとc++で、constructやvtblの速度。schemeとcommon lisp 次はperlの書法。Rubyの無名関数。 敢えて技術力を求めないPHPerたちが如何に優れているかわかるね 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:21:19.39 ID:w5e0eq0t.net] つまりCOBOLが至高か まあ一理あるな 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:25:24.50 ID:hju8Anxp.net] このスレのスクリプト言語でインデックスでfor回す方が稀だ。 そして何故applyで必死に知識ひけらかしどうこうと噛み付いているのか、あまりに低スキル過ぎて呆れさせられるだけ。 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:33:06.66 ID:O2BZPnvn.net] apply, bind, callって実際には、どういう場面で使われるの。おせーて 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:00:59.92 ID:esbmy2lw.net] IE4ぐらいの知識で止まってるホビープログラマだろ >>813 思いつくだけでも[].slice.callとか即席のコードなら当たり前に使う applyすらbind使えばいいから旬過ぎてきた勢い 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:04:43.64 ID:gdtckF/O.net] 俺が一番使うのは const log = console.log.bind(console) 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:08:59.83 ID:esbmy2lw.net] プログラム板が一般人の遊び場になっとる… このスレも前は自分でコード書いてマイクロベンチ出してた奴ら多かったのにな 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:09:53.54 ID:bJy7qSFz.net] ほらね、結局「知ってるか知らないか」という軸でしか語れない それこそが知識をひけらかしたいだけだったということの証左 本当のレベルの低さなんだよ 人に説明するという立場が理解できないのだろう 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:11:27.05 ID:gdtckF/O.net] まあ本当はcallやapplyみたいな醜いのはあまり使いたくない。 ES7でBind OperatorかAbstract Referencesが入って解決してくれることを祈ってる。 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:13:27.70 ID:O2BZPnvn.net] >>816 node.jsがダントツすぎて、もはや書くのもバカバカしくなったんだろ 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:14:07.31 ID:esbmy2lw.net] 説明する人間に対して対価をもたらせもしないクズがよく吠えやがる 底辺層すら当たり前に知ってる事すら知らない時点でお前は論外だよ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:14:54.43 ID:gdtckF/O.net] マイクロベンチというと、最近のJSエンジンでは徐々に dead code eliminationの影響が出始めたみたいだね 意外とV8はこれに触れてこなかったけど、TurboFanでどんどん入れていくんだろうね 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:16:03.80 ID:bJy7qSFz.net] >>820 俺は「知らなかった」などと一言も書いていないのに 知らないことにお前の中ではなってるんだなｗ お前の中の知識をひけらかして優越感に浸りたいという気持ちが そうさせるんだろうねｗ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:22:09.86 ID:esbmy2lw.net] >>822 そういう独り善がりの自説で他人に因縁付けて精神が安定するのか？ ちょっとは現実を好転させる努力をした方がいいぞ？ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:22:57.12 ID:O2BZPnvn.net] >>820 仕事もらうためのプロモーションでやるものだよね 無礼な態度を取られたら、そいつとは2度と口聞かないけど、ここは2chだよ？ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:25:14.18 ID:bJy7qSFz.net] >>823 明らかにひとりよがりな自説の上に間違えてるお前に言われたくないねｗ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:27:33.87 ID:esbmy2lw.net] >>825 反論できないからって因縁つけんなクズ 足引っ張るしか能がないのか？ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:28:49.21 ID:bJy7qSFz.net] >>826 それはこちらのセリフだが？ お前がいつ俺に反論らしい反論したんだ？ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:36:18.20 ID:esbmy2lw.net] >>827 あのなあ…apply程度は大した知識じゃない言ってるのだから、 お前は他人にひけらかせる、高度な知識であると根拠づけする必要があるんだよ 論争の道筋すら他人まかせって、本当救いようがないなお前は 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:42:06.65 ID:bJy7qSFz.net] >>828 ことさらに、知らないとも言っていないのに 知らないと決めつけたり人を馬鹿にした態度をとるところから見て、 「apply程度は大した知識じゃない」＝「俺のレベルはとても高いから そのレベルから見たらね」というのが透けて見えると俺は言ってるんだよ applyが本当に大した知識じゃないかどうかとは関係なくね forループで済むところにapply使っても意味は無い しかも説明用のコードにね 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:52:50.80 ID:O2BZPnvn.net] JSを愛して病まない貴君らなら、google compute engineぐらい使ったことあるんだろ？ ねぇ、あるんでしょ？ないの？ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:55:57.12 ID:IF9pkP0O.net] まあ結局はapplyの動作を直感的に分かるJSerへの説明ならそちらの方がより良いだろうけど、 for文でも最悪ってほどでもないし、applyを直感的に分からない勢に対してはいい説明なんじゃね ってことでもういいでしょ 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:56:42.32 ID:esbmy2lw.net] >>829 >forループで済むところにapply使っても意味は無い 可換だから意味がないというならES6など意味ないが？ 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:58:44.87 ID:O2BZPnvn.net] 俺が分かるように書いてくれたら何だっていいよ 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:58:51.49 ID:esbmy2lw.net] すまんね、もうやめるよ 馬鹿らしいし 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:03:59.80 ID:MCKhtQGp.net] 仮にapplyの動作が直感的に分かったとしても、for文の動作だって 直感的に分かるだろうし、アドバンテージははっきり言ってないな googleで思い出したけど、googleのpythonのスタイルガイドには 二重以上の複雑な内包表記より単純なfor文を使えとか書いてあるし C++のスタイルガイドには技巧的なテンプレートの機能はなるべく 避けて分かりやすくかけとか書いてあるし、 pythonの公式ドキュメントにはreduceよりも単純なfor文を使えとか 書いてあったな むしろ、レベルの高い会社ほどそういうことには敏感だね レベルの高いコードほど簡単に見えるっていうね 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:06:14.41 ID:5RxTL4JW.net] まあfor文で回すのとapplyとspreadは厳密には動作が違うけどな 例えばNodeListはforとapplyで可だがspreadは不可 Mapなんかはその逆 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:07:18.50 ID:MCKhtQGp.net] >>836 あの説明ではどれも可能だからどうでもいいだろう 細かい知識をひけらかしたいのは分かるけど 話を逸らさないようにな 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:09:13.57 ID:5RxTL4JW.net] どうでもいいんならなんでここまで揉めてたのよ どうでもいいことなのに 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:10:10.80 ID:MCKhtQGp.net] どうでもいいことで話をそらさない、もしくは濡れ衣を着せないということが どうでも良くないからだよ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:12:25.88 ID:5RxTL4JW.net] 濡れ衣って、知識をひけらかしてるだの何だのってやつでしょ？ 確かにどうでも良くないかもしれないけど、もうほっておこうよ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:14:38.92 ID:MCKhtQGp.net] 一番の濡れ衣はapplyを説明に使わないから「レベルが低い」とか言われた レベルの高いエンジニアかなｗ その次は、applyを知らないと決めつけられた俺なｗ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:16:09.83 ID:5RxTL4JW.net] くだらない冗談言ってないでもう寝ようね 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:17:03.13 ID:odZ+ejWb.net] >>835 googleのエンジニアたちは、ぺちぱーなんだろ？どうりで生産性が高いはずだ 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:38:19.14 ID:n0zKvD4X.net] お前らどんどんJavaScriptで仕事作れよ、 なーに日本のCS出た奴らが全部コンピューター関連の仕事に就いたって仕事は足り無いんだからさ。 世界的に見てもそう。 どんどん仲間増やして日本の政治家や医者が蔓延る、官僚達が既得権益にしがみつく社会を打破しよう！いい方向に。 時代はJavaScript Fullstack 866 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/28(木) 00:45:59.77 ID:LhL8i3dq.net] 安定の99BASICとDarkBASIC。（ｷﾘｯ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 02:19:12.80 ID:odZ+ejWb.net] >>844 あいつら頭が悪いのかCSを出たオタクを雇わずに他学科の連中を雇うからな 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 02:32:06.23 ID:sT4EQZ1m.net] >>841 馬鹿どもを煙に巻くためにか意図的に非常識にapplyを使わない例示をするのは狡猾すぎると言った。 つまりあなたはこの程度の文意を読めないほど国語が苦手だということになる。 869 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/28(木) 02:35:05.01 ID:LhL8i3dq.net] >>846 見た目で選んでるんだろうなｗ …んじゃ質問だけど、プログラミングスキルが同じなら、どっちを選ぶ？ [ 1 ] 身奇麗でスポーツマンタイプ [ 2 ] 風呂に入ってなくて変な臭いがする、デブ・ガリガリで不快感を覚える 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 02:54:34.21 ID:odZ+ejWb.net] 当然、2だな。1は、他に割の良い仕事があるから転職する 最初の3年で社内で育成したコストが無駄になるから 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 02:59:10.16 ID:odZ+ejWb.net] 社会から見捨てられたgeekたちの怨恨と悔恨がRailsコミュニティの原動力だったんだ 今宵は瘴気が濃いですね 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 0 ] [ここ壊れてます] 873 名前：2:59:45.56 ID:lggWxQgU.net mailto: >>846 いやー、古くさくなるつかえない技術変に学んできたコミュ障より、新しい技術飲み込める若くて素直な奴が将来性あるに決まってるだろ。 実際仕事できるようになるのは後者なんだし。 だからJavaScript Fullstack でいいのよ。 世界の流れもそうなんだし。 PythonやObj-C/SwiftやLispは適材適所で残るかもしれないけど、その他の変な言語は全部無視していいよ。 世界の誰かに聞いても答えが返ってこない変なうんこ言語使ってしか開発できない時代遅れの奴はどんどん仕事がなくなればいい。 あ、C++も重要ね。だがしかし、用途がかなり深い所になるし、なんなら海外の一流にその辺は任せればいいから俺たちはあまり知らなくてもいいかも。 問題は英語と市場のリサーチ力。 どんどんJavaScript Fullstack の仕事増やした方がいいよ。これからの人達が世界中から外貨稼ぐためにも。 [] [ここ壊れてます] 874 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/28(木) 03:02:27.86 ID:LhL8i3dq.net] >>849 人事部はね、女性が男性を選ぶ目つきと同じなんだよｗ 脳みその中身までは見てないｗ 875 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/28(木) 03:06:21.01 ID:LhL8i3dq.net] 例えば風呂に入ってないオタクを100人雇ったら、オフィスが異臭で充満するだろ？ｗ 仕事どころじゃなくなるｗ 少しは現実を直視しような ｗ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 03:47:56.78 ID:gCuhL1rI.net] てかJS使える人口は、C並みに多いんじゃないかと思う。 これだけの市場が有れば、当然何でもかんでもJSになるわ。 MSもJSにお熱だしね。最近はExcelでもJS使えるんだっけ？ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:05:35.46 ID:odZ+ejWb.net] >>853 やれやれ。人事部はオマエが臭くて異臭を放ってるから選んだんだよ オマエの異臭とオマエの席の隣の異臭の何方が凄まじいかなんて、 異臭が部屋に充満していたら気にならから。ただ、人事部には来ないでね 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 05:31:24.52 ID:6CyNSU5v.net] ？？？ 879 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/28(木) 05:38:22.74 ID:LhL8i3dq.net] ＞気にならから ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ” 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 06:43:41.05 ID:hbX3VdsG.net] >>847 あそこでapplyを使ったところで、「ああ、分かりやすくなったね」となる 結論は変わらないと思うが 辺に技巧的で論点がぼやけるだけで >>851 お前の好きなLispってものすごく古い技術だけどね 古い技術を学んできたオタクの方が新しい技術飲み込むのも早い 新しい技術なんてものはほとんどなくて、古い技術の応用だったりする というか、飲み込むというより、すでに習得していて 「新しい技術が使いたい」と常に文句を言っている 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 08:30:57.38 ID:vI/GP895.net] JavaScript は熱いね‥C/C++ スレですら悲惨なことになっているのに‥ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 11:16:07.91 ID:lggWxQgU.net] C/C++で統一して開発した方が良いに決まってる。他者に頼むにしても自分がそれを理解するにしても、他の社員に引き継ぐ際も。 しかしパソコンの性能がこれだけ急激に上がりスクリプト言語が台頭してきた。そりゃ早く開発できる方が良い。 けど多様性が生まれ過ぎて現場が混乱。マシンに仕事させて人の負担を減らそうとしたのに違う所で増えた。 効率よく開発できて尚且つクロスプラットフォームな誰もが知ってる言語に寄せていこう。そういう動きが当然でてきた。 そこで選ばれたのがJavaScript。 どんなパソコン使う消費者でも本質はウェブ使うしウェブの進化に合わせて端末を買い替えしてくれる。 883 名前：(OS的な意味もあるが) 時代はJavaScriptでFullstack。 もっとも開発の歴史を汲み取った物だし、最も今の時代に合ってる。 [] [ここ壊れてます] 884 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/28(木) 12:21:29.52 ID:LhL8i3dq.net] 安定の99BASICとDarkBASIC。（ｷﾘｯ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 14:39:14.29 ID:odZ+ejWb.net] fullstack JSの現実: angular, slim, mysql, apache 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 15:56:57.49 ID:kdWUSdJd.net] クエリ言語がJavaScriptだからというだけで 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 15:57:53.51 ID:kdWUSdJd.net] すまん クエリ言語がJavaScriptだからというだけでMongoとか本当に馬鹿としか思えんわ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 17:35:49.99 ID:gBhaDDqH.net] Mongoはなんとも中途半端だがIDBよりはマシな設計だし、 SQLはなんといっても親和性が悪い。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 17:54:06.25 ID:odZ+ejWb.net] 本当にfullstackでJSを書いてる人たちってbackbone.js使ってるよね 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:39:37.44 ID:LjJyADed.net] Backboneの天下は短かったな あっという間にangularに抜かされた それがほんの1年半前 飛ぶ鳥を落とす勢いだったangularもReactの登場で 雲行きが怪しくなってきた 恐ろしいよ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:51:08.01 ID:uEvpeXte.net] jsx 嫌いだわ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 22:04:25.68 ID:gCuhL1rI.net] 恐ろしいと同時に、大きな市場があるんだなというのもあるな。 まさにコンピュータ第二の聡明期って感じ。

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