- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 20:58:27.13 ID:ynuTQJZG.net]
- 前スレ
【Lisp】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ48【pl,rb,php,js】 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1425051187/
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:09:24.94 ID:yUhL+8bf.net]
- >>652
論点がずれてる
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:10:49.90 ID:kcl6PGga.net]
-
- 674 名前：jsでのブラウザの対応って、何処まで対応しなきゃならんわけ?
Javaのe-learningシステムでもIEだけとか、Windowsだけとか頭打ちになってたけど [] - [ここ壊れてます]
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:13:51.24 ID:61R9xmfj.net]
- でもangularjsとかもIE8を切り捨ててるように、レガシーブラウザ対応はどこも難儀してるよね
jQueryみたいにリソースがあるプロジェクトなら1系と2系の両方をメンテナンスすることもできるけど、
そんなプロジェクトは数えられるほどしかないし
結局ES6だと騒いでもレガシーブラウザ対応が残り続ける以上はES6完全対応のコードが書ける
のは東京オリンピック以降(Windows7のサポートが切れる)になるんだろうね
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:14:43.03 ID:61R9xmfj.net]
- >>654
案件によるとしか
コンシューマ向けならIE8はまだまだ切れないし（シェアは15%ぐらいあるんだっけ？）
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:20:49.83 ID:pXMM3pgz.net]
- AltJSがあるのにわざわざコンパイル必要なES6を書く意味ってあるの？
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:22:41.90 ID:kcl6PGga.net]
- AltJSって、jsの互換性を担保するようなものなの？
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:24:24.85 ID:yUhL+8bf.net]
- ES6完全対応じゃなくても、ES6のたいていの機能は使えるし、
なぜそこにこだわるのか分からんね
ライブラリなり言語の一部の機能を使えればその部分の恩恵は得られるわけで
全部使えなくては仕事に使えないなどと言い出すのはおかしい
jQueryを完璧マスターしないと仕事に使えないと言い出すのと同じことだ
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:26:10.70 ID:kcl6PGga.net]
- ttps://babeljs.io/docs/faq/
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:28:14.66 ID:61R9xmfj.net]
- >>659
そうなるとbabelはただのAltJSの一種だよね？
CoffeeScriptでもLiveScriptでもOpalでもScala.jsでもいいわけで
ES6完全対応が相当先である以上、別にbabelにこだわる必要性もそこまでないはずだよね
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:28:27.21 ID:yUhL+8bf.net]
- >>657
AltJSとES6は別物なんだからそれぞれ
利点と欠点があるだろ
ES6の利点は、JSそのものだから、AltJSに比べて
廃れるリスクが少ないという利点はあるな
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:31:24.41 ID:yUhL+8bf.net]
- >>661
俺のレス読んでる？
完全対応が相当先ってことを気にする必要はないと言ってるわけだよ？
あと、AltJSだって機能があったりなかったりするし、好みもあるし
学習の容易さとかいろんな要素があるだろ
その中でどれを選ぶかは、いろんな要素がある
ES6がAltJSより明確に劣っており、選択肢から外れるとは思わない
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:33:11.21 ID:kcl6PGga.net]
- >>661
typescriptやbabelはともかく、OpalやScala.jsって誰が使うの?メリットが見えない
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:33:46.80 ID:61R9xmfj.net]
- >>662
ES6は規格だけど、babelはES5にコンパイルするものだからAltJSの一種だよね？
廃れる廃れないの話になると、5年以上先の話なんて誰も読めないんだから、babelを取り立てて
プッシュする理由としてはちょっと弱いな
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:36:18.21 ID:kcl6PGga.net]
- ttps://babeljs.io/users/
有名所は、皆、babelつかってるね
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:38:12.66 ID:yUhL+8bf.net]
- >>665
babelはES6のコンパイラだから他のAltJSとはその点で違う
まあ、仕事してないと標準にこだわることのメリットって
あんまり分からないかもね
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:38:25.98 ID:61R9xmfj.net]
- >>664
Ruby好きやScala好きが書くんじゃない？
個人的にはTypeScript以上に流行るとはとても思えないけど、この業界で予言者は弁護士なみに
信頼が置けないから断言するのはやめとくｗ
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:40:17.72 ID:kcl6PGga.net]
- >>667
標準に拘るのはベトコンだ。Opalは訓練されたベトコンだ
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:41:22.42 ID:yUhL+8bf.net]
- >>666
さすがだな
大企業の仕事でバリバリ使われてるんだなｗ
まあそもそも、Babelがコンパイラだって知らなかった奴が
Babelは仕事で使えねーって喚いてただけだからなｗ
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:43:28.39 ID:61R9xmfj.net]
- >>670
それを言えばCoffeeScript(github?)もTypeScript(MicroSoft?)もバリバリ使われてるけどね
結局のところAltJSの争いのひとつってことかな
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:44:40.82 ID:yUhL+8bf.net]
- >>671
争いの一つ＝仕事で使える
ってことでいいのかな
結局負けを認めるってことね
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:45:48.69 ID:61R9xmfj.net]
- >>672
じゃ、君もbabelはAltJSの一種と認めるということで、引き分けだな
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:46:27.46 ID:yUhL+8bf.net]
- >>673
俺はBabelがAltJSの一種かどうかで争ったつもりなんて
全くないんだが？ｗ
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:47:02.76 ID:61R9xmfj.net]
- >>674
いや、認めてくれるならそれでいいよ
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:48:56.88 ID:yUhL+8bf.net]
- >>675
どうだろうなー
俺は「AltJS」とやらの言葉の定義がよくわからないしなーｗ
babelはコンパイラ（トランスパイラ）だけど、言語じゃないから
AltJSが言語を指すとすればAltJSじゃないことになるなーｗ
いやー難しいなー、分からないなーｗ
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:49:04.43 ID:kcl6PGga.net]
- おまえら、仕事してるのw
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:50:17.18 ID:yUhL+8bf.net]
- >>678
一応してるぜ
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:50:38.54 ID:pXMM3pgz.net]
- ぶっちゃけ仕事上で標準に拘って得した事が無い
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:51:42.91 ID:61R9xmfj.net]
- >>679
MSとかいろいろ作っては捨ててきたからねぇ…
DCOMとかどこ行ったんだろ？ｗ
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:54:28.61 ID:w2Kgh7Fe.net]
- >>679
俺はたくさんあるな
チームが標準にこだわらなくて損したことも数限りなくある
標準のものや規約を使ってる部分は他人が書いたコードでもすぐに理解できる
標準のライブラリがあるのに独自ライブラリを作って
バグだらけになったりして損することもある
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:56:43.62 ID:yUhL+8bf.net]
- いい例が、Scala.jsじゃねｗ
本人はScala好きだからいいだろうが、仕事でそれやられると
Scalaの開発者集めなくちゃいけなくなりそうｗ
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:02:18.15 ID:61R9xmfj.net]
- >>682
Scala.jsは別にいいと思うけどなー
完全に色物だと誰が見ても分かるし、それをわざわざ使うんだから覚悟もあるでしょ
だけど標準ということを理由に選ぶのは逃げだよなー
MSは言うにおよばず、W3CみたいなとこでもXML Schemeみたいな失敗作もあるし、
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:07:42.53 ID:yUhL+8bf.net]
- >>683
覚悟が必要というのは明確な欠点だと言ってるようなもんだと思う
物事にはいろんな要素があるから標準かどうかだけで
決まるものではないのはその通りだけど、
利点の一つには成り得る
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:07:50.61 ID:kcl6PGga.net]
- githubのatomにcoffee scriptが使われるのは時代背景や信条からわかる
babel, typescript以外のaltjsには何の魅力も感じないし、
それを使うだけのメリットが考えても考えても何も出てこない
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:10:29.64 ID:yUhL+8bf.net]
- >>685
物事にはたいていメリットはいくつもあるよ
欠点も幾つもある
総合的に考えて他の選択肢に勝るかどうかでしょ
たとえば、上で出てきたOpalやScala.jsがRubyやScalaが好きな人にとってメリットが有るのは
さすがに君にも分かるでしょ？
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:14:12.76 ID:kcl6PGga.net]
- なんで、サーバー側の担当者がフロントエンドやるんだ
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:15:25.98 ID:yUhL+8bf.net]
- >>687
さあね
たとえば趣味でやりたいんじゃないの？
物事にはいろんな状況がある
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:17:10.85 ID:kcl6PGga.net]
- その処理系を作ったエンジニアのPR以外の何になるわけ
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:18:39.34 ID:yUhL+8bf.net]
- >>689
Scalaしか知らない人もしくは、やりたくない人、好きな人などが
フロントエンドをやりたくてScala.js使うとかでしょ
本当にわからないの？
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:19:42.11 ID:kcl6PGga.net]
- OpalやScala.jsで、jQueryやbackbone.js, angular.jsなんて弄っても
資料が出てこない作業量が増えるだけだし、地雷を踏んでも解決策が出てこないから
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:20:56.25 ID:w2Kgh7Fe.net]
- >>691
そう言われても、そう考えない人もいるし物事にはいろんな状況があるとしか
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:21:46.89 ID:kcl6PGga.net]
- >>692
そのケーススタディを教えてよ。想像力が欠如してるんだ
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:23:16.17 ID:yUhL+8bf.net]
- >>693
想像力の欠如か
簡単だと思うがなぁ
jsは知っている
資料があれば理解できる
でも、Scalaは好きでたまらない
だから使いたい
これでどう？
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:25:43.76 ID:kcl6PGga.net]
- >>694
新参にScalaをブラウザ上で学ばせる為とか、
サーバー側で実装したアルゴリズムをクライアント側に持ってきたいとか、
もう少しましな事例ないの？
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:27:35.33 ID:yUhL+8bf.net]
- >>695
それがマシな事例だと思うのなら、もちろんそれでいいし
想像力は欠如してないと思うのだが
何が不満なんだ？
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:28:37.13 ID:hZNW9MV5.net]
- scalaなんて完全に自己満足です
そんなの使ってる奴が一番わかってる
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:28:41.14 ID:kcl6PGga.net]
- IT系のニュースサイトでaltJSを使えば作業効率が上がるとか
アホな記事かいてるヤツら何なの？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:29:55.21 ID:yUhL+8bf.net]
- >>698
アホなんじゃないの？ｗ
もしくはお前がアホかもしれんがｗ
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:33:45.58 ID:hZNW9MV5.net]
- まてまてCoffeeとか使ったこと無いのか？
今更これ無しとか言われたら面倒すぎて仕事適当に済ませたくなるぐらい効率上がるぞ
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:35:27.76 ID:kcl6PGga.net]
- >>697
雇用の流動性を防ぐとか、自社システムを他社にメンテさせないとか、
そういう嫌がらせぐらいしか使うメリットが見えない
>>700
gulpのためにcoffee、保守性のためにtypescript,babelならわかる
scalaとかopalとか何よ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:41:55.49 ID:yUhL+8bf.net]
- >>701
メリット見えてるじゃん
というか、なぜScala好きな奴がScala使うということを
頑なにメリットとして認められないんだろう？
メリットとデメリットがあって総合的にデメリットが
勝るって話ならわかるが、そういう話であっても
メリットがないという話ではない
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:43:30.27 ID:w2Kgh7Fe.net]
- >>700
俺はあるけど、ES6と比べると、大差がない気がする
ES6にarrow functionとか分割代入とかテンプレートリテラルとか
letとかその他もろもろあるし
CoffeeScriptからパクっただろっていう機能が驚くほどあるんだよね
まあ、例えば、長い関数でもreturnを書かなくていいとか、varやlet打たなくていいとか
?演算子とか、確かにちょっとずつ便利な部分はあるのだが
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:48:26.86 ID:kcl6PGga.net]
- >>702
「scala好きにとって」は、それ以外の人にとって何のメリットもないから
そもそも、ネットワークの並列処理ぐらいしか使いようがなさげ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:51:17.81 ID:yUhL+8bf.net]
- >>704
結局、「Scala好きじゃない人にとって」という隠れた前提条件を元に
話していたのね
話が噛み合わないわけだ
きっと、さっき挙げていた雇用の流動性を防ぐだとかなんだとかも、
「そうでない人にとって」という隠れた前提条件があるんだろ？
大方、その隠れた前提条件を全部まとめると「自分にとって」といったところかｗ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:52:22.47 ID:kcl6PGga.net]
- >>705
scala好きにとってもデメリットでしかないから
そのシステムを誰がメンテの？
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:54:14.80 ID:yUhL+8bf.net]
- >>706
例えば「他の人がメンテ出来ない」というのがとても大きな
デメリットだとしてそれが何なの？
総合的にデメリットが勝るだけであって
「好きなScalaが使える」は依然としてメリットだよ
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:54:57.26 ID:kcl6PGga.net]
- ID:yUhL+8bfはwebディレクタとか、似非起業家かな
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:55:44.22 ID:yUhL+8bf.net]
- 俺の人格は議論とは関係ないね
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:57:23.98 ID:kcl6PGga.net]
- >>709
scala.jsを実際に使ってる人のユースケースを聞きたいだけで、
オマエみたいなカスと最初からディベートする気なんてないから
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 01:59:44.91 ID:w2Kgh7Fe.net]
- >>710
そのわりにはディベートしてくれてたけどね
まあ完全に論破しちゃって、最後は人格批判に走らせちゃったのは
悪かったがｗ
ほどほどにしとくわｗ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 02:04:18.09 ID:kcl6PGga.net]
- >>711
論破されてたの？不毛な長文だったから読んでなかった
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 02:07:18.79 ID:yUhL+8bf.net]
- >>712
うん、完全にね
まあ読んでなかったのなら納得
あまりの完全論破っぷりだったからｗ
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 02:08:05.56 ID:kcl6PGga.net]
- プログラムどころか、htmlすら書いたことないでしょ？
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 02:08:41.11 ID:yUhL+8bf.net]
- >>714
絵に描いたような人格批判だなｗ
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 02:20:00.45 ID:kcl6PGga.net]
- ID:yUhL+8bfを見ていると、札束で叩けるわけでもないのに
プログラマを雇おうとする独立したてのアホなWebディレクタを思い出すわ
オマエの付加価値なんてねーから（・ワ・）
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 02:29:05.95 ID:yUhL+8bf.net]
- 何だその顔文字はｗ
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 04:24:50.46 ID:0NM94Uqp.net]
- なんだかんだ言ってES6で一番ありがたい点は__proto__の開放x2だ
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 05:05:05.30 ID:m/tsc+Js.net]
- >>629
俺の発言はそういう文脈じゃねえって言ってんだよ
自分のことしか考えられないのかアスペかよ
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 07:02:44.32 ID:w2Kgh7Fe.net]
- >>719
どちらかと言えば、多人数で話し合うこうした場所で
人の文脈に合わせず自分の新しい文脈で会話をはじめようとする
お前が自分のことしか考えられないアスペ
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 07:23:48.30 ID:d8AVH8+z.net]
- また幼稚な子供の喧嘩か
どっちもどっち。だれも読まないし誰も得しない
jserにはアレが多いってのを実証してくれてありがとう
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 08:38:42.59 ID:w2Kgh7Fe.net]
- >>721
幼稚な子供の喧嘩とはお前のようなレスのことだろう
- 743 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/24(日) 09:36:27.61 ID:x18aCfOV.net]
- 安定の99BASICとDarkBASIC。（ｷﾘｯ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 10:10:29.09 ID:yUhL+8bf.net]
- 嫌JS「BabelはES6完全対応じゃないから仕事では使えねー。お遊びでしか使えない。」
JS擁護「>>666のリンクに出てるけど、Babelは多くの有名企業で仕事に使われてるよ。」
嫌JS「ぐぬぬぬ。jserは馬鹿！アレが多い！」
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 11:45:54.06 ID:8LlHceLm.net]
- ES6がコンパイル無しで素で使える頃には
ブラウザが終わってそうなんだよね
で、ブラウザ限定じゃなかったら
もっとマトモな言語を選び放題という
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 12:11:14.83 ID:kcl6PGga.net]
- dart vmの時代ですね。分かります
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 13:08:11.71 ID:bCeKXRbu.net]
- これからの時代は、babelとjQueryを
組み合わせていくんだろうな。
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:08:57.15 ID:Jg69SxFY.net]
- 2ch見るにはJavaScriptよりネイティブの方が遥かに便利な時点でっていう。
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:49:53.23 ID:yUhL+8bf.net]
- 今更BackboneとかjQueryとか言ってる時点で時代に乗り遅れてるんだよなあ
日本は本当に遅い
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:51:19.58 ID:yUhL+8bf.net]
- JavaScript vs ネイティブという対立ももう過去のものだからなあ
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 18:36:18.24 ID:kcl6PGga.net]
- es6に対応したbackbone2.0こそ未来
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 18:36:51.79 ID:Lxkfc9iW.net]
- >>727
違う
ES7に控えてるObservable調でのDOM操作に移行していくのでjQueryは取り残される
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 18:40:30.81 ID:hZNW9MV5.net]
- >>729
meteorがmysql対応した時点で流れも決定的なのにな
angular(笑)
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 18:41:18.80 ID:hZNW9MV5.net]
- ちなみに俺はknockout+browserify派です
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 21:26:22.52 ID:IqjTIR6B.net]
- >>728
これ
結局ネイティヴでWEBはもう死に体なんよな
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 22:48:22.59 ID:bCeKXRbu.net]
- >>735
「○○の死」は、殆どが過大評価
jp.techcrunch.com/2015/05/22/20150521the-death-of-anything-is-overrated/
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 22:57:21.93 ID:YQmimEgO.net]
- >>735
仮にそうだったとしても、一時代を築いた言語は、後が長い。
それに、普通に考えてWebが死ぬのはありえないわけだが。
TOYOTAのWebページ見るために、いちいち専用のアプリダウンロードとか、ありえんわけだが。
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 23:20:41.37 ID:61R9xmfj.net]
- あちらさんでは自分らのフレームワークを推進するのにしのぎを削ってるのに
ここではどれを使うかでドヤ顔してるのか…、そりゃあなあ…
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 23:23:50.82 ID:UPx/0Y1+.net]
- そもそもReactNativeでJavaScriptでネイティブアプリが作れるわけだが
Reactが勝ち残りそう
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 23:47:39.66 ID:kcl6PGga.net]
- ionic, cordovaってnativeなんだっけ？
>>738
( ･´ｰ･｀)
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 00:11:42.91 ID:lQxXzch0.net]
- >>740
そいつらはAppleのWebコンポーネント技術を使うからハイブリッドと呼ばれている
ReactNativeやNativeScriptはそうした技術を使わない真のNativeアプリが
作れる
ReactNativeやNativeScriptが登場する前には、
JavaScriptでネイティブアプリを作ることをハイブリッドと呼んでいたが
それらとReactNativeやNativeScriptは区別されて、
後者がハイブリッドではない真のネイティブアプリと呼ばれるようになった
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 00:17:30.81 ID:lQxXzch0.net]
- ちなみに、titaniumは昔はハイブリッドと呼ばれたりネイティブと呼ばれたりしていたが、
今だとハイブリッドではない派に属するだろうな
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 08:11:12.07 ID:tVk9YQPx.net]
- どんなスレでもこういった話題が出て長引くが言葉の定義はこれ以上どうでもいい。
そこは本質じゃないし、突き詰めても何も生まれない。
JSがいろんな場面で使われるようになってきたが、まだまだ不十分な点もある。
その課題を克服すべく、これからもJSは発展し広まっていくのは間違いがない。
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 08:18:25.14 ID:uOKH4JiO.net]
- GUIがネイティブかHTMLかだけで区別しようとするのがいかにもバカっぽいよな
WindowsネイティブなC++とかVBとかで作られたアプリでもガワにHTML使ってるのはよくあるが、
あれハイブリッドなのかw
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 08:43:41.95 ID:Vc/SC45p.net]
- >>742
iOS用アプリはスクリプトの実行を禁止されているんだよ。
だからどんな言語を使って作ろうがすべてネイティブだよ。
- 766 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/25(月) 15:54:22.88 ID:DN2LcC67.net]
- ではここでAGKの紹介ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Bc1fziwpLpo
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 16:51:53.45 ID:WoRVaS2u.net]
- 現実世界で誰からも相手にされてなくて、
2chですら誰からも相手にされないって、
どんな気分なんだろうか。
極度の孤独でますますおかしくなっていく負のスパイラル。
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 18:58:53.38 ID:s1Jp2NXX.net]
- javascriptならモテると聞いて
- 769 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/25(月) 20:16:30.85 ID:DN2LcC67.net]
- ＞現実世界で誰からも相手にされてなくて、
＞2chですら誰からも相手にされないって、
＞どんな気分なんだろうか。
スッキリ♪してていいんじゃないのかｗ
プログラマーの世界は1万人に1人の割合、残りの9,999人はノイズぐらいに思えばいいｗ
＞極度の孤独でますますおかしくなっていく負のスパイラル。
5月病なら精神科にどうぞｗ
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:44:41.31 ID:CJphbBX5.net]
- もう手遅れ
俺たちにはおかしくなってしまったこいつを見守ることしかできない
- 771 名前：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e mailto:アハ♪” uh huh [2015/05/25(月) 20:47:59.77 ID:DN2LcC67.net]
- それが養分の役割ｗ
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:52:15.35 ID:KMiZtLe0.net]
- jsだけの話はjs板でしてくれないか
スレ違いだと思うが
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