- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 20:58:27.13 ID:ynuTQJZG.net]
- 前スレ
【Lisp】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ48【pl,rb,php,js】 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1425051187/
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 01:48:05.37 ID:VHmDAWKM.net]
- 論理的に考えるとJavaScriptが一番普及することは確定済みなんだよ。
いろんな言語が残
- 370 名前：っているからこそJavaScriptなんだよね。
優れた言語が生き残るわけでも、劣った言語が生き残るわけでもない。
生き残る言語を見るとある特徴を備えている。
その特徴を一番備えているのがJavaScript。
まあ論理的に考えればわかることだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 01:53:18.19 ID:TxKYJfjY.net]
- 今大統一言語に一番近いのはJavaScriptだとは思うが、
優れた言語がやはり生き残ると俺は思うよ
優れたというのは、もちろん基準が曖昧ではある
でも、学習コストが低く、可読性が高く、いろんなニーズに合っていて、
現実のいろんな問題解決が容易だとかそういう意味だ
これは理屈ではむしろ、今までは分かっていなかった部分であって
JavaScriptは優れていないとの誤解が今まで多くあった
でも、実際に使われることで優れていたとみんなが気づきはじめたんだよ
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 01:54:34.77 ID:+yO4yYvM.net]
- そうとう昔からJavaScriptは存在してるだろ。
全然言語統一されてない。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 01:57:05.15 ID:TxKYJfjY.net]
- 長い時間かかったのは確かだし、長い間こんなに万能に
使える言語だとは思われてこなかった
優れた言語でも、そういうことはあるんだ
でも、それにもかかわらず、長い間生き残ってきた
そして、最近は次第に万能になれる言語だと明らかになってきており、
様々な局面で使えるようになってきた
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 01:59:40.20 ID:+yO4yYvM.net]
- 残る言語は、言語自体の性能、性質より豊富なライブラリ、資源があることでは?
いまだにコボルとか、フォートランは特定分野だと使用度合いが高い。
古いコード、他環境のコードが使えないのではメジャーにはなりにくいのでは。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:03:22.18 ID:TxKYJfjY.net]
- 言語自体の性質が良ければ、豊富なライブラリが作られる確率が高まる
問題を解決するのが難しい言語、柔軟性のない言語ではライブラリを作るのも大変
結局、理屈では分からなくても実績をみれば使いやすさが分かる
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:03:36.35 ID:VHmDAWKM.net]
- >>364
COBOLが特定分野で使用度合いが高いだろう？
JavaScriptの特定分野とはなにか？を考えれば、
恐ろしいことがわかるだろう。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:09:34.00 ID:TxKYJfjY.net]
- 「残る」ということについても、程度があるんだよ
「大人気で残っている」というものや、「一部では使用度合いが高い」というもの
「普通に残ってる」というもの「今ではあまり使われていないが残っている」というもの
いろいろある
ただ、優れた言語ほど大きく残っているし、劣った言語は残っているといっても
比較すれば人気はなくなっている
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:10:36.08 ID:VHmDAWKM.net]
- 優れた言語なのに生き残らなかった例として
Delphiがある。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:12:27.76 ID:TxKYJfjY.net]
- >>368
もちろん、優れた言語が残りやすいのはあくまで傾向であって、例外もたくさんある
しかし、Delphiの影響はC#に強く残っている
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:12:42.87 ID:VHmDAWKM.net]
- 世の中がWindowsだらけの世界であれば
Delphiは生き残っただろう。
だが世の中はそうはならなかった。
今の世の中はウェブだらけの世界だ。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:13:50.50 ID:VHmDAWKM.net]
- >>369
> しかし、Delphiの影響はC#に強く残っている
影響を残してもDelphiは死んだ。
影響の話で言えばJavaScriptは
さまざまな影響を引き継いでいる。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:14:16.04 ID:+yO4yYvM.net]
- Delphiは実質パスカルで、以前からいまでも残ってるだろ。
あとボーランドかその事業を引き継いだ会社からもいまでも新バージョンのDelphi出てるだろ。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:14:29.02 ID:2aZGHH2C.net]
- >>370
どうだろうね
世の中は今でもそこそこはWindowsだらけだと思うから、
残らなかったのは別の要因だろう
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:15:44.17 ID:VHmDAWKM.net]
- >>373
> 残らなかったのは別の要因だろう
その別の要因を考えると、
JavaScriptにはその要因が無いどころか
その逆になってる。だから普及するんだよ。
論理的に考えればわかること。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:17:49.54 ID:TxKYJfjY.net]
- >>371
優れた言語は、そのものが死んでも影響が残りやすいよ
もちろん優れた言語は死ににくいので、死んでしまったとしたら
それは例外に入るだろう
まあそもそも、Delphiはコンパイル速度を除けばそれほど優れてるとは思わないけどね
もちろん、JavaScriptが優れているのはその先達が優れていた部分�
- 386 名前：ﾌ影響もあるよ []
- [ここ壊れてます]
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:18:24.30 ID:+yO4yYvM.net]
- Delphi生誕20周年、おめでとうございます。言語名は最近になって「Delphi言語」から「Object Pascal」に戻ったらしい
2015年2月13日
www.publickey1.jp/blog/15/delphi20delphiobject_pascal.html
Object Pascal - Wikipedia
Object Pascal（オブジェクト パスカル）は、コンピュータのプログラミング言語のひとつ。
広義には、その名前の通りPascal言語にオブジェクト指向の概念を導入したものであり、
狭義には、ボーランド社の統合開発環境Delphi（ただしボーランドの開発ツール部門CodeGearは2008年にエンバカデロ・テクノロジーズ社に合併されている）や、
Free Pascalで使用されるような個別の言語仕様を指している。
ただし、Delphiで使用されるプログラミング言語は、Delphi 7よりDelphi言語(デルファイげんご)と改称された。
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:19:17.10 ID:8TB2VNFb.net]
- ある言語が何かで劣っているのなら、
バージョンアップしてそれを解決すればいいだけなんだよね。
たとえ互換性がなくなろうと、それを受け入れればできるわけ。
問題があるなら解決すればいいだけなんだよ
→（それができるならな！）
→（それができるんだよ！）
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:21:47.02 ID:TxKYJfjY.net]
- >>377
JavaScriptの凄いところはPolyfillで互換性がほとんど維持される上に
環境差もほとんど吸収できるし、いざとなれば新言語を旧言語に
コンパイルして旧言語に翻訳できるという
その柔軟性にある
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:26:09.12 ID:nfX2fTIf.net]
- やはりこのスレにとってJS厨は有害以外の何物でもないな
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:30:35.08 ID:TxKYJfjY.net]
- というか、勝者が明らかになってきたから
このスレ自体の存在意義のほうが怪しくなってしまった
まあ時代が変わればまた状況が変わるかもな
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 02:42:54.62 ID:+yO4yYvM.net]
- 2015年4月 TIOBE Programming Community Index (PCI)
順位 プログラミング言語 インデックス値 推移
1 Java 16.041% ↓
2 C 15.745% ↓
3 C++ 6.962% ↑
4 Objective-C 5.890% ↓
5 C# 4.947% ↑
6 JavaScript 3.297% ↑
7 PHP 3.009% ↑
8 Python 2.690% ↑
news.mynavi.jp/news/2015/04/16/060/
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 03:00:10.30 ID:TxKYJfjY.net]
- The RedMonk Programming Language Rankings: January 2015
1 JavaScript
2 Java
3 PHP
4 Python
5 C#
5 C++
5 Ruby
8 CSS
9 C
10 Objective-C
redmonk.com/sogrady/2015/01/14/language-rankings-1-15/
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 03:03:31.75 ID:TxKYJfjY.net]
- >>381を見てもスクリプト言語の中では1位がJavaScript
>>382は全言語で1位がJavaScript
まあ、大雑把に言って381は検索ヒット数、382はgithubとStackOverflowでの数値
なのだが、もちろん後者の方が開発者たちの現実の実態をよく表してるいるだろう
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 04:00:32.10 ID:izPVoJ+S.net]
- いろんな要素がJSを進化させていくのは確か
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 04:58:36.22 ID:gEjYgaqh.net]
- > 静的型はそれほどバグを減らしてるわけでもないという研究結果
よろしければソースを見たいです
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 09:10:15.62 ID:8TB2VNFb.net]
- 静的型が減らすのはバグというよりミス。
だがミスであっても正しく動かないし
ミスであっても原因を見つけて修正しないといけない。
そのミスを見つけたり直したりするのが
静的型なら早い。
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 11:31:38.16 ID:0DBOnMdV.net]
- 静的型付けでメリットあるのって数値計算ぐらい
そういう点ではhaskell, ocamlに軍配が上がるだろうけど、
ところで、皆さん、そんな分野で職にありつけたの？
需要ってものがライフスタイルと共に変化するなら、swift一択だよね
ジジイとババアとメタボの健康管理
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 14:38:58.29 ID:24IV9QFN.net]
- 生jsはミスが分かりにくい
一度に大量にコード書くとしんどい
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 19:18:09.02 ID:+gj8z/hU.net]
- そんなあなたの為にGoogleさんがStrongModeの実装を着々と進めてくれているよ。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 19:42:12.26 ID:VCYYGEPp.net]
- google chromeをいたわってやるのかったるいわ。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 19:56:24.03 ID:+gj8z/hU.net]
- まあStrongModeは後方互換性のあるサブセット記述だから、
どのみちChromeでも確認するわけだし、ついでに有効にしてもコストは0だと思うけどね。
当然Nodeでも使えるし。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 20:25:02.75 ID:i6xDOVFZ.net]
- TIOBEって検索フレーズが+"<language> programming"なのね
ヒット数調べたら
Java 約 446,000,000 件
JavaScript 約 1,980,000,000 件
+"Java programming" 約 7,320,000 件
+"JavaScript programming" 約 439,000 件
これはちょっと指標としてはどうか
多分"JavaScript programming"より、"Java programming"の方が
語呂が良いとかそういうのが相当影響しちゃってるような気が・・・
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 20:41:50.71 ID:+gj8z/hU.net]
- そもそも「JavaScript」という単語は「JavaScriptを有効にしてください」だとか「javascript:void 0」にも引っかかって検索しづらい
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 20:48:26.79 ID:i6xDOVFZ.net]
- 前者は引っかかるだろうが、後者はほぼその解説以外は引っかからないだろ
どちらにせよ何かもうちょっと工夫のしようはある
たとえば、フレーズ検索をやめて普通にJavaScript programmingにすればいい
これで問題はほぼ解決するのに
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 21:14:23.91 ID:dvJ9EGnv.net]
- >>394
いや、後者も普通に引っかかるよ
それに「JavaScript プログラミング」でもググってるけど
それだと欲しい情報取りこぼしたり、求職情報のようなのに集中してしまう
JavaScriptについてのあれこれや、勉強まとめのような個人的なブログ記事を拾いたい場合難しい。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 21:25:30.98 ID:i6xDOVFZ.net]
- いやいや、さすがに後者が普通に引っかかっちゃったら検索エンジンの
賢さとしてどうなのｗ
HTMLのソースコードが引っかかっちゃってるってことだよね
それはソースの中のdivタグが引っかかってめちゃくちゃdivの
ヒット数が伸びると入ってるようなもんだぞｗ
あと、求職情報とかは、TIOBEのような指標ではむしろ、引っかかるべきだろｗ
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 22:01:43.27 ID:dvJ9EGnv.net]
- >>396
どうなのと言われても
毎日JSやWebの最新情報についてググってる結果について言ってるんだから
hrefの中身もインデックスしてんじゃないの？
例えば日経新聞の記事が引っかかるときは
保存javascript:void(0): 印刷: リプリント/async/ async.do/?ae=P_CM_REPRINT&sv=NX: この記事をtwitterでつぶやく · この記事を フェイスブックに追加: 共有javascript:void(0).
みたいにツールバーのhrefの中身が書き起こされたのに引っかかるし、
こういったニュースサイト系のツールバーでよく引っかかるね
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 22:32:11.74 ID:L8RsMkzz.net]
- ttps://www.google.co.jp/trends/explore#q=javascript%20programming%2C%20php%20programming%2C%20ruby%20programming%2C%20python%20programming%2C%20swift%20programming&cmpt=q&tz=
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/11(月) 23:14:00.05 ID:2aZGHH2C.net]
- >>397
さすがにhrefの中身全部インデックスしてるわけ無いじゃん
ただjavascript:void 0だけ書いて�
- 411 名前：るのが大多数だが、そんなの
大量に引っかかっても困るだろ
日経新聞のはそんな無視できる少量のものだからたまたま引っかかってるだけで
javascript void 0 約 17,400,000 件
JavaScript 約 1,980,000,000 件
これだけでも無視できる誤差のような数だし、前者の大多数は解説記事だ [] - [ここ壊れてます]
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 04:38:26.68 ID:De5zDLIi.net]
- >>399
別に争う気は無いけどこっちは実際にリアルタイムで困ってきてるんだよ
なんでそこまで認めたくないの？不思議
確かに普通に検索すればまず引っかかることはないけど、
毎日最新の情報を手に入れようと24時間以内の条件で検索すると
内容よりもこういう元々大きいニュースサイトの順位が優先されやすく顕在化してくるんだよ
そして重要なのはゴミが引っかかるという方じゃなくて、JavaScriptについて書かれた
素人のブログ記事みたいなのを検索で効率よく拾い上げるのが難しいという話
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 04:54:35.03 ID:DQkgFGQ/.net]
- >>397
hrefがインデックスされるってこマ？
保存</a><span class="JSID_urlData" style="display:none;">javascript:void(0)</span>
<a href="javascript:void(0)" onclick="...">リプリント</a>
<span class="JSID_urlData" style="display:none;">/async/async.do/?ae=P_CM_REPRINT&sv=NX</span>
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 05:17:52.79 ID:JZJkoDoc.net]
- >>400
何で認めたくないかって？
話の文脈上、ヒット数が多いか少ないかで言語のランキングをつけようという
話なのはまずOK？
そしてその争ってる数字がある言語はある言語の10倍になってたり、数倍になってたり
とかそういうスケールで争ってるのもOK？
そこにあなたが1%に満たない数字でごちゃごちゃ言ってるのもOK？
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 05:25:46.49 ID:De5zDLIi.net]
- >>401
そういうソースなのか、ならしかたないな
>>402
その話の流れから発展して>>393でもっと一般的な検索について新しく話を始めたんだが
「そもそも」と話を変えてるでしょ
そしてそのうちの具体的な一例について挙げてきただけだよ
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 05:45:07.74 ID:JZJkoDoc.net]
- >>403
だったら、話が噛み合ってないだけだな
「そもそも」というのは、なんらかの根幹に立ち戻って考えようという
ニュアンスがあるだけであって、その根幹が言語の人気だったり、
おおまかな文脈なのだから誤解されてもしょうがない
認めたくないんじゃなくて、認めても意味のない話だと言ってるわけで
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 07:39:05.51 ID:Z/MhgXt8.net]
- JS > けんかをやめて
JS > ふたりをとめて
JS > わたしのために
JS > あらそわないで
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 14:07:19.12 ID:B5IB4Fvq.net]
- 基本的にjserは馬鹿
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 16:29:05.04 ID:sejXMx92.net]
- 知性ってものは加齢と共に衰えるんだ
若い日にjavaやc++でガリガリ書いたって最期に辿り着く所はjsなんだ
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 17:38:25.03 ID:sZN81ykA.net]
- >>404
少なくとも話が噛み合ってないことは分かるでしょ
で、噛み合ってないまま押し通そうとしてるところが問題だと思うが
認めたくないんでしょ？
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 19:13:02.36 ID:P8yXA8AP.net]
- >>408
話が噛み合ってないのなら続ける意味が無い
スレと関係ない話をやめるべき
ちなみに、もうどっちでもいいけど
hrefは別にインデックスされてるわけではなかっただろ
これを押し通すと言いたいのなら言ってくれてもいいけど
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 19:24:41.86 ID:sZN81ykA.net]
- hrefがインデックスされてるかどうかの話なんかしてないけど？
例えばそういうことでなってるんじゃないのといっただけで、
本筋とは関係ないでしょ、いい加減にしなさい
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 19:29:58.01 ID:P8yXA8AP.net]
- いい加減にしなさいってそれは俺のセリフだｗ
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 20:29:23.31 ID:Z/MhgXt8.net]
- お前らほんとマジキモイな。
いい加減にしないといけないのはどっちもだろ。馬鹿か。
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 20:50:16.21 ID:bXchakjt.net]
- Javascript プログラミング 約 538,000 件
Javascript コピペ 約 796,000 件
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 21:02:44.37 ID:P8yXA8AP.net]
- >>413
それはJavaScriptでブラウザのコピペ機能を禁止したり操ったり
できるというだけ
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 21:37:31.96 ID:UXgEBOaR.net]
- >>414
それだけで80万件もあるのか！
さすがjsってすごいな
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 21:48:14.12 ID:bXchakjt.net]
- Javascript コピペ プログラミング 約 219,000 件
Javascript プログラミング の約40%
- 429 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/13(水) 00:20:00.78 ID:KQIOncGY.net]
- いいからお前らJavaScripterの☆kenokabeさんの話をしようぜ。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 00:31:22.83 ID:tj2XXHnt.net]
- qiitaのアホどもの身内ネタならtwitterでやれ
彼処の連中は、バカも騒いでる方もみてるだけで虫唾が走る
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 02:39:10.69 ID:UGgUFW8a.net]
- いや例えカスでもアウトプットしてるやつの方がマシ。
それよりJavaScriptに支配された世界って日本人からしたら嬉しい方向だな。
JavaScriptで取り敢えずしっかりかければ他の言語は要らない。あとはおのおのの分野に詳しい奴らに札束でペチペチすればよろし。
海外のベンチャーの動向とか英語とか、ビジネスのリサーチ等や海外のエンジニアと交流など、本当にやらなきゃいけない事に集中できる。
あと、0から1を生み出す為に創造力を鍛える時間も作るれるし。
日本のソフトウェア業界って本当にダサいよね。
ハッキングされるはまともなサービスはないわ。殆どがタイムマシン商法。ダサい。
東京でまともなサービスが誕生しないのは、他にやる事があるのに蔑ろにしてたり英語できなかったりそもそも作り手がカスだから。
21世紀なんだからそろそろちゃんとしたサービス作らないと。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 02:48:34.90 ID:SZe7PS2P.net]
- 長い自己紹介だな
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 03:17:11.33 ID:UGgUFW8a.net]
- >>420
反論の仕方がそれとか泣けるwwww
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 04:14:08.68 ID:R7L1FoVq.net]
- 日記に反論するもなにもなぁ
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 04:36:08.10 ID:UGgUFW8a.net]
- >>422
傍観を選んだ時点で負け。
その答え方本当にカッコ悪い。
逃げるのが真骨頂な猿まねだけ一丁前なイエローモンキー。
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 06:36:00.90 ID:rYaDDOpR.net]
- ここにいる jser さんは、テキストファイルの処理にも js 使っちゃうの？
俺は awk だな。稀に elisp もあるが。
js は 好きな言語だけど、web の画面周りにしか使わない。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 06:42:42.81 ID:S9DNZdjl.net]
- PerlかRubyだな
計算があるならPython
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 08:22:38.52 ID:xjXgNNxj.net]
- js学ぶのに最悪のサイトを教えてください
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 08:25:35.12 ID:MFvipKnd.net]
- 2chだな
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 08:40:51.25 ID:gs7+y/Fr.net]
- >>424
プロのJavaScripterである俺は、基本、何かの処理だけ他の言語を使う
ような馬鹿な真似はしない。ハッキリ言って無駄。
但し、サーバサイドについてはPHPを使うことをオススメする。Node.jsを
使うという手がないわけじゃないが、個人的にはオススメしない。ソレ以外
は、なけりゃ自分で処理用のライブラリでもなんでも、作りゃいいだけの
話。
学習効率考えれば当然。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 08:42:58.75 ID:gs7+y/Fr.net]
- >>426
2chが最も最悪なサイトですね。
平然と初心者質問者への回答に、jQueryなどのライブラリを使ったコードで
回答するようなアホが馬鹿みたいに出てきて、それがJSスレでも毎回トラブル
になってる。
通常この手の質問回答は指定がなければ、プレーンなJavaScriptを使うべき
であり、ライブラリはあくまでもその道の先にあるもの。
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 09:31:50.69 ID:DPGSTRB+.net]
- >>429
JS質問スレの汚点をわざわざこんなところで披露しなくてもいいだろ
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 10:35:16.94 ID:xjXgNNxj.net]
- なるほどつまり
基本的にjserは馬鹿ってことなんですね
了解ですありがとうございました
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 10:52:48.87 ID:gs7+y/Fr.net]
- >>431
JavaScript使用者が馬鹿なのではなく、ここの連中が馬鹿の間違いですよ。
ふつう他の言語でも、質問回答など多々ありますが、どうしてもその外部ライブラリ
が必要なケースを除いて、プレーンなメソッドやAPIのみで答えるのが常識でしょう。
しかし、わざわざ使う必要性もないのに、各々が使ってるライブラリでわざわざ
コード書いて回答してるのは、もはや押し付けと自己満足以外の何者でもないです
からね。
そして、そういう連中はここにしかいません。勝手にブログでやってりゃいいのにね
っていつも思います。
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 10:54:51.66 ID:tj2XXHnt.net]
- qiitaのアホ共って言葉が、よっぽど堪えたのかな？w
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 10:57:58.78 ID:k0TXvaGe.net]
- 馬鹿というかやっぱり幅広く深くなってくると
同じJSerの中でも宗派の差が大きくなってくるということだろう
それでも何でもあり、俺は俺お前はお前のJSの性質からJSerは比較的他宗派にも寛容だと思うけどね
先の件もjQueryで回答すること自体が問題なのではなく、荒らす意図を持ってるのが問題なわけだし
まあ人気のあるスレなら１匹や２匹住み着いている妖精の類だよ
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 10:59:15.45 ID:tj2XXHnt.net]
- jqueryやangular無しの素のjsって何処で書くの？
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 11:19:06.48 ID:tj2XXHnt.net]
- momentjsもlodashも定番ライブラリで宗派ですらない
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 11:44:28.12 ID:gs7+y/Fr.net]
- なにやら、JSスレに常駐してる問題の羽虫が涌いて出てきたようですよ。
>>431さんは、そういう羽虫は相手にしてはいけませんよ。
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 11:54:32.13 ID:tj2XXHnt.net]
- vanilla jsの原理主義者って、ブラウザ毎にテストするの？
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 13:00:40.63 ID:mIOO+RCi.net]
- ライブラリ使っててもブラウザごとのテストは必要だろｗ
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 15:04:00.16 ID:rAt3Xnsw.net]
- お前ら偉そうなこと言ってるけど
これ俺が作ったんだってソフトあんの?
大ヒットでもなくても聞いたことあるくらいなやつ教えろ
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 15:17:00.64 ID:tj2XXHnt.net]
- ソフトウェアなんて80年代のUnix信奉者ぐらいしか作れないから
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 16:35:14.47 ID:k0TXvaGe.net]
- >>436
単にライブラリの違いではなく、JSerは１人１人が皆違う宗派だと思った方がいい
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 16:51:03.33 ID:tj2XXHnt.net]
- ttps://github.com/Microsoft/node
Microsoftがchakraを載せるみたいだね
宗教戦争は新しいパラダイムを迎えるみたいだ
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 18:33:05.27 ID:roOhHlBp.net]
- 試してないからなんとも言えんが
全てはUWP APIの出来とJSとの相性次第だろうな
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 20:24:27.42 ID:SZe7PS2P.net]
- >439
> ライブラリ使っててもブラウザごとのテストは必要だろｗ
そりゃそうだな。使わなくてもブラウザごとにテストするんだから。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 20:59:54.52 ID:An4VGA1J.net]
- UWP API見てきたけどありゃダメだな。
globalにネームスペース作ったりPromiseベースじゃない点とか非常に残念。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 21:15:
]
- [ここ壊れてます]
- 460 名前：54.24 ID:S9DNZdjl.net mailto: UWPのAPI自体はWindows名前空間の配下だし基本的に非同期オンリーだが、
一体何のことを言ってるんだ?
どれか特定の言語バインディングのことを指してる? [] - [ここ壊れてます]
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 22:02:28.84 ID:SZe7PS2P.net]
- >>446
もう少し詳しく、コードを例にして言ってみてくれ。
- 462 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/13(水) 22:25:06.19 ID:hIzGzneY.net]
- プログラム関係について語り合うならここがおすすめ。
よかったら、見てみて。
https://blngs.com
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 23:03:37.77 ID:Ztzy1mSM.net]
- >>447-448
https://www.npmjs.com/package/uwp
- 464 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/13(水) 23:06:13.84 ID:4wfpqqcc.net]
- >>449
メールアドレスで挫折した。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 23:18:04.83 ID:S9DNZdjl.net]
- >>450
このExampleか?
どう見ても名前空間あるし、これ思いっきりPromiseだよね
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 23:39:25.37 ID:tFaGKila.net]
- >>452
uwp.projectNamespace("Windows")
よりも
Windows = uwp.projectNamespace
とかの方が使い勝手いいしJSらしい
それに標準のPromiseはなくわざわざオレオレPromiseを使っている
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 23:58:07.88 ID:S9DNZdjl.net]
- さすがにそのヘイトは無理があるだろ
んなこと言い出したらJSのまともなライブラリなんてほぼ無いし
.NETやネイティブとも合わせなきゃいけないんだから仕方ない
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 06:20:03.70 ID:9TiSUeKu.net]
- ヘイトじゃなくて真っ当な意見だよ
特にPromiseはES7でasync/awaitとも絡むし、将来のNodeのAPIでも
使われるようになるかもしれないから超重要
ここらへんは下手をするとkoaみたいにAPI矯正ライブラリが出てくるかもしれない
超デリケートな問題
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 07:05:28.54 ID:v2dENrxv.net]
- 後で変更しようが大した問題じゃないでしょ
このようなラッパーが必要なのはJScriptや.NETとは違ってnode.jsはCOMを直接触れないからで、
UWPとしては第1級ではなく、たかがラッパーの一つにすぎない
それに、PromiseにしたいだけならJSのレベルでラップしたって構わないはず
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