- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/17(金) 23:00:30.63 ID:55USvuES.net]
- 今井氏：ソースコード公開は、社長のティム（*2）の意向です。彼はバリバリのプログラマーで、初期の「Unreal Engine 1」を
1人で書いた人ですが、若い時に雑誌に載っていたコードを書き写して勉強したそうです。それで今の若い人にも、プロのソー
コードとはこういうものだというのを見せたいという願いがあって、ソースコードを公開しています。本当に今のゲーム業界の
事情を憂いてる1人だと思います。（*2）Epic Gamesの創業者兼CEOであるTim Sweeney氏
出村氏：読みやすいコードですよ。「C++」というのは、黒魔術（高度な計算）が多くなりがちな言語ですが、
そういうこともなく、すっきりしていて目的の機能も探しやすい。解読しやすいコードなので、確かにお手本になると思います。
僕は初代のゲームボーイからプレイステーション 2の頃くらいまでゲームプログラマーだったのですが、ゲームプログラミングでは
必ず数学が出てきます。行列とか三角関数とか。もちろん今でもまったく不要になったわけではありませんが、そういう知識の
重要性は薄れてきていると思います。「Unreal Engine」では特にそうです。
game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20150417_698349.html
初級者から中級者へ昇格する時期は、ほぼどのようなソースコードでも読める程度にプログラミング言語に精通し、
また偉いプログラマーの提唱したデザインパターンも一通り理解したくらいの時期である。
すると、プログラミング言語の持つあらゆる機能と、偉いプログラマーの提唱するあらゆる技術を使わねばならない
という思い込みが発生する。そしてHello Worldにまで崇高なオブジェクト指向や壮大なデザインパターンを
適用しようとしだすのである。
その結果、
* 大量のクラス
* 迷路のような変数渡し
* 底なしに深いネスト
などといった凄いものが生まれる。また、条件分岐に三項演算子を乱用するなどの症状も多く見受けられる。
最終的には第三者にとって読みにくい保守性の悪いスパゲッティコードが生成されることになる。
monobook.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%B4%9A%E8%80%85%E7%97%85
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 10:51:43.92 ID:atT3KGbX.net]
- >>74
分ける必要が出た時に差分を個別実装すればいいだけ
コピペされたコードなんて誰もメンテしないぞ
特に他社のコード引っ張って来たら絶対触れない
不具合出ても一方は修正されたのに一方は修正されない
客からしたら不具合治ってないとクレーム
それが続けば信用問題にもなりかねない
月日が経てばもはやどっちがオリジナルか判別不明
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 11:56:34.39 ID:cD0zsv9F.net]
- >>71が正解
日付け事にコピペしてんだよ！！
モジュール統一化してパラメーター渡しにしたらえらく御立腹w
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 12:13:54.92 ID:SZ2m/aFp.net]
- 要するに自分の管理外にコードが出ていくのが嫌なのね
気持ちは分からんでもないけど、そいつテスト書いてないだろ
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 13:13:51.56 ID:RLs2q5hO.net]
- コードは自分以外が読むものとして書くべき。
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 15:16:33.13 ID:cD0zsv9F.net]
- >>72−>>74と仕事すると大変だろうな
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 15:20:46.44 ID:CnFMKOW2.net]
- >>79と仕事するほうが大変だろｗ
理由はわかっている人には明らかだらあえて言うまでもないが。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 15:32:07.60 ID:/LBMRGuE.net]
- 同じコードだからって領域が違うものをまとめるのはアホ。
コピペの方がまだマシ
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 15:57:15.01 ID:SZ2m/aFp.net]
- たぶんここから濃厚な罵倒合戦の火蓋が切って落とされると思うんですけど
- 83 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 16:13:02.95 ID:EsD9+D7Y.net]
- 結果的に同じものができたから、一つにするという考えは間違っている。
共通モジュールは設計段階で考えることで、実装段階で考えることではない。
ましてや他の機能やシステムとの間で共通化することなどありえない。
汎用モジュールとして使うとしてもパッケージソフトくらいにしか適用できない。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 17:41:36.12 ID:atT3KGbX.net]
- >>82
禿同w
>>76見ると日付毎言うてるから相当悲惨と思われる
俺はオブジェクトのシリアライズでバージョン毎に完全に分けられてて泣いた
どうせフィールド追加しただけなのに全部コピーするから一万行超えてたwww
差分だけ追加するようにしたら200行…
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 18:21:40.06 ID:UflOEuuo.net]
- このスレの誰と仕事すると大変か、という問いに関しては
「土曜の昼日中に2chやってる奴」が答え
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 18:30:16.32 ID:cD0zsv9F.net]
- ソースのコピペを肯定する人多いのか
>>84状態なんだがw
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 19:03:32.28 ID:0p3VeBPS.net]
- 同じ処理が複数箇所に書いてあるなんぞあり得ない。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 20:12:39.41 ID:sArM/Yx9.net]
- >>87
アフリカの猿とアマゾンの猿は、同じに見えるかもしれませんが、別物です。
初心者にはわからないかもしれませんが。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 20:18:53.90 ID:O24SflU+.net]
- そこでOOPですよ
- 90 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 20:31:58.78 ID:/LBMRGuE.net]
- oop厨ってアホだな。
共通化してはいけないものをなんとか共通化したいのならアスペクトだから。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 20:54:20.49 ID:0p3VeBPS.net]
- >>88
「同じに見える」んじゃなくて「同じもの」なら共通化して当たり前。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 21:03:55.92 ID:/LBMRGuE.net]
- その理屈でいうとforで0から順にインクリメントするものも関数化しないとな。
DoForZero2(100,print)
おー、短くなった。
流石プロですねー
- 93 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 21:13:10.81 ID:0p3VeBPS.net]
- つーか毎回同じコードコピペしてんの？ まじで？
- 94 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 21:18:26.81 ID:0p3VeBPS.net]
- それ、IT業界の中でも特定の業種だよね。
メーカーの内製でそんなことしないだろ？
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 21:19:35.97 ID:UflOEuuo.net]
- >>92
アホは喋るの止めた方がいいよ
帯域も容量も地球の資源ももったいない
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 21:23:40.37 ID:SZ2m/aFp.net]
- というか、pythonのrangeをmapで使おうとすると
まさにそんな感じのコードですわ。
視野の狭い人ね。
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 22:42:32.71 ID:pszRfElg.net]
- >>82
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 02:35:55.03 ID:c3gAm3/x.net]
- >>85
＞このスレの誰と仕事すると大変か、という問いに関しては
＞「土曜の昼日中に2chやってる奴」が答え
18:21:40.06 ID:UflOEuuo
書き込めるまで我慢してたんだろな〜www
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 04:53:31.15 ID:gpE1Sl6q.net]
- >>86
>>71 だと実装の継承しようとしてるので、OOP 的には >>72 >>74 や >>83 みたいな反論は普通出てくる
ただ >>76 見るに相当ひどいみたいだし、何か特別な理由があるんじゃないかと
頻繁に特定の日付時の状態にバイナリ互換で戻すとか？あるかそんな事
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 09:05:05.05 ID:5hOzuN4k.net]
- 例えばヤフーのようなIDでログインさせるAPIを他社に提供することを考える
この場合ログイン処理をクラスとして切り出ししそのインスタンスのログイン処理をコールしてもらえるように設計するだろう
つまりヤフーも他社も同じクラスのインスタンスを持ちそのログイン処理を共有する
他社がヤフーのログイン処理を実装したりヤフーが提供先ごとにログイン処理を実装することがあるだろうか？
1つの処理もまた1つのオブジェクトだよ
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 09:18:21.06 ID:c3gAm3/x.net]
- >>99
スレタイ嫁
特別な理由はそういうコード書く人物が存在する事だろ
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 09:56:39.55 ID:CzRQDZeG.net]
- >>100
>つまりヤフーも他社も同じクラスのインスタンスを持ちそのログイン処理を共有する
そのやり方だとセキュリティがザルになるけどね。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 09:59:30.81 ID:eUJr406l.net]
- コピペするに足る理由がある時はいいんだよね？
例えばFlashがリテンションしてプログラムの一部が読めなくなった時でも
最低限人が死なない程度に制御するためにバイナリレベルで多重化するような場合とか
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 10:30:23.26 ID:CzRQDZeG.net]
- >>99
一昔前のCOBOLでなら、聞いたことはある。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 11:57:01.86 ID:c3gAm3/x.net]
- >>103
それをソースコードのコピペと呼ぶのか
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 12:12:04.44 ID:nE1QdxB9.net]
- >>61
逆にこういう例ってどうするのが正解なの？
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 15:27:46.20 ID:wvzPz3Ba.net]
- 絶望を与えるのに間違ってる必要性はないんだ
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 16:14:09.30 ID:nE1QdxB9.net]
- すごく納得した
- 109 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 20:54:56.74 ID:8eviomzT.net]
- 変数の取り違えに気づき、途中で値の交換を行ってたコード
- 110 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 20:58:00.05 ID:8eviomzT.net]
- if文でどんどん分岐し、重複ロジックを大量に書いてあったプログラム。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 23:28:50.20 ID:c3gAm3/x.net]
- >>107
≫≫110とリンクするな（笑）
- 112 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 00:27:44.33 ID:R6qIQaEG.net]
- 派遣先で部下というか新しいメンバーにコード書かせたら恐ろしいコードよこしやがった。
ifのネストじゃなくて、同じifの判定をこれでもかってくらい繰り返してんの。
もうそこやめるからテスト通して放置。
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 00:59:25.35 ID:92QLSF+E.net]
- てーへんっすね
(大変ですねと、そんなレベルの低い人間と働かなきゃいけないなんて
あなたもやはり底辺の住人ですね、を掛けている)
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 04:23:14.79 ID:eg26D6LT.net]
- >>112
飛ぶ鳥跡を濁さず
知ってて放置は良くないぞ
>>113
同じ会社でも個々の能力はピンキリだろ
とくに大きい会社になるほど色んな奴と出会う
- 115 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 06:10:30.81 ID:2t3/vjAH.net]
- コードソムリエ。
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 06:12:37.96 ID:ezOKhhiH.net]
- >>114
> 飛ぶ鳥跡を濁さず
濁してるのは、飛ぶ鳥の方じゃないですからｗ
- 117 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 06:44:46.92 ID:2t3/vjAH.net]
- 飛ぶ鳥を落とすため、最高のライフルをご用意いたしました。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 07:08:35.97 ID:hxINsIbc.net]
- >>114
ことわざ間違えるのは恥ずかしいから
- 119 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 12:17:01.94 ID:NlgV+Pgh.net]
- 同じifの判定ってどういうこと？
if(a == 1) print "1";
if(a == 1) print "1";
if(a == 1) print "1";
なわけないよな？
if(a == 1) print "1";
if(a == 2) print "2";
if(a == 3) print "3";
って感じか？
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 12:21:28.58 ID:ndOcmHbS.net]
- >>118
知って飛び去るのはよくないっていうことでは？逃げるが勝ちの方がふさわしいと思うが。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 14:17:46.16 ID:oJXHJ+WI.net]
- >>120
kotowaza-allguide.com/ta/tatsutoriatowonigosazu.html
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 20:48:19.66 ID:goeUU+n9.net]
- お前らが管理しているソースで一番古いのっていつ頃のソース？
俺は1997年作成って言うソースが一番古い（C++)
かなりいろんな人がバグ修正、機能追加していて3K程のソース。
それ以外にも2004年以前のソースが２０本位ある（これもC++)
仕様書もソースも追加修正だらけで、作り直したいけど、動いているソースなんで勝手に修正するなって
言われていて作り直すわけにもいかなくて困ったもんだ状態だわ
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 00:15:49.66 ID:mFPTvTAh.net]
- >>122
ボトルネックなんかが明確なら再作成ありだが、ただコードを綺麗にしたいってのはただのマスターベーションだしな
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 07:37:13.08 ID:VJuVsJlg.net]
- まあ動作実績のあるコードは触らないのが鉄則だからな
仕様変更を待つしかないね
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 08:43:49.75 ID:do2GoB8K.net]
- >>122
そのコードが今でも頻繁にメンテされているならありだが、特に問題がなく、今後も大きな拡張が見込めないなら何もしないほうがいい。きもちは痛いほど分かるけどね。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 17:56:58.18 ID:qzEPJuIN.net]
- 念の為に言っておくと、開発効率が悪いから
不具合が発生するリスクが高いから
という理由でコードを綺麗するのは重要なこと
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 18:25:43.60 ID:zgEA4FV1.net]
- 開発側の100%負担なら誰も反対しないだろうが、オナニしたいから開発費用を払って！
と言われて金を出す奴がいるとすれば、ただの鴨と鵜飼
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 18:41:48.75 ID:qzEPJuIN.net]
- ムダに高い金を払っているってことを
知らせない、知らないほうがお互い幸せだからなｗ
金を払う方は金を払って、作る方は残業して。
こんなに苦しい物が実は無駄なんてｗ
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/21(木) 00:32:12.22 ID:l4RR4WuM.net]
- この手の議論は請負系と自社開発とで考え方が変わってくるな。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/21(木) 08:11:01.01 ID:Tg0bXDwp.net]
- 請負なら検収さえ通ればゴミ納品してもいいしな
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/22(金) 00:19:08.23 ID:vgLs0WMP.net]
- >>125
ボトルネックがあると書いとるだろw
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/22(金) 00:43:49.77 ID:2YhMDzu7.net]
- >>131
どこに？
- 133 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/26(火) 17:31:46.23 ID:/aaRFu7k.net]
- >>130
空のCD-Rで納品したことあるわ
- 134 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 22:40:06.08 ID:nLndRoUd.net]
- プログラムできないけど、上司に取り入る事だけ
上手い営業みたいなサーバ管理者が、
プログラマの俺が居るのに、
「ノンプログラミングでデータベースを自在に閲覧出来る
BIツールを買えば、見える化が促進できる！
プログラマをリストラすれば十分ペイ出来る」と、
偉い人に取り入って、システムを導入したんだ。
蓋を開けたら、データ取り込みから定義作成まで
BIツール謹製のSQLやロジックを書かないといけない
絶望的な代物だった。
結局、俺が書いてる。。。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 22:41:00.34 ID:nLndRoUd.net]
- 簡単なサンプルは、ドラッグアンドドロップで
ポンポン作れるんだけど、いざ実務に即したものを
作ろうとすると、その単純さが仇となって、
猛烈に長いコードを書く羽目になった。
さらに、デバッグなんて機能が無いから、
結果が想定と違っていても、原因の切り分け方法が
無いときてる。
もう、苦行としか言いようが無い。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:42:28.66 ID:1SVgoR5i.net]
- クビにならなくて良かったろｗ
- 137 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 22:45:36.49 ID:nLndRoUd.net]
- >>136
XAMPPで簡単に出来ることが
根本的に無理になったり、激ムズになったりしてる。
単純な四則演算で変な結果が出た時には
固まった。
そんなドマイナーなノンプログラムのプログラムなんて
身にならないし、もう辞めたい。
俺が辞めたら、確実に死蔵されるだろうな。アレ。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 22:48:33.04 ID:nLndRoUd.net]
- 絶像的なノンプログラミングのプログラマになれば、
長い間、飯の種になるかも知れない。
求人かけても、ドマイナーなシステムのプログラムなんて、
誰も解らんだろうし。。。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 22:59:10.90 ID:nLndRoUd.net]
- BIツールの特性を知った上で使うなら、
効果的に使えると思う。
でも、高いシステムを買ったんだからと、
複雑な要件を盛り込むと、途端に破たんする。
そして、専門外の偉い人は、
複雑な要件を盛り込みたがる。
世の中、そんなもんだって感じで、
達観するしか無い状態。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 23:04:37.21 ID:lx8cNW16.net]
- BIツールってコンサルタントのただの商品だからな。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:33:54.59 ID:odZ+ejWb.net]
- 銀行系SEをリストラされた親戚がマイナーなサーバー管理ツールを使ってたな
本人はapacheのマニュアルすら読んだことないんだと
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 07:17:10.11 ID:4DphScwy.net]
- >>141
なんか可愛そうだよね。
多くの時間を、他の会社では使えない知識を
学ぶのに使ってしまうのって。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 08:38:16.04 ID:nbjUOWor.net]
- 目的と観点を明確に使っているかだろ
ツールのいいなりじゃどうしようもないが、そこがわかっていれば他のツールも直ぐに使いこなせる。
問題は、そういう機能も出力もないツールを掴まされて使う必要があるとき
ワンオフのシステムによくある、
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 14:04:48.55 ID:+z3HE+1N.net]
- パフォーマンスの点から見て絶望的なのに無理やり二分木を使ったプログラム
頭が湧いてるんじゃないかと思う
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 14:59:54.71 ID:xfxVVPCq.net]
- >>141
さすがにサーバー管理をやっているなら自分でapacheくらい勉強するだろう。リストラされても仕方がない。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 17:13:30.69 ID:lDPgwgfB.net]
- >>145
元銀行のSEだぞ？
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 18:11:36.01 ID:QUSVe/9V.net]
- cobol製webサーバーとかあんのかな
俺は業界門外漢だから知らね
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 18:30:03.55 ID:BS3T4776.net]
- 銀行系専門がOSSなんてさわったらジンマシンに襲われるんじゃね
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:37:07.34 ID:UEKaugFR.net]
- >>145
ないない、そもそも銀行で apache なんて使わない
Oracle Application Server とか IBM Http Server とかだよ
まあ、中身は... だけどね w
- 150 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 20:25:43.64 ID:+ywrUonY.net]
- >>149
Apacheがないところなんてないと思うが。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:52:15.94 ID:6zahNw0I.net]
- >>150
> まあ、中身は... だけどね w
の意味わかってないのか？
極論すれば中身なんてどうでもいいんだよ、なんかあった時に Oracle とか IBM の名前が出せることが重要
マジで OSS なんて使ったら死ぬぞ w
- 152 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 21:06:20.31 ID:+ywrUonY.net]
- >>151
おまえの立場が分からん。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:13:13.15 ID:gPuaPwC0.net]
- 銀行のWebサーバなんて9割IISだぞ。
apacheなんて趣味用のサーバ使うわけがないだろ。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:40:46.65 ID:6zahNw0I.net]
- >>152
金融機関に納入したことあるベンダーなら誰でも知ってることだよ
- 155 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 21:44:24.23 ID:pwrXSWWR.net]
- >>147
汎用機のウェブサーバはあるけどな。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 22:04:08.01 ID:+ywrUonY.net]
- >>154
おまえプログラマじゃないじゃんw
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 22:18:52.11 ID:6zahNw0I.net]
- >>156
なにを根拠に言ってるのかわからん w
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 22:20:00.42 ID:xfxVVPCq.net]
- >>146
銀行だからとか関係ない。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/29(金) 00:06:10.68 ID:9CwBFM33.net]
- プロなら普通、日立のミドルウェアで揃えるよな
- 160 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/29(金) 08:50:56.33 ID:93alEFrQ.net]
- 自分のいる現場が標準だと言ってるやつは何なの？
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 09:03:15.45 ID:KVqhIdpV.net]
- 今までみた絶望的なスレの流れ
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 09:08:21.83 ID:1xJgnWA+.net]
- ここだと言いたいのかﾃﾒｪはよ
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:58:09.22 ID:08TmNpAe.net]
- >>158
それは銀行系を知らなすぎる
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:05:36.51 ID:eZjwWKWh.net]
- 銀行系と勘定系って違うの？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 15:43:25.62 ID:psnfn6m+.net]
- >>163
銀行系だからとか関係ない。そんな銀行しかわからん技術者だからリストラされるんだよ。それが嫌なら常に独学でも学び続けるか、管理する側に回るしかない。IT系では特に重要なこと。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 21:18:39.98 ID:H91kCqGL.net]
- >>164
銀行の中に勘定系と情報系がある
厳しいのは当然金を扱う勘定系
下手すると新聞沙汰になる
ただし情報系が甘いわけじゃないので、OSS なんて入れるアホは滅多にいないと思う
まあ、地方の信金とかは知らんけど w
>>165
銀行だけとは言ってない
銀行（メガバン）ではって話だよ
- 167 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/29(金) 21:35:12.07 ID:Wut4Rhve.net]
- >>166
たくさんシステムがあるのに皆無と言い切れるあなたさエスパーですか？
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 21:35:32.81 ID:AM+afDIM.net]
- ぐぐったらUFJが採用してたけど・・・
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:19:09.92 ID:H91kCqGL.net]
- >>166
アホが噛みつくからわざわざ滅多にって書いてるのに... w
>>168
ああ、すまん
Redhat Linux でしょ、一応サポートあるしね
と言うか IBM が zServevr で動作保証してるから
サポートのない OSS をベンダーが勝手に入れるのとは訳が違うよ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:20:19.22 ID:H91kCqGL.net]
- アンカー間違えたわ
>>166 ⇒ >>167
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:30:12.86 ID:NC9x2l2n.net]
- >>169
> サポートのない OSS をベンダーが勝手に入れるのとは訳が違うよ
サポートがある OSS をベンダーが説明してから入れるなら
何の問題もないでしょ？
つまり短く言うとOSSは問題ない。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/29(金) 22:47:26.35 ID:Wut4Rhve.net]
- オープンソースがダメという理屈がわからん。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:54:32.43 ID:XkG9lmPe.net]
- 毟り取れるなら、そこからケツの毛まで毟り取ってやればいいじゃん
全部がOSSになったりしたら、その有り難みがなくなっちゃうよ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 23:11:05.04 ID:2X83fotM.net]
- >>171
> サポートがある OSS をベンダーが説明してから入れるなら
> 何の問題もないでしょ？
うん
> つまり短く言うとOSSは問題ない。
バカなの？ w
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:19:49.69 ID:SYHYR5qB.net]
- サポート＝バグがでたら修正しまーす ではなく
実際の損害を金銭で補償します だべ
ソフト屋の浮世離れした常識は通用しないべ
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