- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2015/02/28(土) 11:55:39.01 ID:MwE2cKVB.net]
- ※前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 75 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1418073244/
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 13:50:18.10 ID:8EkoRHcS.net]
- K&Rは尼だと第２版がトップにでてくるけど
第２版（訳書訂正版）ってのが出てるよね
誤訳とか気になってる人は探してみるといい
難易度的には中級以上だと思う
本当の初心者は猫とか麻奈からでいいんじゃないかな
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 14:00:07.82 ID:Ho9FjO53.net]
- >>852
猫はいかん猫は
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 14:06:47.63 ID:bR9H+piU.net]
- 問題集形式になっていて、問と解答がセットで思考パターンを積み上げる方法の理解できると思うけどね
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:18:38.06 ID:jJpgaPYe.net]
- >>849
文系の成果物なんて、せいぜいcookpadやポルノサイトだろ？
比較のしようがないって
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:26:40.38 ID:EilVjflz.net]
- cookpadって文系の成果物だったんだ
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:29:00.65 ID:Ho9FjO53.net]
- >>856
料・理系です
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:31:37.72 ID:bR9H+piU.net]
- コーディングなんて所詮金を稼ぐ手段 ペチパーで必要十分を満たすならそれはそれで立派なんじゃないの
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:45:43.28 ID:AXsKy/Pj.net]
- 理系だけど大学の時哲学って取ってあまりのあほらしさに
あきれてまった。 フロイトなんてただの変態。
そんな人も多いかも。文系って人もいろいろ大変なんだろうなぁと。
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:21:36.72 ID:HX1UU4zC.net]
- フロイトは哲学書なんて書いてないけどな
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:34:08.48 ID:jJpgaPYe.net]
- >>858
何も立派じゃないよ。税金の無駄遣い。公務員でもなった方がマシだな
半分以下の労力でなれる
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:36:43.37 ID:aNO3NnyK.net]
- 意味不明。
公務員の存在自体が、他の国民にとって税金の無駄遣いだろ。全面的にとは言わないが。
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:41:56.96 ID:bR9H+piU.net]
- 自動販売機作ってるおっさんみたいなもんだろ
儲かりゃ売り物の中身なんてどうでもいいし、自動販売機の作りを無駄コスト掛ける必要もない。技術を金に変えられるなら立派な仕事。
- 868 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/26(火) 16:43:55.85 ID:h6pQcnxr.net]
- その数式、わかりにくすぎ
nを2進数にしてビット数が1になる場所がその場所まで
2で割っていくと奇数になる場所って素直に書けばいいのに
書かないから全然わからない
糞本
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:57:48.08 ID:AXsKy/Pj.net]
- どんな数式がわかりませんw
数学本なら素数絡みの本が楽しいかと。
ソートイ教授の 素数の音楽 とかどうでしょ。
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 18:58:10.73 ID:nwuyYqNB.net]
- >>860
フロイトは心理学だけどユングだと殆ど宗教書だね。
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:38:19.77 ID:Goes7DKW.net]
- >>859
お前の文章には性に対する欲求不満が表れている。
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 20:44:27.98 ID:BoSLEBUV.net]
- 欲求不満はレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的か欲求不満の批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って文系と欲求不満の特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺は文系と欲求不満きらいだからな。
おまえら、マジで欲求不満と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 20:56:50.56 ID:BwWuYF0h.net]
- すっきりしたかい？
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:26:04.62 ID:bR9H+piU.net]
- 哲学かぶれと思春期ボーイはよく似てる
変に尖ってみせたり、迷走したり、つっかかってみたりと・・
変な妄想に取り憑かれて悲観したり喜んだりと
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:57:00.51 ID:pL/uXGny.net]
- >>866
でも麗しい仮説だよユングは
アーキタイプを探して夢を記録していたこともあったよ
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:59:31.55 ID:isY1yX/S.net]
- プログラムも最後は哲学みたいなところに行き着いちゃうのでは･･･ｗ
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:27:42.14 ID:5SazHuk8.net]
- 屑哲ならぬ屑プか
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:41:25.62 ID:bR9H+piU.net]
- 自問して熱暴走エンドしかないだろｗ
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:22:48.96 ID:Nqy8bAor.net]
- >>859
哲学は物事の大元を深く深く追求して考え抜く学問だから、
人によってはとても難しくて直ぐに諦めてしまうかも知れないね。
相性の問題だから、合わなくても気にする必要ないよ。
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:36:43.76 ID:nwuyYqNB.net]
- 哲学向きの処理系はSBCLだな
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 882 名前： mailto:2015/05/27(水) 07:49:05.99 ID:4o5wA4cJ.net [ わかりやすいJava EEウェブシステム入門 川場 隆 わかりやすい
というかJavaがわかりやすくなっている ] - [ここ壊れてます]
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:03:44.95 ID:Ivdr15i7.net]
- >>876
でやがったなLISPer!
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 12:22:06.12 ID:6j7xz3mx.net]
- >>878
モンスターかゾンビの一種なのか？
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 13:45:15.65 ID:mILsuFrw.net]
- (ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
Lisperのﾁﾝｺぐいーんに恐れをなしてるな
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 15:13:08.79 ID:YgcnPK0t.net]
- じゃ哲学プログラム組んでみてよ 楽しみに待ってるよ
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 16:47:36.34 ID:DfecrlVl.net]
- どんなシステムじゃい
だれか マシンかサマリタンを作って
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 17:14:53.58 ID:3pdeUHKt.net]
- main()
{
printf("我思う故に我あり\n");
}
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 18:44:50.40 ID:ihueyhra.net]
- 「テツ」繋がりでSBCLだったんだが
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:36:50.39 ID:Z3mdYzNH.net]
- >>883
我思う故に我ありって言うけどさ、間違ってはいないと思うが、
我思った時にあるのは我だけじゃないよな。
我を我だと認識するには我以外の何かも必要だと思うんだ。
あと、我と我以外の何かとの間にあるインターフェースという概念も必然的に出てくる。
で、我が我以外の何かを意識するということは、我以外の何かから我に対して、
何かが伝わっている事になる。
そして、我が特別であるという根拠は特になく、我と我以外の何かの立場は相対的だから、
我から我以外の何かに対しても何かが伝わっていると言える。
その何かを便宜的にメッセージとでも言おうか。
我を思っただけで、我と、我以外の何か、インターフェース、メッセージ、
この4つが芋づる式に出てきた。
つまり我が存在する世界をプログラムするためにこの4つは欠かせないものであると言える。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:22:31.27 ID:SwTFWV/y.net]
- 人間論的宇宙論ってのがあってな。
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:46:21.81 ID:yINDozL6.net]
- >>885
哲学的無能すぎる
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:52:33.83 ID:yINDozL6.net]
- >>885
普通の理系ってのは自覚されていない宣言され承認されてしまっている枠からの演繹しかできん論理ロボットでしかないことが普通だ
それを馬鹿というのだが
お前がその典型
言明の内在的理解ができず、たんに自己系への投影としての理解から演繹しているだけ
それをアホという
普段その程度のバア頭でも研究行為が破綻しないのは、反証に耐え鍛えられてきた系の内部での演繹程度が研究行為となりうるからだな
おまえさん、コギトエルゴスムが批判している素朴実在論の枠からコギトエルゴスムを投影的に解釈し、その解釈からインターフェイスだとかいってる。意識内容から独立した対象的世界を前提するならあたりまえだろ、あほ
- 894 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 11:12:10.46 ID:DD11FyVP.net]
- 「我思う故に我あり」の意味はオレは初めて聞いた瞬間に
「われは考えることができる、つまりそれ自体がわれがこの世に物理的だけじゃなくて精神的に存在していることの証明だ」みたいな意味かなと思ったが
違うのか？
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 11:18:37.71 ID:BS3T4776.net]
- >>883
Hello, World!
より劣化してると思わんかね？
- 896 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 11:38:32.11 ID:tO8HH8mv.net]
- 俺が思ったのは我は地球にいないということだな
我は別の次元で遠隔操作で肉体を操っているかもしれないから
肉体の存在を目で見ただけでは我があるとは言えないということだな
- 897 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 12:04:28.64 ID:DD11FyVP.net]
- >>891
というと死後もわれわれは別の次元で生き続けることができる、ということか？
そもそも科学がいくら発達したとしても宇宙誕生の時間スケールで見ると世の中分からないことだらけだし
例えば命とはなにか、なぜ生物はオスとメスがあって繁殖するのか、など不思議なことだらけ。
ためしに死んでみてその世界がどうなってるか確かめてみたい気分になるな。
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 12:42:15.64 ID:skn4mUp7.net]
- 全員、意識内容=f(対象)で
我思う故に我ありを捉えている
せっかく>>888で説明したのに
やはり、むりだな
本を読んで内在的に理解できる頭が人類に普通にあればこんなに苦労しない
さてと、デカルトの批判的懐疑は
きみらがそこに付着してしてしまってそこからしか考えられない存在と認識についての枠自体への批判的試行にほかならない。
人々は意識外世界を素朴に信じてそういう存在を前提してしまっているが、それは実のところ信憑でしかないたろうと、彼は思ったわけだ。あれこれの正しい存在、正しい認識、正しい前提と信じられているものどもも、よくよく考えてみると、
「だって、そうじゃん！」
ていどの信憑からの宣言にすぎんものだと捉えらてしまう。
疑いよつのない前提、疑い用のない事実、、そういうものを思考、認識の基礎に据えたいのに！！
なにか、そういうものといえるものはないだろうが？
おや？まてよ、なにかについて思ってしまっているというとこ、それ自体は、現に、そういう、意識内容があってしまうのだから、無いのだと疑い得ないではないか！
つまり、そのように思っているという、そういう我は、ないとは疑えず、まさにあると判断し得るぞ！
とまあ、そういくわけだ
(俺がそう認識しているわけではなく、デカルトの発想をおおまかにのべただけだけどな)
ここでよくある誤解は「我思う」を意識内容ととらえ「我あり」を認識主体ととらえる誤り
俗的に言えば、俺がいるから俺は思いうるんだよお、ﾁﾝｺあるからﾁﾝｺがグイーンできるんだよお！！ そういう意味ではない
>>889 まるで違う
>>891 オカルトは宗教スレでやれ
>
- 899 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 12:49:10.51 ID:DD11FyVP.net]
- >>893
なんだとこのやろう
アホのくせいなまいきだ
- 900 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 12:52:16.31 ID:tO8HH8mv.net]
- 我があるのはわかったけど
我２とか我３はあるのだろうか
それとも我は連続的な値で変化する量みたいなものなのかな
もし我1しかいないとしたら俺以外はプログラムで動いているんだろうな
それとも我は同じ時間軸にたいして何度も別の肉体を操作できるかのどちらかだな
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 13:28:04.44 ID:YdZEi95y.net]
- こう言うニワカ哲学の話してる奴ドヤ顔mac系賞賛関数型プログラミングの読者だから無視した方がいい
- 902 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 14:24:09.85 ID:/8nOg4qQ.net]
- どうみても自演
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:30:04.33 ID:TqklPbnT.net]
- そもそも、「思う」って何なんだ？
そこから分からん。
ついでに、スレタイとの繋がりも分からんのだが・・・
その辺りも詳しく頼む。
- 904 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 19:36:58.42 ID:DD11FyVP.net]
- >>898
それが精神世界の生きとし生けるものの特徴ということだ。
無生物である本や冷蔵庫や炊飯器は「思う」ことができないだろ？
つまり物理的ではないなんらかの存在というものがあるということだ。
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:45:15.26 ID:PxgxxNVz.net]
- >>896
わはは
投影的演繹頭まるだしだな
つまり馬鹿ということ
>>898
そうい疑問をもつのは健全だな
ただし、言葉「思う」にはその本当の意味があるんだ！なんて思う馬鹿ではないかとという前提でな。
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:46:45.75 ID:u3U57zEu.net]
- 誘導
yomogi.2ch.net/philo/
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:47:18.58 ID:PxgxxNVz.net]
- >>899
どあほ、頭のわるいオカルト野郎は宗教スレでにいけと教えたろ？
お前みたいなクズの実体論的形而上学は単なる過去の亡霊
ま、大衆てのはだらけだがな
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:49:17.80 ID:PxgxxNVz.net]
- ここにいる理系がなんたらとかいってる頭の悪い奴もほとんどは
実体論的形而上学という反科学的の最たる発想のうえで生意気にもみかけだけ科学やってる奴がほとんどだろ
我思う我ありについての発言で露骨に暴露されたしな
バカばかりな日本！と言われるわけだ
- 909 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 20:09:33.24 ID:tO8HH8mv.net]
- 我は思う事以外出来ない
我が出来る全てのことは思うことだけということだろうな
目の前に映るの全てのことは再生されているビデオをみているだけだ
そのビデオは目で見るものではなく
思うことを再生するビデオだ
と言いたいのだろう
ようするにビデオを見ている自分がいるのは確かだということだろうな
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 23:07:24.66 ID:+atrdthn.net]
- bit の連載ネタで
感覚器官から思考判断の結果の思惟にいたるまで20分かかる、
とかいう未来予知の話を記憶しているのだが‥
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:44:18.08 ID:7hjoYzee.net]
- >>898
思う≒認識。
図書≒認識を変化(成長、訂正)するツール。
って事じゃね？
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 09:02:53.25 ID:EgITEtIH.net]
- 文系は意味の無い議論して悦に入ってるバカが多いと改めて思ったわw
自分では賢いこと言ってるつもりなんだろうなぁw
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 10:48:56.14 ID:mCjW6uTS.net]
- ｇｄｇｄ言わないと薄いのがばれるから
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 21:43:36.83 ID:XkG9lmPe.net]
- タイタンの幼女
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 21:48:34.15 ID:pCTzKuf5.net]
- バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
精神病君かい？
クズ
わはは
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:33:31.01 ID:XkG9lmPe.net]
- >>910
そんなに自己嫌悪に陥らないで。神は貴方を愛してます
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:34:52.61 ID:mmlII/xw.net]
- >>911
もはや1行目からコピペってわかるレベルの駄文に何言ってんだオマエ。
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:55:51.83 ID:FSpSh7fS.net]
- 神の存在証明へのネタ振りだよ
証明定理機を使えるプログラマが2chに残っているとは思えないけどね
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 03:49:40.73 ID:x+hZUEhJ.net]
- C＃の理解を進めたい基礎文法は理解してる初級者です。川俣晶さんの書籍は先輩方的に評価どうでしょうか？
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 03:53:22.41 ID:igw58Lwp.net]
- うんこ
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:54:47.06 ID:khDd2NGe.net]
- C#の本は何冊か買ったけど覚えてないな。++C++ で大体事足りたから
ああ、.NETの最適化技法が全然読んでないや...
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:58:28.03 ID:2yTvtcfU.net]
- Cクゥワトロプラス
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:05:43.98 ID:vFEdwQTI.net]
- >>914
マニアック過ぎて変なクセが付くと困るので初心者にはお勧めしない。
c#の善悪が分かるようになってから読みましょう。
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:25:54.08 ID:i9ALwHy5.net]
- メイヤーのオブジェクト指向入門とかって2冊で1600ページ以上もあったりしますが
こういう本てどうやって読んでます？
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:35:05.56 ID:Kc1ZQXk+.net]
- 初版はもう少し小さくて一冊で読めた
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:16:28.62 ID:RXZs8B5V.net]
- メイヤーの本は買ったけど１０％も読んでませんw
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 18:50:03.76 ID:uLf+4UvJ.net]
- ここの住人ってみんな情報学科かその出身者なの？？
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 19:09:23.92 ID:Amy0m3ZU.net]
- 電気電子、数学とか物理だろ
- 929 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/30(土) 19:50:46.02 ID:SyDW/NoN.net]
- 数学の煩わしい証明を無視して物理があって
物理の煩わしいところを無視して
電子回路があって電子回路の煩わしいところを無視してコンピューターがあって
プログラムがある
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 20:08:17.16 ID:WwgHsNSJ.net]
- そんな煩わしいことを知らなくてもプログラムは組める
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:15:00.74 ID:Amy0m3ZU.net]
- 最近のはやりは電気電子だよ
少し前までは情報科学だけど
情報科学は研究尽くされて
電気電子が情報の分野を取り入れた
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:18:49.84 ID:JW6GKwKo.net]
- でも高度成長の頃は大学の電子工学は花形だったけど、今じゃほんと人気ないそうじゃないですか？
半導体物理とかそれなりに難しいよね。
でもそんな知識を身につけても、社会では評価されないんだよな。
悲しいな。
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:26:43.54 ID:aOrY5qKq.net]
- 電子電気が花形ではない？ありえないと思う‥
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:38:08.48 ID:RJA7x9JW.net]
- (ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
俺のそそり立つﾁﾝｺの話題で盛り上がってるのか！
ういやつらよのう
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:50:17.32 ID:wFeJfn0Z.net]
- 下ネタレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
精神病君かい？
クズ
わはは
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 22:10:44.34 ID:FSpSh7fS.net]
- >>926
よく分からない学科が増えるよね。昨今の需要からだと、
介護情報や介護電子、介護機械に労働条件数学なんかが創設されるな
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 23:47:48.77 ID:RXZs8B5V.net]
- 構造化プログラミングからデマルコの構造化分析 そして
オブジェクト指向、設計、分析 と来て、
ＸＰでおおおってうなって んで
アジャイルぐらいで後は見失いました。
結局 やりやすいようにやれって事でFA?
- 938 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/31(日) 07:28:00.38 ID:EvgAS0zw.net]
- 今の花形は薬学薬剤師らしい
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 08:11:49.85 ID:LSG7MOuN.net]
- 低給なのに？
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 08:13:13.50 ID:gxzLGAvP.net]
- >932
>結局 やりやすいようにやれって事でFA?
動機はどっちみち複数あるんだろうから、随時、自分で重み付けすればいいじゃね？
動機例と対策は、
・世間での評価を得たい ＝＝＞ はやりのバズワードを駆使出来るようにする。
・収入アップ ＝＝＞ 流行りの言語の一つ先をいく。
・プログラミング・テクニックの修得 ＝＝＞ 気に入った言語でシステムを組み上げてみる。
・計算モデルの理解 ＝＝＞ コンピュータプログラミングの概念・技法・モデル（略称CTMCP）などを読んでみる。
>>933
医療系ソフトについては、規制が厳しくなった部分もあるから、対策のための再構築の案件が出てきてるね。
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 11:59:13.45 ID:MabpreS8.net]
- >>933
製薬メーカーの研究開発なら良いだろうが
ドラッグストアーで売り子とか調剤薬局で袋詰めとかやりたくないな。
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 12:02:44.75 ID:PJ1dRWj9.net]
- 医療費抑制で市場規模を１兆円縮めるって言い出したべ
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 16:04:06.07 ID:+n4hV/r2.net]
- ミンスキー博士の脳の探検おもしれえ
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 19:52:30.23 ID:n8nVN8sM.net]
- オアゾの丸善行ったら平積みでベストセラーになってからうっかりして『関数型プログラミングに目覚めた! IQ145の女子高校生の先輩から受けた特訓5日間』買っちゃった。
あの厚さにしては安いし。
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 20:21:11.82 ID:8Kgwf718.net]
- １００万部を突破する技術書籍を思いついた
「子作りに目覚めたばかりの女子大生と一緒に作るオブジェクト指向プログラミング」
表紙を萌え絵にして３０ページ５００円
もしくは「女子中学生が汗ばんだ体をモジモジしながら貴方からの命令を待つアセンブラ」
とかでもいい
冗談に思えるだろうがきっと企画自体はどこかであがったはずだ
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 20:27:15.88 ID:y0vichKB.net]
- >>939
欠点はいいから、その本の「なるほど」と思わせるところを教えてほしい
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 21:48:03.69 ID:80tGk0rI.net]
- >>940
そもそも、技術書で100万部超えを目指す企画が有り得ない。
技術書より売れることが見込めるビジネス書の類ですら、
一般に3万部売れればベストセラーと言われる。
希に起こるミリオンセラーでも、普通は長い時間をかけて達成される。
その間に口コミやTV、有名人の紹介などで地道にコツコツと売ることになる。
だから、タイトルのインパクトだけでミリオンセラーになることはまず無い。
そんなものが、これは良い本だと口コミや紹介で広まると思うか？
絶対に無いと言い切ってもいい。
そんな世界だ。
企画が「あがる」というのがどのような状態を指しているのか曖昧だが、
少なくとも>>940のような中身が無い企画が企画会議の議題として取り上げられることは無いと言える。
マジだとしたらなめ過ぎだし、冗談ならつまらん。
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 22:13:53.07 ID:RRtuiM8g.net]
- わはは
そうい疑問をもつのは健全だな
投影的演繹頭まるだしだな
つまり馬鹿ということ
精神病君かい？クズ
バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 22:45:33.79 ID:9foGZIMb.net]
- >>940
クラスが女子大生で子供がインスタンスってかw
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:18:04.38 ID:ph7TnJEq.net]
- AmazonのKindle本が半額セールというからコンピュータ関連書籍を必死に漁っていたけど
Kindle for PCをインストールしてサンプル見てみたら、やっぱり技術書は読めたもんじゃないな
それでも高めの本は買っておくべきかどうか悩む…
Kindle使ってる人、アドバイスくれるとありがたい
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:30:13.73 ID:n0mmKEKi.net]
- >>945
ちゃんとmobi対応してるやつは読める
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:52:27.33 ID:ph7TnJEq.net]
- >>946
thx
最初、余計見づらいと思ったけど設定を変えて見開きにしたらだいぶ良くなった
けど、PDFのようにページをスクロールしながらは読めないっぽいのがまだどうも馴染めない
これは慣れの問題かな？
とりあえず読めることは分かったので数冊だけ買っておこう
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:57:34.14 ID:n0mmKEKi.net]
- >>947
kindleはPDFみたいに固定レイアウトじゃなくて
リフローに対応してるのが特徴
あとやはりPaperwhiteなどの端末で読むのに最適化されてるから
PCでは見やすくはないね
PCだとPDFの方が読みやすいと思う
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 00:17:27.70 ID:5mo6VPI0.net]
- 高校生だけど将来スペシャルプログラマ兼ハッカーになりたかったら何学科にいけばいいの？
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 00:19:41.13 ID:0h/BRuc9.net]
- スレタイも読めない人はスペシャルなプログラマになれないと思うの
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 00:36:37.96 ID:qMAgmJxR.net]
- Paperwhiteの方が目には優しそうだけど、PCでも明るさを抑えて見開きで読んでいたら
結構良い感じにはなってきた
カラーモード黒は一瞬良いかと思ったけど駄目だな、コード部分などが反転しなくて読みづらい
「その数式、プログラムできますか？」とかはPDF版も無いし買いの一手とみた
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 00:39:47.71 ID:OwlCqi5j.net]
- 中学生のうちにダンジョンズ&ドリーマーズとか読んでおきたいよね
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 02:38:24.70 ID:rTxkPjLY.net]
- ベッドに寝転がりながらでないと難しい本読めないんで
紙の本がいいです
- 959 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/01(月) 05:32:08.47 ID:tfESOXWQ.net]
- 本は読んだ後思いっきり床に叩きつけることが出来るのが良いんだけど
kindleだと壊れちゃうからな
- 960 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/01(月) 05:34:58.97 ID:2kRRaIOr.net]
- 本は食べれるところが良いと思います。
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 06:38:06.99 ID:dwjKbw4v.net]
- >>949
MITとか行けば良いんじゃない。
今ならインドの大学の方が良いかもだが。
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 07:05:54.97 ID:5mo6VPI0.net]
- >>956
こ、国内の国立でお願いします・・・
できれば関西
ていうか学科を
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 07:34:48.27 ID:dwjKbw4v.net]
- >>957
大阪大学 情報科学科
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 07:50:01.25 ID:hcIpv0zT.net]
- 基礎工学部、だね
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 08:00:42.56 ID:5mo6VPI0.net]
- ありがとうございます。
けど、実は・・・プログラムとかパソコン関連は自分で独学してみてもの凄く才能がないことがわかってしまいました・・・
大好きなんですけど。
それで今は目標はどんと高く（笑わないでｗ）医学部を、阪大医、神戸大医、滋賀医大の順にねらってます。滋賀医大は単科医大なのでできればさけたいですが
医学部に行ってプログラムの勉強とかってなんとかしてできますか？
独学は才能ないのできついと判断してます
数学や物理は大好きで大得意です。
物理は塾の先生が大学の範囲までつかって古典物理をかなりのところまでやってます
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 08:04:08.20 ID:AZpWyFtE.net]
- 無理
そもそもスレチだから
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 08:40:17.28 ID:ZIYjFZ4Q.net]
- >>960
猫でもの人は本業はお医者さんだろ
lzhの人もお医者さんだね
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 09:02:06.89 ID:vOtyeksL.net]
- >>960
才能ウンヌン関係なく、プログラムごときを独学できないヤツが
医者になれるとはとても思えん。
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 09:14:20.10 ID:2zoP4pU6.net]
- >>960
30年前に理三病だったのでよく分かるから一言。
今の君はセンター数物程度は暗算で完答できなきゃおかしいわけだが、そうした能力は20代前半までは伸びる。
ところが、30歳になる前には、大学入試や院試の数物が、書かなきゃ完答できなくなるほどに衰える。
でも、そこからでも、プログラミングなんて余裕でできるんだな。
だから、脳が衰えてからの逃げ道として考えておいていいよ。
とりあえず8月の最初の実戦かオープンで一桁目指して頑張れ。
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 11:07:27.85 ID:hih5o8Kt.net]
- >>949
無理だやめろと１０人中１０人に言われても振りきって突き進むのがハッカーや
寝言は寝ていえ
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:11:47.40 ID:e+Q3qVuq.net]
- >>949
コンパイラとかOSSの成果物にコミットしている有名な教授や研究室があるところ
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:20:39.08 ID:e+Q3qVuq.net]
- 大学のネームバリューよりも教授と研究室で選んだ方が確実
元大手メーカーから教授なった人の研究室なんて最高だろうね
そこの研究室に配属されるだけで有望な就職先があるから
直感的にバカそうと思った教授のところには、まぁ、多分、その直感は当たっているんだ
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:21:11.05 ID:zkQ1FQSt.net]
- Javaネットワークプログラミングの真髄のかわる書籍、教えてください
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:40:15.71 ID:kLk5gk2P.net]
- >>949
高校生だったら何か一つでもソフト作ってなかったらもう無理
一つじゃ足りないくらい
後ガチの天才は自分で作ったもののソースは全部暗記してる
参考までに
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:42:37.36 ID:kLk5gk2P.net]
- >>960
物理が古典物理までやってるとか必要性無いから
あんなのは高校の受験勉強内でやる公式だけで簡単に解ける
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:44:59.38 ID:e+Q3qVuq.net]
- firefoxにcommitするとか、形態素解析のライブラリを作った方が、
そっちからの声が掛かるって話はよく聞く
学部1年の頃から、1つだけ専門的な学術分野の領域に取り組むのが良いだろうね
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 16:53:32.18 ID:TGyjCQFp.net]
- >>942
文部科学省とグルになって教科書採用させればいい
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 17:37:30.35 ID:2K70HQsx.net]
- >>960←
なんでこんなバカに返信してんだ
ワケワカラン
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:26:30.68 ID:dwjKbw4v.net]
- >>973
香ばしい餌の香りがしてたので
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:28:15.87 ID:5mo6VPI0.net]
- 聞きたいのは医学部いってプログラムとかも学びたい場合
授業でそういうのをとるのか
サークル？等でそういうのに入るのか？
独学しかないのか？
どういった形で勉強した方がいいのでしょうか？
それはやっぱり単科医大では無理ですか？総合大学のほうがいいですか？
- 981 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/01(月) 18:33:20.26 ID:tfESOXWQ.net]
- 多分どっかにいけばなれるってもんじゃない
遊ぶ時間を全部プログラムにつぎ込めるかということ
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:33:48.77 ID:S83nFr+h.net]
- >>975
プログラムで何がしたいの？
時間がないならそれを決めて一つの事をやるのがいい
- 983 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/01(月) 18:35:52.88 ID:tfESOXWQ.net]
- 医者とか公務員が住職がプログラムしている人が多いのは
仕事が暇で遊ぶ時間が沢山あるからだよ
その辺を考えたほうが良い
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:38:28.99 ID:5bGybq2H.net]
- >>976
おお、名言だね
無職をいいことに20000行書いた中年キチガイを宿題スレでみたぞ
基地ぶりだけは参考になるから拝んできたらいい
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:40:49.61 ID:HaZFfUnt.net]
- 過疎ってて話題内のは分かるがここ進路相談スレじゃねえぞ…
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:41:29.19 ID:5mo6VPI0.net]
- >>977
やっぱり医学部いけば医療系アプリが作りたいですね
それと高校性の範囲の古典物理ですが大学の内容までやってるので物理演算関係のもつくりたいです
大雑把ですみませんが・・・・まだそこまでプログラムのことわからないのでぼんやりしてるのです
やっぱりみんな専門学科じゃないひとは独学で技術はみがいていくのでしょうか？
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:53:12.99 ID:e+Q3qVuq.net]
- >>981
キレいなオネーサンに手とり、ナニとり、教えて貰えるから、
そうした環境に居ないなら諦めなさい
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:54:09.07 ID:S83nFr+h.net]
- >>981
独学だと何をすればいいのかわからないのが問題
物理演算はunityとかで作れるかもしれないけど素材を作るが大変
サークルにでも入れば
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:56:33.85 ID:5mo6VPI0.net]
- >>983
そうです。知識もないし、何をすればいいのかわからないからここで今質問しています
サークルとかクラブに入るのがベストでしょうかね
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 18:58:29.46 ID:e+Q3qVuq.net]
- >>984
linuxを落としてきて、emacsのtutorialでterminal操作に一通り慣れたら、
バッファでSICPを解いてれば学部1年ぐらいの基礎だけは身に付くよ
- 991 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/01(月) 18:59:22.61 ID:tfESOXWQ.net]
- >>984
ザアートオブコンピュータープログラミングって本を読むのが良いよ
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 19:02:13.15 ID:e+Q3qVuq.net]
- 大学に居る間ずっと、quakeのコードでも朝晩、眺めてればいい
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 19:24:09.38 ID:e+Q3qVuq.net]
- >>984
君が欲しいものはテニスサークルやスーパーフリーに入れば獲られるから、
素敵なキャンパスライフをエンジョイしてね
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 20:07:50.45 ID:5mo6VPI0.net]
- いくつか初心者向けの本を読みましたがどうもしっくりきません。
独学の最初の段階でどうやって勉強していけばいいのかわからないのです。
個人的にはやはり何かの組織に入って習っていきたいのですが
最初の部分だけでも
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 20:12:00.97 ID:e+Q3qVuq.net]
- >>989
そんなもの誰も知らない。家の中が書籍だらけになった頃には、
バカバカしくなって一次リソースしか読まなくなっている
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 20:22:44.10 ID:bWf+hh2y.net]
- >>975
今正に君が使ってる、インターネットがあるじゃないか？
環境は確かに重要だけど、それは知名度とかじゃなくて、お互いに刺激のある人物を見つけられるかに掛かってる。
駄目元であちこち声を掛けながら今後の事を考えれば良いよ。
- 997 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/01(月) 20:27:37.42 ID:z/S7C8th.net]
- わはは
そうい疑問をもつのは健全だな
投影的演繹頭まるだしだな
つまり馬鹿ということ
精神病君かい？クズ
進路相談レスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 20:33:52.91 ID:e+Q3qVuq.net]
- あれ？なんで、私、こんなことしているんだっけ？
- 999 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2015/06/01(月) 22:04:26.16 ID:QPWMaMLu.net]
- 第２版が出るとは思わなかった。
「詳説 イーサネット 第2版」
www.amazon.co.jp/dp/4873117178/
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 22:45:42.74 ID:S70rdy5c.net]
- 初版は良かったの？
- 1001 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2015/06/02(火) 17:54:07.78 ID:KbCUwi2J.net]
- >>995
初版は読んでいません。私が買おうとした時には絶版になってました。
イーサネットを詳しく扱った定番書と言われています。
- 1002 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/02(火) 21:12:38.28 ID:D+d4J1w6.net]
- もう有名な動物は出尽くしたな
- 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 21:15:13.26 ID:YQCK7f5I.net]
- イーサーネットって勉強することあんのか？
- 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 06:04:35.10 ID:L04IpxVW.net]
- >>998
そりゃネットワーク屋には必要だろうけど
自分の関わってる分野によるんじゃないかな
- 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 13:05:39.64 ID:dpCmk6Nz.net]
- イーサは物理的な情報伝達の規約みたいなもんだから、
それよりもプロトコルスタックの方をみんな勉強するんじゃない？
CSMA/CDぐらいしか知らない 後/CAぐらいか
- 1006 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/03(水) 22:30:08.66 ID:Ak9FiYn5.net]
- ★★Java質問･相談スレッド173★★ [転載禁止]©2ch.net
にも記載したのですが、返事がなく、すいません。
ここに記載しました。
javaを勉強し次にspringを勉強しようと思います。
spring Frameworkの本を買いたいと思うのですが
SpringFramework4ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ入門
Spring MVC/Roo プログラミング入門
どちらがいいでしょうか？
教えてください。
よろしくお願いします。
- 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 23:09:35.17 ID:0qz1DfKB.net]
- >>1001
その2冊は読んでないからわかんないけど、「はじめてのSpring Boot」おすすめだよ。
- 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 00:05:52.99 ID:ybskOyVt.net]
- うめ
- 1009 名前：デフォルトの名無しさん [2015/06/04(木) 00:06:24.48 ID:ybskOyVt.net]
- 1000なら俺はスペシャルプログラマー兼スーパーハッカーになれる
- 1010 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
- 1011 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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