推薦図書/必読書のためのスレッド 76

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推薦図書/必読書のためのスレッド 76

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2015/02/28(土) 11:55:39.01 ID:MwE2cKVB.net]: ※前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 75 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1418073244/
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 11:57:42.65 ID:+1/dB3kh.net]: いやどす
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 12:00:11.38 ID:L03yz3zs.net]: >>401
お願いします!
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 13:06:31.66 ID:y7QaTrgG.net]: ちωこ

これでいいかなぁ
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 13:15:27.53 ID:L03yz3zs.net]: やっぱないのかな。。。
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 15:00:17.29 ID:ZtPwXbn9.net]: ASUNG
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 18:12:32.35 ID:E9l7MgI5.net]: >>399
お前自身がそうだぞ
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 18:47:09.40 ID:DjTiYXm8.net]: >>406
それが
違うんだなぁ
残念だったな、当てずっぽうがはずれて
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/23(木) 21:32:40.92 ID:hc3wfTgu.net]: みっともない会話すんなよ
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/24(金) 22:29:28.90 ID:vizQhbEx.net]: www.amazon.co.jp/gp/product/4798043761/

Amazonでベストセラー１位じゃん
実は人気あるんだな
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/24(金) 23:03:47.49 ID:3I2f5Gjn.net]: また著者本人によるステマか
いい加減にしろ
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/24(金) 23:04:49.94 ID:GQYFpsM/.net]: 関数型言語覚えると仕事取れるの？
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/24(金) 23:17:16.69 ID:zeu4BZWb.net]: >>409
笑わせるなよ精神病
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/24(金) 23:42:10.15 ID:kB/DvqeP.net]: 関数型言語って具体的に何？
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/24(金) 23:47:59.30 ID:u6GhhsYt.net]: 池袋のジュンク堂で毛の壁本全部売り切れてたw
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 01:36:21.98 ID:rTvk2Cfi.net]: 身長は2.5mくらいか？
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 02:56:01.53 ID:lqorF9Rp.net]: まだ評価ついてないやん
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 06:49:30.60 ID:RSdiuujS7]: こうやって、著作者経歴が増えていくわけですな。
ネタで買われた本であっても。
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 07:01:26.23 ID:l+jMEg+v.net]: お前が自分の目で確かめて評価を付けろ
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 08:31:50.25 ID:MrtcAGpR.net]: >>414
昨日18時ごろは5冊くらい平積みされてた気するんだけど売り切れってほんと？
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 10:03:47.14 ID:n68IcMBZ.net]: けっこう信者がいるんだな
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 10:10:04.19 ID:MvMAEyU/.net]: 人気あったらレビューが付く
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 13:05:31.97 ID:N6AXVFs/.net]: レビューが付かない技術書とか怖くて買えない
423 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/25(土) 13:28:52.01 ID:kJ4fYYnY.net]: 売り逃げ注意
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 14:09:47.38 ID:771hpLrl.net]: 内容は知らんがステマ工作員のおかげで次第に糞本認定されつつあるな
中身も触れずに宣伝だけしている>>409や>>414は露骨すぎて反感を買っているだけで完全に裏目に出てる
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 15:56:42.25 ID:LjFCRh33.net]: >>422
それはさすがに人の意見に頼りすぎ
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 17:11:53.65 ID:3dPg5f4g.net]: てす
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 21:07:41.17 ID:x0d7fm9C.net]: レビューついてるぞwww.amazon.co.jp/product-reviews/4798043761
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 21:11:19.32 ID:vQ/1Pjs+.net]: 絶賛と酷評で二分されているな
議論を呼ぶ本で有ることは間違いなさそうだ
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 21:15:06.48 ID:x0d7fm9C.net]: どこかで公開できないかな‥
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 21:34:43.09 ID:we0J7eFD.net]: 必死すぎw
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 21:55:14.46 ID:3snZgYpw.net]: 評価低い方の「参考になった」が圧倒的だなｗ

レビュアーがこの本1冊しかしてないのにこの長文、まあ疑いはあるわな
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 22:06:48.97 ID:x0d7fm9C.net]: 「違反を報告」が山のように amazon に届いている頃だろうな
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 22:08:23.38 ID:we0J7eFD.net]: ふと思ったのだが、言語の頭文字はA-Zを網羅してるのかな、A‐Dは知ってるが
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 22:27:29.67 ID:AFHYpoQr.net]: キチガイ隔離サイトの抗争で他所様に迷惑かけるなよ
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 23:51:30.72 ID:3HbJf5wU.net]: これ書いたのおまいらだろww
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/25(土) 23:58:46.71 ID:qz695Vet.net]: 今日本屋で立ち読みしたけど、400ページぐらいと分厚いのに、1400円とか
最近の技術書ではあり得ないお買い得商品だったよ

ネタにもなるし、一度買ってみても損にはならないんじゃないかな？
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 00:17:56.04 ID:ef+PLSiQ.net]: 正直、この本出さなくていいから400ページくらいの他の本同じ値段にしてほしいわｗ
438 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/26(日) 05:53:13.27 ID:393KDKRY.net]: 表紙がキモくても我慢して買うから
他の本もこれくらい安くしてほしいな
439 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/26(日) 05:55:57.34 ID:393KDKRY.net]: 数学からジェネリックプログラミングへ
が変な題名に改変されて発売されるな
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 06:08:47.68 ID:6HJ7ukLn.net]: プログラム板界隈の閉鎖性を良く現している書き込みばっかりだな
別にいいじゃん、初学者が興味持ってくれて知名度上がれば

＞数学系や情報工学系の由緒正しい経歴じゃないっぽい雰囲気。
こういう難癖ってなんだろうね？
「数学ガール」の人気みて結城浩は数学科じゃない、論文書いてない、
博士号持ってない、とか難癖付けてる数学板の野良博士みたい。

出る杭は打たないと気がすまない。
そんなに岡部健に嫉妬するなら自分で良い入門書の一つも書けばいいのに
441 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/26(日) 06:47:16.17 ID:393KDKRY.net]: 間違った知識を持った初学者が大量に生まれて
その間違った知識が多数決によって定説になってもいいのか？
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 07:16:22.17 ID:WhbyiHJy.net]: こういうネタ本こそ
kindle で読みたいのだが
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 07:59:15.19 ID:46BbX5u5.net]: >>440
今回の件は、本の内容そのものに対する批判よりも信者の宣伝行為への反発よる批判が大きいと思う。
あからさまな書き込みが目立ったからな。
444 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/26(日) 08:12:28.29 ID:393KDKRY.net]: >>443
それは証拠がないから妄想の域を出ていない
すくなくとも表紙の絵とライトノベルの組み合わせはオタクに受けて
話題になることは間違いないだろう
値段も設定も売れることが予想して出来ることだしな
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 08:28:17.11 ID:46BbX5u5.net]: >すくなくとも表紙の絵とライトノベルの組み合わせはオタクに受けて
>話題になることは間違いないだろう

それこそ妄想の域を出ていないと思うが。
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 08:46:06.03 ID:cE8oKKgt.net]: >>444
少しは学習したようだがまだまだステマ臭が隠しきれていないよ、信者君w
447 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/26(日) 08:58:31.80 ID:393KDKRY.net]: アンチが多いことは分かったけれど
信者が存在するかは不明
アンチには岡部を知らない人すべてが信者にみえるらしい
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 09:00:49.09 ID:R2pl2NZy.net]: 等々力のタータンは反発どうなん？
織田での走りを見る限り、反発が強くないほうが良さそうだけど。
449 名前：445 mailto:sage [2015/04/26(日) 09:01:03.83 ID:R2pl2NZy.net]: 誤爆失礼
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 09:20:28.14 ID:Qi4/oRKC.net]: 信者というよりは本人の自作自演にしか見えない
アマゾンで五つ星のレビューしている奴然り
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 09:55:23.50 ID:STsPn6nz.net]: 信者かアンチか分からないが、これだけ貶されてると怖いもの見たさで買いたくなるなw
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 10:21:26.32 ID:ef+PLSiQ.net]: 序章だけはブログで公開されてるからそれ読むといいよ
俺はもうそれだけで無理
kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2015/04/iq145.html
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 10:35:21.27 ID:STsPn6nz.net]: オッサンが美少女女子校生を騙って書いてる時点で萎えるわなぁ。
Lispの金鯛本には程遠い。
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 11:24:05.06 ID:fQCkpbM6.net]: いろんな言語があってそれぞれに特徴があるから
特性を活かして場面によって使い分けろと教えられた
実際に自分でもそう思うことは多々あった
もちろん好みはあるけど、だからって他をディスるのは
自分の選択肢を狭めるだけだと思う

てかHaskellやScalaの本かと思ったけど違うのね
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 12:59:44.20 ID:CSVJYVUU.net]: そういえば昔スーパーアスキーで女子高生にLinuxを教えるみたいな企画やって批判されてぶち切れてたヘンな金髪のおっさんいたなあ

なんでもステマに見える妄想な人って、せめて本を読んでから批判すればいいのにね
本のことを知らん、なんか信者らしき人がステマしてるから批判してる、ってそっちの方がヤバい
思考のようなw　なんの根拠もないし、そもそもそう見えないよ俺にはw

そもそも匿名掲示板なんだから、所属とかじゃなくて、内容で批判しないと
それをやる能力がありません、と告白しているのに等しい。少しは恥と思ってもらわないと

もともとこのスレは何かタイトルをあげて「推薦」すると、するステマだ本人だ、とキチガイみ
たいに口から泡を拭きながらわめく人が多かったし、そもそもスレとして機能してなかったけどw
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 14:06:06.41 ID:tfB0Txtq.net]: >>455
文章の構成が無駄に長い。
前半だけで意味はわかる。
言いたいことを簡潔にまとめる能力がないことを少しは恥と思ってもらわないと
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 14:07:39.31 ID:vvAyzhcl.net]: >>455
これは馬鹿なのか工作なのか
きみ、どっちなの？
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 14:10:13.75 ID:iX2gCMLl.net]: >>455
自己紹介乙
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 14:38:52.11 ID:+dF2r38B.net]: これは馬鹿というより、このスレの流れでこんな文体で書き込みすればどうなるかすら考えられない単なるアスペだな
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 15:07:17.43 ID:L4f5BPcj.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 15:29:45.12 ID:Y5tIhtiR.net]: 何言ってるんだこいつ？
バカと精神病が嫌いとか言いながら2ちゃんねるに書き込む時点でどうかしてる
場所をわきまえろよ
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 15:39:20.27 ID:9Fu6XQ9A.net]: 俺がサンプルを読んで思ったことはシンプルだ。
あれは推薦するような図書ではないし、
必読書でもない。
それだけ。

技術書ですらない。
463 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2015/04/26(日) 15:46:35.16 ID:2npT22yp.net]: ちょっと買ってこよう‥
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 16:37:13.00 ID:dFMtDQT/.net]: 推薦図書/必読書ではない。

これが全てだろうな。
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 16:42:21.49 ID:3zpyUFxU.net]: kindle版ないのがホント使えない
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 17:01:40.97 ID:oI+x1cS6.net]: >>439
その数式、プログラムできますか？
https://www.amazon.co.jp/dp/4798141100/ref=cm_sw_r_awd_gSjpvb0G9MY1J
https://www.amazon.co.jp/dp/4798141100/ref=cm_sw_r_awd_gSjpvb0G9MY1J

これのことけ？
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 17:34:21.34 ID:1NcTpQCe.net]: 414 デフォルトの名無しさん sage 2015/01/28(水) 13:19:40.13 ID:RMHK3Bx6
思考のコードが「バグ」ってるやつの相手しても「タイムロス」にしかならんよ
その無駄な時間を読書に割り当てて
「洗練された著書」、著者と本を通じて「会話」するほうが有意義

前スレより
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 18:45:44.75 ID:oAOQ9dZT.net]: >>460
これはもろにコピペだな
何しろ俺の書き込みだしな、あはは

文脈無視して書き込むあたり
頭悪すぎる告白状態だな
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 21:23:31.34 ID:STsPn6nz.net]: 怖いもの見たさでポチってしもうたw
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 21:25:45.75 ID:eMIuk19t.net]: >>452
ラノベ好きには関数型言語の説明なんてイラナイだろうし、
関数型言語がわかってる奴らにはラノベパートが冗長で苦痛だろうね
何処の、どんな層が何のために読むんだろう。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 21:55:30.16 ID:GWsv7xfi.net]: 海外の素晴らしい技術書が和訳されるニュースに喜ぶ状況はよくあるが、
その逆の状況もあったりするのかな。

海外に自慢できる日本の技術書、もしあれば挙げてみてくれ。
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:16:29.36 ID:S8TixSPz.net]: 結城先生の奴は翻訳されてるかは知らんけど、良書ではあると思う。
あとハードでアンドウヒサだったかな。その人の連載が翻訳出てる。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:26:08.75 ID:YgBdN+cw.net]: >>442
題名のことはともかく内容的にはどう？
474 名前：470 mailto:sage [2015/04/26(日) 22:28:57.00 ID:YgBdN+cw.net]: アンカ間違えた
>>439
でした
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:31:50.23 ID:CpB8wcDJ.net]: >>472
タイトルは？
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:34:42.01 ID:S8TixSPz.net]: >>475
結城先生は数学ガールが一部で人気
アンドウヒサは
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/
ここよんでくれ。
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:43:09.77 ID:GWsv7xfi.net]: せっかく挙げてくれたのにすまん。
数学ガールは俺も好きだし、アンドウさんは知らんかったが、
リンク先見たら素晴らしい人っぽいのは伝わってきたんだが・・・

忘れてるかも知れんが、ここ一応プログラム版だから
プログラム関係の技術書の話な。
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:43:52.76 ID:S8TixSPz.net]: あぁ、それはすまんかった。
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:45:39.16 ID:H0nn7tFN.net]: 楽しいUNIX　わ？
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/26(日) 22:49:29.94 ID:CpB8wcDJ.net]: 歴史書だろ
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 00:20:50.46 ID:yvnVC7Vd.net]: 数学ガール　乱択アルゴリズムはプログラマこそ読むべき良書
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 00:22:56.36 ID:byECPGaW.net]: 隔離スレから出てくるなよ
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 07:47:17.15 ID:C+8FbpfY.net]: ﾁﾝｺ握りしめて本読むのか
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 09:52:00.15 ID:TGvZk83L.net]: 読書スタイルは人それぞれ
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 12:47:33.67 ID:NIgvAlYg.net]: >>452
俺はそれ読んでその本が欲しくなったが。
でも金曜日に目黒・渋谷の本屋何件か見たんだけど、売ってなくて買えなかったんだよね。
Amazonでも品切れだったし。
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 12:56:34.11 ID:NIgvAlYg.net]: 今Amazon見たら在庫が復活してたんで注文した。
しかし、☆1付けてる人って何のモチベーションでここまでdisるかね。
2章以降が、この人たちの琴線に触れる内容なんかね。
別の意味で興味が出るわ。
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 13:32:37.95 ID:kTV+DQxA.net]: 金出して買う価値が無かったって事だろ
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 13:42:03.09 ID:NIgvAlYg.net]: >>487
あのレビュー読んで、そんな感想になるんだ。
俺は「でたらめだらけだから買ってはいけない」的なコメントが多いと思ったがね。
まぁ、神がどうこうとか精神世界がどうこうみたいな解説が入ってるなら、トンデモ本に分類してもいいが。
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 14:48:45.98 ID:NV+W0UXa.net]: へ？
もろに神がどうとか精神世界がどうこうという解説だけどな
それを見抜けない

なら、読めば。類は友を呼ぶ
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 15:01:48.74 ID:NIgvAlYg.net]: >>489
> もろに神がどうとか精神世界がどうこうという解説だけどな
>>452でそれを見抜けというのは無理でしょ。

それより、Amazonで☆1付けた奴の正体がばらされてて笑った。
kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2015/04/amazon.html
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 15:18:51.46 ID:Aro/XVJQ.net]: >>488
だからそれを「金出してまで買う価値がない」って解釈するんだろ
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 15:40:54.55 ID:7kB7CYlP.net]: いよいよ地裁マターか
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 17:49:28.89 ID:h7KXYvll.net]: 長文レビュー
blog.keiji.io/2015/04/iq145.html

駄本だと思ったら普通読んでる途中で投げ出すじゃん
叩いて晒すためにわざわざ読むモチベーションってなんなの
あと揚げ足取り頑張りました感がきもい
技術とか理論とは別のところで叩いてる感じ
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 17:57:11.53 ID:Wvj7mY7a.net]: >>493
精神病同士の戦いに墜ちてるんだろ
ここ、多いからなぁ
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 19:01:04.35 ID:EJCz8b3F.net]: JKドラッカー本みたいの違うのか？ｗ
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 19:49:47.93 ID:mUsW+6R0.net]: >>490
>> もろに神がどうとか精神世界がどうこうという解説だけどな

まあ青木淳とか吉田弘一郎もそんな感じだけどなw
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 19:52:10.77 ID:mUsW+6R0.net]: >>493
Amazonも星一つのレビューだけに異常に参考になるが集まっていたりして、
なんかときどき「こいつを叩くのは正しい」みたいにスケープゴートになっちゃう人の
出てくるんだよね。
いいじゃん神でも悪魔でも出てきたって。
入門書として正確性がどうか、初学者が分かりやすいか、って視点での批判がなんか
こじつけみたいなのばっかりでなんとも。
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 20:44:36.03 ID:cptMEi89.net]: kenokabe騒動がなかったらこの本、憂鬱本みたいな扱いになってた可能性がある
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 20:47:04.23 ID:pH4peDkR.net]: 良し悪し関係なく毛の壁とか毛の壁本に関するレスは荒れるから完全スルーしようぜマジで
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 20:52:43.44 ID:Q8bfgQbp.net]: この板に Haskell スレってのがあるんだけど、あそこもう>>1からしておかしくなってるよ
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 21:09:56.74 ID:qCfAEQjF.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 21:12:25.49 ID:ErOo/4t0.net]: 巣に帰れよ
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 22:30:59.85 ID:qCfAEQjF.net]: ＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/27(月) 23:51:54.27 ID:ErOo/4t0.net]: 自己紹介オエー
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 01:03:48.72 ID:vQbsIGSAn]: >>490
のリンク先の捏造がどーたらという部分を読んで
こういうのがあったのを思い出したわttp://orange.zero.jp/tikuwa.cat/sc/web/kenokabe.html
これが正しいかどうか分からないけどな
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 05:48:46.49 ID:iE6x+mF4.net]: >>501
やれやれ、またか
どうも俺の書き込みを文脈無視してコピペする奴が湧いているようだな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 05:50:43.99 ID:iE6x+mF4.net]: >>502←例えばお前な
思わず笑ってしまった
悲しいほど無能すぎるだろ
508 名前：デフォルトの名無しさん [2015/04/28(火) 05:57:19.98 ID:DcmqCUHe.net]: この本が出る前から俗にいう毛の壁を知っていたやつどれくらいいる？
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 07:39:19.27 ID:y7G+sMsB.net]: ban のときには、twitter でずいぶんと拡散された、奥村さんから情報を得た
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 08:45:40.41 ID:Zg2Kr9sc.net]: 何だか一人だけ高みに立って周りを見下ろしている気分になってるアホがいるな
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 09:02:53.18 ID:ejZ3JigL.net]: 高みにいるとバカがよく見えるから仕方ないだろ
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 09:21:08.48 ID:/E2z0nBa.net]: やたらに自分を高みに置きたがるのは大陸か半島の連中だろ
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 09:25:36.09 ID:16DBi4sf.net]: 高みにおるバカのほうが見えやすいんだがの
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 09:30:19.43 ID:iE6x+mF4.net]: わははは
はいはい
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 11:15:01.89 ID:z5VnTdVH.net]: 王様は裸だ（笑）
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 11:40:48.79 ID:6B7Pn2o6.net]: >>493
全体的に文章が気持ち悪すぎて、この人の評価が正しいのかどうか全然判断できない
買って読むしかないのか
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 12:46:12.26 ID:oyTwBj0n.net]: 立ち読みしたよ。対象はプログラミング1週間の人かな。関数型とは関係が薄い、あるいは、内容が強烈に浅い。
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 14:55:38.50 ID:swVfWXri.net]: どうせJKドラッカー本みたいなもんだろｗ
さらっと知識いれてJKでブレンドして一冊出来上がりみたいな
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 20:38:41.20 ID:QPL/U1y1.net]: 拝啓アスキードワンゴ様
春にTAOCP再販とのお知らせされておりました件、その後の進展はどのようになっておられるのでしょうか
そろそろ春も終わりGWに突入します
社会人として、一部上場企業として最低限のマナー及び責任を全うした何かしらのお知らせをいささか早急にお願いします
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 21:26:51.20 ID:vvqqgSkB.net]: 残念ながらご希望にはそえません。今後ともニコ道をよろしくお願いします。ひろゆき。
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 22:16:28.67 ID:7M2qJuRG.net]: 電子書籍化にあたって揉めてるんだろ
ドワンゴの政治力を使えば時間の問題だから待て
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/28(火) 23:33:11.51 ID:Px6n1NN0.net]: TAOCP はいつも手にとって暫く考えてから棚に戻す筆頭
今度こそ買うべきか
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 11:56:47.23 ID:HD5aoyHS.net]: 1億円でどうでしょうか
誠意を見せろ
では10億円でどうでしょう
誠意を見せろ
では100億円でどうでしょう
君の誠意はそんなもんか
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 15:21:54.67 ID:1N1QqsNO.net]: 誠意ってなにかね
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 15:24:49.42 ID:W7wH3jKC.net]: 秋田山形岩手
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 17:46:06.18 ID:aSKYhcaF.net]: 誠意をお金に換算しては失礼だ
誠意にはお辞儀で対応しよう
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 19:29:19.16 ID:QvO98PQF.net]: 昨日、丸の内オアゾの丸善で、若い奴が二人、「関数型プログラミングに目覚めた! IQ145の
女子高校生の先輩から受けた特訓5日間」を手に取ってた
一人が「なんだよその表紙」と笑っていたのだが、手に取ってたもう一人が「関数型言語はやって
るらしいじゃん」とかなんとか
岡部のことは何もしらず、普通に入門書と思ってたみたい
Amazonの順位もそうだけど、結構真面目に関数型プログラミングのことを知りたくて買って
いるんだろうな。
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 19:48:44.19 ID:l5EKM3bf.net]: そりゃ可哀想な出会いだな
「ハスケルやりなよ」
って言ってあげればよかったのに

ｺﾗｺﾗ、そこのお兄ちゃん、ズボンいきなり脱いでどうする
ハッスル、ハッスルじゃなくてハスケルだ
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 19:53:53.82 ID:pgdl+zLP.net]: >>527
そりゃそうだろ
ネットの騒動知ってるやつなんて一部だよ
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 20:11:55.01 ID:LCS8IA96.net]: もうその話よしなって
内容についてなら著者のオナニー過ぎ
もう少し金が出せるなら、関数プログラミング実践入門を勧める
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 23:27:28.81 ID:ggwBR4W4.net]: 著者のオナニー、ネタ本だけど、そんなに酷い内容では無いと思うけどね。
イヌとかネコが出てくる昔のオブジェクト指向本よりはマシだろ。
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 23:41:26.47 ID:ggwBR4W4.net]: 本として出版するより@ITのエンジニアライフ向きの内容だが
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 23:54:27.57 ID:pgdl+zLP.net]: オナニー本なんて他のジャンルじゃいくらでもあるしな
コンピュータ関係でもついに来たかという感じ
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 00:39:03.10 ID:wLOKh1F6.net]: >>530
何故そこでクソ本を薦めるかねぇ
他にいくらでも良い本があるのに

amazonのkenokabe本のレビューでも「関数プログラミング実践入門」を挙げてる人が２人いるが、
この人らは本当に理解できてるんだろうか？

「関数プログラミング実践入門」のページで星４つを付けている２つのレビューは（星の数以外は）
わりと適切な評価だと思う
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 01:11:58.72 ID:ZfhegHNK.net]: まあそうだな。
「すごいHaskellたのしく学ぼう!」の方がよっぽどいいもんな、それに比べると。
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 06:59:04.75 ID:tInXgLj/.net]: 書評に書いてる人が居るが関数型の勉強ならHaskellよりClojureじゃないの?
Haskellとっつきにくいわ。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 20:30:53.84 ID:xyij6ZmP.net]: Haskell だとすぐモノイドとかの話し始めるじゃん
それだったら、すごいH本より RealWorldHaskell 勧めるわ
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 22:05:49.74 ID:LeHXEpIl.net]: 型なしのClojureの方がだいぶ書きやすいね
特にWebまわりだとHaskellよりは使いやすい
ただ理論を勉強するなら型ありの方が良いと思う
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 23:30:42.85 ID:tInXgLj/.net]: Haskellなんてやってたらisisに命を狙われる
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 23:34:29.90 ID:kteIyMJw.net]: つ　椅子
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 23:40:53.14 ID:wLOKh1F6.net]: >>535
そっちのほうがよっぽど良いのは確かだけど、実践入門のレビューにも書かれてるように
気楽なのは見た目だけで、とても入門に適しているとは思えない
この本も印象だけで読まずに書いているとしか思えないレビューが多すぎる

>>537
「Real World Haskell」は内容が古いし、難易度、厚さからして最後に読む本だろう
「プログラミングHaskell」→「すごいHaskell～」→「Real World Haskell」
の順で読むのが一番確実だし、２冊読み終んでいる間にRWHの新版が出てくることを
期待して待つのが得策だと思う
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/04/30(木) 23:45:36.99 ID:wLOKh1F6.net]: >>536,534
言語は良くても、Lisp構文の馴染みのなさに加えて、JVMやマクロ、並行処理とか、
学ぶことが多すぎるし、本も日本語では「プログラミングClojure」の１冊しか無い
WindowsだとLeiningenのインストールでこけるし、Haskell以上にとっつきにくいだろ
「The Joy of Clojure」が翻訳されると嬉しいのだけど…

そのJoy of Clojureの人が書いた「JavaScriptで学ぶ関数型プログラミング」は
あまり名前が挙がらないけど、関数型プログラミングを学ぶには個人的には一番と思う
関数型としては最低限の機能しか持たない言語を使うことで、逆に関数型プログラミングの
本質が明らかにされている
本書の終盤あたりでは、意外なところで「モナド」というキーワードが出てくる
もちろんこれ一冊でモナドの全てが学べるわけもないが、モナドをHaskellだけの特別な
機能だと考えていた自分にはちょっとした衝撃だった
初心者ならずとも有用な１冊だと思う
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 00:32:46.88 ID:j7FT0B96.net]: なんだ珍しく身のある議論、役に立つ紹介
これも岡部健マジックだなw
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 01:17:21.22 ID:Ruazv+fe.net]: 俺は関数型はRichard Birdの関数プログラミング入門の1stを読んで目からウロコだったな
実行モデルの違いから始まり
オブジェクト指向や手続き型言語で実装されることが多いデータ構造とアルゴリズムを
いかに実装するかをちゃんと書いてあって素晴らしかった
ただこの本を読んで複雑なデータ構造を
関数型で高速に動かすのはかなりテクニックがいる
ということも学んだ
2ndはHaskellで書かれているらしいけど中身は変わらんのかな
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 11:41:11.38 ID:DZ+sdaxv.net]: haskellをNGに指定
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 11:44:48.80 ID:oybkDnmO.net]: このスレでそれをNGにするって
ちょっとアホすぎない？
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 12:06:45.95 ID:5Stdg8vT.net]: あらいぐまhaskell
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 16:34:11.97 ID:D5X22p9z.net]: 神さまありがとう、ハスケルに会わせてくれて
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 17:15:40.98 ID:4hK/1ydl.net]: 過疎ってるな
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 17:39:14.67 ID:oybkDnmO.net]: 俺もハスケルはかっこいいと思う
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 18:10:10.62 ID:JeOZhz9V.net]: haskellの入門書読んでるといつも、これprologでいいじゃんって思う
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 18:14:39.55 ID:TotwPws8.net]: ほならcでもええやろ
羽のもげたトンボなんかで飛べんし
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 20:55:41.65 ID:t1pOhMDB.net]: >>544
この本は、>>542でも紹介した「JavaScriptで学ぶ関数型プログラミング」の注釈付き
参考書目の欄でも紹介されていて、一言「第１版が良いです」と注釈が付けられている

自分は第２版しか持っていないから少し気になっているんだけど、まえがきを読む限り
では、削られた内容があるのかはよく分からない（まえがきはamazonでも読める）
初版の方がページ数的にスッキリしてるくらいの意味じゃないかと思っているけど…

第２版の利点としては、書籍「関数プログラミングの楽しみ」が続編という位置づけらしく、
この本の中で第２版を「IFPH」という略語でたびたび参照している
章番号や問題番号で参照している箇所もあるから、この本まで読むなら第２版が良いな
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/01(金) 23:00:51.97 ID:Ruazv+fe.net]: >>553
気になったから2nd買ったけど内容はほとんど一緒だと思う
ただHaskell固有の部分の説明が大部増えてるな
モナドとかパーサコンビネータなどの説明がいるかいらないかで評価変わりそう
1stはMirandaというHaskellのもとになった言語使ってていまや化石だからむしろ2ndで良いと思う
翻訳も良いし
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/02(土) 00:13:01.44 ID:/7uXcWi5.net]: あぼーんさんしかいない（笑）
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/02(土) 00:38:15.33 ID:khtjB6NG.net]: そういうアピールはどうでもいいから
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/02(土) 00:43:15.90 ID:qmVKGdLL.net]: >>554
わざわざ調べてくれてありがとう
あの注釈を読んだら誰でも気になるだろうし、初版を買わなくて良かったよ

やっぱり100ページ超の増量は大きいということかな
この手の練習問題に解答の無い本の場合、自分は当然のように問題を飛ばして読むけど
それでも読み通すのは辛い

と思いつつ今調べたら、原著では新版が出てたのか
こちらはページ数が減っているみたいで良い傾向だ
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 00:04:03.81 ID:+1/GzoNu.net]: 関数型って、何処で流行ってるの？最近にホットな話題なんて聞かないよね
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 00:16:13.70 ID:RXqi3UmU.net]: >558
少し前にJavaとかで搭載され始めてから
「いちおう抑えておくか」的な話題にはなってると思うわ。

あと書籍も出始めてるよね。

自身のアンテナの高さ低さ自慢とかはやめよう。
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 00:24:31.85 ID:lH2XTvL+.net]: 関数型が得意なのって何なの
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 00:41:18.14 ID:VVsyWTWG.net]: 今関数型勉強するのって完全に無駄
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 02:04:04.40 ID:hrj7uK9F.net]: 大雑把に言ってしまえば関数そのものをオブジェクトとして扱う考え方。
データと手続きを纏めて扱うオブジェクト思考の考え方を更に進めて、
手続きそのものをデータとして扱うまで抽象度を高めたもの。
引数として、変数だけでなく関数を渡すことによって処理の柔軟性を
高めることが出来るようになる。
むしろ非オブジェクト思考のC言語でさえも関数のポインタとして
限定的には実現していたアイデアであり、一般的なポインタを持たないC#やJavaでは
最近になってラムダ式として洗練された形で実装された。
これらの言語が、数学的な高階関数の概念を取り扱っている純粋な関数型言語の
要素を取り込んだことによって、オブジェクト思考言語でも関数型プログラミングの
パラダイムの理解が求められているのが現実。
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 02:17:02.43 ID:/7Kg7bbR.net]: 「関数を渡す」のと、「関数適用」は随分違うけどね。
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 02:25:59.77 ID:ow1tKKkl.net]: C言語の関数(ポインタ)はいわゆる第二級オブジェクト。
関数型の大概の条件は満足しているけど、第一級オブジェクトとは違う。
まあ、考え方そのものを否定するつもりはないけど…
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 07:42:38.30 ID:n+HTtmT9.net]: >データと手続きを纏めて扱うオブジェクト思考の考え方を更に進めて、
>手続きそのものをデータとして扱うまで抽象度を高めたもの。

ここが繋がらんなぁ。オブジェクト指向の延長上に関数型言語があるとは思えんが。
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 09:08:24.74 ID:/7Kg7bbR.net]: >>565
元々、計算モデルが互いに違うからね。
CTMCP(ガウディ本)とかが参考に成ると思う。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 11:18:43.57 ID:fqhnuaMP.net]: lisp/scheme とかと最近の関数型とは違うものなの？
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 11:29:11.48 ID:D4ekiH7k.net]: まあ見聞を広げるため、勉強のため、ってのならLISPやっとけばいい気がするけどね。
どうせお遊びで終わるわけだし。
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 12:22:25.13 ID:/7Kg7bbR.net]: >>567
LISP系（Schemeも含む）は、ラムダ計算にもとづいていて、「目的に合った
言語を作れる言語」なので、関数型風言語も、オブジェクトシステムも構築
できる。
最近の関数型ってのが何を指してるかは知らないけど、LISP系で検証済みの
アイディアを取り入れ始めてる言語は多い。

ついでに言うと、LISP系はAI研究専用言語ではない。
かつてAI研究で使われた理由は、AIの研究では未知のアイディアを試す必要が
あって、FORTRANのように計算モデルが固定のものでは研究自体が進まな
かったため。
未知のアイディアという意味では、今では常識的になったグラフィック
データ処理も、映画トロンの初代制作時には、世間にそもそもグラフィック
処理なる概念がまだめずらしい時代だったため、LISPマシン上に「グラフィック
処理専用言語」を構築して、その上で画像を作っていた。
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 12:54:08.91 ID:K6MlrS9Q.net]: >>569
そういう話が書かれてる本が読みたい。
特定の言語の話じゃなくて。
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 13:07:29.05 ID:gpzCIYud.net]: >>569
cdrねーw
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 14:34:31.30 ID:D4ekiH7k.net]: クダーをまく
573 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/03(日) 18:45:31.90 ID:SakyfRGX.net]: クダー久しぶりに聞いた
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 18:48:06.05 ID:D4ekiH7k.net]: headとrestとかtailにした方が分かりやすいよね。
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 19:42:25.93 ID:fqhnuaMP.net]: >>568
practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi?Scheme%3AScheme%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB10
レベル1
木構造のノードの数を数えたりできる。
でもそれが何の役に立つかわからない。
こんな言語で実用的なプログラムが書けるなんて信じられない。
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 20:31:55.16 ID:T43yVEtl.net]: 高校生でもB*木とか理解できそうな本ありますか？
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 20:42:52.29 ID:K6MlrS9Q.net]: >>576
むしろ高校生が理解できないB*木の本ってどんなのだよ。

それ理解できなかった高校生って、本当に理解する気あったんか。
まさか、学校の教科書みたいに読むだけでOKって気でいたとか？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 20:46:00.07 ID:T43yVEtl.net]: >>577
とりあえずWikipedia見てみたんですけどわからんのですよ
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 21:08:25.05 ID:fXcyJEZ4.net]: 女子高校生でもα-β探索理解できる本ありますか
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 21:18:00.30 ID:pXaHL7LS.net]: まず服を脱ぎます
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 21:36:54.60 ID:OUqQL74D.net]: >>578
本じゃねえからスレ違いかな
visualgo.net/
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 21:51:21.28 ID:D4ekiH7k.net]: アルゴリズムを学ぶのに最悪のサイトを教えてください
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 21:56:36.88 ID:VV56tsab.net]: >>582
君の学習ノートを見るといいよ
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/03(日) 23:24:15.93 ID:fqhnuaMP.net]: 俺はノートはとったためしがない‥教科書に書き込んでいたが今みてもなんのことかわからなくなってしまった‥
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 01:45:41.09 ID:APc82dvU.net]: >>576
The Art of Computer Programming Vol. 3 (2nd ed.)
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 02:08:58.01 ID:eC1jZksI.net]: >>577
自分自身の高校時代や講師経験や採点経験から言うと、ピンからキリまで総ての高校生のおそらく10%以下の人しか理解できるだけの脳を持っていない。
100メートルを10秒で走れない現実は受け入れられるくせに、同じように遺伝以外の何物でもない数学力について無理強いが許されるのは異常で犯罪的ですらあると思う。
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 06:32:13.03 ID:3D0tbtvP.net]: 高校時代に真面目に勉強してるやつの割合と相関ありそうな数字だな
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 09:57:12.76 ID:Be8cnpVH.net]: >>586
分数計算の出来ない大学生が少なからず居るらしいな。
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 10:18:23.39 ID:APc82dvU.net]: >>586
たいていの高校生は正しい復習を繰り返させれば、
高校生として最低限必要な数学関連の能力を身につけられるはず。
その下準備は小学校、中学校で行われてるはずなので。

そして B*木を含む一般的にB木というデータ構造は、
そのような最低限必要な高校生の数学関連の能力があれば、
普通は理解できるようになります。
（B木に限りませんが）

もし、それでも理解できないという高校生に会ったら、
下記のことを指摘してあげてください。

・その本の解説文の言葉一つ一つの定義を正しく理解しているか？（理解せず進めば時間の無駄）
・様々なケースの具体例について、図を描いて試しているか？（20や30はやってみること）
・一週間程度で理解しようと高望みしていないか？（少しずつ進め）
・理解できたと思う所までは他人に説明できるか？（説明する準備をすると次に何をすべきかが分かる）

ただし、どうしても理解したいという強い欲求があることが大前提です。
>>576にその気持ちがあるのなら、>>585 で理解できるので大丈夫です。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 12:07:46.82 ID:oQE2t05e.net]: 最近の高校の数学はB木とやらを教えてるの？
591 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 12:43:12.92 ID:iAk5Hc84.net]: 高校生までで学校で習った範囲の知識でB＊木がわかりますか
という意味なら、どこからどこまでがB＊木がわかる知識でどこからどこまでが
B*木をわかる為に必要なB*木に関係ない知識かってことだろ
それは前文の後半のことはプログラミングの知識がふくまれるよな
学校で高校生までにプログラミングなんて教えてないから
だったら高校生にB*木はわからないというのが正式な答えだろ
B＊木に関係ない知識も含めて、あかちゃんからわかりますか
という質問なら０から学習すればいいのだから高校生とか大学生とか
関係なく人間ならわかるだろう
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 12:50:48.88 ID:dst5q5oa.net]: グラフ理論は知らんが離散数学は結構やってるだろう
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 13:03:04.88 ID:rkUrIZbg.net]: 離散数学って何？何をするの？
594 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 13:03:22.78 ID:iAk5Hc84.net]: B＊木が高校生でもわかりますかという質問をして
>>591と違うもう一つの解釈の回答を求めていて
高校生には分からないとこたえるのなら
B*木がわかる高校生が世界に一人もいないということかよ
普通に考えてあり得ないのは当たり前だろ
一人は例外だとかいうのなら何人なら例外じゃないんだよ
そういう感覚的なことでしゃべるなよ
595 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 13:10:26.36 ID:iAk5Hc84.net]: 離散数学とグラフ理論はB*木とほとんど関係ない
グラフ理論とか言いたいだけの奴
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 13:10:41.58 ID:APc82dvU.net]: >>591
勘違いされてはいないでしょうか。

たしかに高校の授業でB木は習いません。
また、高校までの学校教育の知識だけではB木をプログラムできません。

しかし、高校の学習をちゃんとやっている者なら、
B木を解説した本を読んで学習するのに必要な力は身についています。
問題を把握し、小さな問題に切り分けて考える力もあるでしょう。
分からない単語が出てきたら、辞書や別の参考書を参照する能力もあるはずです。

習っていなければ、分からなければ一歩も進めないというのなら、高校生やり直しです。
そして、プログラム系やアルゴリズム系のたいていの解説本は、
一歩一歩進めば高校生の力で学習できるようになっています。
大学院レベルの力が必要とか、そんなことはめったにありません。
597 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 13:16:56.51 ID:iAk5Hc84.net]: >>596
なんでアルゴリズムの本を読むことが前提になってるわけ？
それなら前提が小学校、中学校、高校生の教科書とアルゴリズムの本を読めば
わかるわけだろ
B*木とは直接関係の無いB＊木がわかるための知識が高校生にあるかをきいてるのに
それは詭弁だろ
598 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 13:22:45.09 ID:iAk5Hc84.net]: 高校生までに学校で習う知識でB*木だけを説明してある文を読んでわかりますか？
という質問を
高校生がアルゴリズムの本を読んでわかりますかという質問に歪曲するなということだろ
どこにそんな質問があるんだ？
質問内容に勝手に憶測で手を加えるような奴は数学に向いてない
599 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 13:43:04.97 ID:iAk5Hc84.net]: 高校生がアルゴリズム論というものがしてっているという思い込みで考えているだろ
全てを公平にするためにはわからないことは決めつけないでわからないままにしておかなければならない
質問内容を確認すると
「高校生でもB*木とか理解できそうな本ありますか？」
つまりこの文に含まれる「とか」はB木だと思い込んだら駄目
B＊木と他のいろいろなことが理解できそうな本があるかを聞いているんだろ
>>596はこのとかをB木と勝手に決めつけてる感が否めない
なぜかというとB＊木の質問をしているのにB木のことしか書き込んでいないのだからね
高校生でもB*木とか理解できそうなアルゴリズムの本はあるし大学生でもあるし小学生でもある
「理解できそう」ってことはできなくてもいいのだから赤ちゃんでもある
そのかわり赤ちゃんが成長している過程のうちに理解できそうといういみでだけど
逆に高校生に理解できないB*木の本はたとえば洋書とかがあげられる
けれども高校生から英語の勉強して成長する過程のうちにりかいするのなら
理解できそうだと思う
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 13:43:18.26 ID:oQE2t05e.net]: 「高校生でもB*木とか理解できそうな本ありますか？」っていうんだから
前提にするとしたら中学生までの勉強をちゃんと理解してることじゃないか
高校一年生かもしれないんだし
中学までの学習を理想的にこなした高校生なんて実際に何割いるんだよって話になるけど
質問者の「高校生でも」っていう前提を馬鹿正直に回答の前提に据えるんだったら
そういうあり得ない高校生像を置くしかないってことだろう
実際の高校生なんか千差万別なんだし
601 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/04(月) 13:52:17.72 ID:iAk5Hc84.net]: >>600
>>596の言っているアルゴリズムの本を理解するために必要な
高校生にあって中学生にない必要な知識ってなんだよ
中学生にあって小学生にない必要な知識ってなんだよ
足し算、引き算は必要だろうけどそれ以外に何かあることが
分かって言っているんだろうな？
ポインターだとか配列だとか
当たり前の知識もアルゴリズムの本には書いてないから高校生でも
分かりますかといっているのだとしたら
大学でプログラミングを習わないと分からない本もあるから
高校ではわからないというのが答えじゃないのか？
高校生でもよめるというのならどんな全てのB＊木が書いてあるアルゴリズムの本でも
読めないと駄目だろ
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 14:27:52.23 ID:APc82dvU.net]: 私は「高校生でも理解できそうな本」を「高校生の学習能力でできるようになる」と解釈しています。

なぜなら、高校生が教科書（授業）で習う知識だけで理解できるような、
B*木などを解説した本など恐らく無いであろう事は、
高校生以上の者なら誰でも分かっているはずだからです。
（教科書に載っていないのだから）

そんな当たり前のことは質問者もきっと分かっているでしょう。
皆さんも分かっているはずです。
なので、そう解釈してそんな本はないというレスに何の意味もありません。
分かり切っているのですから。

しかし、高校生の学習能力があれば理解できるというレスには意味があります。
質問者は本当は理解できるようになるのだから、今までやり方がまずかったのだと気づけます。

なので、>589 の4点に気をつけて >>585 で勉強してみてください。
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 16:08:28.09 ID:2l81YgiP.net]: 能力的には問題なくても高校生の資力じゃ足りんかも知れんな。
そのへんの公立図書館にも置いてないだろうし。
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 16:51:35.75 ID:ZBQXjNbP.net]: 掲示版なれしてるんだろ、ggrks
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 22:35:10.09 ID:+glKkzJw.net]: うるせーなー
黙ってスレタイ通りの本教えろボケ
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/04(月) 22:37:53.33 ID:/RiyGk+g.net]: ごめんねks
607 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/05(火) 01:15:49.31 ID:bz0m6DRq.net]: >>570
Rubyを作った、Matz の本は？

まつもとゆきひろコードの世界、2009
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 01:36:38.60 ID:TIrf+R0e.net]: ★　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
aoi.bbspink.com/test/read.cgi/club/1416413686/235

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次ワニブックスPLUS新書2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
↓
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 03:41:33.19 ID:qW1NCNmb.net]: >>569
■これがプログラミングの神髄だ! ファイナルファンタジーのプログラマーが明かす秘密とLispトークバトル!
d.hatena.ne.jp/shi3z/20140123/1390429115

あと、クラッシュバンディクーとか、 AutoCADとか。
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 05:59:24.66 ID:odfQxL21.net]: そういえばゲームエンジンアーキテクチャにLispベースのスクリプトの紹介があったな
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 06:40:22.96 ID:NJX66eLd.net]: Lisp も十分泥臭いんだよね。関数型って誤解してる人もいるし
goto もあるし実行時差し替えとか何でも出来るから、人を選ぶんだろね
symbolics 見てみたい
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 07:33:12.55 ID:9K31UNd+.net]: 誤解？
純粋関数型ではないにしろ、分類上は関数型言語に含まれると思うが。
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 10:06:16.83 ID:HiPuWEfV.net]: >>611
MITに行けばみれんじゃね
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 12:21:23.58 ID:un3yBCVP.net]: Lispは関数型言語ではないと誤解されがち
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 12:55:16.22 ID:8Vsn/UmD.net]: >>611
こういうやつがいるからな
言うに事欠いて
「gotoもあるし」
やれやれ
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 13:15:38.43 ID:iz7lAJhG.net]: Lisp Lisper Lispest
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 13:45:21.35 ID:NVR2kZx7.net]: Javaとかやってる奴が、ちょっと関数型の勉強でもやってみよう、ぐらいならLISPの方がいいんじゃないの？
純粋さが足りない、っていうのは自分でそういう機能を使わなきゃいいわけだし。
逆に使った場合と使わない場合を考えてみることでさらに勉強になる。
618 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/05(火) 14:59:02.38 ID:XItpfKUj.net]: lisp使ったことある奴ならわかるけど
lispには関数なんて無くて何もかもがリストで出来ている
リスト型言語
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 15:25:01.70 ID:JjmVbH/e.net]: アホすぎる
リストは形
関数は意味
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 15:29:48.39 ID:slIrurDE.net]: KCL
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 15:32:47.50 ID:Egkq/pQA.net]: この中にOnLispやLOLを読んだ人間が何人いるというのか
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 15:47:56.80 ID:8Vsn/UmD.net]: 一日何回も書き込み見てはlolしてます
人呼んでlolのタンちゃんとは俺のこと
623 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/05(火) 16:12:30.71 ID:XItpfKUj.net]: ドラゴンの話の書いてあるやつなら読んだことあるな
洋書で題名忘れたけど
Rはリスト型言語を拡張した配列型言語だな
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 17:10:46.79 ID:7LG3VCPx.net]: Lispはウィンストンが鉄板
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 17:45:42.02 ID:p6jKa3Af.net]: 御家庭に一冊はほしいガイ・スティール・ジュニア
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 17:51:11.62 ID:1R/HPvOz.net]: 関数型言語なんて今勉強する価値あんの？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 18:32:02.70 ID:T+qWpcLL.net]: いちいち他人に聞くまでもないことだろ
自分の置かれた状況によって価値あるかどうか決まる
誰もお前の状況なんてわからんよ
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 18:41:07.19 ID:odfQxL21.net]: Lispは関数型の一種ではあるけどかなり扱いは特殊だと思う
クロージャとリストを持ったアセンブリ言語みたいなイメージ
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 20:08:41.06 ID:9K31UNd+.net]: >>624
Lispの本といえば普通それだよな。
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 20:15:12.26 ID:lE8PVKlh.net]: 計算論もまともに知らずに関数型かっけーばっか
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:22:42.30 ID:Ml5LlSKP.net]: 計算論を理解している俺かっけー
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:27:07.37 ID:5QAJqnpp.net]: 計算できる俺かっけー
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:30:14.45 ID:u63F52Uq.net]: 操作できる俺かっけー
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:43:43.66 ID:l36qSXP+.net]: 俺　リーマン予想　知ってるもん
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:55:16.94 ID:za0QOQkt.net]: 俺、関数得意
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:59:42.39 ID:l36qSXP+.net]: ゼータ関数が好き
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 21:59:57.64 ID:i47vmOuD.net]: 計算論とか詳しく語れるヤツよりも、何でも良いから
得意な言語でアプリケーションをサクッと作れるヤツの方がカッコイい

たとえば、こういうゲームのアイデアがあるんだけど、と言うと、
あぁこういうのっすねとか言って一日かそこらでプロトタイプを作ってくるとか
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 22:05:45.84 ID:za0QOQkt.net]: ツァラストラはかく語りき
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 22:16:42.54 ID:NJX66eLd.net]: >>615
あれ、なんか変なこと言った？
ごめん tagbody 使ったことないからなんか間違えたかも
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/05(火) 22:28:45.89 ID:za0QOQkt.net]: set jump、long jump
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/06(水) 00:56:02.79 ID:Ko1RMNCc.net]: >>637
そういうやつが一番かっこいいし、役に立つな。
642 名前：626 mailto:sage [2015/05/06(水) 03:04:33.45 ID:j3SxQhGC.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/06(水) 03:05:59.56 ID:3gJP4jCh.net]: >>637
会社で関数型おじさんがいたんだか
アイデアは出さないのに環境がクソだのばっか言ってた
おまけにPHPでモナド実現するフレームワーク作ろうとしてて技術に溺れるとはこのこと
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/06(水) 03:42:41.61 ID:T2u3Lw7W.net]: >>642
なんで俺の書き込みを文脈無視してコピペしてんだ
精神病君かい？
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/06(水) 05:59:04.55 ID:K4SEvSxl.net]: 自意識過剰の精神病的な書き込みとかするからコピペされるんだろ
ネタにしやすいからな
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/08(金) 07:19:31.84 ID:dtLAzQTm.net]: 読んだら消える電子メール、米ベンチャー企業が開発　
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431004577/
Gメールやアウトルックなど既存の電子メールサービスで利用可

電子メールに新しくCCCを追加したと説明した。
「CCC」欄は、既存のCC、BCCの下にあり、アプリを起動してからいつものようにメール
アカウントにログインすると利用できる。CCC指定で送信されたメールは印刷や転送、
保存が不可能で、メールを閉じると自動的に削除される。
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/08(金) 07:41:14.41 ID:c8/86Wy3.net]: >>646
どれくらいのデーモンさんが対応してるの？
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/08(金) 11:22:09.02 ID:ME32X0aG.net]: デーモンさんならひるおびにでてるぞ
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/08(金) 13:14:00.51 ID:lnfCEfH8.net]: そんなもんチャチャッと書けるよな。
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/08(金) 16:39:23.04 ID:U2au088Y.net]: smtp使えればいけるとかなんとか
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/08(金) 16:46:05.48 ID:e39E5Ayx.net]: IMFでは既に実用化されている。デバイスごと消去されるw
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/12(火) 23:57:48.57 ID:qfVisKVD.net]: 最短経路の本、面白い
653 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/13(水) 06:55:38.77 ID:uAemmLLO.net]: 最短経路の本（TM)と書かないとわかりにくい
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 10:17:26.38 ID:c01eeawB.net]: ルナルナ？
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 14:03:16.55 ID:ti1nxrmF.net]: この推薦図書を極めれば2000万円稼げるのかｗ
www3.nhk.or.jp/news/html/20150513/k10010077801000.html
656 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/13(水) 16:39:08.52 ID:uAemmLLO.net]: 上の上の３冊が画質が悪くてわからない
分かった範囲では
PHP超入門
アセンブリ言語スタートブック
デバッガによるX86プログラム解析入門
クラッカー・プログラム
HTMLスタイルシート　○○○○つくる　ホームページ入門
C言語
○○○○　プログラミングC++
HTML ○○○○　スタイルシート
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 16:43:51.41 ID:TMOh80Pq.net]: おまわりさん、こいつです↑↑↑
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 17:30:27.22 ID:JUANMUKO.net]: 上3冊
HTML/XHTML&スタイルシートレッスンブック―ステップバイステップ形式でマスターできる
WEBデザイン実践マスター Flash8 Professional/Basic対応
Flash ActionScript Handbook 4th edition
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 18:10:17.38 ID:xbLjOOQm.net]: デバッガによるX86プログラム解析入門
クラッカー・プログラム大全
上記2冊は良書だが逮捕されるような記事は書かれてないぞ
せいぜい逆アセンブルの基礎的な部分の解説から簡単なアンパッキング程度の内容だ
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 18:17:51.80 ID:ti1nxrmF.net]: i.imgur.com/dyc7V7l.jpg
i.imgur.com/CfpjGiL.jpg
i.imgur.com/n4nRpjC.jpg

「デバッガによるX86プログラム解析入門」と「クラッカー・プログラム大全」だけが妙にボロボロだから、
余っ程の良書なのかと思ったが、単に入手時期が古かったのかな？
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 18:44:10.85 ID:kZ1RN219.net]: 『デバッガによるX86プログラム解析入門』はプログラム解析の良書だよ。
去年、改訂版の『デバッガによるx86プログラム解析入門【x64対応版】』も出ている。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 19:42:06.84 ID:xbLjOOQm.net]: いずれにせよこれ全部読んだところでオンラインゲームに導入されてるようなプロテクトは解けないだろうな
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 19:49:23.08 ID:BwAgcZqy.net]: っ中古
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 23:40:29.44 ID:R48t/UwO.net]: windows10のアプリを作るには、
また勉強しないといけないのか？

win32、.net、ストアアプリ・・・もうお腹がいっぱい。
.netアプリだけになるのじゃなかったの？
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/13(水) 23:56:23.49 ID:21+hXVNZ.net]: MSは嘘つきです。自民党のように。
MS信者は嘘に騙されます。自民党支持者のように。
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 00:06:38.60 ID:4TiemAOp.net]: ユニバーサルアプリという仕組みが入るそうだ。
それで開発したらソース互換でPCとフォンを開発できるんだとさ。
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 00:46:06.18 ID:BltYeB3P.net]: >>659-661
デバッガによるx86プログラム解析入門、うさぴょん、2007

この本は、「解析魔法少女美咲ちゃんマジカル・オープン!」と同じく、
Olly Dbg、うさみみハリケーンの使い方の説明だったかな？

解析魔法少女美咲ちゃんマジカル・オープン!、2004

将棋AIで、大会にも出た、やねうらお？

Olly Dbg、うさみみハリケーンの使い方の説明
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 04:46:45.80 ID:afpYO8dK.net]: リバースエンジニアリングの推薦図書なら、下の2冊。

「デバッガによるx86プログラム解析入門【x64対応版】」(2014)
www.amazon.co.jp/dp/4798042056/

「リバースエンジニアリングバイブル」(2013)
www.amazon.co.jp/dp/4844334794/

上で名が出た良書の、「解析魔法少女美咲ちゃんマジカル・オープン!」と
「クラッカー・プログラム大全」の著者たちが、「デバッガによる～」の
執筆を手伝っている。

「デバッガによる～」は、プログラミングやリバースエンジニアリングの
知識が全くない段階からでも読める入門書。なので、>>655みたいな
ゲーム解析界隈でも薦められている。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 06:17:43.48 ID:sgiP5v8j.net]: >>664
html/JavaScriptなんてのもあるな。

＞また勉強しないといけないのか？
勉強を止めた時点で老害、若しくは若年性老害となるw
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 09:28:16.76 ID:In4sa6dM.net]: 単なる新し物好きw
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 11:42:36.85 ID:1nCfz4SX.net]: Processing:ビジュアルデザイナーとアーティストのためのプログラミング入門(仮)
https://www.amazon.co.jp/dp/4861009502/ref=cm_sw_r_awd_VTavvb1NVC46S
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 13:46:39.83 ID:op4TM1op.net]: >>664
移り変わりの激しいレイヤでやっていくってお前が決めたんだからやらなきゃしょうがない
意識的に決めたのか流されただけなのかは知らないけど、お前の人生の決定権はお前にあった
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 19:15:52.64 ID:BRCyaD/A.net]: 昔Win32書いてた人
今もWin32書いてる
Windows CEベースの組み込み機器の開発なら
死ぬまでWin32で良さそう
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 20:31:34.33 ID:sgiP5v8j.net]: 新しいものが出てるが古いものを化粧直しして出てきてるだけだな
画期的に新しいものなんて無い気がする
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 23:38:28.39 ID:dWCGk0JA.net]: IchigoJamでBASICでもやるか
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/14(木) 23:41:45.79 ID:3wfZd+vS.net]: 正直、WinAPIで十分すぎる
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 00:01:12.41 ID:h1A4Ubi/.net]: N88BASICで十分だよ。
GOTO文最強
678 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/15(金) 00:57:55.40 ID:F85nAjYz.net]: 厨のかたがUnityの参考書として
「Unity 4マスターブック―3Dゲームエンジンを使いこなす」
をおすすめされているのですが
この本は評判はどうですか？
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 01:03:56.19 ID:1MhT0r6Q.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな

精神病君かい？
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 05:31:41.14 ID:/lT8iyRn.net]: >>679
またおまえか
人の書き込み勝手に使うなクズ
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 11:25:33.86 ID:BpVYiq+H.net]: >>677
quickだろ、一画面にプログラムを抑えるのは無理w
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 12:19:18.73 ID:unoHL5T6.net]: >>680
類は友を呼ぶって言うじゃないか
バカはバカ同士仲良くしろよ
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 18:09:11.68 ID:CRkExxBY.net]: >>682
類は友を呼ぶの意味がちがう
無教養の上での揶揄は自分が馬鹿だと宣伝するに等しいぞ
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 18:52:46.45 ID:yiu3Jv4o.net]: 何言ってんだこの馬鹿
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 20:04:35.72 ID:1MhT0r6Q.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな

精神病君かい？
クズ
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 20:25:55.06 ID:xCKZZsLs.net]: 自己紹介は一回にしてw
687 名前：スッキリ厨 [2015/05/15(金) 23:30:26.36 ID:RNB8U4rX.net]: >>678
一番簡単な本は、
Unity 4 マスターブック、和泉信生(いずみしのぶ)、2013

ただし、Unityのゲームを多数公開していた、
UnityGames という国内のサイトは、閉鎖されたみたい

この著者は、Unity創業者である気さくな David から、
ドキュメントの日本語訳を依頼されたらしい。
この本には、そう書いてあった
688 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/15(金) 23:34:48.35 ID:F85nAjYz.net]: >>687
厨さんじゃないですか。
情報ありがとう。
その本はAazonでまだだれも評価してないので不安だったんですが
厨さん信じて買うことにしますよ。
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/15(金) 23:40:16.28 ID:Sgdsbj+H.net]: Unityってプログラム言語なの？
ＲＰＧツクールみたいなもんじゃないのか？
690 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/05/16(土) 01:10:13.67 ID:X69d/Pgz.net]: UnityはC#, JavaScript, Boo などで、
処理を書くから、ツクールよりは難しそう

また、数値の指定が細かく、
オブジェクト指向も必須

簡単な2Dなら、JavaScriptで、
HTML5 Canvas とか、enchant.js の方が簡単かも

HTML5とJavaScriptでスマートフォンゲーム作成!
ゼロからはじめるenchant.js入門【公式ガイド】
布留川英一他2名、2012
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 01:14:22.56 ID:EZH0vInn.net]: ゲームエンジンとそのフレームワークだな

色々な言語のバインディングがある
692 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 20:13:07.09 ID:Yi4ECWX2.net]: 和泉信生(いずみしのぶ)

↑この人名前が「いずみ」だけど、「いずみ」は「泉」が担当するとして「和」のところは何て読むんですか？
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 20:27:16.58 ID:GBPMaZTd.net]: >>689
似てるといえば似てるけど
将棋と囲碁くらい違うんじゃないか
694 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 20:33:37.88 ID:HX9sHtLR.net]: >>692
いずみ
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 20:36:46.46 ID:9+4OETni.net]: >>692
（わ-わ）いずみ
696 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/16(土) 20:48:44.42 ID:Yi4ECWX2.net]: このさいハッキリしてくれ。(1)-(5)のどれが正解だ？

(1)　和　(無音)　/　泉　(いずみ)
(2)　和　(い)　/　泉　(ずみ)
(3)　和　(いず)　/　泉　(み)
(4)　和　(いずみ)　/　泉　(無音)
(5)　その他
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 20:52:37.46 ID:V77Bke5b.net]: >>692
いいかげんいしろ
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 20:53:10.96 ID:HX9sHtLR.net]: >>696
(5)　その他　　　和　(無音)　/いずみ/ 泉　(無音)

ぐぐれば直ぐに出てくるだろう。
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 21:22:12.91 ID:BAIZXvem.net]: 和泉市
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 21:22:45.44 ID:BAIZXvem.net]: 和泉国
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 21:25:30.73 ID:BAIZXvem.net]: 五巳
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 21:26:07.99 ID:BAIZXvem.net]: 伊澄
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/16(土) 22:49:10.34 ID:VKfhfpr8.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな

精神病君かい？
クズ
704 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 08:15:30.28 ID:cYQeAXyU.net]: Unityの本をいくつか本屋で立ち読みしたのですが
作りたいゲームは
3Dのようなそんなに複雑で本格的なものではなくて
2Dのシンプルで単純なひと昔前にはやったようなゲームなのです。
グラフィックで勝負するというよりシンプルだけどアイデアで勝負する、というのがわたしのゲーム作りのポリシーです。

そんなわたしにおすすめのゲーム作りの本はなんでしょうか？
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 08:21:25.73 ID:gfkqninw.net]: >>704
ネットで十分
dixq.net/g/
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 08:47:09.73 ID:XLtONbn9.net]: というか２Dのゲームで本当にUnityが必要かどうか考えてみてもいいと思う
707 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 09:03:40.78 ID:7eA8+HdH.net]: ２Ｄゲームならアスキーアートで十分
文字列操作が出来れば簡単にゲームが作れる
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 09:41:35.11 ID:h/F6sflK.net]: >>707
じゃあそれ作ったの見せて！
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 10:13:34.03 ID:czVcqkVZ.net]: rogueとかか
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 10:22:18.66 ID:gfkqninw.net]: 元祖はスタートレックでしょう
www.arctuviangambit.com/startrek.html
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 11:43:39.18 ID:Cq+Owzl6.net]: >>704
そういうのもUnityでいいって。
Unityで2Dゲーム制作を解説した本はいくらかある。
「Unity 簡単 2Dゲーム制作」とかでググっても良い。

どうしても嫌なら javascript で enchant.js を使え。

本は入門書なら何でも良い。
内容も質も、これがおすすめと言えるほどの違いはない。

楽しいゲームを作るのが目的なら、何でも良いからとにかく始めてみる。
これは合わんなと思ったら、それから別のものを試してみる。
初めから最良の入門書を求めないこと。
そんなのは人によって違うし、たいていは存在しない（一長一短）。
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 11:46:36.92 ID:h/F6sflK.net]: unityはまじで辞めといた方がいいよ
やっぱり改良性は言語には敵わない
unityのステマしてる奴はunityをやったことが無いやつ
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 11:48:57.93 ID:bObx+CyQ.net]: でも話のネタにつかってみようか
C++/Windows で導入する方法を手短に
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 13:03:22.68 ID:1m3QDb6R.net]: >>704
2DもUnityで十分よ
因みにenchat.jsだけはマジでオススメしない
iOSで2DならSpriteKitは神

SpriteKitではじめる2Dゲームプログラミング Swift対応 (Smart Game Developer)
https://www.amazon.co.jp/dp/4798139513/ref=cm_sw_r_awd_pjbwvb0X8X77D

iPhoneのゲームアプリをつくろう！知識ゼロからのプログラミング教室　
Xcode6/Swift/SpriteKit対応
https://www.amazon.co.jp/dp/4798043494/ref=cm_sw_r_awd_Wjbwvb00NF0D0
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 15:01:23.29 ID:aj4oIMqk.net]: >>712
どこに「ステルスマーケティング」があるのかね。露骨な宣伝ばかりだろ。おまえは馬鹿だよな。
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 15:50:48.97 ID:Cq+Owzl6.net]: >>715
宣伝と紹介を区別する基準を教えてくれ。
今後は宣伝にならないように気をつけるから。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 15:59:55.74 ID:gfkqninw.net]: >>716
自分に対して直接的、間接的に利益が生じるのが宣伝。そうでないのが紹介か。
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 16:06:08.64 ID:8qWjVtX7.net]: 自分の趣味を押し付けるはやめろ！！！w
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 16:59:52.32 ID:EQ9WNNm7.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな

精神病君かい？
クズ
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 17:13:37.86 ID:Vo27PLoe.net]: ID:EQ9WNNm7で検索しないようにw
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 17:42:35.37 ID:hwiQ/E05.net]: 尼にレビューがないけど
"コンピュータシステムの理論と実装"
ってどう？
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 17:50:55.06 ID:gfkqninw.net]: >>721
400ページにしては内容がかなりの広範囲なので内容は薄いんじゃないかな?
「NANDからテトリスへ」ってかなりのギャップがある。
723 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 20:06:18.31 ID:cYQeAXyU.net]: Unityがもともとは3D用ゲームに開発されたツールと知り
これをもとに2Dゲームを作るのはなんか違うと感じるようになりました。

そこでもしUnityを使わないなら
2Dゲームを作るのに最適な開発言語/開発ツールはなんでしょうか？
スマホのAndroidで主にゲームを作ろうと考えております。
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:07:01.63 ID:MdVbR0ci.net]: 納戸から手とリスへ？
725 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 20:08:11.83 ID:cYQeAXyU.net]: >>705
そこのリンクで紹介されている「DXライブラリ」がそうなのですか？
始めて聞く言葉ですけど。
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:15:53.51 ID:gfkqninw.net]: >>724
座布団没収！
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:17:38.50 ID:gfkqninw.net]: >>725
AndroidならJavaScriptでは無いでしょうか?
JavaScriptって簡単そうだけど掴みどころがなくて難解な言語だけどねw
728 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/17(日) 20:19:29.94 ID:cYQeAXyU.net]: JavaScriptはインターネットのホームページに使われる印象なのですが
そんなものでスマホのゲームが作れますか？
ブラウザでやるゲームになるのですか？
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:44:40.38 ID:f23P+pfa.net]: ググってみたらGame clojureってやつで作れるらしいな
英語しかないようだが
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:47:00.95 ID:gfkqninw.net]: >>728
先は長そうだね。。
www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=HTML5%E3%81%A8JavaScript
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:53:46.89 ID:Y8vYHCxh.net]: >>723
Cocos2d-x
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 21:56:00.64 ID:Og4N/Es3.net]: >>728
取り敢えず泥というかスマホゲー作るならjsだけはやめといたほうがいい後悔する
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 22:19:17.65 ID:gfkqninw.net]: >>732
なんで?
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 22:24:13.97 ID:tRI22b0w.net]: >>728
html5でcandy crashやflappy bird
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 22:44:03.81 ID:Cq+Owzl6.net]: なんでさっさと始めないのか不思議でしょうがない

何でやるか決めたらもう戻れないなんてことは無いんだから、
今まで出てきた案の中からランダムに適当に決めちゃえばいいのに
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 22:47:53.42 ID:P+mLJgxb.net]: いつ始めるんですか、今でしょうw[CR]
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 22:57:20.99 ID:V3PZsjdl.net]: androidだけならandengineとかは？使った事ないけど
unityが嫌ならやっぱcocos2dxだと思う
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 23:14:25.75 ID:c17Dsnp2.net]: >>722
なんで読んでないのにレスするかな
739 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/05/18(月) 03:47:32.64 ID:zyz9hZ+L.net]: >>704 >>723 >>728
2Dなら、Cocos2d-x は本格的すぎて、
正当なプログラマー向け

HTML5(Canvas) + JavaScript(JS) の方がまだマシだが、
JSも変態的なオブジェクト指向で、結構苦労する

だが、HTML5には、viewport タグに、
320px(Retina では、640px)を指定し、
幅320pxと仮定してプログラミングするだけで、
様々なサイズの端末で、ピッタリ幅一杯に表示される

HTML5でアプリ開発デビュー　5つのゾーンで楽しくはじめる！
（日経BPパソコンベストムック）、2013

HTML5とJavaScriptでスマートフォンゲーム作成!
ゼロからはじめるenchant.js入門【公式ガイド】
布留川英一他2名、2012

上の2冊には、JS言語の説明はないから、
JSの文法を知らないなら、
>>330 の2冊から読む

他に、HTML5のタグや、CSS3, jQueryも勉強しないといけない。
遠い遠い道のり
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 06:32:03.37 ID:rY8mv9pb.net]: >>739
JavaScriptはプロトタイプ指向のOOで変態ではない。
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 07:55:48.35 ID:2Qyj8apv.net]: >>740
クラスベースの言語経験だけだと、動的に自分まで含めた書き換えが出来るとかは変態に見えるんだろうな。
LISP系を知ってれば想定範囲だが。
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 07:59:29.37 ID:ODeJ8ObC.net]: >>741
動的に書き換えられるのはプロトタイプベースの特徴じゃないでしょｗ
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 08:34:07.29 ID:IXY/qYeU.net]: Python とか Ruby でも出来ます(キリっ)
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 08:43:48.63 ID:wiNRRdg2.net]: >>742
自分自身の書き換えと言ったのは、例えばプログラム自身を動的に生成出来るという意味でなんだが、クラスベースでそんなの有る？
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 08:48:23.41 ID:dwsaoI/i.net]: >>743
ど変態め
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 09:11:55.03 ID:NqOKsJGV.net]: >>739
html5にはjqueryベースのgame frameworkもあるから、
学習コストを減らすなら、そっちを推奨すべき
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 11:00:46.05 ID:ynlD9Rl9.net]: HTML5のお勧めは？
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 12:16:44.03 ID:Kvep5fEd.net]: HTML5+jsで作るくらいなら普通にUnityで作るわ
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 15:20:15.13 ID:a49ECgKc.net]: HTMLでゲーム（笑）
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 15:40:25.09 ID:Ffe2dRk4.net]: >>749
HTML5なめとるん？それとも無知か釣り？
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 15:41:57.32 ID:a49ECgKc.net]: >>750
HTML５神格化お疲れ様です
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 15:42:43.98 ID:dwsaoI/i.net]: >>749
Chrome V8舐めるなよ
速いど
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 16:02:50.14 ID:NqOKsJGV.net]: unityで作られたクソゲーよりもflappy bird
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 16:38:31.97 ID:6Px+VDi0.net]: >>747
よろぴく、ゲームには興味ない
755 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 22:57:38.88 ID:RB/pDYLx.net]: flappy birdは何でつくられましたか？
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 23:21:08.71 ID:Ffe2dRk4.net]: css
757 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 23:27:35.02 ID:RB/pDYLx.net]: cssとは名ん出す蚊？
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 23:31:28.82 ID:Ffe2dRk4.net]: 正確にはCSS3だな
頑張って調べろ
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 23:33:34.24 ID:yHYJCYbc.net]: >>754
自己解決する予定です
760 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/18(月) 23:43:21.51 ID:RB/pDYLx.net]: >>758
こらなまけるな
761 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/19(火) 05:37:59.08 ID:a+aajTcz.net]: やがて悪人がやってきた
身の丈二メートルもある大男
コラナと悪人の大決戦
コラナ負けるなとお姫様
コラナ負けるな
コラナ負けるな
コラ　ナマケルナ
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 09:29:33.17 ID:kS48xy+f.net]: >>760
赤いきつねでも食べておちつけ
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 09:38:02.99 ID:Gng2UuSO.net]: >>761
つボイノリオ乙
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 09:54:24.77 ID:mhenmNdQ.net]: >>762
は？きつねとかなめてんの？
緑のたぬきに決まってんだろjk
きつねは邪道！
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 09:56:33.15 ID:U/Xj0s46.net]: Jkにﾁﾝｺグイーンしましたぁ
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 11:01:38.66 ID:FJrto1lT.net]: flappy birdよりunityで作られた糞ゲー！
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 11:33:45.90 ID:5NNW4m4A.net]: 3.5"floppyはソニーが開発しました
768 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/19(火) 11:38:26.66 ID:Y2eIQ7MR.net]: dbソフトの「フラッピー」は当時革命的なパズルゲームだったが
ああいうゲームが一番面白く長く遊べると思う。
769 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/20(水) 18:48:12.60 ID:1xvKpZYT.net]: Eclipseの使い方をマスターしたいのですが
入門者から上級者まで、おはようからおやすみまで使える
良い本はなにがありますか？
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 19:20:33.84 ID:dadGQyQV.net]: Ecripseに上級者向けの本がない
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 20:26:57.75 ID:s8tcNCAm.net]: >>769
Eclipse 徹底解説　ライオン
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/20(水) 22:21:05.07 ID:6LMN16Nb.net]: 僕はゆりかごから墓場まで使えるNetBeansIDEの本がほしいです
773 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/20(水) 22:53:36.61 ID:1xvKpZYT.net]: >>772
「NetBeansIDE 無料解説」　社会保障社
774 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/22(金) 01:10:15.93 ID:mMDyzvZD.net]: >>769-771

Eclipse 4.3 完全攻略、宮本信二、2013
775 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/23(土) 14:05:03.62 ID:pLNoDi61.net]: C++とC#はどれほど違いますか？
ほんの少しだけの違いで一方をマスターしていれば他方もマスターするのは屁(へ)ですか？
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 14:18:20.90 ID:TEYOVzHM.net]: >>775
どっちもマスターなんてできないから好きな方やれよ
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 14:31:35.16 ID:NyktjqC2.net]: C#ならば大方のマスターはできんじゃね？
778 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/23(土) 14:48:41.71 ID:pLNoDi61.net]: >>777
C#のほうが簡単という意味ですか？
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 14:57:53.33 ID:8NoAn4F1.net]: C# は言語仕様としては C++ のサブセット的
780 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/23(土) 15:05:24.70 ID:pLNoDi61.net]: >>779
それはC++が果物とすればC#はリンゴということですね？
どういうところがサブセットでしょうか？
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 15:21:58.32 ID:quYQW4ym.net]: C++ はオブジェクトをヒープにもスタックにも取れるが、C# はオブジェクトはヒープだけに置く
782 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/23(土) 15:29:29.37 ID:pLNoDi61.net]: >>781
777というラッキーナンバーのぞろ目を取った気分はいかがですか？
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 15:45:26.15 ID:2LwwOhFb.net]: >>780
C++は食材を売ってるスーパーの生鮮食品売り場。
C#はレンジで温めるだけの弁当を売ってるコンビニ。
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 15:48:47.41 ID:Tfmq5D7Q.net]: ナイスな例えだｗ
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 16:11:39.92 ID:UR5fYmec.net]: C++とC#を作ったのはどちらもデンマーク人だ。
歳は10歳違いハゲとドフサだ。

どっちを選ぶ。
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 16:17:18.13 ID:6duZGgLt.net]: 明解WebGL　iOS/Androidも対応した3D CGプログラミングのWeb標準
https://www.amazon.co.jp/dp/4897979900/ref=cm_sw_r_awd_oKcyvb13RFNE2

その数式、プログラムできますか？
https://www.amazon.co.jp/dp/4798141100/ref=cm_sw_r_awd_TLcyvb0C1D7E3
787 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/23(土) 17:04:37.13 ID:oMexegIM.net]: 猫C，やさしいC，Cの絵本
この3冊のうち2冊以上捨てるならどれ捨てる？
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 17:21:29.49 ID:pZMgznCD.net]: ちょっとまて、あ、どうでもいいや
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 17:34:06.06 ID:UR5fYmec.net]: >>787
≧の条件なら全部だ
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 21:16:00.47 ID:wCdzmxCi.net]: >>787
それは全部捨てるのを期待した質問なので俺は猫Cをのこすぞ
猫だからな
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 23:25:33.48 ID:57CfBDkO.net]: >>787
猫C、Cの絵本
というか、カーニハンの書いた本ぐらい読めないと、PHPerにすらなれない
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 23:32:24.00 ID:UR5fYmec.net]: >>791
K&Rは、今となってはお勧めできないC言語の本の筆頭だが。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/23(土) 23:54:00.71 ID:VFFaDFUX.net]: >>792
お勧めできるC言語の本は何
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:05:53.72 ID:uIHTs2eR.net]: >>793
C実践プログラミング
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:50:05.32 ID:l5rq78LI.net]: >>793
俺が新卒の時に読んだのがこのページ
ttp://www.kouno.jp/home/c_faq/
ちょいと古いところがあるがこのページのおかげで
組み込みのCを書けるようになった
これを読んでもさっぱりわからない場合は
もっと基礎の入門書を適当に読む
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 00:54:50.39 ID:ZJRWBA6J.net]: >>792
えっ、そうなの？
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 07:37:45.85 ID:uIHTs2eR.net]: >>795
猫の10^5倍役に立つページだなw
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 07:49:51.50 ID:uIHTs2eR.net]: >>796
第2版は読んでないので分らないが、誤訳が多いことで有名。
c言語のバイブルのように崇められているがそんなに良い本ではない。
尼の中古がかなり安いのでそれを物語っているのかも
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 08:47:48.58 ID:w2Kgh7Fe.net]: 15年位前も似たようなこと言われていた
難しすぎて初心者には意味が無いとか、そんなに良い本ではないとか
翻訳が悪いとか
それを鵜呑みにして、日本人の書いた優しそうな本ばかり読んでいたが
間違ったことばかり書いてあって、実践的でもなく
殆ど役に立たなかった
結局、K&Rを読んだあと、読まなかったことを激しく後悔した
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 09:09:05.72 ID:w2Kgh7Fe.net]: ちなみに>>795はとてもおすすめ
今も売っているかどうかは知らないが書籍版もあった
K&Rよりお勧めできるかもしれない数少ない書籍のうちの一つ
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 09:12:11.66 ID:dxMAgTFj.net]: >>794
読んだ事がある。いい本だけど入門レベル。

>>798
K&Rの２版は誤訳も減ってるし、昔の話
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 10:41:08.68 ID:U0QXk+Fc.net]: 和書で勧められるのってだいぶ古いね
Cは入門書以外を読もうと思ったらもう洋書しかないのか
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 10:42:38.92 ID:lvJYH0nN.net]: カーニハン本はするめ的な噛めば噛むほど味が出る感じ
表面的にさらっと読み通せるけど、それじゃなんか気付かないところが多い。
あとから何気ない記述にピンときたりする。
ま、分かりづらい、ってことかもしれないけど。
「ソフトウェア作法」とかいいよ。木村泉の訳もいいし。
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 10:54:39.71 ID:KT9IwsB/.net]: 純粋なCだと、K&Rの後に「Cプログラミングの落とし穴(C Traps and Pitalls)」だったなぁ。
あれでだいぶ目から鱗が落ちた。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 10:57:34.05 ID:OkaosCx2.net]: >>792
K&Rのどこが悪いというのか？
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 11:32:05.16 ID:JprLPyf+.net]: >>804
「エキスパートCプログラミング」だろw
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 11:34:06.76 ID:W5HqAjFk.net]: （他の情報と併用して）古い部分を切り捨てられない初心者には良くない、ってことじゃないかね
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 12:37:30.55 ID:aA2+5DVb.net]: 誤訳が多いとdisるより、正誤表サイト作れよ。
809 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/24(日) 12:53:04.20 ID:tl+y+2Wb.net]: 近年「disる」という言葉を使うのがはやってるらしいが、カッコ悪いからやめろ。
オレはこの言葉は日本でも放送された「カリフォルニアドリーム」というドラマの英語音声で1997年から知っているが
おまえらはオレより流行が18年も遅れているんだよ。

1997年のドラマでdisが使われている場面
https://www.youtube.com/watch?v=33Ge2lLCRC8&feature=player_detailpage#t=996
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 13:13:26.69 ID:Uew2H+yy.net]: 書籍スレでトリビアを披露するとかアホかよ。
811 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/24(日) 13:23:57.70 ID:tl+y+2Wb.net]: いやオレはこの1997年当時に英語の勉強でわざわざ辞書で調べるまでしたこのdisという単語に思い入れがあるんだ。
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 13:32:15.31 ID:OvpztYOC.net]: 単語じゃねえだろ
813 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/24(日) 13:34:33.69 ID:tl+y+2Wb.net]: 単語じゃないか。
名詞と間違ってないか？
これは動詞だ。
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 13:58:18.03 ID:DzSqeMhN.net]: 何この馬鹿気持ち悪い
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:01:55.10 ID:vh9OO7/M.net]: 「カリフォルニアドリーム」ってえろくなかったか
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:15:43.97 ID:18H7zGQ2.net]: OSの歴史について学べるおすすめの書籍ある？
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:30:31.50 ID:uTnBhUyw.net]: 理論的なことも見たくて「計算理論の基礎　第２版」読んでるんですけど
演習の解答ってどこかにないですか？
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 14:33:22.23 ID:aA2+5DVb.net]: お前が使い始めたわけじゃねーのに、
先使用権を主張するとは図々しいやつだな。
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 15:04:07.08 ID:5/PNT8ug.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな

精神病君かい？
820 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/24(日) 15:30:27.61 ID:SrBykNuH.net]: >>819
ダークコンドルが出てこないからやり直し。
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 16:15:39.64 ID:XVAm+vlT.net]: こないだ関数型女子高生プログラマーの本書店で立ち読みしたけど
ドヤ顔系mac系だったｗ
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 17:21:09.07 ID:84jm7RxI.net]: 系・・・
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 18:57:22.77 ID:uIHTs2eR.net]: >>803
「ソフトウェア作法」って未だ増刷してるんだ。
確かに良書だけど30年前の本だしratforだし、今なら「リーダブルコード」の方を勧める。
重さも軽いし内容もライトw
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 19:00:37.98 ID:uIHTs2eR.net]: >>805
初心者には>>794の本を薦める。K&Rより遥かに分かりやすく纏められている。
今のc言語の本の中でK&Rの立ち位置は無いのだw
825 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/24(日) 19:08:49.59 ID:tl+y+2Wb.net]: そんな数十年前の本だと
いまの複雑システムに必須のオブジェクト指向のことはそれほど重要じゃなかったし
あまり参考にならない気がするのだが
実際はどうなのだ？
826 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/24(日) 19:24:30.34 ID:SrBykNuH.net]: しかしアップルの達人プログラマは孫子を読むために漢文を習うそうですがね。
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 19:26:25.45 ID:uIHTs2eR.net]: >>825
OOでもメソッドの中のロジックは手続き型だ。
スパゲッティなメソッドコード書くヤツにはお奨めできる良書ではある。
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 20:37:51.50 ID:T/GhuM2t.net]: >>826
だから５重ポインターを使うのか。君子危うきに近寄らず
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 00:32:26.86 ID:U5+d8ZyI.net]: >>824
K&Rは読み手を選ぶな
科学者タイプの人にはK&Rの方が分かりやすい
そのレベルの理系脳を持たない人には他の本が分かりやすい
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 06:27:48.05 ID:FXzaeJg/.net]: >>829
理系と文系と分けるとオレは芸術家だなw
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 07:18:46.43 ID:BdQXIfp6.net]: >>829
今時、理系文系とかいう無意味な分類してるの日本くらいだぜ。
フランスには辛うじて理系文系の痕跡が或るけど、あっちのエリートは、いわゆる文系分野で実績出す為には、理系相当の科目をマスターしているのは当たり前、って考え方。
哲学の論文書くのに、スパコン使ったりしているよ。
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 08:16:51.59 ID:toNFcI65.net]: 「知の欺瞞」でも読めよ
いかにフランス現代思想が数学とかの術語を援用したナンセンス思想ゴッコやってるかわかるから
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 08:24:54.66 ID:r0eBg929.net]: やれやれ
アホか
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 10:51:03.76 ID:gTrN+azt.net]: >>831
日本では数学を理解でき無いバカが文系と言う分類
835 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/25(月) 11:13:09.93 ID:tzHj9QyF.net]: 文系はレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言ってバカと文系の特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで文系と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 14:47:09.75 ID:s1Jp2NXX.net]: K&Rの日本語版に誤訳が多いって書いてあるけど、やさしいCで入門でもして原著でもよめば？
理工系が卒業研究や修士で研究するとなると英論ぐらいスラスラ読めないと何も出来ないし、
apacheにしろ、MySQLにしろトラブルに見舞われたら一次リソース当たらなきゃダメなんだよ？
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 14:48:01.09 ID:s1Jp2NXX.net]: ああだけど、COBOLerとかならF欄の大卒でもなれるから
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 16:13:39.68 ID:c/MU7zPJ.net]: >>816
Tanenbaumの最初の方に書いてあったような
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 16:27:03.00 ID:c/MU7zPJ.net]: ジョン・ナッシュが交通事故で死亡享年86歳 [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1432478432/
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 18:30:36.08 ID:qa+JUMyM.net]: で　リーマン予想の状況わ？
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:17:09.47 ID:Fk7XkuNr.net]: 解答は俺が預かっている。おっと誰か来たようだ
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:37:02.26 ID:QlAb90N4.net]: 証明できたが、レスの制限文字数が少な過ぎて書くことができない
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:19:17.87 ID:gWg9G8z2.net]: >>831
あなたは十分分かっているだろうけど、あえて言うよ。

論文を書くのにスパコンを使うことは普通ないよ。
スパコンは研究するのに使う。

研究をすることを論文を書くと言う習慣はあまりよろしくない。
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:19:29.61 ID:UUV8Bh3S.net]: >>842
このスレの残り埋めていいよ
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:29:48.28 ID:DNozX4tE.net]: 言葉尻を捉えて因縁つける老人みたいなやつが居るな。
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:54:25.39 ID:R1Fn0hmK.net]: >>843
君の周りの普通？
日本で理系が文系がとか言い合って暇つぶししてる間に、連中は論文で研究実績をアピールしてるんだが？
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 02:33:15.74 ID:jJpgaPYe.net]: >>843
3流大にあるのはGPUやクラスタマシンだからな
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 10:53:36.04 ID:XxFfHZUy.net]: え？ﾁﾝﾎﾟやｸﾘﾄﾘｽ
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 12:09:58.92 ID:bR9H+piU.net]: 理系、文系で区切るより「成果物としてのコードを比較」し優劣判断すりゃいんじゃない
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 13:09:43.06 ID:8Yi2ageK.net]: 日本の文科系がいかに馬鹿かを知りたければ高校入試の数学をやってみたらよい。
簡単過ぎて筆記用具不要だろう。
ところがあれでほぼ満点取れる文科系はトップ1マイクロ%だけ。
はっきり言うが、文科系というだけで露骨に見下してやって構わない。たまに文科系なのに高学歴ぶっている馬鹿がいるが、徹底的に馬鹿にして構わない。
なぜ司法試験が難しいか？
そんな馬鹿が母集団だからだよ。
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 13:33:50.51 ID:0ZiS+nCU.net]: スレタイも読めないのが理系
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 13:50:18.10 ID:8EkoRHcS.net]: K&Rは尼だと第２版がトップにでてくるけど
第２版（訳書訂正版）ってのが出てるよね
誤訳とか気になってる人は探してみるといい

難易度的には中級以上だと思う
本当の初心者は猫とか麻奈からでいいんじゃないかな
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 14:00:07.82 ID:Ho9FjO53.net]: >>852
猫はいかん猫は
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 14:06:47.63 ID:bR9H+piU.net]: 問題集形式になっていて、問と解答がセットで思考パターンを積み上げる方法の理解できると思うけどね　
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:18:38.06 ID:jJpgaPYe.net]: >>849
文系の成果物なんて、せいぜいcookpadやポルノサイトだろ？
比較のしようがないって
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:26:40.38 ID:EilVjflz.net]: cookpadって文系の成果物だったんだ
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:29:00.65 ID:Ho9FjO53.net]: >>856
料・理系です
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:31:37.72 ID:bR9H+piU.net]: コーディングなんて所詮金を稼ぐ手段　ペチパーで必要十分を満たすならそれはそれで立派なんじゃないの
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 15:45:43.28 ID:AXsKy/Pj.net]: 理系だけど大学の時哲学って取ってあまりのあほらしさに
あきれてまった。　フロイトなんてただの変態。
そんな人も多いかも。文系って人もいろいろ大変なんだろうなぁと。
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:21:36.72 ID:HX1UU4zC.net]: フロイトは哲学書なんて書いてないけどな
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:34:08.48 ID:jJpgaPYe.net]: >>858
何も立派じゃないよ。税金の無駄遣い。公務員でもなった方がマシだな
半分以下の労力でなれる
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:36:43.37 ID:aNO3NnyK.net]: 意味不明。
公務員の存在自体が、他の国民にとって税金の無駄遣いだろ。全面的にとは言わないが。
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:41:56.96 ID:bR9H+piU.net]: 自動販売機作ってるおっさんみたいなもんだろ
儲かりゃ売り物の中身なんてどうでもいいし、自動販売機の作りを無駄コスト掛ける必要もない。技術を金に変えられるなら立派な仕事。
864 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/26(火) 16:43:55.85 ID:h6pQcnxr.net]: その数式、わかりにくすぎ
nを2進数にしてビット数が1になる場所がその場所まで
2で割っていくと奇数になる場所って素直に書けばいいのに
書かないから全然わからない
糞本
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 16:57:48.08 ID:AXsKy/Pj.net]: どんな数式がわかりませんw
数学本なら素数絡みの本が楽しいかと。
ソートイ教授の　素数の音楽　とかどうでしょ。
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 18:58:10.73 ID:nwuyYqNB.net]: >>860
フロイトは心理学だけどユングだと殆ど宗教書だね。
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:38:19.77 ID:Goes7DKW.net]: >>859
お前の文章には性に対する欲求不満が表れている。
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 20:44:27.98 ID:BoSLEBUV.net]: 欲求不満はレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的か欲求不満の批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って文系と欲求不満の特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺は文系と欲求不満きらいだからな。
おまえら、マジで欲求不満と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 20:56:50.56 ID:BwWuYF0h.net]: すっきりしたかい？
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:26:04.62 ID:bR9H+piU.net]: 哲学かぶれと思春期ボーイはよく似てる
変に尖ってみせたり、迷走したり、つっかかってみたりと・・
変な妄想に取り憑かれて悲観したり喜んだりと
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:57:00.51 ID:pL/uXGny.net]: >>866
でも麗しい仮説だよユングは
アーキタイプを探して夢を記録していたこともあったよ
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:59:31.55 ID:isY1yX/S.net]: プログラムも最後は哲学みたいなところに行き着いちゃうのでは･･･ｗ
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:27:42.14 ID:5SazHuk8.net]: 屑哲ならぬ屑プか
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:41:25.62 ID:bR9H+piU.net]: 自問して熱暴走エンドしかないだろｗ
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:22:48.96 ID:Nqy8bAor.net]: >>859
哲学は物事の大元を深く深く追求して考え抜く学問だから、
人によってはとても難しくて直ぐに諦めてしまうかも知れないね。

相性の問題だから、合わなくても気にする必要ないよ。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:36:43.76 ID:nwuyYqNB.net]: 哲学向きの処理系はSBCLだな
877 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/27(水) 07:49:05.99 ID:4o5wA4cJ.net]: わかりやすいJava EEウェブシステム入門川場隆わかりやすい
というかJavaがわかりやすくなっている
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:03:44.95 ID:Ivdr15i7.net]: >>876
でやがったなLISPer!
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 12:22:06.12 ID:6j7xz3mx.net]: >>878
モンスターかゾンビの一種なのか？
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 13:45:15.65 ID:mILsuFrw.net]: (ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
Lisperのﾁﾝｺぐいーんに恐れをなしてるな
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 15:13:08.79 ID:YgcnPK0t.net]: じゃ哲学プログラム組んでみてよ　楽しみに待ってるよ
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 16:47:36.34 ID:DfecrlVl.net]: どんなシステムじゃい
だれか　マシンかサマリタンを作って
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 17:14:53.58 ID:3pdeUHKt.net]: main()
{
printf("我思う故に我あり\n");
}
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 18:44:50.40 ID:ihueyhra.net]: 「テツ」繋がりでSBCLだったんだが
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:36:50.39 ID:Z3mdYzNH.net]: >>883
我思う故に我ありって言うけどさ、間違ってはいないと思うが、
我思った時にあるのは我だけじゃないよな。
我を我だと認識するには我以外の何かも必要だと思うんだ。
あと、我と我以外の何かとの間にあるインターフェースという概念も必然的に出てくる。
で、我が我以外の何かを意識するということは、我以外の何かから我に対して、
何かが伝わっている事になる。
そして、我が特別であるという根拠は特になく、我と我以外の何かの立場は相対的だから、
我から我以外の何かに対しても何かが伝わっていると言える。
その何かを便宜的にメッセージとでも言おうか。

我を思っただけで、我と、我以外の何か、インターフェース、メッセージ、
この4つが芋づる式に出てきた。

つまり我が存在する世界をプログラムするためにこの4つは欠かせないものであると言える。
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:22:31.27 ID:SwTFWV/y.net]: 人間論的宇宙論ってのがあってな。
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:46:21.81 ID:yINDozL6.net]: >>885
哲学的無能すぎる
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:52:33.83 ID:yINDozL6.net]: >>885
普通の理系ってのは自覚されていない宣言され承認されてしまっている枠からの演繹しかできん論理ロボットでしかないことが普通だ
それを馬鹿というのだが
お前がその典型
言明の内在的理解ができず、たんに自己系への投影としての理解から演繹しているだけ
それをアホという
普段その程度のバア頭でも研究行為が破綻しないのは、反証に耐え鍛えられてきた系の内部での演繹程度が研究行為となりうるからだな

おまえさん、コギトエルゴスムが批判している素朴実在論の枠からコギトエルゴスムを投影的に解釈し、その解釈からインターフェイスだとかいってる。意識内容から独立した対象的世界を前提するならあたりまえだろ、あほ
889 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 11:12:10.46 ID:DD11FyVP.net]: 「我思う故に我あり」の意味はオレは初めて聞いた瞬間に
「われは考えることができる、つまりそれ自体がわれがこの世に物理的だけじゃなくて精神的に存在していることの証明だ」みたいな意味かなと思ったが
違うのか？
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 11:18:37.71 ID:BS3T4776.net]: >>883
Hello, World!

より劣化してると思わんかね？
891 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 11:38:32.11 ID:tO8HH8mv.net]: 俺が思ったのは我は地球にいないということだな
我は別の次元で遠隔操作で肉体を操っているかもしれないから
肉体の存在を目で見ただけでは我があるとは言えないということだな
892 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 12:04:28.64 ID:DD11FyVP.net]: >>891
というと死後もわれわれは別の次元で生き続けることができる、ということか？
そもそも科学がいくら発達したとしても宇宙誕生の時間スケールで見ると世の中分からないことだらけだし
例えば命とはなにか、なぜ生物はオスとメスがあって繁殖するのか、など不思議なことだらけ。
ためしに死んでみてその世界がどうなってるか確かめてみたい気分になるな。
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 12:42:15.64 ID:skn4mUp7.net]: 全員、意識内容=f(対象)で
我思う故に我ありを捉えている
せっかく>>888で説明したのに

やはり、むりだな
本を読んで内在的に理解できる頭が人類に普通にあればこんなに苦労しない
さてと、デカルトの批判的懐疑は
きみらがそこに付着してしてしまってそこからしか考えられない存在と認識についての枠自体への批判的試行にほかならない。

人々は意識外世界を素朴に信じてそういう存在を前提してしまっているが、それは実のところ信憑でしかないたろうと、彼は思ったわけだ。あれこれの正しい存在、正しい認識、正しい前提と信じられているものどもも、よくよく考えてみると、
「だって、そうじゃん！」
ていどの信憑からの宣言にすぎんものだと捉えらてしまう。
疑いよつのない前提、疑い用のない事実、、そういうものを思考、認識の基礎に据えたいのに！！
なにか、そういうものといえるものはないだろうが？
おや？まてよ、なにかについて思ってしまっているというとこ、それ自体は、現に、そういう、意識内容があってしまうのだから、無いのだと疑い得ないではないか！
つまり、そのように思っているという、そういう我は、ないとは疑えず、まさにあると判断し得るぞ！
とまあ、そういくわけだ
(俺がそう認識しているわけではなく、デカルトの発想をおおまかにのべただけだけどな)

ここでよくある誤解は「我思う」を意識内容ととらえ「我あり」を認識主体ととらえる誤り

俗的に言えば、俺がいるから俺は思いうるんだよお、ﾁﾝｺあるからﾁﾝｺがグイーンできるんだよお！！そういう意味ではない

>>889 まるで違う
>>891 オカルトは宗教スレでやれ
>
894 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 12:49:10.51 ID:DD11FyVP.net]: >>893
なんだとこのやろう
アホのくせいなまいきだ
895 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 12:52:16.31 ID:tO8HH8mv.net]: 我があるのはわかったけど
我２とか我３はあるのだろうか
それとも我は連続的な値で変化する量みたいなものなのかな
もし我1しかいないとしたら俺以外はプログラムで動いているんだろうな
それとも我は同じ時間軸にたいして何度も別の肉体を操作できるかのどちらかだな
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 13:28:04.44 ID:YdZEi95y.net]: こう言うニワカ哲学の話してる奴ドヤ顔mac系賞賛関数型プログラミングの読者だから無視した方がいい
897 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 14:24:09.85 ID:/8nOg4qQ.net]: どうみても自演
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:30:04.33 ID:TqklPbnT.net]: そもそも、「思う」って何なんだ？
そこから分からん。

ついでに、スレタイとの繋がりも分からんのだが・・・
その辺りも詳しく頼む。
899 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 19:36:58.42 ID:DD11FyVP.net]: >>898
それが精神世界の生きとし生けるものの特徴ということだ。
無生物である本や冷蔵庫や炊飯器は「思う」ことができないだろ？
つまり物理的ではないなんらかの存在というものがあるということだ。
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:45:15.26 ID:PxgxxNVz.net]: >>896
わはは
投影的演繹頭まるだしだな
つまり馬鹿ということ

>>898
そうい疑問をもつのは健全だな
ただし、言葉「思う」にはその本当の意味があるんだ！なんて思う馬鹿ではないかとという前提でな。
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:46:45.75 ID:u3U57zEu.net]: 誘導
yomogi.2ch.net/philo/
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:47:18.58 ID:PxgxxNVz.net]: >>899
どあほ、頭のわるいオカルト野郎は宗教スレでにいけと教えたろ？

お前みたいなクズの実体論的形而上学は単なる過去の亡霊
ま、大衆てのはだらけだがな
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:49:17.80 ID:PxgxxNVz.net]: ここにいる理系がなんたらとかいってる頭の悪い奴もほとんどは
実体論的形而上学という反科学的の最たる発想のうえで生意気にもみかけだけ科学やってる奴がほとんどだろ

我思う我ありについての発言で露骨に暴露されたしな
バカばかりな日本！と言われるわけだ
904 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/28(木) 20:09:33.24 ID:tO8HH8mv.net]: 我は思う事以外出来ない
我が出来る全てのことは思うことだけということだろうな
目の前に映るの全てのことは再生されているビデオをみているだけだ
そのビデオは目で見るものではなく
思うことを再生するビデオだ
と言いたいのだろう
ようするにビデオを見ている自分がいるのは確かだということだろうな
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 23:07:24.66 ID:+atrdthn.net]: bit の連載ネタで
感覚器官から思考判断の結果の思惟にいたるまで20分かかる、
とかいう未来予知の話を記憶しているのだが‥
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:44:18.08 ID:7hjoYzee.net]: >>898
思う≒認識。
図書≒認識を変化(成長、訂正)するツール。
って事じゃね？
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 09:02:53.25 ID:EgITEtIH.net]: 文系は意味の無い議論して悦に入ってるバカが多いと改めて思ったわw
自分では賢いこと言ってるつもりなんだろうなぁw
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 10:48:56.14 ID:mCjW6uTS.net]: ｇｄｇｄ言わないと薄いのがばれるから
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 21:43:36.83 ID:XkG9lmPe.net]: タイタンの幼女
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 21:48:34.15 ID:pCTzKuf5.net]: バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。

それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな

精神病君かい？
クズ
わはは
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:33:31.01 ID:XkG9lmPe.net]: >>910
そんなに自己嫌悪に陥らないで。神は貴方を愛してます
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:34:52.61 ID:mmlII/xw.net]: >>911
もはや1行目からコピペってわかるレベルの駄文に何言ってんだオマエ。
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:55:51.83 ID:FSpSh7fS.net]: 神の存在証明へのネタ振りだよ
証明定理機を使えるプログラマが2chに残っているとは思えないけどね
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 03:49:40.73 ID:x+hZUEhJ.net]: C＃の理解を進めたい基礎文法は理解してる初級者です。川俣晶さんの書籍は先輩方的に評価どうでしょうか？
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 03:53:22.41 ID:igw58Lwp.net]: うんこ
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:54:47.06 ID:khDd2NGe.net]: C#の本は何冊か買ったけど覚えてないな。++C++ で大体事足りたから
ああ、.NETの最適化技法が全然読んでないや...
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:58:28.03 ID:2yTvtcfU.net]: Cクゥワトロプラス
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:05:43.98 ID:vFEdwQTI.net]: >>914
マニアック過ぎて変なクセが付くと困るので初心者にはお勧めしない。
c#の善悪が分かるようになってから読みましょう。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:25:54.08 ID:i9ALwHy5.net]: メイヤーのオブジェクト指向入門とかって2冊で1600ページ以上もあったりしますが
こういう本てどうやって読んでます？
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:35:05.56 ID:Kc1ZQXk+.net]: 初版はもう少し小さくて一冊で読めた
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:16:28.62 ID:RXZs8B5V.net]: メイヤーの本は買ったけど１０％も読んでませんw
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 18:50:03.76 ID:uLf+4UvJ.net]: ここの住人ってみんな情報学科かその出身者なの？？
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 19:09:23.92 ID:Amy0m3ZU.net]: 電気電子、数学とか物理だろ
924 名前：デフォルトの名無しさん [2015/05/30(土) 19:50:46.02 ID:SyDW/NoN.net]: 数学の煩わしい証明を無視して物理があって
物理の煩わしいところを無視して
電子回路があって電子回路の煩わしいところを無視してコンピューターがあって
プログラムがある
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 20:08:17.16 ID:WwgHsNSJ.net]: そんな煩わしいことを知らなくてもプログラムは組める
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:15:00.74 ID:Amy0m3ZU.net]: 最近のはやりは電気電子だよ
少し前までは情報科学だけど
情報科学は研究尽くされて
電気電子が情報の分野を取り入れた
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:18:49.84 ID:JW6GKwKo.net]: でも高度成長の頃は大学の電子工学は花形だったけど、今じゃほんと人気ないそうじゃないですか？

半導体物理とかそれなりに難しいよね。
でもそんな知識を身につけても、社会では評価されないんだよな。
悲しいな。
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:26:43.54 ID:aOrY5qKq.net]: 電子電気が花形ではない？ありえないと思う‥
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:38:08.48 ID:RJA7x9JW.net]: (ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
俺のそそり立つﾁﾝｺの話題で盛り上がってるのか！
ういやつらよのう

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