- 1 名前:デフォルトの名無しさん [2009/08/08(土) 22:18:51 .net]
- pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/736
の依頼で建てました。 オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。 他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。 1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る 2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」 3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」 うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。 ■関連スレ Rubyについて Part 36 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/ ■前スレ Rubyについて(アンチ専用) Part001 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/ Rubyについて(アンチ専用) Part002 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/ Rubyについて(アンチ専用) Part003 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207233348/
- 237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 00:46:30.33 .net]
- >>235
なんか事業やってたっけか?
- 238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 01:02:32.91 .net]
- >まつもと氏のほかにもRubyのコア開発者を雇用する方針という。
ヤバいな…俺ハンティングされるかも><
- 239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 05:29:47.41 .net]
- >>237
現地レポよろ
- 240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 06:58:16.17 .net]
- 雇用っていっても日本で働くみたいよ
- 241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 05:48:43.68 .net]
- 年間を通して全く行かないというわけにはいかないだろうなぁ
イベントでお呼ばれするだろうから、飛行機に乗る回数は増えそう
- 242 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/16(土) 21:39:53.27 .net]
- 1.9.2-p290 ってどうなのよ
- 243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 21:50:20.73 .net]
- 1.9.2 の パッチを290個当てたのよ
- 244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 21:52:16.22 .net]
- いや、たぶんそういう質問じゃないと思うよ...
- 245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 06:05:09.10 .net]
- パッチレベルというの何とかならんのかな。
- 246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 06:48:20.03 .net]
- バージョン番号がガンガン上がるほうがいい?
- 247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:11:43.59 .net]
- 一般向けのリリースは年に数回なんだから 1.9系その1 とかにすればいいのに。
- 248 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/17(日) 21:42:42.81 .net]
- Windows用の1.9.2-p290はどこからダウンロードできますか?
- 249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:04:32.61 .net]
- Windows用の1.9.2-p290
ftp://core.ring.gr.jp/pub/lang/ruby/1.9/ruby-1.9.2-p290.zip
- 250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:50:58.10 .net]
- なんだかんだ言いながらみんなRuby好きなんだな
- 251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 04:19:46.14 .net]
- 結局rubykaigiには行けなかったしustで見るか……
- 252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 06:19:10.42 .net]
- Mingw で make ができなかったから RubyInstaller 版を探すことにしました
- 253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 20:08:37.56 .net]
- グローバル変数撲滅だって
- 254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 02:06:54.67 .net]
- Ruby のエコシステムで高慢な部分があり、プログラマとして
幸福になれない。 サーバサイドでWebや、service brokerとしてセットアップ するのは、まだ、プログラマーというかへんてこりんな インストールを完遂させる能力を持つ人間をアサインできる。 でも、クライアントにRuby単体以上(gem)とかインストールを 一般ユーザにさせるなんか気がくるってる。とりわけマルチ プラットホームへインストールする方法ね。 プログラマーは、プログラマー自身だけのためにプログラム をかくわけじゃない。問題解決の手助けをするのにもプログラム を書くが、その時には、rubyは使えない場合があるが、 まあ、RoRでバブっているから無視しているのだろうな。
- 255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 02:50:31.79 .net]
- なんでも入ってるほうがいいです、って言うのは自由だけど、
仮に何千もパッケージが勝手に入るようにしたら、それ全部メンテしなきゃならんよね? されてなけりゃ文句言うでしょ? その労力を全部インタプリタ実装チームが提供しろってことか? それを「エコシステムで高慢な部分があり」って言い切っちゃうのがずごいな。
- 256 名前:253 mailto:sage [2011/07/19(火) 13:23:55.63 .net]
- >254
全部入りを作れと、主張しているように読めたんだね。 プログラミングする時でも、仕様書はもうちょっと注意 しながら読む方がいいよ。 今のrubyの拡張方法は、Best and Brightest だと主張する のかい? gemをつくった人ですら、gemがデファクトになった ことを驚いている。 現在の拡張方法でデファクトがgemなのは、歴史的経緯があるので 意味があるとおもうが、いまの仕様だと、 「プログラマーがプログラマーのための記述を行うための言語」 であり、 一般人のために手助けするプログラマーは、他の言語を選択 せざるをえない。 とはいえ、もう十分にコミュニティも大きくなったし、高慢でも ついてくる人がいっぱいいるから今から変えるコストもたいへんだし、 うまくいっている間は、これでいいんじゃない。 自分自身を批判的に見る部分がないなら、宗教法人で良いとおもうが、 そうじゃない選択をしたのだから、がんばっていただきたい。
- 257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 13:33:32.39 .net]
- まともな仕様書を出せ、って言われたことはないか?
- 258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 20:34:09.94 .net]
- もっと実りのあるスレにしましょうよぉ
- 259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 02:53:37.70 .net]
- Ruby以外の言語は本体のインストールもライブラリの導入もそんなに簡単なの?
ちょっと信じ難いが。
- 260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 03:48:20.71 .net]
- 2008年頃に伸びは止まったね
- 261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 06:19:49.34 .net]
- 身長の伸び?
- 262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 08:57:17.05 .net]
- >>259 のチンコ
- 263 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/21(木) 18:18:20.52 .net]
- Rubyのここが好きって部分を書いていけ
- 264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 18:23:04.03 .net]
- 覚えやすいメソッドのネーミング
左から右に書ける 起動が早い
- 265 名前:253 mailto:sage [2011/07/21(木) 19:38:25.30 .net]
- >258
Developer側が、ある程度(リーズナブルな範囲で)がんばれば 配布および更新が簡単になるしくみがあるというべきか。 gemでのインストールおよび更新の手順をかきだして、はまり 所などを考えると、変だとはおもわないですか? それもプラット ホーム別に、具体的にいうと、windows,mac,Unix系およびlinux (へたすると、distro毎) とくに、管理されている機械なら管理者がなんとかするけどねえ。 人件費削減で、管理者がいないPCが増えている。または管理が 楽な指定されたソフトウェアにはいるのでしょうかねえ。
- 266 名前:253 mailto:sage [2011/07/21(木) 19:39:10.51 .net]
- > 262
スレタイ100回音読しろ。
- 267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 19:46:30.03 .net]
- Ruby のここを改善してくれって部分を書いていけ
- 268 名前:253 mailto:sage [2011/07/21(木) 19:47:15.19 .net]
- ちなみに、愛の反対は、「無関心」だからな。
- 269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 19:54:37.79 .net]
- 愛っていうより哀
- 270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 20:34:47.66 .net]
- 震える愛 それは ...
- 271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 21:11:36.68 .net]
- >>264
セキュリティフィクスだけに追従してくんであれば、 そんなに大変じゃないと思うんだけど。 スクリプト訂正させたりはユーザに許さないんでしょ。 こっち側がgemのバージョン違いを吸収せざるを得ないのは、 しょうがないわけだしさ。 その辺をサボって、ユーザ側に最新環境を要求するようになると破綻するよね。
- 272 名前:264 mailto:sage [2011/07/22(金) 12:50:47.42 .net]
- >270
それぞれのワークフローがわかって、プラットホーム毎に それをやることを楽勝だとおもっっている? スクリプト訂正もゆるさない ってか、そのまえに問題があれば BTSに登録されるだろうし、ユーザ自身がプログラムに手を 入れてくれ、テストしてくれる場合もあるが、ほとんどの場合は 単に動かないというだけだが。 スクリプト訂正が必要なら、それぞれのPCへfixしたものを再配信 しないと個別に直すつもりなのか? gitや extのコンパイルを厭わない人間以外はつかえない、または バイナリパッケージを作り、配信するのに Ruby側の都合を強制する のは普通なのね。
- 273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 12:51:54.48 .net]
- ∩_∩
/ \ /\ | (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 | ●_● | < どうでもいいが誰にも迷惑かけずに開発進めろよな > / ヽ < 同僚・部下にもだぞ > | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ ∩ ∩ | | | | | |__| | / 一 ー\ 人人人人人人人人人人人 / (・) (・) | <そんな開発ってできるの?> | ○ | YYYYYYYYYYYYYYYY \__ ─ __ノ ∩_∩ / \ /\ | (^)=(^) | 人人人人人人人人人人 | ●_● | < 趣味でやれってことだよ > / // ///ヽ <言わせんな馬鹿らしい> | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ
- 274 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/22(金) 13:21:49.40 .net]
- AAがずれる件
- 275 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 13:22:35.48 .net]
- スペース食うAAは自信作のときだけお願いしたい
- 276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 13:33:17.87 .net]
- ずれたアスキーアートを貼っちゃう男の娘って...
- 277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 22:55:19.04 .net]
- >>271
もう完全にRubyの話じゃないね。
- 278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 12:32:35.16 .net]
- 面倒くさいならRubyOS使えよ
- 279 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/23(土) 12:38:05.84 .net]
- (´・ω・`)
- 280 名前:271 mailto:sage [2011/07/23(土) 15:37:24.15 .net]
- >276
Ruby のエコシステムの話だが、別におまえが、関係ないとしたければ それでいいよ。 高慢(false pride)なエコシステムのまま固定されるのなら、未開拓の部分に 適用されるのが遅れるだけだけで、だれもこまらない。 ただ、スレタイにあるようにアンチ専用と書いてあるのに出張ってくる のは解決策がある時だけでいいよ。 おまえに解決策がないなら、この話題は放っておけ。
- 281 名前:271 mailto:sage [2011/07/23(土) 15:40:35.89 .net]
- >277
ググったら、RubyOSって、オーストラリアの地名じゃないか。 おまえのいうRubyOSのURLはどこよ。
- 282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 17:39:46.55 .net]
- Rubyがエコだって?
糞遅くて過剰にエネルギーを消費し 二酸化炭素を排出するのにか?
- 283 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/23(土) 18:57:35.30 .net]
- かわいさうな人発見!
- 284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 23:21:53.14 .net]
- あほか
速い方がCPU駆使して発熱多くなるんだよ
- 285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 00:01:03.78 .net]
- 何の話してんだよ
- 286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 00:11:08.27 .net]
- >>279
エコシステムとか高慢って言葉で何が言いたいの? 言葉が上滑りしてるね。
- 287 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 00:52:06.27 .net]
- メモリとかディスクへのアクセスを考慮しているのでは?
CPU が待っている時間の方が多いとも言うし。
- 288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 10:04:46.93 .net]
- 違うよw
単にバカだよw
- 289 名前:271 mailto:sage [2011/07/24(日) 14:26:53.97 .net]
- 便所のらくがき2chだから、ある程度はしかたないけど
l こう真面目に働いて、ネットワーク管理とかシステム管理 とかで実務をやって、プログラミングの話がわからず botみたいになっているのは、Rubyへのネガティブ キャンペーンだな。 Rubyで優れた仕事をしている人の足を引っ張ることに、 成功して、ある意味思いどおりだな。
- 290 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 14:57:49.99 .net]
- まるで脱線して日本の技術の評判を落とそうとする中国の工作新幹線のような話だな
- 291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 15:56:07.32 .net]
- 流石バカだな↑
- 292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:05:24.94 .net]
- RubyはRailsバブルだけで終わりそうだな
Javaは開発団体もオープンソース事業も超巨大で ActionScriptは画面用という地位があり C#はマイクロソフトの囲い込み戦略があるが rubyはまるで何にもない Matzは高速化とかメモリ消費を減らすより違う方向性出す気ないの?
- 293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:44:52.61 .net]
- Javaは商品で
ActionScriptも商品で C#も商品だ むしろ商品なのにそういうことを何もしてないものがあったら大変
- 294 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:50:48.35 .net]
- うんRubyは宗教だよね
- 295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 01:10:38.58 .net]
- Rubyは遅くてメモリも使って構わんと思うが
文法とかリフレクションが洗練されているとか そっちが停滞したら先がないのは確実 あとflashやsilverlightに値するものがほしい Rubyの記事に早くなったとかバグがどうだとか そんなのしかないのに危機感を持つべき
- 296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 06:22:09.04 .net]
- スレが活発になって夏休みになったと実感
- 297 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 07:16:57.98 .net]
- FlashやSilverLightなんてどっちも大会社のパワーでもってランタイム作ってメンテナンスしてんじゃねぇか。
どこにそんなマンパワーがあるんだどこに。
- 298 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 14:45:11.65 .net]
- Rubyはそういうときいつもこう言って来たよね
おまえがやれ
- 299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 02:11:25.75 .net]
- Ruby遅せぇぇぇえええ
- 300 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 06:16:19.59 .net]
- わたしには十分
- 301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 12:07:24.07 .net]
- Rubyは他の言語なら一分で済むところを十分かかるからな
- 302 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 13:30:55.50 .net]
- 十分で一回拡張ライブラリ書けば済む話に十年間粘着する執念w
- 303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 14:38:50.74 .net]
- 拡張ライブラリなんて書くくらいなら
最初から他の言語使ったほうがいいし
- 304 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 15:02:00.78 .net]
- 拡張ライブラリを持ち歩くとか不便すぎるでしょ
- 305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:16:50.61 .net]
- じゃ実行バイナリ作っても持ち歩けないってことで
JVMで動かせる言語しかだめなんじゃないの?
- 306 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:32:30.66 .net]
- いや、いいや。。。
JVM実装のPythonもRubyもあるよね PHPは知らんけど
- 307 名前:デフォルトの名無しさん [2011/07/26(火) 20:39:40.91 .net]
- Clojure もあるyお
- 308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:50:23.60 .net]
- ひといないなあ
- 309 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:45:55.69 .net]
- アンチも消えた過疎言語
- 310 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 02:53:30.61 .net]
- ついに1.9.3の時代か…
- 311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 05:13:13.75 .net]
- ぬおー、コンパイルできねー
- 312 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 05:20:31.79 .net]
- _SC_GETGR_R_SIZE_MAX って何なのよぉ
- 313 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 17:42:27.73 .net]
- プレビュー版とはいってもかなり安定してるんだよね?
- 314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 00:06:06.10 .net]
- preview1出てから仕事で使ってるけど、今のところ問題なし
- 315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 01:17:51.81 .net]
- アンチの人はバッチとかフィルタ処理になに使ってるのでせうか
純粋にしりたい
- 316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 01:22:53.83 .net]
- pyてょn
- 317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 05:11:06.59 .net]
- ぺrl
- 318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 06:16:54.30 .net]
- アルコール吹きかける場所間違ってないか?
- 319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 08:59:13.53 .net]
- 自作スクリプトの挙動に異常なし。
これは使えるっ!
- 320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 10:48:58.18 .net]
- 本スレにキチガイが張り付いた……
- 321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 10:57:03.18 .net]
- >>319
君は夏休み生まれて始めてですか
- 322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 11:00:44.11 .net]
- こいつか
373 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:29:22.25 おまえがキチガイだよ。キチガイは帰れ。
- 323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 11:03:24.71 .net]
- これが大学全入時代か
- 324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 11:09:21.88 .net]
- 369 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 06:24:16.12
遅延評価。 "ある関数を呼び出すとき、その関数が引数の全てを利用するとは限らない。" いやその時点でおかしいから…w その関数、なんかおかしいですからw まるで遅延評価したいがために作ったような関数ですからw そう、竹内関数のことですぉw 370 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 09:55:28.90 無限リストとかいくらでもあるだろ 竹内アンチは未踏スレで暴れてろw 371 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:19:52.63 竹内って誰? 372 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:21:56.49 >>371 自分のことを神だの仏だの言ってる キチガイじじいだよ 373 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:29:22.25 おまえがキチガイだよ。キチガイは帰れ。 374 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:31:16.06 俺は自分のこと神だの仏だの言わんけど 竹内より基地外っているの? 麻原みたいなもんだろ 378 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:39:48.34 >>374 ホーリーネームまでつけてるからな ゲルトミューラー竹内だとよwwww
- 325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 23:59:45.47 .net]
- もっとRubyについて語ろうよぉ
- 326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 08:59:27.45 .net]
- なんで && とか || はメソッドじゃないのですか?
- 327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 11:03:51.67 .net]
- 「falseとnilのみが偽で、それ以外はすべて真」って原則が崩れるからじゃないかな
- 328 名前:デフォルトの名無しさん [2011/09/03(土) 18:09:58.80 .net]
- >>326
でもさ、それ言ったらなんで他の演算子はオーバロードできるの? class Fixnum def +(rhs) self * rhs end end p 1 + 1 # => 1 とか…
- 329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:23:51.45 .net]
- >>325
わざわざカッコつけるのめんどくさいだろ
- 330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:37:38.55 .net]
- 短絡評価があるから構文じゃないと無理とかじゃないか
- 331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 19:46:52.85 .net]
- >>329
- 332 名前:サれだ! []
- [ここ壊れてます]
- 333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 19:55:09.61 .net]
- >>329
あれ?でも、C++って operator && () もオーバーロードできるよね…
- 334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 20:29:30.06 .net]
- できても誰もやらないだろう
- 335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 02:18:29.41 .net]
- 禁じ手だったきが
- 336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 02:30:33.56 .net]
- プレビュー版ってどうなのかしら?
- 337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 08:34:45.55 .net]
- おまえらアンチスレならちっとはアンチらしくしろよ…
本スレのほうがよっぽどアンチスレっぽいよ
|

|