疑似乱数２

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/17(水) 22:34:59 .net] 擬似乱数発生器について語ろうか。その２ 前スレ 擬似乱数 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146071975/ 関連スレ 【危険】とんでもプログラム告発スレッド【悪質】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1191860116/ SIMD-oriented Fast Mersenne Twister (SFMT): www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/SFMT/index.html 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 12:35:43 .net] それじゃ速度が出ないだろ というかそれでいいなら質問してこないだろ 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 12:38:29 .net] その前にその正規乱数はどこから持ってくるのかと小一時間(ry 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 23:20:47 .net] >アナログテレビの砂嵐状態のように、全画素を毎フレームノイズで埋め尽したいと考えています。 あれ、ほんとに相関なしなん？＞詳しい人 なんか、いいセルオートマトンとかありそうじゃない？ 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 00:55:27 .net] 砂嵐状態っていっても度合いがあるからね。 元の信号が強く混ざってれば文字通り目に見えて分かるし。 砂嵐(スノーノイズ)の原因は熱雑音らしいから S/Nが十分に悪ければ(笑)ほぼ相関なしといえると思う。 熱雑音はランダムか？という問題は話が別ね。 そっちは量子論の問題だから。 何か法則があるかも知れないしないかも知れないけど とりあえず理論的に確認できる方法がないので(観測問題) そこのところは考えないでおこうってのが今の主流。 どちらであっても今のところ結果は統計的な予測と一致している。 ので今のところ統計的に熱雑音はランダムと言えるっぽい。 そもそもランダム・不規則ってなんだ？ってのも哲学っぽくて難しい問題だ。 熱雑音も本当は原子の状態(擬似乱数でいう状態空間)を完全に知ることが出来れば その後の振る舞いを予測することが出来るはずなんだけど(決定論) 前の状態と次の状態を同時に知ることが出来ない(観測問題)。 観測者の有無に関係なく次の状態は決まっていると考えたのはアインシュタインで (神はサイコロを振らない)この説は今は少数派。 果たして観測者が次の状態に影響を与えた結果は如何に？ ところで仮に完全に熱雑音の振る舞いを表現することが出来たとして それをもし理論的に解析できたとしたらその結果はランダムだろうか？ 周期も分布も分かってる既存の擬似乱数の方が良かったらどうだろう？ 今までに我々がランダムと呼んでいたものの正体は…？ 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 03:21:02 .net] 仕組みが分かったところで、解を出すためには初期条件が必要 シードを与えて一意な結果を出すのは一般的な乱数と同じものだろ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 03:26:41 .net] >>237 何の話？ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 04:32:49 .net] 物理量を離散的に捉えるのは根本的に違ってるぞ 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 05:36:42 .net] サンプリングすればおk 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:07:32 .net] DOOM をソフトウェアラスタライズしていた頃と比べれば、リアルタイム程度なら CPU で mt やって充分間に合いそうな気がする。 こういう大量生成が対象なら、前に Cell スレで盛り上がってたコンテストの最適化がフィットすると思う。 そんで別の 246 名前：種でマルチスレッドでクアッドコアで、って感じでどうだろう。 [] [ここ壊れてます] 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 03:25:51 .net] プリレンダした砂嵐テクスチャ並べて適当に描画すれば？ 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 09:28:59 .net] >>242 それは正しい処理だが、スレタイを翌嫁。 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 16:31:10 .net] >>242,243 それだとテクスチャが沢山必要になるからi/oで引っかかって 擬似乱数より遅くなるよ 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:19:14 .net] 二次写像などのカオスの数値の下ビットを使うというのはどうだろう でも実際に相関がないことを証明する必要があると面倒ですね。 plot(rand mod 640,rand mod 400,rand mod 16) とかでとびとび直線が出てびっくりですよ 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:48:42 .net] >>245 数理的な意味でのカオスってのは、テント写像に代表されるように 小数点以下を無限に汲みだす漸化式になっているから予測が難しいのであって、 種が有限桁数であっては成立しない。 むしろ、いかなる相関性のある入力に対しても、 周期は短くていいから高速に前ビットかき回して相関のない出力を出す関数があればいい気がする。 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:48:48 .net] こんなことを言い出すやつがいるとは… それは線形合(ry このスレは分かってる人とそうでない人のレベル差が妙に大きいな 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:57:18 .net] >むしろ、いかなる相関性のある入力に対しても、 >周期は短くていいから高速に前ビットかき回して相関のない出力を出す関数があればいい気がする。 いいわけない、というかそれはただのハッシュ 等確率性・分布・周期を保証できないし 入力がずっと同じだったらどうにもならん 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:02:21 .net] >>248 アンカが抜けてた >228の ＞ 落としどころとしてはMTとか周期の長い乱数を使って ＞ 一定フレーム毎に各画素の状態を更新してしまえばいいと思うよ。 に対して、それなら各画素で回す周期は短くていいんじゃないかなと。 等確率性と分布は証明or検証する必要性があるとして。 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:36:24 .net] >>246 頭悪そうな意見だな。周期が短い時点で相関性アリまくりだろうが。 ↓こういう馬鹿(道化師)がいたことを思い出す。 【危険】とんでもプログラム告発スレッド【悪質】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1191860116/ 1 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/10/09(火) 01:15:16 劣悪なプログラムやアルゴリズムを、恰も優れたものだと言い張り、 他人を騙しているサイトを告発、検証、監視することを目的としたスレッドです。 単純に技量不足だったり、稚拙であるもの、下らないものは対象としません。 第一弾として、 道化師氏のサイト(www.trickpalace.net/)の 疑似乱数アルゴリズム「無相関性擬似乱数アルゴリズム-prime spiral-」 www.trickpalace.net/column/random.htm を紹介します。このアルゴリズムおよび作者の言動の問題点は以下のとおり。 ・MT(Mersenne Twister)がダメだと主張しながら、具体的な問題点は指摘できていない。 ・MTより劣悪な乱数を生成しながら、MTより優れていると主張する。 ・周期がたったの2^32のしかない(線形合同法と同レベル) ・無駄にテーブル参照するため遅い(線形合同法より劣悪) ・優れていると主張しながら、言葉の定義と評価基準を示すことはしない。 ・indexと最低限の出力系列(各素数の和)が得られると、初期ベクトルが逆算ができてしまう。 ・最低限の出力系列で、全パターンに出現する値の分布が確定する。 indexが確定すれば出現順まで確定するほど相関性が非常に高く劣悪。 ・出ない値が確定するという点で乱数とはもはや呼べない。 ・作者は暗号用途にも使えるつもりでいる。MTより「良い」乱数だと宣伝しているが、 実際は周期、分布などの点で低品質。信じて使うとろくなことにならない。 アルゴリズムの問題点や作者の人間性が明らかになる過程はこちらのスレで読めます。 擬似乱数 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146071975/ 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 01:04:22 .net] これは過去ログ見てみたかったな まあ乱数弄ってりゃそのうち巡り会うこともあろう 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 01:25:44 .net] >>426が言いたいのはハッシュ関数かと思われ 258 名前：デフォルトの名無しさん [2010/01/12(火) 03:31:52 .net] >>251 過去ログ（1146071975.dat）うｐしたね www.dotup.org/uploda/www.dotup.org553146.dat.html よかたら見るね 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 11:59:26 .net] >>226 ホワイトノイズ(一様分布)じゃなくてブルーノイズでも良いなら方法はある。 ブルーノイズはホワイトノイズの低周波成分を除いたもの。 ホワイトノイズではモアレのような模様が見えるがブルーノイズでは模様は見えない。 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 16:02:33 .net] 乱数をjpegなどのデコーダーに食べさせるって言うのはどうだろうか 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 01:01:39 .net] >>253 頂きました！ どうもありがとう〜 俺，週末になったらこれ読むんだ… 262 名前：241 mailto:sage [2010/01/13(水) 05:15:25 .net] 試してみたが、VC++2008EE の /O2 でコンパイルした MEXP=216091 の sfmt の gen_rand32() で 1920x1200 を 30 枚埋めるのに、2003年の CPU P4 2.6C で 600ms 弱くらい。 今なら余裕じゃない？ 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:15:16 .net] DIEHARDテストはp-valueが一つでも p < .025 or p> .975が あると失格なのでしょうか？ >>148のは13個あるのに合格って書いてありますけど。 359行 - 0.97978 391行 - 0.01013 533行 - 0.9948 541行 - 0.9988 543行 - 0.9825 569行 - 0.0003 602行 - 0.0243 610行 - 0.9907 612行 - 0.0049 672行 - 0.985720 687行 - 0.007759 692行 - 0.987352 857行 - 0.009586 13個 264 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/30(木) 05:03:43 .net] 擬似乱数についてまとめた本とかってあります？ 265 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/30(木) 05:07:25 .net] sky.geocities.jp/tcshacina/grs.c 作ってみました。 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 05:13:08 .net] g・r・s！ 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 09:22:33 .net] >>259 ちょっと内容が古いけど「乱数」という本がある。 あと定番としてはTAOCP2巻。 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 01:32:20 .net] grsって何？ 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 02:15:37 .net] ggrks 270 名前：デフォルトの名無しさん [2010/10/01(金) 07:52:17 .net] 乱数生成generalized reed solomon(GRS) コンパイルしてみてください。あらさがしもOK。 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 12:22:27 .net] >>265 $ gcc grs.c -o ggg grs.c: In function `main': grs.c:614: error: `__m128i' undeclared (first use in this function) grs.c:614: error: (Each undeclared identifier is reported only once grs.c:614: error: for each function it appears in.) grs.c:614: error: syntax error before ')' token grs.c:615: error: syntax error before ')' token 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 12:26:55 .net] インデントぐちゃぐちゃだわ、場所によってコーディングスタイル違うわで気持ち悪いソースだな 273 名前：デフォルトの名無しさん [2010/10/01(金) 17:22:01 .net] C:\cygwin>gcc -O2 -ftree-vectorize -ftree-vectorizer-verbose=5 -msse2 -o hash ha sh. 274 名前：c [] [ここ壊れてます] 275 名前：デフォルトの名無しさん [2010/10/01(金) 17:23:29 .net] C:\cygwin>gcc -O2 -ftree-vectorize -ftree-vectorizer-verbose=5 -msse2 -o grs grs.c 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 18:26:44 .net] gcc tmp.c -I/usr/local/include -L/usr/local/lib -lgmp -o tmp -O2 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 22:32:31 .net] 著作権の表記無しで使える優秀な疑似乱数生成アルゴリズムある？ 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 09:44:29 .net] アルゴリズムに著作権はないから 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 10:15:00 .net] つまり、「著作権表記なしで使える実装」のある、「優秀な擬似乱数生成アルゴリズム」を所望しているのかな。 んなもん、自分で実装すれば選び放題だ。 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 23:22:08 .net] 例えばメルセンヌツイスタはBSDライセンスだけど コードを参考にして自分で実装すればBSDライセンスに従う必要は無いってこと？ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 23:34:49 .net] パクリ度による 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 08:59:29 .net] メルセンヌ・ツイスターの性能に勝るとも劣らない優れたもの？?らしい。 ttp://ayusya.hp.infoseek.co.jp/AlgorithmRandom.html 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 09:51:07 .net] XORSHIFTにちょっと似てる？ いずれにしろ、高次元での相関や周期について、なんの数理的保証もないので （MTはどちらも数理的に保証している）比較対象になんないよ。 当人は2次元の分布の見た目で評価して同等とか言ってるけど。 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 12:52:34 .net] ISAAC ttp://burtleburtle.net/bob/rand/isaacafa.html WELL ttp://www.iro.umontreal.ca/~panneton/WELLRNG.html KISS ttp://www.math.niu.edu/~rusin/known-math/99/RNG こんなとこかな。 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 19:50:35 .net] >>276 最初の 0x65AC9365UL >> ( r & 3 ) とか、シフトの回数の方が動的なのがちょっと新鮮だった。 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 20:43:04 .net] ちょっと乱数が欲しいというときの物としてなら受け入れられるだろうに、 MTと比較してと書かれるとイタいだけだな。 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:29:25 .net] このアルゴリズムで同一値が2回連続して出現する事なんてあるのか？ 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:13:45 .net] 0 が出ないんじゃないか 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 01:27:04 .net] 周期が55898とか出てるんだけど、なんか間違ってる？ 0x65AC9360ULにしたら長くなったけど… 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 02:29:14 .net] 周期が明示されていない、または、作者もわからないような擬似乱数はゴミだろ。 あと、同じ値が連続して出ないようなものは、いくら一次分布が均一に見えても乱数として使えない。 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 07:41:43 .net] 線形合同法なんか、まさしくその「同じ値が連続して出ない」乱数なんだが。 誕生日検定に通らないわけだけどね。 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 07:44:47 .net] 同じ値が連続して出たらその瞬間から値の変化しない乱数に 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 08:28:08 .net] ていうか、周期性があるものは、連続して内部的に同じ値(状態)をとるわけがない。 単に、特定の部分(bit)を取り出しているから、その部分では同じ値に見えるというだけ。 線形合同法を使っていても、例えば32bit中14bitを用いるのであれば 同じ値の連続は起こる。 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 08:58:30 .net] 所詮は有限個の整数の集合を同じサイズの整数集合に写像する関数だから、 内部的に2度続けて同じ状態をとるとしたら、その後は永久にその値になるからな。 物理乱数でもなければ窓を使うことで、その精度での乱数性を確保しているというだけだし。 MTはM系列系統だから有限個の整数を一つずつ漏れなくたどり、 一周した場合に一様分布であることはほぼ自明だが、 相関性についてはどうだったろう？ 統計的に検定はしてるけど、なにがしかの証明はされてたっけ？ 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 16:41:50 .net] 検索してみたら、乱数の誕生日検定について、情報がネットには全く存在してないでやんのw 「誕生日のパラドックス」が乱数列として期待される通りに成り立つかどうかの検定ね。 確かKnuthの本には書いてあった。 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:40:38 .net] 別スレで聞いたのですがこちらに誘導されたので質問します。 メルセンヌツイスタを使って0〜(n-1)までの乱数を作りたいのですが、 これだとダメって言われたんですがどこを直せばいいのでしょうか。 INT value; do {value=genrand_int31()%n;} while(value>=0x0fffffff-value%n); 297 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2010/11/06(土) 23:03:00 .net] いろいろひどいからエスパーしていい？ 要件： １．genrand_int31()の剰余をとる ２．分布を完全に均等化するために剰余をとる前の値がNの倍数通りになるように再実行する んで、 #define INT31_MAX 0x7FFFFFFF // ←ここ重要 int value; do { value = genrand_int31(); } while (value >= INT31_MAX - (INT31_MAX % n)); value %= n; MTは下位ビットをとっても安全な疑似乱数だからどっちでもいい 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:19:31 .net] >>291 ありがとうございます。 31ビットは0x0fffffffだと勘違いしてました。 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:29:53 .net] 勘違いの問題点はそこじゃないと思うw 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 12:16:05 .net] もう終わったのかもしれんが >>291 value = genrand_int31(); これはマイナスの値が返って来る可能性があるから value = genrand_int31() & 0x7FFFFFFF; にするべきじゃなかろか 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:42:16 .net] int31なのに負の値が帰ってくるの？ 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:45:36 .net] 名前で判断してはいけない 303 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2010/11/07(日) 15:15:37 .net] MTのソースってこんな感じじゃなかったか？最近読んでないけど。 int genrand_int31() { return genrand_int32() & 0x7FFFFFFF; } 304 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2010/11/07(日) 15:17:20 .net] 自己解決 /* generates a random number on [0,0x7fffffff]-interval */ long genrand_int31(void) { return (long)(genrand_int32()>>1); } 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:30:25 .net] ほうほう 306 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2010/11/07(日) 16:39:17 .net] より厳密に言えば右シフトが論理になるか算術になるかはCの規格上は未定義だったりするのね unsignedなら論理シフトになるってのはある程度のCPUでは共通してるだけの話 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:50:17 .net] なんてこった 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:45:33 .net] 逆だろ。 Cの規格では、 unsignedの右シフト 及び、 signed型であっても保持している値が正である時の右シフト これはいずれも論理シフトになることが決まってるんじゃなかったか。 309 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2010/11/07(日) 19:58:33 .net] 規格書落としてきた。 失礼、unsignedの場合は論理シフトで保証されるんだね。 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 20:03:17 .net] この辺かな ttp://flash-gordon.me.uk/ansi.c.txt    The result of E1 >> E2 is E1 right-shifted E2 bit positions.  If E1 has an unsigned type or if E1 has a signed type and a nonnegative value, the value of the result is the integral part of the quotient of E1 divided by the quantity, 2 raised to the power E2 .  If E1 has a signed type and a negative value, the resulting value is implementation-defined. 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 10:40:27 .net] よかった、ほっとした 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:09:17 .net] そりゃunsignedなのに上から1が降ってきたら誰だってビビるわ 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:14:17 .net] 算術シフトしかないCPUで、シフト演算はのんきに全部その命令を生成しちゃう コンパイラだってあるかもしれんし、Cの仕様はそれすらimplementation-definedと 言っていそうな雰囲気がある。この場合は違ったわけだが。 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 23:22:51 .net] たまにはキャリーさんのことも思い出してあげて 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 09:26:39 .net] キャリーをさがせ 316 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/18(火) 01:52:26 .net] NIST検査について質問です。乱数の統計的性質を調べるソフトなのですが、 このテストをすべて合格しないと乱数とは言えないのでしょうか？ 特にFFT検査の場合に不合格になります。周期はないと思うのですが、なぜか うまくいきません。それとも、これだけは絶対に通らなくてはいけないという 検査があるのでしょうか。どなたかご教示願います。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:13:06 .net] テストに合格しようがしまいが乱数は乱数じゃね？ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:42:36 .net] 二回（以上）続けて同じ数字が出ないものは乱数と呼びたくないな 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 09:31:42 .net] >>312 >>284-288 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 16:52:17 .net] 疑似乱数に詳しくない俺が言うべきじゃないのかもしれないけど 乱数と疑似乱数を分けて考えてない人が居るような気がするんだ。 乱数、たとえばサイコロとかで作った乱数なら2回以上続けて6が出ることもあるでしょ。 でも線形合同法とかの疑似乱数は、同じ数が2回続けて出ることはないし、 循環しちゃうし乱数とは別物じゃない。だから、疑似と真の区別をはっきりさせないと 話がかみ合わなくなる気がするんだ。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 17:03:32 .net] 本当にわかってないな 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 17:14:01 .net] 一気に糞スレ化したね。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 17:53:20 .net] >>315 何処がどう分かってないのかハッキリさせないと、その発言に意味はないと思いますよ。 意味のない発言の塊が２ｃｈなわけですけど 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 17:55:41 .net] 314は巨大な状態空間の一部だけ切り出してる擬似乱数が想像できないんだろ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 18:20:58 .net] >>317 >>313 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 18:39:02 .net] >>318 そういうのは自分で考えさせないと 327 名前：314 [2011/01/19(水) 19:16:42 .net] >>318、320 よく分からないんですが、疑似と真乱数を分けて考える必要はないということですか？ 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:03:34 .net] 何故区別する必要があると思ったの？ 問題の出てくる例を挙げて欲しい。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:15:30 .net] えさを与えないでください 330 名前：314 mailto:sage [2011/01/20(木) 01:23:19 .net] >>322 そもそもこの2つは別物なのにその2つを同じ言葉で表すのが気持ち悪いと感じるんですよ。 >>310は疑似乱数のテストについて質問していて、>>311、312は真乱数を前提に 話してるみたいだし、>>313は疑似乱数を前提に発言してる。どうも疑似と真を分けてないから 話が噛合ってないように見えるんですよ 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 01:54:43 .net] スルーしてください 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 05:00:53 .net] スレタイも読めないヤツに何かが分かるなんて期待するヤツはいない。 333 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/20(木) 17:55:54 .net] わざと答えをはぐらかしてるみたい 334 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/20(木) 18:03:55 .net] 324は正しい 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 18:06:56 .net] 乙です 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/16(土) 11:03:07.44 .net] George Marsaglia (1924 - 2011) ttp://www.legacy.com/obituaries/tallahassee/obituary.aspx?n=george-marsaglia&pid=148777353 337 名前：デフォルトの名無しさん [2011/04/16(土) 11:16:55.91 .net] age

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