- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/24(木) 18:31:38 .net]
- プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2011/12/27(火) 09:00:00.26 .net]
- >>770
年収トップといっても大したことない
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 16:51:46.57 .net]
- Windows上に限って言えばJavaよりもC#の方がキビキビ動作するからな
Java Serverならキビキビするけどどれにでも入れるというわけには行かないし
- 794 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/03(火) 19:15:12.18 .net]
- C#案件が高いのではなく、他が暴落しすぎ
とくにPHPとJavaを中心としたウェブ系は見積にかかる人件費で赤字だろってレベルの話もザラだし
似たようなウェブ系でもFlashでの一発ネタの価格は安定してるのに
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/03(火) 20:26:06.68 .net]
- >>794
手を動かさん人材派遣のピンハネとSierのJava案件の
ドカタ化やっつけ消化がすべてをダメにした。PHPは
Servletコンテナが使えんorLL開発理由で使われてて
状況はほぼ同じ。
C#は Windows2000あたりのIISが攻撃に弱かった影響を
未だに引きずってる。その頃Javaの波に乗れんかった
とこが挽回で.NET案件で無理矢理C#で書いてる感じ。
無論言語仕様は悪くないし、ツールとしてのVisualStudio
も良い線行ってると思う。だが予算が限られるいまの
時代、タダで開発出来ない.NETは案件のチャネルに
よっては俄然厳しい。それにJavaやPHPでノウノハウも
十分蓄積されてるしな。だからJava経験抜きで)
「C#出来ます」てやつも少ないし、居たらいたで、不安になる。
- 796 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/03(火) 23:22:41.16 .net]
- >>795
予算が限られてるブラック案件を自然と回避出来てるのが大きいかもね。
開発環境が有償だと言っても人件費に比べれば屁でもないわけで、
それすら捻出できないとなると当然のように人件費も絶望的なほど悲惨、
テスト期間すら確保してないとかデスマーチ以前のブラック案件確定だよね。
あと「C#だけ」って人はHPやPhilipsなどの外資出身者に多い感じ。
- 797 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/03(火) 23:27:28.84 .net]
- 外資系出身者に「Webで」とだけ伝えるとClickOnceアプリを持ってくる。
クライアントPCのCPUスッカスカだろ、高性能なサーバーはクソ高いし、hehehe的な感じで。
これ実話。
- 798 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 01:05:05.98 .net]
- >>794
あるあるｗ
- 799 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 01:08:29.13 .net]
- ASP.Netの資料少なすぎて作りたいものつくれないんだが
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 02:24:00.41 .net]
- やっぱ囲い込みは必須だな
NTTは間違ってなかったんや
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 07:29:50.86 .net]
- なんでNTT?
- 802 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 18:36:36.45 .net]
- ﾄﾞｫｯﾈｪｯ
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 00:12:20.03 .net]
- 個人事業主、SOHOなどに好まれてしまう手軽な環境は過剰な価格競争に陥った末に滅びる
なにもIT業界、システム開発に限った話しじゃない
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1322671773/
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 00:14:23.67 .net]
- そういう意味ではMonoの人気が出るとC#も他人事ではなくなる
まあ心配ないだろうけど
【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 12:42:07.01 .net]
- お前んところのことなどどーでもいい。
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 22:24:44.49 .net]
- >>799
だからこそ金になるんじゃないか
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/16(月) 16:35:31.62 .net]
- ASP.Netでソーシャルゲーを作るってやつか
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:14:03.48 .net]
- 今ってC#どうなん？
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/28(土) 22:31:30.75 .net]
- 仕事と求人ならあるけど？
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 08:27:05.34 .net]
- 実際C#"だけ"の仕事ってあんま無いんじゃない？
色々やれてC#"も"あるよじゃないの？
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 16:22:09.96 .net]
- C#は2.0が登場して7年しか経っていなくて歴史が浅い。
そのため今C#で仕事してる連中には、C++/Java/VBのどれかの経験がある人が多い。
会社としても当然過去に作った物の保守やってるからC#だけというわけではないね。
まぁC#しか経験がない（C++とJavaは学校で習っただけ）って人も、ここ2・3年で入ってくるようになったよ。
C#へのリプレースで結構稼いだけど、一通り移行し終わって落ち着いてきたかな。
というわけで、新規開発は殆どがC#になったけど、過去の保守としてC++&MFCとJavaとVB6も現役というのが俺のとこの現状。他は知らない
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 05:05:05.66 .net]
- C#とMysqlで中規模企業の販売管理システムはいける？？
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 05:54:42.10 .net]
- 中規模でも大規模でもいけるでしょう
- 814 名前：デフォルトの名無しさん [2013/01/14(月) 21:29:44.99 .net]
- 疲れた、寝る
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/01/15(火) 06:34:55.12 .net]
- 憑かれてるね
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/01/15(火) 12:03:10.65 .net]
- >>812
「C#とMysqlで中規模企業の販売管理システムはいける？？」
「ムリ、やめとけ」
「やっぱそうか…」（よっしゃ、俺が第一人者になってやる♪）
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/17(水) 03:03:18.36 .net]
- なんでムリとレス返したのか
そっち聞きたいな
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 06:50:00.85 .net]
- Q 〜〜が出来て仕事ある？
A 出来なくとも〜〜で作れと命令されますので
気にしても無駄です
- 819 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/14(火) 07:53:26.97 .net]
- Q. どう？
A. でもいい！
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 11:22:36.77 .net]
- 開発するより既製品買ってきて
会社のシステム合わせた方が早いとか思っても
言ったら駄目だぞ
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 14:29:50.93 .net]
- .NETの呪縛から抜け出れないところが C# とか ASP.NET とか言ってくんだよな。
ま、自分用の高速ツールはC#で作るけど、ビジネスで.NETとか手離れ悪いのは
出来れば避けたいな。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 14:36:37.89 .net]
- でもさ、うちのパッケージはJavaです。
っていうと最近のエンドユーザーは、
「Javaかよ。.NETのは無いのかよ？」
って言われる。.NET版の開発を始めて全面移行予定。
- 823 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/26(日) 15:34:09.64 .net]
- ちょくちょく来るよ
社内向け多い感じだけど
対応できる人員たりねえw
Windows限定で見ればベストチョイスだと
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 07:11:17.41 ID:clzZfUUW!.net]
- Monoのお陰で、むしろ今マルチプラットフォームに展開するなら
C＃一択になってる。
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 10:09:25.19 .net]
- Cygwinでも使える？
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 19:00:49.23 .net]
- パスを通せば csc は呼び出せる
GNU Compiler Collection にC# はない
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 19:45:43.28 .net]
- ロハのVisual Studio使えばいいやん
どんだけ支援ツールが便利かよくわかる
- 828 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 22:05:55.72 .net]
- C#はゆとり言語
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 22:11:24.52 .net]
- c#だったらフレームワークだけ作ってもらってアプリは現場で作れるレベル
- 830 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 07:31:17.85 .net]
- ？
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 19:58:37.07 .net]
- 仕事ならASP.NETであるんじゃね？
JavaならTomcatとかJBossとか「サポートいるだろ！」とか上司に却下されるが
IISに関しては何も言われないから変な笑いがでる。そのくらい敷居が低い。
- 832 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 22:00:32.71 .net]
- >>824
Mono経由だと糞遅いって改善したの？
- 833 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 05:08:22.26 .net]
- C#の求人なんて見たことねーぞ
- 834 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 17:21:30.54 .net]
- >1 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2005/03/24(木) 18:31:38
2005年とかｗｗ
- 835 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 19:44:26.72 .net]
- 10年待たずに.NETが無くなるとは>>1も思わなかったんだろな。
- 836 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/02(日) 21:16:02.69 .net]
- PHPならいくらでも仕事あるんだけどな
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 22:01:31.08 .net]
- >>836
保守性が最悪だかんな
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 02:55:15.38 .net]
- c#の方が可読性悪くね?
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 03:18:20.17 .net]
- 保守性＝可読性と思ってる馬鹿には一生理解できないと思う。
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 22:30:56.02 .net]
- C#で統合環境使って可読性云々いってるとか
Web土方に殴られるレベル
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 23:43:24.39 .net]
- Python可読性いいよ
- 842 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/06(木) 01:33:04.69 .net]
- C#は遅い
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 02:32:52.43 .net]
- 単価は高そう
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 14:31:10.01 .net]
- >>842
宗教上の理由でC/C++以外は認めない人ですか
- 845 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2014/03/07(金) 20:40:03.25 .net]
- >>842
こういうのに限ってApache＋PHPとかありがたがってる情弱
ASP.NETはほとんどC#だぜ
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/07(金) 20:42:36.34 .net]
- AMD信者とでも遊んでろ
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 00:40:51.58 .net]
- >>845
それって本当にc#で書けて嬉しいの?
触ったらウンコでそうなほどコンパイルが遅いし、IDEなんてウンコそのものだった
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 06:59:07.00 .net]
- >>847
それ自作IDE+自作コンパイラでしょ
- 849 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2014/03/08(土) 13:45:18.46 .net]
- 少なくともLAMPよりはIIS+ASP.NET+MSSQLのほうが速いし
生産性も高いわな。
MovableTypeで会社のサイト作ってるようなDQN企業の方には申し訳ないが
- 850 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/10(月) 17:01:36.26 .net]
- C#凄く書きやすいと思うけど、
ASP.NETとかWindowsServer買えるお客さん居るの？
皆、Linux系＋PHP選択しちゃう気がするけど。
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/10(月) 19:40:47.37 .net]
- ヒント：イントラ
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 06:06:27.72 .net]
- >>850
Azureいいよ。
開発もデプロイも楽々快適。
国内（埼玉・大阪）のデータセンターも稼働して提案しやすくなった。
- 853 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2014/03/11(火) 09:02:19.39 .net]
- 自治体は割とWindows Serverが多い
- 854 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/12(水) 20:57:51.11 ID:KyZZzlmR.net]
- C#は良く出来てる。しかし、Microsoft一社の言語というのが危ない。
何やらかすかわからん。office2007だったか？「ファイル」という基本的
なメニューがなくなって「officeボタン」を勝手に作るし。
Windows８ではスタートボタンを亡くすし。
DirectXでは9から11に全く関係がないほどに仕様変更するし。
XNAは中止になるし。
C#だけに頼っていたら危なっかしいわ。
C++11/C++14はすいぶんよくなった。まだ、テンプレート関係が呪文だけど。
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 21:04:58.72 ID:0VZLjsXv.net]
- XamarinもMonoもあるから
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 14:10:08.69 ID:0d0DmBRw.net]
- >>854
Objective-Cの盛り上がりを見ると、一社の言語だとかベンダロックインだとか気にしてる人の方が少ない気がしてくる。
C#はもはや一社の言語という枠を超えてる感がある。
>XNAは中止になるし。
っ MonoGame
Windows専用だったXNAと違ってクロスプラットフォーム
MSの枷から解き放たれたせいか、WiiUに導入するかもって話が出てたな。
www.siliconera.com/2013/10/03/nintendo-bring-monogame-framework-wii-u/
SCEの方はC#にかなり積極的で
PssSuiteっていうMonoDevelopのカスタム版でゲーム機向けのゲームやアプリ作れるやつ提供してる。
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 17:34:53.91 ID:EdKYJdmY.net]
- UnityとかC#だから
mod_monoでApache上でもASP.NET動かせるから
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/23(日) 21:40:45.35 ID:/xSHKGUI.net]
- SCE、ゲーム開発向けのオーサリングツール「Authoring Tools Framework（ATF）」をオープンソースで公開
sourceforge.jp/magazine/14/03/20/152000
>ATFはC#および.NETで作成されており、Windows上でのゲーム開発に利用できる。
>Direct2D、OpenGL 2.1、DOMなどのコンポーネントのほか、.NET TypeCatalogにコードを加えるATF Managed Extensibility Framework（MEF）、
>2カラムのプロパティエディタ、スプレッドシート形式のグリッドプロパティエディタ、テスト自動化のためのスクリプトサービスなど多数の機能を持つ。
>利用には.NET Framework 4.0以上、OSはWindows 7以上が必要。Visual Studio 2010以上を利用してコンパイルできる。
- 859 名前：デフォルトの名無しさん [2014/04/04(金) 13:50:27.89 ID:ZIYLiBEI.net]
- 【プログラミング速報】.NET Frameworkがオープンソース化！MS,Mono,GitHubなどが.Net財団設立へ
maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396585709/3
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/04/08(火) 06:06:21.07 ID:bwE643sR.net]
- ＞C#は良く出来てる。しかし、Microsoft一社の言語というのが危ない。
＞
＞何やらかすかわからん。
ISOで標準化されてますのでC#
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/04/19(土) 14:02:12.33 ID:q67SPze0.net]
- 標準化されたのは10年前の化石バージョンだろ
今さら持ち出すのは詐欺以外の何物でもない
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/04/20(日) 02:17:28.21 ID:08pxmT4y.net]
- その理屈だと、JISでもECMAでもISOでも標準化されてないJavaはどうなるの？ｗ
よもや足の引っ張り合いでApache追い出したJCPがあるから標準化されてるなんて馬鹿なことは言うまいな。
標準化して特許を盾に脅すような事はしないと明言し、実際にMonoを支援してるC#と、実際に何度も脅してるJava
ついこの前もOracleがGoogle脅してたけど、主導するのが１社でない弊害ってのもあるよね。
足の引っ張り合いで、何やらかすかわからん。
- 863 名前：デフォルトの名無しさん [2014/11/04(火) 04:14:11.57 ID:9XcfLbNC.net]
- 足の引っ張りあいと言えば聞こえが悪いが相互が抑止力になって暴走を防ぐのは良いことだ
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/04(火) 22:36:42.14 ID:8sb68yxr.net]
- そう言えば聞こえが良くなるとでも思ったか？あのぐだぐだがｗ
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/06(木) 11:21:43.31 ID:keBB2IB1.net]
- 結果が大事であって経過はどうでもいい
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/06(木) 15:51:14.59 ID:qOkBrttj.net]
- Win8/8.1/10とかストアアプリとか迷走っぷりを見てると
C#はMSと一緒に消える運命にあるのかも知れないぬ
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/08(土) 12:57:41.94 ID:wnAb3mO0.net]
- Javaの成功はサンやオラクルじゃなくIBMがしっかり担ぎあげたことによる
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/08(土) 13:03:02.42 ID:LoODPx44.net]
- c#やってるのmsだけだし
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/08(土) 16:42:58.45 ID:wnAb3mO0.net]
- よく考えたらMSもWindowsで大成功するまではIBMに担いでもらったんだよな
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 00:17:09.56 ID:EfnQMxIS.net]
- ExcelもAppleに担いでもらったな。
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 12:38:19.99 ID:VcMedQcJ.net]
- Appleは倒産寸前のところをMSに救ってもらってたな
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 12:43:08.18 ID:sIBx8twh.net]
- >>871
Appleコケたら市場独占でMSは独禁法により分社化されてたからな
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 14:03:00.26 ID:VcMedQcJ.net]
- プログラミング言語がソフトウェアの品質に与える影響
developers.slashdot.jp/story/14/11/08/081210/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%8C%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%93%81%E8%B3%AA%E3%81%AB%E4%B8%8E%E3%81%88%E3
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