- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/24(木) 18:31:38 .net]
- プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:27:47 .net]
- ＞VSのように洗練され完成された
ダウト
ダウト
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:31:24 .net]
- ＞VSのように洗練され完成された
ダウト
ダウト
ダウト
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:45:46 .net]
- ＞VSのように洗練され完成された
for (i = 俺; i == 無職; ハロワ++) {
ダウト;
}
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:16:48 .net]
- 645=必死杉
ドンビキ
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:29:33 .net]
- >>642-644
VSしか使ったことない人は､あたかもVSが洗練され完成された統合環境に見えてしま(ry
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:16:09 .net]
- おいおいw
あの規模だから不具合はあるけどさ、ＶＳは十分に高機能かつ洗練されてるだろ
アンチだとしても認めるところは認めなさいよ
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:28:32 .net]
- ひょっとして次世代はC# vs Delphi for Rubyの対決になる？
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:42:37 .net]
- ．NETフレームワークのLinux判は出ないのか
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:10 .net]
- >>650
mono
ASP.NETはほぼ使えるが、WinFormの移植はやる気ナッシング
- 652 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/05(木) 23:41:34 .net]
- WinFormsはWindowsべったりだし、将来性もない。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:02:33 .net]
- ぶっちゃけいうと、
VC++2005 も、めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。 いまさら気付く・・・。 orz
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:11:07 .net]
- ＞めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。
これって、ドトネトだけ？
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:45:11 .net]
- C++/CLIがさらに成功すればC#も捨てられる。 2005年の人が予言してた。
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 10:35:44 .net]
- 既にSTL.NETが標準化ｼﾊﾟｰｲのような。。。
STLで頓挫したら未来はないお。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 11:52:15 .net]
- ”したら”
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:02:33 .net]
- .NETにもなってC++を使おうというマゾ発想は無理があるだろ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:56:20 .net]
- .NETを使おうというマゾ発想は無理があるだろ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:23:57 .net]
- .NETにもなってC++が高速だし・・・。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:02:50 .net]
- >>660
その釣りは伸びる
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 09:34:45 .net]
- にしても、C#の仕事って少ないよね。
C++すら簡単になったきた今、仕方ないのかなぁ。
って言いたかった。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:50:29 .net]
- >>662
C♯が主流になると、マイクロソフトも言ってるらしい。 心配するな！
- 664 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/08(日) 18:32:32 .net]
- うちの会社は、去年からC♯とPHP中心だが・・・。
っていうか、PGはわずか20人しか居ないんだが
俺含めて3人以外、みんなC♯とPHPは使えなくて色々困った。
比較的近いJavaとPerl使いばっかだったので、教育はさほど苦労しなかったけどね。
強引にこっち方面に進めたのが、副社長と俺だったから、俺が走り回らないといけないのはしょうがない・・・。
でも、需要の割りに案外供給が少ないらしく、業績は数倍あがったよ。まぁPerlで仕事してたのはそもそも大間違いなんだが・・・。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:46:38 .net]
- アホな質問ですまんが、どんな案件？
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:12:15 .net]
- これからはRubyだと思う。
JavaやC#みたいな硬い言語の時代は終わった。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:14:23 .net]
- 見え見えの釣りって悲しいよね
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 08:53:36 .net]
- >>667は、C#成金？ (･c_･`) .｡oO(ｳﾗﾔﾏｼｽ…
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 15:48:49 .net]
- C++で仕事ある？
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:43:20 .net]
- C++ならある。
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 19:20:31 .net]
- Ｊａｖａ、Ｃ＃、ＰＨＰ、オラクルができれば
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:37:44 .net]
- >>671
ちょうど俺のスキルそのままだな。
これら以外できないとも言えるが。
昔はVC++も少しだけ使ってたけど。
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:02:43 .net]
- C++、C♯、Java、PHP
だな。C♯は、普通に業務の仕事あるでしょ？
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:11:39 .net]
- そんな沢山出来るかヴぉケー
精精C++とJavaぐらいだ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 11:58:08 .net]
- >>674
C++がほんとにちゃんと使えてるなら、
他の言語なんか簡単なもんだろ…。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:33:01 .net]
- 業務で使うような部分の言語仕様そのものは、
C++,java,C#、似たり寄ったりじゃない
違うのは、フレームワークだとか、クラスライブラリとか、APIとかそんなやつだよね。
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:37:02 .net]
- 思想的に違いすぎるから
各宗派の人たちにそんな事言うと、大変なお説教を食らうけどなｗｗｗ
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 14:29:16 .net]
- PHP > Java >>>> (越えられない壁) >>>> C# = Ruby
仕事の多さで言えばこんなもんかね。
あるにはあるが正直、主流とは程遠い感があるよな。
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 16:42:56 .net]
- C# > Java >>>> (越えられない壁) >>>> PHP = Ruby
うちだとこんな感じ。
PHPやRubyの仕事なんて見たことすらないが。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:05:12 .net]
- 言語に何を使うか自分で決められる人間でないと選べないだろｗ
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 21:21:53 .net]
- そもそもPHPとC♯は、使われる分野的に全然違うだろｗ
そら、Web開発中心なら、C♯が圧倒的に少なくてPHPの仕事ばっかだろうしｗ
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:12:34 .net]
- でも俺、PHPはよくないと思うんだ。存在自体が。
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:19:37 .net]
- 言語の良し悪しは、どうやっても宗教戦争にしか発展しないから、少なくともこのスレではやめようぜｗ
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 03:08:55 .net]
- 日本でPHPと言えばある団体を示唆するんだがな。
こんな気持ちの悪い名前使っている時点でアウト。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211913917
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 09:37:54 .net]
- >>681
分野っつーか、会社にも寄るんじゃね？
自分のところはWeb開発中心だけどC#とJavaばっかりだわ。
友人のところはPHPが多いって言ってたし。
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 00:26:30 .net]
- >>676-677
こういうの見ると宗教の話と政治の話の違いが
分かってない奴が多いことが分かる
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 04:48:33 .net]
- >>686
宗教の人乙
そういうのは、一度外に出ないとわからないよ。
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 21:47:45 .net]
- 高卒の多い会社は何故かPHP案件が多いね。
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:13:21 .net]
- ASP.NETのAjaxツールキットは一応非MSブラウザにも対応してんだな
MSにしては珍しいこった
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:11:08 .net]
- うちは社員2000人ぐらいいるけど、小さい業務系案件も多く扱っている。
C#は開発要員が揃わない。
結局VB.NETメインなんだけど、VBとつくだけでど素人の取引先にまで
開発が超簡単だと思われていて予算を叩かれまくる。
難易度は変わらないのにC#だと客の認識が全然違うんだよね。
VBをC#に置き換える意味は十分あると思うけど。
かく言う自分もプログラム言語はVB6しか使えないから偉そうなことはいえないけど。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:53:31 .net]
- >>690
VB.NET→C#.NETのコンバータ／トランスレータで検索して価格アップ汁!!!
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 17:39:41 .net]
- >>690
C#とC++は同じ感覚なんだろうね
あと安くVBで作ってってのが需要だから
C#で高くって言うと嫌がられるかなｗ
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 14:52:21 .net]
- >>691
それで変換後完璧に動くならいいが動かないので意味無い。
うちは用件的に社内と外向けあるけど、Webアプリ限定で
社内：レガシーASP＞＞C#＞＞＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java＝Ruby
社外：C#＞Java＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。
社内がレガシーなのは昔からそれで作ってて資産があるのと今から作り直すと相当怠いってのがある。
規模的にもそれで十分だしで。
社外はこっちからできるだけ.netでアピールしてる。
というか取引先がWindowsサーバなら.netでLinux系ならJavaかPHPってしてるだけともいう。
開発のやりやすさとして、Win鯖+SQL鯖+.netが一番いいわ。
ただ小規模ならPHPでゴリゴリのが楽かな。
Javaは小規模も大規模も面倒でだりい。
Javaという言語は好きだがservlet絡むと一気に環境設定や諸々面倒になる。
言語的にはいいがWebとしては全体の仕様自体が煩雑すぎる。
とりあえずRubyの案件とか来たこと無いな。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:21:24 .net]
- >>693
言語に関しては開発サイドから提案するものでは？
一般的にパフォーマンスの指定はあっても言語を指定されることなんてないでしょ。
SQLServerは中規模以上のシステムになるとかなりの曲者振りを発揮する。
言語を問わずDB2が一番楽だよ。
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:40:20 .net]
- >>693
CodeDom 使ってもダメなんかなそれって
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:49:16 .net]
- >>695
やってみれば分かるけど、ある程度大きなプログラムになると動かないよ。
しかも質の悪いことに元のPGとは微妙に異なる動作をすることも多い。
元のPGの書き方に問題があるケースが多いのだが、
それで動く言語側にも問題があるように思う。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:57:35 .net]
- なるほど。そういうのがあるのか。
具体的にどういうコードが動かなくなるってのは教えてもらえないかな。
たぶん言語の差異が起因している部分だとは思うんだけど……。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 15:36:15 .net]
- 全規模対応ならOracle使うかなあ。
DB2は使った事ないから知らないけど使いやすいのか？
なによりOracleとかSQLserverだと標準で専用の関数あるのがいい。
DB2だと汎用使う事になるしなあ。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:49:44 .net]
- >>698
＞専用の関数あるのがいい
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
全規模なんて語るなよ
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:08:47 .net]
- SQL Serverはどうも開発者が慣れてない。
まあ俺がよく見かける範囲では、だが。
Oracleの常識で開発しようとしてしまう。
- 701 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/15(土) 00:11:19 .net]
- >>700
わかるよ。ま、Oracleにそうでかいツラさせとく義理も別にないんだけど、まず方言になれんとね。
Ｃ♯は使いたいが用途は.Net用に限る。しかし696みたいな話をたしかサンのえらいさんもしてたな。内心しめしめだったろう。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:06:14 .net]
- Oraclehは７の頃から使ってるけど、未だに慣れないな。
慣れないのはインストール関連だけだが。。。
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/11/21(水) 20:25:30 .net]
- youtubetv.atspace.com/?EDpLK1EaMPc31+vHiW4MqlDe8276+AawIfEcVIfQ133+J0pFYgiogNs258+nCDQIbd5MjI133@SingerKouichi&VocalGuitar
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:05:56 .net]
- VB.NETってVB6プログラマを安くやとって
滅びまくってるプロジェクトを目の当たりにしている
つきあいきれない酷いコードばかりだ
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:22:51 .net]
- 泣
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 03:35:06 .net]
- 動けばいいんだよ、動けば。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 09:52:04 .net]
- C#でしか仕事しとらん。
今度作るあぷりもきのうからC#3.0 でかきはじめました(`Д´)ゞ
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:28:14 .net]
- C++かJavaしか仕事が無いなぁ。
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:44:25 .net]
- うちは．ＮＥＴの仕事ばっかり来る。
てかＪａｖａ案件出来ませんって断ってるみたいだ。
会社の方針もあるよな。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:05:30 .net]
- C++の仕事などないよ
JavaとPHPとASPばかり
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:24:54 .net]
- うちは全部こっちから提案なので自分らが得意なJavaかC#になるな。
使い分けはウィンドウが出るならC#(VSが神)、出ないならJava(Eclipseが神)。
Webの小規模案件ならPerlとかPHPとかRubyとかでテキトーに書く。Webで大規模なやつ請けたことないからわかんね。
たまにRubyの仕事無いって書き込み見かけるが、使いこなせるやつほとんどいないRuby指定の仕事はないだろ。自分から提案できるときだけだろ。
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:40:37 .net]
- C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:31:47 .net]
- 拡張メソッドとオブジェクト初期化子便利だよ。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:50:14 .net]
- λかわいいよλ
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 11:06:42 .net]
- >>712
C#は、見事にC++の失敗を繰返しているな。
- 716 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 19:06:20 .net]
- つーかC#とかドトネト系統はソースコード丸見えなんだから商用なんて無理だろ
趣味でやるなら別としてソース丸見えなんて商品として成り立たないと思う
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:08:11 .net]
- 標準で難読化ツールが付属してますが・・・？
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:13:12 .net]
- 商用のほとんどは企業内システムだから問題なし。
パスワードでエロ画像が見える系のシェアウェアだったら確かに困るね。
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:27:07 .net]
- >>718
何ムキになってんだ。
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:42:01 .net]
- つーか、バージョンの上がり具合が速くね？
成長が速い言語は覚える気にならない。
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:53:35 .net]
- 環境ごと進化してるんだからしゃーないべ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:59:55 .net]
- それはもう別の言語だわ
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:09:14 .net]
- 覚える気がしないんじゃなくて覚えられないんでしょ。
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:35:06 .net]
- >>723
保守性
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:48:44 .net]
- >>717
はぁ？具体的に言ってみろよ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 10:11:32 .net]
- ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0%2C3800079086%2C20365095%2C00.htm
＞C# (4.856%)
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 14:48:30 .net]
- mono
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:27:16 .net]
- 今時解読されて困るものってエンドユーザー向けのパッケージくらいじゃないの？
そもそも海外の優秀なハッカー・クラッカーにかかれば破られないものは日本国内、日本人では作れないよ。
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:01:29 .net]
- ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
ドトネトなら三流目本人エンジニアでも解読されちゃうから。
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:02:02 .net]
- >>728
でも解読の簡単さでいったらC#は随一だろ
そんな海外の優秀なハッカーがいちいち自分の作ったソフトに興味もって解読すると思うか？
商用だってたくさんあるんだからたまたま白羽の矢が立つはずがないだろ
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:38:35 .net]
- >>730
あっちこっちのスレで必死すぎ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:12:47 .net]
- よっぽど見られたくないコアなロジックはバイナリで書けばいいだろ。
でもその他のクラス構成の仕方とか、まぁきれいに設計したけれど秘密でもないけどまねされるのもやだなぁと言うものぐらいは、難読かかましとけば調べられるハードルが少しはあがるんじゃないの?
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:08:30 .net]
- それ、何ていう失策したWindowsDNAによる、VB-COM-VC開発？
バイナリとクラス間の連携が切れて開発効率÷杉。
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:51:58 .net]
- そういえば、ATiドライバのGUI設定画面は.NETだった気がする
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 01:35:51 .net]
- >>712
・varをLINQ関連以外で使わない
・拡張メソッドもLINQ関連以外で使わない
まぁむやみにpublicメンバを作らない、ってのと似たような感覚だと思えば。
両方ともLINQのためにある機能だし。
ラムダ式、イニシャライザ、配列のnew
に関しては、こぎれいになるしいいでしょ。
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 11:11:01 .net]
- >>712
>C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
「見える」ってことはまだ使ったことがない人かな？
言語仕様は「初見でどう見えるか？」だけで作ってるんじゃないからねぇ。
実際に使ってみた人のフィードバックで決まってる部分は結構多いよ。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/29(火) 15:08:13 .net]
- perlで仕事ってひょっとしてないとかいうなよｗｗ
あるよな？ｗ
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:05:33 .net]
- >>736
使いやすくなるのはいいが、膨らみすぎるのもな
ぶった切れるのなら、いいのだが。。。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 17:37:01 .net]
- 案件増えてきたね。
又聞きするぐらいには。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:17:08 .net]
- すごいな
俺なんて風のうわさくらいだぜ
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:00:22 .net]
- え？俺は都市伝説って聞いたが・・・
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:44:07 .net]
- C♯なんて無かった
- 743 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/04(木) 18:56:32 .net]
- エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html
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