- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/24(木) 18:31:38 .net]
- プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 21:39:43 .net]
- 新しさがあるのはC#じゃなくて.NET
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 08:39:43 .net]
- ドトネトにあるのは新しさでなくてモッサリ感。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/01(火) 10:19:45 .net]
- >技術的な先進性とマーケティングは別だな
これはね、大人のもの言いなんだよ。
これでも気をつかっているんだ。
ソフト業界は、不況のせいか？２５～３５人材がうすいぞ、
ますます移行できないな、構造的に移行できないね！
仕事が有る様に、思えんがなあ、
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:03:22 .net]
- プログラマが限りなくボランティアに近い報酬しかもらえないから若い人は来ない
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:04:46 .net]
- プログラマは職業ではないから問題ない
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 20:41:37 .net]
- 旗振り>土方>ニート>プログラマ
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:13:17 .net]
- Cωをまっている。
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 23:58:34 .net]
- C++からC#に移ってWinアプリの開発効率は非常に上がった。
STLレベルのライブラリがあれば最高なんだけど。
あと、constt引数がないのは、非常に気持ち悪い。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 18:11:00 .net]
- STL/CLRでも待て。あとconstt引数はあきらめろ。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 18:11:54 .net]
- STL/CLIだった
- 547 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 08:00:48 .net]
- あいかわらずないの？
- 548 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 09:18:49 .net]
- ここ1年はリアルに.NETで仕事してるぞ。
相手は某大企業。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 09:29:45 .net]
- それって以下のもんじゃないの？
・社内システム
・後ろ向きな旧ｳﾞﾋﾞをドトネトコンバート or デスクトップアプリのウェブ化のASPドトネト
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 21:01:18 .net]
- だんだん
.NET案件ない奴＝負け組
という構図がはっきりしてきたな
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 22:26:30 .net]
- 以前はVBだった案件はC#になってるね
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 08:43:56 .net]
- まとめ：
失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 08:58:27 .net]
- VC++がC#化してきてるのでは
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:38:30 .net]
- その前にV$ﾄﾞﾄﾈﾄが売れなくなってきてる。
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:57:44 .net]
- 機能がExpressで充分だからな
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:59:07 .net]
- いや、ExpressはＭＦＣさえ無いと超悪評。
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:59:48 .net]
- 未だにＶＳ６（ｒｙ
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:32:03 .net]
- >>566
MFCが無いからCWndとかCDCとかCEditとかの悪夢にかかわらずに済むとか
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:42:20 .net]
- クラスライブラリがある上でWin32をたまに直接コールならまだしも、
替わりになるクラスライブラリが無い開発は悪夢。
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:14:47 .net]
- いやネイティブに作る必要がなければ.NET用クラスライブラリ使うから
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:25:22 .net]
- そこで出てくる次の問題
C++の.NETはなんであんなに汚いの？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146290279/l50
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:49:35 .net]
- 今からでも遅くないから、
C#でネイティブコード吐けるようにすればいいのに…。
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:16:38 .net]
- それはない
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:25:34 .net]
- >>562 何言ってるんだ？ネイティブコード吐けるだろ。
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:49:34 .net]
- >>564
ぜひやり方を教えてくれ。
C++.NETなら出来るが。
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:55:55 .net]
- unsafeじゃだめなのか？
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:42:59 .net]
- ほら
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_02.html
C#に対する開発者からの要望
■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。
もちろんC#のコードからWin32ネイティブのコードを生成することは実現可能である。
しかしそうはいっても乗り越えなければならない課題がいくつかある。
例えば.NET Frameworkならガーベジ・コレクタによるメモリ管理が
すべてのアプリケーション間で共有されるが、そういう共有がネイティブ・アプリケーションでは難しいことなどが挙げられる。
ただそうはいっても、以前からある要望なので、これからも継続的に検討していきたいと考えている。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:54:29 .net]
- そういう人はVC++使ってもらったほうがいいと思う。
2005になってかなりC#使いにも違和感少なくコーディングできるみたい。
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:58:58 .net]
- 事実
C++の.NETはなんであんなに汚いの？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146290279/l50
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:59:48 .net]
- ＞ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50647659.html
＞C#は確かにいいと思う。私自身はJavaよりずっとかっこいいと思う。
＞でも使わない。「手元の環境」であるOS XやFreeBSDでは敷居が高いからだ。
＞なぜ敷居が高いか?デフォルトで付いてこないからだ。
ドトネトってユーザの敷居を高くするだけだからヤなんだおね。
それから生産性がメチャ高いとか無くって、ＶＣＬのパチモン。
旧ＶＢやＭＦＣに比べて生産性がメチャ高いだけ。
失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:23:09 .net]
- C#で直接ネイティブコードを生成したいってことなのか？
それだと、C#の守備範囲を勘違いしていると思う。
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:36:27 .net]
- dotoneto(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:48:46 .net]
- Ｖ＄って何よ
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 14:57:07 .net]
- さあ、さあ、C#に移行できないDelphi使いがきましたよ
Borlandさっさと、.NET2.0に対応汁！1.0なんか使う気しねえんだよ
で、最近は、浮気して、Rubyばかり使ってるよ
Rubyのさっくりかけます感がDelphiやC#にもあればなあ・・・
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 13:28:01 .net]
- JavaからC#に移行を考え中ですが、どうなんでしょうか？
まだ、早い？
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:38:40 .net]
- 思い立ったが吉日
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:41:26 .net]
- ところが大殺界だったり
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 21:35:55 .net]
- じゃあやめろ
- 579 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/03(金) 07:06:44 .net]
- >>556
MFCなんていらんよ。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 07:47:00 .net]
- MFCなんていらねぇよ、夏
- 581 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/03(金) 10:44:12 .net]
- >>570
本気で言ってる？
毛嫌いも結構だがそんな性格だと結局ＶＢ厨房とかわらないってことに
早く気づいたほうがいいよ。
同考えても現段階でウェブサービスを使ったプログラムなんかは.NETの右にでるもんはないよ。
結局Windowｓマシン使いながらもそんなこといってるやつって
親の世話になっていながら文句たれてるガキと一緒だね。
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 16:39:04 .net]
- RubyOnRailsと比較すると糞
ゲイシの手下は皆、井戸の中の蛙だから困る
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:23:50 .net]
- 井戸の中の蛙なわけないよね
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:27:27 .net]
- >RubyOnRailsと比較すると糞
ASP.NET OnRails作れよ。
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 12:58:51 .net]
- Free care cowards to become myth note.
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 14:02:20 .net]
- 古池や
蛙飛び込む
水の音
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 21:39:57 .net]
- ばしや
あひゃひゃ
- 588 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/05(日) 17:44:25 .net]
- >RubyOnRails
いいのか、これ？
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 20:53:59 .net]
- >>582
かなりでかい井戸ですな。(ノ∀｀)
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:14:17 .net]
- やっぱり、これから勉強するなら.netよりJAVAのほうが良いんですかねぇ
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:40:53 .net]
- Delphi案件でウハウハですが、何か？
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:26:27 .net]
- Rubyはオタくさいのできらい☆
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:53:12 .net]
- Rubyの文法はキモイ
Perlの文法もキモイ
俺様言語が最高
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 03:19:41 .net]
- PDA見たいなCPUがコロコロ変わるモノは
支障が無い限りネイティブよりもＣ＃で作った方が管理しやすい
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 12:39:36 .net]
- javaでいいじゃん
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:26:35 .net]
- JavaはなんでもJavaで囲い込もうとするからなぁ。
CLRの方が後発だけあってできもいいし、特定環境に閉じ込めないから
開発者としては支持したい。
Sunだってその辺危機感あるからJavaのオープン化を進めてるんだけど、
あれって結局Java言語環境とでもいうべきものに閉じ込められる
監獄なんだよな。
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:38:49 .net]
- あれを監獄だと思ってちゃ、何もできないねw
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 13:29:57 .net]
- はっきり言って俺はC#は詳しいよ。
Append()は戻り値がvoidなので新たにオブジェクトを作らない。
よーく考えろ。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:58:08 .net]
- デブキモをたC#厨は死ねばいいと思うよ
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:30:37 .net]
- D言語の仕事があるよ
C#は氏らね
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 19:33:15 .net]
- 最近減った
- 602 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/10(火) 23:34:06 .net]
- 4KStep／月以上code書けるなら
月550K\でどかね？
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:51:21 .net]
- C++0xがC++のデファクトスタンダードになるなら未来はあるが
ぶっちゃけVC6を最後に会社が更新しないってとこも多いんだよな。
IDE周りはオプソが基本のJavaですら1.4で更新止めてるところが多い。
何故かC#ってか.NETはあっさり2.0に更新できたりするのが7不思議。。。
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:55:38 .net]
- .NETなんざ採用するのはそういうのに拘らない場合
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:53:44 .net]
- >>603
つEclipse
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 10:50:37 .net]
- >>602 つき90もらってるので行きません。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 17:37:42 .net]
- >>602
10KStep／月以上書けるので
月1000K\以上でお願いします
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:53:57 .net]
- C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。
言語仕様太りすぎ。
- 609 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/04(金) 03:29:07 .net]
- で、実際に仕事はあるの？C#使いは重宝されるの？
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 03:41:27 .net]
- 開発しやすいかわりに互換性が無く配布しにくいアプリができあがる
なんでこんな役立たずを使うんだ？ C＃使ってんのてマゾだろ
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 07:52:08 .net]
- Javaよりずっとマシだから。
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 18:51:54 .net]
- ASP.NET用だな、いまんとこ。
- 613 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/11(金) 15:54:39 .net]
- VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VBﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのﾚﾍﾞﾙでは素直にC++には行けないっしょ？
でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
かといってJAVAでｸﾗｲｱﾝﾄｱﾌﾟﾘという選択はありえないし、
結局.NET使ってんじゃないの？
そこでVB使うかC#使うかは別としてさ。
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 16:03:08 .net]
- ＞でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_02221_delphi_win32.html
ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_0221_delphi_for_php.html
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 22:20:02 .net]
- C#ってDelphi作った人が作ったんでしょ？
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 08:34:14 .net]
- >>615
そうですよ
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 14:39:19 .net]
- >VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VB.NETじゃないの?
少なくとも俺の見た数少ない業界内ではクライアントアプリをVB.NETで作成
してたが。
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:31:06 .net]
- >>617
今でもVB6なんじゃないか?
うちの会社はWindows向けのソフト書いてんの俺だけだから勝手に.NETに移行しちゃったけど、組織だってやってるとそういうの難しそうだし。
VB7系統差し置いてVistaでもサポートされてるらしいしｗ
Windows Vista における Visual Basic 6.0 のサポートについて
www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:45:59 .net]
- VB6はまだまだ現役だぞ
VB.NETに移行は少しずつ始まっているが。
現場でC#はまだ見たことがない。
Javaはあと10年持つかな？
まぁ、なくなっても別に困らないが。
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 03:07:02 .net]
- >>619
VB6からのリプレース案件がけっこうあって、
VS2005以降、C#で提案することよくあるけど
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 08:52:28 .net]
- それ、デジドカブビ厨仕事だから。
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:42:12 .net]
- ASP.NETならｲﾊﾟｰｲあるよ
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:45:30 .net]
- アウトソーシングでならあると思われ・・・
俺が実際に今その仕事やってるんで
- 624 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/26(火) 22:57:05 .net]
- MSの気分次第 ｗ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/27(水) 01:23:02 .net]
- プログラム、プログラマー系の板って自分の知ってる事を「みんな知っていて当然」みたいに話す人多いよね。
プログラマーがコミュニケーション能力低いと言われるわけだ
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 05:05:26 .net]
- 掲示板相手に何言ってんだ。自分に合ったコンサルがほしけりゃ金払って雇えよ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/27(水) 12:59:24 .net]
- ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと
参加資格がないのは当たり前。
ユーザは別のスレに行くべき。
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 14:23:15 .net]
- ＞ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと 参加資格がないのは当たり前。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳｲﾁﾞﾒﾙﾅ
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 20:53:50 .net]
- このページに接続する方法を誰か知りませんか？
oasis.midwest.org
どうもアメリカの外からの接続にはサーバが見つからないようになってるっぽい・・・
出来ればC#を使ってこのサーバに接続したいんですが・・・アメリカの外から
今んとこPFX証明があるのは分かってるけどサーバにすら辿り着けません・・
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 00:37:26 .net]
- >>629
訂正します： oasis.midwestiso.orgでした、 ｽﾝﾏｾﾝ
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 07:48:49 .net]
- >>629
弾かれないＩＰのPROXY通せば？
- 632 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/02(月) 10:58:30 .net]
- プログラム関連の知識って限りなく広いから
やっぱ「みんな知っていて当然」みたいな話し方は駄目だと思うお
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 11:46:07 .net]
- >>632
必要ならその場でググって理解出来る事を前提にしてもいいなら、
「知ってて当然」と同じ書き方でもいいんじゃね。
- 634 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/04(水) 12:07:01 .net]
- しかしＣ＃ってやればやるほど面白いな。感覚的、直感的にやりたいことができてしまう。
ＶＳや．ＮＥＴの恩恵が大きいとしても、これは言語として楽しいわ。
仕事あるかないかは分からんけど。
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:45:36 .net]
- Delphiの恩恵が大きいわけです。
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 19:25:23 .net]
- Delphiは良い言語だけど仕事がない
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 12:16:17 .net]
- 仕事っていっても色々あるけどこれから増えるんじゃない？
小規模だとどうかと思うけど生産効率高いから大規模システムなんかで
主流になりそうな気がする。
ただ処理速度が遅いのが難点か。
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