C＃で仕事ある？

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C＃で仕事ある？

1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/24(木) 18:31:38 .net]: プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 19:55:28 .net]: うーん、それなりに速いしJavaを普段から使ってる人には問題ないんだろうけど、
何も入ってない状態からもう少し簡単に起動できるようにならんかね、Java。
そうすればスタンドアロンも使いやすくなるのに。
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 03:19:23 .net]: >>442
Eclipseのように起動用のEXEつくりゃ良いんだが、結局それやるには各プラットフォームを知っていないと出来ない
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:26:09 .net]: JavaのアプリをEXEに変換するツールってあったと思うが
これやるとRun Anywhere じゃなくなるしな
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:42:02 .net]: jar ファイルをダブルクリックするだけで起動するかと思いきや、zip と誤認して解凍始める環境も多いからなぁ……。
exe 単体を扱いたいんだったら、迷わず C# ……って言いたいんだけど……。
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:58:45 .net]: WebStartで落としてきたJavaソフトはなんでショートカットをダブルクリックで
起動するんだ？
447 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/05(土) 20:59:48 .net]: 今日、教育テレビのサイエンスゼロで

高専のプログラムコンテストでの使用言語が、Ｃ＃でしたよ・・・・

なんでだろう？
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 21:06:09 .net]: 見てないから確信持てないけど
スポンサー（協賛）に名前があったでしょ？
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 21:46:31 .net]: C#強制だったみたいな言い方すんな
JavaもC++もあったよ
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 23:09:31 .net]: しまったorz
見逃した・・・どんなことやってたの？
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 23:19:28 .net]: サイエンスZERO
ttp://www.nhk.or.jp/zero/
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 00:54:43 .net]: >>448
w
453 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/06(日) 02:08:31 .net]: >>418
どうでもいいけど
MSは.NETフレームワーク自体のベンチマークをとることを条項で禁止してる
VS２００３とかの説明書にかいてあった。
メールしてOKもらえるのかしらんけど
454 名前：経験者 mailto:sage [2005/11/06(日) 02:15:24 .net]: プロコン
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121076168/

プロコンは言語自由
でも、課題はパズルが多いからC++でSTL使いこなせるヤツが有利だな
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 05:43:54 .net]: VB６からC#移って来た人がいるが、やたら「VBでは」を繰り返してうざかった。
サーバーサイドと、クライアントサイドの処理の切り分けができてなくって、何度も注意したんだけど結局好きなように作ってしまった。
そして、火が吹いて、消防団として私とその他2名が入った。
回線速度の弱いところなのに、AutoPostBack使いまくりだったから、いちいちサーバーに処理が走って誤動作起こすし、画面はちらちらするし、継承とかしてないから共通処理は全てのPGに入れなくちゃなんない。
なんか基本的にWEBって何？オブジェクト指向って何？っていう感じがありありとしていて、ほとんどを作り変えた。

C#始める前に、Javaでも覚えてくれてたらWEBの基本ぐらいは分かってくれてたのかなぁと思う。

こういう人がだんだん多くなるのかと思うと非常に鬱。
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 17:12:38 .net]: >>455
その人はjavaでも｢VBでは｣を連発するに一票
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 18:59:25 .net]: そんなやつVBやらせとけ
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:15:36 .net]: COBOLERが作ったVBのシステムで泣いた俺が来ましたよ。
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:53:00 .net]: >>458
彼らはグローバル変数を使いたがるだろ
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:13:45 .net]: ローカル変数が理解できないんじゃないの
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:43:04 .net]: つグローバリー
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:44:20 .net]: >>458

私もCOBOL上がりなんですけど、COBOLERのJAVAで泣いたことがあります。
全部、staticでした。
レスポンスが悪いということで改修の仕事来ました。
もちろんお断りしました。
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:57:06 .net]: >>462

↑なに書いてるんだろ。

メソッドも変数も全部staticで書かれたJAVAで泣かされたので、
その次に来たCOBOLERあがりのJAVAの仕事は断ったと言う話です。

スマソ
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 00:00:00 .net]: 噂には聞いていたが、本当の話だったのか……。
465 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2005/11/07(月) 01:04:02 .net]: >>461
逝ったね。
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 02:30:31 .net]: COBOLERの作ったサーブレットも凄かったな
１回しか正しく実行できなかったよ
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 18:02:18 .net]: それ、テストもしてないんじゃないのか・・・
468 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/07(月) 21:46:13 .net]: >>467
表現が悪かった、１回のリクエストに反応すると以降は正常に動かない
再度実行するときはWebサーバというかTomcat立ち上げなおす必要あり
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:49:16 .net]: >>468
ありがちな事だな
変数をクリアしないままなんだろうな。
そんなのを書く奴がオート変数を使うと１回も動かない訳なんだが
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:04:01 .net]: >>468
わろす。すげーなそれｗｗ
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 06:27:59 .net]: Javaで、strutsを使って開発。
COBOLER上がりが、private変数書きまくり。
案の定、複数台でテストするといろんなことが起きた。
シングルトンが理解できなかったらしい。
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:26:24 .net]: www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:49:39 .net]: 要は、COBOLERは他言語の環境に入れるなということですね？
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 02:50:46 .net]: >>473
そのためにNetCobolがある（かぎりなく嘘)
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:35:11 .net]: asp.netとjspを選択出来ます。
asp.net + c#を勉強しようかしら。
jspを勉強しようかしら。
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:54:17 .net]: 資料が多い方だな
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:54:29 .net]: >>475
とっとと始めろっつ～のｗ
迷うな進め、立ち止まるな、頭を伏せろ
休みたければ遮蔽物を探せ！
フハｯハッハァ～、前線は地獄だぜ！
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 21:55:19 .net]: 現時点ではVB
479 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 23:30:58 .net]: 何処かの銀行のＡＴＭがＸＰエンベデット＆Ｃ＃で今開発中。
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 23:52:19 .net]: Javaは大規模なシステムじゃないと開発効率悪いから
ほとんどは.netでいいよ
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 00:13:00 .net]: .NET+JavaのNinjavaってのもあるらしいな。
クライアント側を.netで、サーバをJavaだって。
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 04:07:43 .net]: JSPはソース汚くなるから嫌い
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 09:27:35 .net]: >>482

綺麗に書けよ。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 10:24:57 .net]: >>480
チッチャイシステムでもドトネトは非効率だ罠。
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 12:42:08 .net]: >>484
いや、一人で全部作る様な規模だと凄い効率いいぞ＞ASP.NET
ただ、その規模のWEBアプリに存在価値があるのか疑問だが
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 13:19:04 .net]: ＞マイクロソフトはロックインの発想を捨てよ
＞ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/news_commentary/051109_asp/index2.html
＞ただし、必要に応じて製品やサービスを自由に変更することができないと落ち着かない。
＞つまり、「ロックイン」されることは避けたい。
＞マイクロソフトがこれまで取ってきた「ロックイン」の発想を変えることができれば、
＞その将来はきっと明るい。

Ｍ＄謹製＝ロックイン
という風潮がＣ貪の逆風になってる。
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 21:53:37 .net]: 俺たちは囲い込まれたい！
囲い込まれて輪になって、
その中で周りを知ることもなく平凡に暮らしたいだけなんだ
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 07:23:52 .net]: 平凡にしてくれればいいが、その輪を広げて浸食してくる奴がウザイ
489 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/17(土) 11:16:47 .net]: 囲い込みの泡が、出来ては消えてを繰り返してるね。シャボン玉の囲いか？＞＞＞V＄
490 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/05(木) 22:06:14 .net]: 結論。
JAVA最高。C#最高。
491 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/05(木) 22:18:15 .net]: おいらがＭＳ社の製品を使う本当の理由。
使いやすいからではない。
安定しているからではない。
高機能だからではない。
プログラミングのことがわかっていない糞な上司や糞な顧客に出来ませんというための印籠になるからなのだ。
何にもわかっていない連中はＭＳ社の威光にことのほか弱いのだ。
馬鹿曰く「ＭＳ社の製品でできないのなら仕方ないな。。。」
そういうわけですよ。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 22:47:24 .net]: ↑それは賢い客には通用しない。

「そのバグはFeedbackCenterのどこに書いてますか？書いてないなら登録しなさいよ。」の一言で終了。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 15:33:35 .net]: さすがにドトネッツアプリのモッサリ機能不足を納得するヤツは居ねえ。
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 21:16:45 .net]: >>493
どの辺がモッサリ昨日不足なのか具体的に
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 22:23:37 .net]: 「モッサリ機能」だったら不足しないかもしれんな
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 23:54:37 .net]: モッサリって2.0になってもそうなの？
Javaは1.5でだいぶ改善されたよね。

ま、ネイティヴにはかなわないけど。
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/14(土) 16:11:51 .net]: Javaと比較するんなら最初からモッサリしてない
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 09:02:44 .net]: んじゃ、ゆーほどモッサリしているわけでも
ないんじゃん。
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 20:43:15 .net]: 具体的に例を挙げろっていうといつもレスがないのはなんで？
マジで知りたいんだけど。
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 23:22:08 .net]: 面倒だから。
つーか、てめーが調べろって感じー
501 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 12:39:04 .net]: しばらくプログラミングから遠ざかっていたんだけど、
ふと通りがかりに見かけた某PCの地デジアプリが全部C#で書かれていて、
気分はもうホテル浦島でつよ。
502 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 00:16:52 .net]: よく出来た言語だとは思うけどね。
ところがWin系ではVBのシェアが圧倒的に大きいからﾄﾞﾄﾈﾄ案件が来ると
VBになってしまう。
いくら.NETが洗練されててもVBプログラマの手にかかりゃVB6やレガシーASPの
時となんら変わらんプログラムが大量生産されるよ。
コボラーがJavaで全部staticにするがごとく、全部Moduleにするんだこれが。
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 20:02:33 .net]: やっと読んだよくだらないの少し読み飛ばしたけど･･･

結局、中間言語になってる意味は分かったんですか？
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:57:04 .net]: 洗練されてなくても用件を満たして動けばいいじゃないか
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 12:29:29 .net]: ﾄﾞﾝﾄﾈｯﾄｫ～だとWin32コール混ぜないと用件を満たせないし、モッサリで動かないしぃ。
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 12:05:24 .net]: そうだ、DelphiのときもVCLだけじゃ組めず、Win32API使ってたな。。。それにしても、
ILにコンパイルされるんだよね。じゃ、Win32APIに代わるものって何？
507 名前：506 mailto:sage [2006/02/02(木) 12:14:39 .net]: .NET Framework APIでいいのかな？

MSDN→MSDNライブラリ→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 と
Microsoft .NET Framework API との対応
508 名前：506 mailto:sage [2006/02/02(木) 12:16:34 .net]: ×MSDN→MSDNライブラリ→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 とMicrosoft .NET Framework API との対応
○MSDN→.NET開発→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 とMicrosoft .NET Framework API との対応
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 12:54:26 .net]: Win32とCOMもクチャクチャだったけど、
さらにドトネッツを混ぜて”みつどもえ”とかいうやつ？

人間の理解を超えてるお。
カンベンして欲しい。
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 17:51:41 .net]: 「そんな初歩でつまづいているやつに分かる訳ないだろう」って怒ったりするけれど、それが
人それぞれで案外単純に「こうすれば？これをこうしてこうすれば？」とか言って出来ちゃう
とか。。。大抵の場合、逆上して、意地でもその通りにしないでるんだよね。
511 名前：510 mailto:sage [2006/02/02(木) 17:52:30 .net]: 誤爆でした。すんまそん。
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 22:09:54 .net]: どこの誤爆？
513 名前：510 mailto:sage [2006/02/02(木) 22:37:25 .net]: いやこんな事を言いたいんじゃなかったんだ。一般的事象のときにはであって。
どこと…勘弁してください。。。
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 22:28:08 .net]: ところでC#の案件ってないよね？
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 22:49:06 .net]: >>514
あるよ
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 08:44:39 .net]: C++ の案件で C++/CLI を使うというのは有りだろうか。
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 22:54:09 .net]: >>516
ないよ
518 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/09(金) 12:58:10 .net]: age
このスレの沈み具合がC#の将来を物語ってる
519 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/30(金) 21:13:21 .net]: >515
あってもろくなの無いよ｡
結局javaが普及した後では
何をやっても無駄｡
520 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/04(火) 00:41:13 .net]: 逆に考えるんだ。
C#より劣るJavaが現在の主流であることがいかに不条理かと。
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 00:49:33 .net]: 普通にあるけどなぁ

今もC++のアプリをC#にポーティングしてるし
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 07:54:19 .net]: 丁度今業務でC#（VS2005）使ってる
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 12:14:07 .net]: >>522
Standard は買ってもらえたのか？
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 01:34:44 .net]: 使う言語なんて自分で好きなように決めればいいじゃん
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 07:19:38 .net]: >>523
いや、会社がMSDN買ってるからPro版使ってる
526 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 11:08:51 .net]: つーか、今Javaの仕事ってあるのか？ｗｗｗ
どうせ、中小相手の安い仕事だけだろ

最近多いのはヘッポコJavaプログラマの生み出した糞アプリをC#で移植するのが多いな
JSPの中に業務ロジック書いたり、理解してもいないstrutsを無理やり使ってる幼いコードが多い
Javaプログラマの一部が優秀であることは認めるけど、最前線は糞集団だよね
そのくせ、ちょっと問い詰めると夢の詰まった大風呂敷広げるしｗｗｗ見てて恥ずかしいよぅｗｗｗｗｗ

まー、Javaプログラマは風俗店のホームページでも作ってなさいってこったｗｗｗｗｗｗ
でもインターネット側はPHPだな
ぷっ、結局Javaあぼーんあぼーんあぼーんワロース
527 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 12:55:49 .net]: ＞C#より劣るJavaが現在の主流であることがいかに不条理かと。

OS/2より劣るWindows3.1が現在の主流であることがいかに不条理かと。
.NETはXENIX マイクロソフト社によって開発されたUNIXの様なもの
528 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 13:04:22 .net]: AAAA
529 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/06(木) 13:35:21 .net]: 別にJavaが消えても誰も困らん
JavaもC#も似たようなものだし

実際、Web飽きたｗ
だからPHPにだけはいきたくねぇな
C#でゴリゴリやりたいな
530 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/17(月) 19:42:03 .net]: 所詮パクリ言語ｗｗｗｗ
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 14:48:33 .net]: パクリには2種類ある
劣化パクリと
進化パクリ
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 21:48:32 .net]: OS/2より勝るWindowsNTが現在の主流であることがいかに合理的かと。
533 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 10:26:36 .net]: 結局のところ　
.NETのリリースから５年～失敗だな！！
公式には　やめることはないだろうが。
技術的な先進性とマーケティングは別だな
因果はめぐる、今は昔ってことだな。
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 11:22:45 .net]: 古参が移行しない保守派だから
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 11:25:52 .net]: その前にＣ丼のどこに新しさがあるの？
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 13:28:25 .net]: Windows系サーバ関連では.netの仕事が増殖してるぞ。中心は東京だが。
逆にJava案件は減ってる。ただし、東京で減った分、関西に増えてる。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 21:39:43 .net]: 新しさがあるのはC#じゃなくて.NET
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 08:39:43 .net]: ドトネトにあるのは新しさでなくてモッサリ感。
539 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/01(火) 10:19:45 .net]: >技術的な先進性とマーケティングは別だな
これはね、大人のもの言いなんだよ。
これでも気をつかっているんだ。
ソフト業界は、不況のせいか？２５～３５人材がうすいぞ、
ますます移行できないな、構造的に移行できないね！
仕事が有る様に、思えんがなあ、
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:03:22 .net]: プログラマが限りなくボランティアに近い報酬しかもらえないから若い人は来ない
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:04:46 .net]: プログラマは職業ではないから問題ない
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 20:41:37 .net]: 旗振り>土方>ニート>プログラマ
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:13:17 .net]: Cωをまっている。
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 23:58:34 .net]: C++からC#に移ってWinアプリの開発効率は非常に上がった。
STLレベルのライブラリがあれば最高なんだけど。
あと、constt引数がないのは、非常に気持ち悪い。
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 18:11:00 .net]: STL/CLRでも待て。あとconstt引数はあきらめろ。
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 18:11:54 .net]: STL/CLIだった
547 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 08:00:48 .net]: あいかわらずないの？
548 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 09:18:49 .net]: ここ1年はリアルに.NETで仕事してるぞ。
相手は某大企業。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 09:29:45 .net]: それって以下のもんじゃないの？

・社内システム
・後ろ向きな旧ｳﾞﾋﾞをドトネトコンバート　or デスクトップアプリのウェブ化のASPドトネト
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 21:01:18 .net]: だんだん

.NET案件ない奴＝負け組

という構図がはっきりしてきたな
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 22:26:30 .net]: 以前はVBだった案件はC#になってるね
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 08:43:56 .net]: まとめ：

失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 08:58:27 .net]: VC++がC#化してきてるのでは
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:38:30 .net]: その前にV$ﾄﾞﾄﾈﾄが売れなくなってきてる。
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:57:44 .net]: 機能がExpressで充分だからな
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:59:07 .net]: いや、ExpressはＭＦＣさえ無いと超悪評。
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 09:59:48 .net]: 未だにＶＳ６（ｒｙ
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:32:03 .net]: >>566
MFCが無いからCWndとかCDCとかCEditとかの悪夢にかかわらずに済むとか
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:42:20 .net]: クラスライブラリがある上でWin32をたまに直接コールならまだしも、
替わりになるクラスライブラリが無い開発は悪夢。
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:14:47 .net]: いやネイティブに作る必要がなければ.NET用クラスライブラリ使うから
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:25:22 .net]: そこで出てくる次の問題

C++の.NETはなんであんなに汚いの？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146290279/l50
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:49:35 .net]: 今からでも遅くないから、
C#でネイティブコード吐けるようにすればいいのに…。
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:16:38 .net]: それはない
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:25:34 .net]: >>562 何言ってるんだ？ネイティブコード吐けるだろ。
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:49:34 .net]: >>564
ぜひやり方を教えてくれ。

C++.NETなら出来るが。
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:55:55 .net]: unsafeじゃだめなのか？
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:42:59 .net]: ほら

ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_02.html

C#に対する開発者からの要望

■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。

もちろんC#のコードからWin32ネイティブのコードを生成することは実現可能である。
しかしそうはいっても乗り越えなければならない課題がいくつかある。

　例えば.NET Frameworkならガーベジ・コレクタによるメモリ管理が
すべてのアプリケーション間で共有されるが、そういう共有がネイティブ・アプリケーションでは難しいことなどが挙げられる。
ただそうはいっても、以前からある要望なので、これからも継続的に検討していきたいと考えている。
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:54:29 .net]: そういう人はVC++使ってもらったほうがいいと思う。
2005になってかなりC#使いにも違和感少なくコーディングできるみたい。
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:58:58 .net]: 事実

C++の.NETはなんであんなに汚いの？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146290279/l50
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 08:59:48 .net]: ＞ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50647659.html
＞C#は確かにいいと思う。私自身はJavaよりずっとかっこいいと思う。
＞でも使わない。「手元の環境」であるOS XやFreeBSDでは敷居が高いからだ。
＞なぜ敷居が高いか?デフォルトで付いてこないからだ。

ドトネトってユーザの敷居を高くするだけだからヤなんだおね。
それから生産性がメチャ高いとか無くって、ＶＣＬのパチモン。
旧ＶＢやＭＦＣに比べて生産性がメチャ高いだけ。

失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:23:09 .net]: C#で直接ネイティブコードを生成したいってことなのか？
それだと、C#の守備範囲を勘違いしていると思う。
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:36:27 .net]: dotoneto(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:48:46 .net]: Ｖ＄って何よ
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 14:57:07 .net]: さあ、さあ、C#に移行できないDelphi使いがきましたよ
Borlandさっさと、.NET2.0に対応汁！1.0なんか使う気しねえんだよ

で、最近は、浮気して、Rubyばかり使ってるよ
Rubyのさっくりかけます感がDelphiやC#にもあればなあ・・・
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 13:28:01 .net]: JavaからC#に移行を考え中ですが、どうなんでしょうか？
まだ、早い？
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:38:40 .net]: 思い立ったが吉日
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:41:26 .net]: ところが大殺界だったり
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 21:35:55 .net]: じゃあやめろ
579 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/03(金) 07:06:44 .net]: >>556
MFCなんていらんよ。
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 07:47:00 .net]: MFCなんていらねぇよ、夏
581 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/03(金) 10:44:12 .net]: >>570
本気で言ってる？
毛嫌いも結構だがそんな性格だと結局ＶＢ厨房とかわらないってことに
早く気づいたほうがいいよ。
同考えても現段階でウェブサービスを使ったプログラムなんかは.NETの右にでるもんはないよ。
結局Windowｓマシン使いながらもそんなこといってるやつって
親の世話になっていながら文句たれてるガキと一緒だね。
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 16:39:04 .net]: RubyOnRailsと比較すると糞

ゲイシの手下は皆、井戸の中の蛙だから困る
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:23:50 .net]: 井戸の中の蛙なわけないよね
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:27:27 .net]: >RubyOnRailsと比較すると糞
ASP.NET OnRails作れよ。
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 12:58:51 .net]: Free care cowards to become myth note.
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 14:02:20 .net]: 古池や
蛙飛び込む
水の音
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 21:39:57 .net]: ばしや
あひゃひゃ
588 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/05(日) 17:44:25 .net]: >RubyOnRails
いいのか、これ？
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 20:53:59 .net]: >>582
かなりでかい井戸ですな。(ノ∀｀)
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:14:17 .net]: やっぱり、これから勉強するなら.netよりJAVAのほうが良いんですかねぇ
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:40:53 .net]: Delphi案件でウハウハですが、何か？
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:26:27 .net]: Rubyはオタくさいのできらい☆
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:53:12 .net]: Rubyの文法はキモイ
Perlの文法もキモイ

俺様言語が最高
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 03:19:41 .net]: PDA見たいなCPUがコロコロ変わるモノは
支障が無い限りネイティブよりもＣ＃で作った方が管理しやすい
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 12:39:36 .net]: javaでいいじゃん
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:26:35 .net]: JavaはなんでもJavaで囲い込もうとするからなぁ。
CLRの方が後発だけあってできもいいし、特定環境に閉じ込めないから
開発者としては支持したい。

Sunだってその辺危機感あるからJavaのオープン化を進めてるんだけど、
あれって結局Java言語環境とでもいうべきものに閉じ込められる
監獄なんだよな。
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:38:49 .net]: あれを監獄だと思ってちゃ、何もできないねw
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 13:29:57 .net]: はっきり言って俺はC#は詳しいよ。
Append()は戻り値がvoidなので新たにオブジェクトを作らない。
よーく考えろ。

￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　　 /　＼_　　　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:58:08 .net]: デブキモをたC#厨は死ねばいいと思うよ
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:30:37 .net]: D言語の仕事があるよ

C#は氏らね
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 19:33:15 .net]: 最近減った
602 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/10(火) 23:34:06 .net]: 4KStep／月以上code書けるなら
月550K\でどかね？
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:51:21 .net]: C++0xがC++のデファクトスタンダードになるなら未来はあるが
ぶっちゃけVC6を最後に会社が更新しないってとこも多いんだよな。
IDE周りはオプソが基本のJavaですら1.4で更新止めてるところが多い。

何故かC#ってか.NETはあっさり2.0に更新できたりするのが7不思議。。。
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:55:38 .net]: .NETなんざ採用するのはそういうのに拘らない場合
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:53:44 .net]: >>603
つEclipse
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 10:50:37 .net]: >>602　つき90もらってるので行きません。
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 17:37:42 .net]: >>602
10KStep／月以上書けるので
月1000K\以上でお願いします
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:53:57 .net]: C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。
言語仕様太りすぎ。
609 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/04(金) 03:29:07 .net]: で、実際に仕事はあるの？C#使いは重宝されるの？
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 03:41:27 .net]: 開発しやすいかわりに互換性が無く配布しにくいアプリができあがる
なんでこんな役立たずを使うんだ？　C＃使ってんのてマゾだろ
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 07:52:08 .net]: Javaよりずっとマシだから。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 18:51:54 .net]: ASP.NET用だな、いまんとこ。
613 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/11(金) 15:54:39 .net]: VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VBﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのﾚﾍﾞﾙでは素直にC++には行けないっしょ？
でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
かといってJAVAでｸﾗｲｱﾝﾄｱﾌﾟﾘという選択はありえないし、
結局.NET使ってんじゃないの？
そこでVB使うかC#使うかは別としてさ。
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 16:03:08 .net]: ＞でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、

ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_02221_delphi_win32.html
ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_0221_delphi_for_php.html
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 22:20:02 .net]: C#ってDelphi作った人が作ったんでしょ？
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 08:34:14 .net]: >>615
そうですよ
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 14:39:19 .net]: >VB6でやってた仕事って今どうしてんの？

VB.NETじゃないの?
少なくとも俺の見た数少ない業界内ではクライアントアプリをVB.NETで作成
してたが。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:31:06 .net]: >>617
今でもVB6なんじゃないか?
うちの会社はWindows向けのソフト書いてんの俺だけだから勝手に.NETに移行しちゃったけど、組織だってやってるとそういうの難しそうだし。
VB7系統差し置いてVistaでもサポートされてるらしいしｗ

Windows Vista における Visual Basic 6.0 のサポートについて
www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:45:59 .net]: VB6はまだまだ現役だぞ
VB.NETに移行は少しずつ始まっているが。
現場でC#はまだ見たことがない。

Javaはあと10年持つかな？
まぁ、なくなっても別に困らないが。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 03:07:02 .net]: >>619
VB6からのリプレース案件がけっこうあって、
VS2005以降、C#で提案することよくあるけど
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 08:52:28 .net]: それ、デジドカブビ厨仕事だから。
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:42:12 .net]: ASP.NETならｲﾊﾟｰｲあるよ
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:45:30 .net]: アウトソーシングでならあると思われ・・・
俺が実際に今その仕事やってるんで
624 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/26(火) 22:57:05 .net]: MSの気分次第ｗ
625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/27(水) 01:23:02 .net]: プログラム、プログラマー系の板って自分の知ってる事を「みんな知っていて当然」みたいに話す人多いよね。

プログラマーがコミュニケーション能力低いと言われるわけだ
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 05:05:26 .net]: 掲示板相手に何言ってんだ。自分に合ったコンサルがほしけりゃ金払って雇えよ
627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/27(水) 12:59:24 .net]: ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと
参加資格がないのは当たり前。
ユーザは別のスレに行くべき。
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 14:23:15 .net]: ＞ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと参加資格がないのは当たり前。

ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳｲﾁﾞﾒﾙﾅ
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 20:53:50 .net]: このページに接続する方法を誰か知りませんか？
oasis.midwest.org
どうもアメリカの外からの接続にはサーバが見つからないようになってるっぽい・・・
出来ればC#を使ってこのサーバに接続したいんですが・・・アメリカの外から

今んとこPFX証明があるのは分かってるけどサーバにすら辿り着けません・・
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 00:37:26 .net]: >>629
訂正します：　oasis.midwestiso.orgでした、　ｽﾝﾏｾﾝ
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 07:48:49 .net]: >>629
弾かれないＩＰのPROXY通せば？
632 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/02(月) 10:58:30 .net]: プログラム関連の知識って限りなく広いから
やっぱ「みんな知っていて当然」みたいな話し方は駄目だと思うお
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 11:46:07 .net]: >>632
必要ならその場でググって理解出来る事を前提にしてもいいなら、
「知ってて当然」と同じ書き方でもいいんじゃね。
634 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/04(水) 12:07:01 .net]: しかしＣ＃ってやればやるほど面白いな。感覚的、直感的にやりたいことができてしまう。
ＶＳや．ＮＥＴの恩恵が大きいとしても、これは言語として楽しいわ。
仕事あるかないかは分からんけど。
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:45:36 .net]: Delphiの恩恵が大きいわけです。
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 19:25:23 .net]: Delphiは良い言語だけど仕事がない
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 12:16:17 .net]: 仕事っていっても色々あるけどこれから増えるんじゃない？
小規模だとどうかと思うけど生産効率高いから大規模システムなんかで
主流になりそうな気がする。
ただ処理速度が遅いのが難点か。
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 12:23:07 .net]: >>637
当初からずっとそういう予測なんだが、
JavaやCOBOLを置き換える様子は無い。
旧ブビの置き換えに少し使われてるらしい。
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 13:22:14 .net]: >>634
Rubyと比較すれば、糞みたいな使いやすさだがな。
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 13:33:29 .net]: Ｍ＄・Ｖ＄の時代の終焉：

＞アプリケーション開発者はWindowsで減少、Linuxで増加?
＞ttp://slashdot.jp/linux/07/07/04/0637237.shtml
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:20:09 .net]: 確かにLinux対応ってのが増えてきたね。
RDBもあらかたLinuxに対応してるし。
でも開発環境ってどうの？VSのように洗練され完成された統合環境あるの？
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:23:31 .net]: ＞VSのように洗練され完成された

ダウト
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:27:47 .net]: ＞VSのように洗練され完成された

ダウト
ダウト
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:31:24 .net]: ＞VSのように洗練され完成された

ダウト
ダウト
ダウト
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 14:45:46 .net]: ＞VSのように洗練され完成された

for (i = 俺; i == 無職; ハロワ++) {
　ダウト;
}
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:16:48 .net]: 645=必死杉

ドンビキ
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:29:33 .net]: >>642-644
VSしか使ったことない人は､あたかもVSが洗練され完成された統合環境に見えてしま(ry
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:16:09 .net]: おいおいw
あの規模だから不具合はあるけどさ、ＶＳは十分に高機能かつ洗練されてるだろ
アンチだとしても認めるところは認めなさいよ
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:28:32 .net]: ひょっとして次世代はC# vs Delphi for Rubyの対決になる？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:42:37 .net]: ．NETフレームワークのLinux判は出ないのか
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:10 .net]: >>650
mono
ASP.NETはほぼ使えるが、WinFormの移植はやる気ナッシング
652 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/05(木) 23:41:34 .net]: WinFormsはWindowsべったりだし、将来性もない。
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:02:33 .net]: ぶっちゃけいうと、

VC++2005 も、めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。　　いまさら気付く・・・。　orz　
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:11:07 .net]: ＞めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。

これって、ドトネトだけ？
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:45:11 .net]: C++/CLIがさらに成功すればC#も捨てられる。 2005年の人が予言してた。
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 10:35:44 .net]: 既にSTL.NETが標準化ｼﾊﾟｰｲのような。。。
STLで頓挫したら未来はないお。
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 11:52:15 .net]: ”したら”
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:02:33 .net]: .NETにもなってC++を使おうというマゾ発想は無理があるだろ
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:56:20 .net]: .NETを使おうというマゾ発想は無理があるだろ
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:23:57 .net]: .NETにもなってC++が高速だし・・・。
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:02:50 .net]: >>660
その釣りは伸びる
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 09:34:45 .net]: にしても、C#の仕事って少ないよね。
C++すら簡単になったきた今、仕方ないのかなぁ。　

って言いたかった。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:50:29 .net]: >>662
C♯が主流になると、マイクロソフトも言ってるらしい。　心配するな！
664 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/08(日) 18:32:32 .net]: うちの会社は、去年からC♯とPHP中心だが・・・。
っていうか、PGはわずか20人しか居ないんだが
俺含めて3人以外、みんなC♯とPHPは使えなくて色々困った。
比較的近いJavaとPerl使いばっかだったので、教育はさほど苦労しなかったけどね。

強引にこっち方面に進めたのが、副社長と俺だったから、俺が走り回らないといけないのはしょうがない・・・。
でも、需要の割りに案外供給が少ないらしく、業績は数倍あがったよ。まぁPerlで仕事してたのはそもそも大間違いなんだが・・・。
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:46:38 .net]: アホな質問ですまんが、どんな案件？
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:12:15 .net]: これからはRubyだと思う。
JavaやC#みたいな硬い言語の時代は終わった。
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:14:23 .net]: 見え見えの釣りって悲しいよね
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 08:53:36 .net]: >>667は、C#成金？　(･c_･`) .｡oO(ｳﾗﾔﾏｼｽ…
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 15:48:49 .net]: C++で仕事ある？
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:43:20 .net]: C++ならある。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 19:20:31 .net]: Ｊａｖａ、Ｃ＃、ＰＨＰ、オラクルができれば
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:37:44 .net]: >>671
ちょうど俺のスキルそのままだな。
これら以外できないとも言えるが。
昔はVC++も少しだけ使ってたけど。
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:02:43 .net]: C++、C♯、Java、PHP
だな。C♯は、普通に業務の仕事あるでしょ？
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:11:39 .net]: そんな沢山出来るかヴぉケー
精精C++とJavaぐらいだ
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 11:58:08 .net]: >>674
C++がほんとにちゃんと使えてるなら、
他の言語なんか簡単なもんだろ…。
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:33:01 .net]: 業務で使うような部分の言語仕様そのものは、
C++,java,C#、似たり寄ったりじゃない

違うのは、フレームワークだとか、クラスライブラリとか、APIとかそんなやつだよね。
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:37:02 .net]: 思想的に違いすぎるから
各宗派の人たちにそんな事言うと、大変なお説教を食らうけどなｗｗｗ
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 14:29:16 .net]: PHP > Java >>>> (越えられない壁) >>>> C# = Ruby

仕事の多さで言えばこんなもんかね。
あるにはあるが正直、主流とは程遠い感があるよな。
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 16:42:56 .net]: C# > Java >>>> (越えられない壁) >>>> PHP = Ruby

うちだとこんな感じ。
PHPやRubyの仕事なんて見たことすらないが。
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:05:12 .net]: 言語に何を使うか自分で決められる人間でないと選べないだろｗ
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 21:21:53 .net]: そもそもPHPとC♯は、使われる分野的に全然違うだろｗ
そら、Web開発中心なら、C♯が圧倒的に少なくてPHPの仕事ばっかだろうしｗ
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:12:34 .net]: でも俺、PHPはよくないと思うんだ。存在自体が。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:19:37 .net]: 言語の良し悪しは、どうやっても宗教戦争にしか発展しないから、少なくともこのスレではやめようぜｗ
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 03:08:55 .net]: 日本でPHPと言えばある団体を示唆するんだがな。
こんな気持ちの悪い名前使っている時点でアウト。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211913917
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 09:37:54 .net]: >>681
分野っつーか、会社にも寄るんじゃね？
自分のところはWeb開発中心だけどC#とJavaばっかりだわ。

友人のところはPHPが多いって言ってたし。
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 00:26:30 .net]: >>676-677
こういうの見ると宗教の話と政治の話の違いが
分かってない奴が多いことが分かる
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 04:48:33 .net]: >>686
宗教の人乙
そういうのは、一度外に出ないとわからないよ。
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 21:47:45 .net]: 高卒の多い会社は何故かPHP案件が多いね。
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:13:21 .net]: ASP.NETのAjaxツールキットは一応非MSブラウザにも対応してんだな
MSにしては珍しいこった
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:11:08 .net]: うちは社員2000人ぐらいいるけど、小さい業務系案件も多く扱っている。
C#は開発要員が揃わない。
結局VB.NETメインなんだけど、VBとつくだけでど素人の取引先にまで
開発が超簡単だと思われていて予算を叩かれまくる。
難易度は変わらないのにC#だと客の認識が全然違うんだよね。
VBをC#に置き換える意味は十分あると思うけど。

かく言う自分もプログラム言語はVB6しか使えないから偉そうなことはいえないけど。
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 17:53:31 .net]: >>690
VB.NET→C#.NETのコンバータ／トランスレータで検索して価格アップ汁!!!
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 17:39:41 .net]: >>690
C#とC++は同じ感覚なんだろうね
あと安くVBで作ってってのが需要だから
C#で高くって言うと嫌がられるかなｗ
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 14:52:21 .net]: >>691
それで変換後完璧に動くならいいが動かないので意味無い。

うちは用件的に社内と外向けあるけど、Webアプリ限定で
社内：レガシーASP＞＞C#＞＞＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java＝Ruby
社外：C#＞Java＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。
社内がレガシーなのは昔からそれで作ってて資産があるのと今から作り直すと相当怠いってのがある。
規模的にもそれで十分だしで。
社外はこっちからできるだけ.netでアピールしてる。
というか取引先がWindowsサーバなら.netでLinux系ならJavaかPHPってしてるだけともいう。
開発のやりやすさとして、Win鯖+SQL鯖+.netが一番いいわ。
ただ小規模ならPHPでゴリゴリのが楽かな。
Javaは小規模も大規模も面倒でだりい。
Javaという言語は好きだがservlet絡むと一気に環境設定や諸々面倒になる。
言語的にはいいがWebとしては全体の仕様自体が煩雑すぎる。

とりあえずRubyの案件とか来たこと無いな。
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:21:24 .net]: >>693
言語に関しては開発サイドから提案するものでは？
一般的にパフォーマンスの指定はあっても言語を指定されることなんてないでしょ。

SQLServerは中規模以上のシステムになるとかなりの曲者振りを発揮する。
言語を問わずDB2が一番楽だよ。
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:40:20 .net]: >>693
CodeDom 使ってもダメなんかなそれって
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:49:16 .net]: >>695
やってみれば分かるけど、ある程度大きなプログラムになると動かないよ。
しかも質の悪いことに元のPGとは微妙に異なる動作をすることも多い。
元のPGの書き方に問題があるケースが多いのだが、
それで動く言語側にも問題があるように思う。
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 21:57:35 .net]: なるほど。そういうのがあるのか。

具体的にどういうコードが動かなくなるってのは教えてもらえないかな。
たぶん言語の差異が起因している部分だとは思うんだけど……。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 15:36:15 .net]: 全規模対応ならOracle使うかなあ。
DB2は使った事ないから知らないけど使いやすいのか？
なによりOracleとかSQLserverだと標準で専用の関数あるのがいい。
DB2だと汎用使う事になるしなあ。
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:49:44 .net]: >>698
＞専用の関数あるのがいい

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
全規模なんて語るなよ
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:08:47 .net]: SQL Serverはどうも開発者が慣れてない。
まあ俺がよく見かける範囲では、だが。
Oracleの常識で開発しようとしてしまう。
701 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/15(土) 00:11:19 .net]: >>700
わかるよ。ま、Oracleにそうでかいツラさせとく義理も別にないんだけど、まず方言になれんとね。
Ｃ♯は使いたいが用途は.Net用に限る。しかし696みたいな話をたしかサンのえらいさんもしてたな。内心しめしめだったろう。
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:06:14 .net]: Oraclehは７の頃から使ってるけど、未だに慣れないな。
慣れないのはインストール関連だけだが。。。
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/11/21(水) 20:25:30 .net]: youtubetv.atspace.com/?EDpLK1EaMPc31+vHiW4MqlDe8276+AawIfEcVIfQ133+J0pFYgiogNs258+nCDQIbd5MjI133@SingerKouichi&VocalGuitar
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:05:56 .net]: VB.NETってVB6プログラマを安くやとって
滅びまくってるプロジェクトを目の当たりにしている
つきあいきれない酷いコードばかりだ
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:22:51 .net]: 泣
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 03:35:06 .net]: 動けばいいんだよ、動けば。
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 09:52:04 .net]: C#でしか仕事しとらん。
今度作るあぷりもきのうからC#3.0 でかきはじめました(`Д´)ゞ
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:28:14 .net]: C++かJavaしか仕事が無いなぁ。
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:44:25 .net]: うちは．ＮＥＴの仕事ばっかり来る。
てかＪａｖａ案件出来ませんって断ってるみたいだ。
会社の方針もあるよな。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:05:30 .net]: C++の仕事などないよ
JavaとPHPとASPばかり
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:24:54 .net]: うちは全部こっちから提案なので自分らが得意なJavaかC#になるな。
使い分けはウィンドウが出るならC#(VSが神)、出ないならJava(Eclipseが神)。
Webの小規模案件ならPerlとかPHPとかRubyとかでテキトーに書く。Webで大規模なやつ請けたことないからわかんね。

たまにRubyの仕事無いって書き込み見かけるが、使いこなせるやつほとんどいないRuby指定の仕事はないだろ。自分から提案できるときだけだろ。
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:40:37 .net]: C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:31:47 .net]: 拡張メソッドとオブジェクト初期化子便利だよ。
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:50:14 .net]: λかわいいよλ
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 11:06:42 .net]: >>712
C#は、見事にC++の失敗を繰返しているな。
716 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 19:06:20 .net]: つーかC#とかドトネト系統はソースコード丸見えなんだから商用なんて無理だろ
趣味でやるなら別としてソース丸見えなんて商品として成り立たないと思う
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:08:11 .net]: 標準で難読化ツールが付属してますが・・・？
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:13:12 .net]: 商用のほとんどは企業内システムだから問題なし。
パスワードでエロ画像が見える系のシェアウェアだったら確かに困るね。
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:27:07 .net]: >>718
何ムキになってんだ。
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:42:01 .net]: つーか、バージョンの上がり具合が速くね？
成長が速い言語は覚える気にならない。
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:53:35 .net]: 環境ごと進化してるんだからしゃーないべ
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:59:55 .net]: それはもう別の言語だわ
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:09:14 .net]: 覚える気がしないんじゃなくて覚えられないんでしょ。
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:35:06 .net]: >>723
保守性
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:48:44 .net]: >>717
はぁ？具体的に言ってみろよ
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 10:11:32 .net]: ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0%2C3800079086%2C20365095%2C00.htm
＞C# (4.856%)
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 14:48:30 .net]: mono
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:27:16 .net]: 今時解読されて困るものってエンドユーザー向けのパッケージくらいじゃないの？
そもそも海外の優秀なハッカー・クラッカーにかかれば破られないものは日本国内、日本人では作れないよ。
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:01:29 .net]: ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

ドトネトなら三流目本人エンジニアでも解読されちゃうから。
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:02:02 .net]: >>728
でも解読の簡単さでいったらC#は随一だろ
そんな海外の優秀なハッカーがいちいち自分の作ったソフトに興味もって解読すると思うか？

商用だってたくさんあるんだからたまたま白羽の矢が立つはずがないだろ
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:38:35 .net]: >>730
あっちこっちのスレで必死すぎ
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:12:47 .net]: よっぽど見られたくないコアなロジックはバイナリで書けばいいだろ。
でもその他のクラス構成の仕方とか、まぁきれいに設計したけれど秘密でもないけどまねされるのもやだなぁと言うものぐらいは、難読かかましとけば調べられるハードルが少しはあがるんじゃないの?
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:08:30 .net]: それ、何ていう失策したWindowsDNAによる、VB-COM-VC開発？

バイナリとクラス間の連携が切れて開発効率÷杉。
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:51:58 .net]: そういえば、ATiドライバのGUI設定画面は.NETだった気がする
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 01:35:51 .net]: >>712
・varをLINQ関連以外で使わない
・拡張メソッドもLINQ関連以外で使わない

まぁむやみにpublicメンバを作らない、ってのと似たような感覚だと思えば。
両方ともLINQのためにある機能だし。

ラムダ式、イニシャライザ、配列のnew
に関しては、こぎれいになるしいいでしょ。
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 11:11:01 .net]: >>712
>C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？

「見える」ってことはまだ使ったことがない人かな？
言語仕様は「初見でどう見えるか？」だけで作ってるんじゃないからねぇ。
実際に使ってみた人のフィードバックで決まってる部分は結構多いよ。
737 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/29(火) 15:08:13 .net]: perlで仕事ってひょっとしてないとかいうなよｗｗ

あるよな？ｗ
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:05:33 .net]: >>736
使いやすくなるのはいいが、膨らみすぎるのもな
ぶった切れるのなら、いいのだが。。。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 17:37:01 .net]: 案件増えてきたね。
又聞きするぐらいには。
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:17:08 .net]: すごいな
俺なんて風のうわさくらいだぜ
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:00:22 .net]: え？俺は都市伝説って聞いたが・・・
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:44:07 .net]: C♯なんて無かった
743 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/04(木) 18:56:32 .net]: エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html
744 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/04(木) 20:23:58 .net]: 名古屋だと.netはVBしかないね
つうか、.netの仕事減ってるね
745 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/05(金) 00:56:31 .net]: ここで仕事もらえよwww

元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
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746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 15:35:02 .net]: >>744
仕事がもらえないのと一緒にしちゃいかん
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:40:16 .net]: C#って商用だったの？
個人用かと思ってた
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:16:10 .net]: C#でコンパイルしてもSIMDとかどう利用してくれるのかな？
並列化とかベクトル化とか有効に利用してくれないと、
486クロック相当でしか実行できなきゃ相当つらい。
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:08:53 .net]: >>748
こんな感じで
ttp://tirania.org/blog/archive/2008/Nov-03.html
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 02:31:23 .net]: monoではできても MSはやる気はないの?
ひょっとして、,現状の.net上のC#の実行速度ってP4もcoreも同一クロックだと同速度?
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 09:34:48 .net]: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1230867128/631
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:20:47 .net]: varはメンバの返すクラス名不明な値を保持する変数の宣言にとても便利だ。
いちいち調べなくて済む。
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 18:57:47 .net]: >>752
そういう時には、後から読む事を考えてvar使わずにクラス名書いてる。
クラス名の省略にvar使うのは、newとかキャストみたいな時ぐらい。
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 04:48:44 .net]: うん。まあそこは書く人の好みよね。
とりあえず出来ることを評価したい。
755 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/18(月) 13:36:54 .net]: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1230867128/650-
756 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/18(月) 18:34:28 .net]: JAVA, C#はソースコード開示済み言語だけど、何でそんなにもめてるの？
やっと中国が世界に先駆けて時代に追いついてきた、と楽観的に考えてる。
この考え方はまだ少数派だけど。

ソースコード開示が義務化すれば、それはそれで市場がある。
いつまでも解析しにくいC,C++でないと、どんな案件でも開発許可が出ないのは
いい加減、無駄な努力だろ。
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 21:33:02 .net]: ソースコード＝財産という考えが企業の常識。
ソースを公開して自由に使おう的な考えは研究者や学術的にやればいいんであって、
商業的に何かやろうとしたらソースの公開なんかしたくないのが当然。
そういうことを国レベルでやろうなんてＤＱＮな発想は普通思いつかない。
ソース公開→「そのロジックの権利は我が国の○○が既に取得済み」的なことを捏造されて
裁判にでもなったらダメージでかすぎ。
自己中なことばかり言ってないで、もっと現実を見ろよ。
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 21:39:18 .net]: いや>>756は中国人だろ
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:27:43 .net]: >>756
java廚はアフォだから人のソースコピペしかなできないんでしょｗ
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:03:27 .net]: ↑こういう発言するヤツの頭の中ってどうなってるんだろうなあ
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:47:23 .net]: たーまに企業向けのソフトにC#をって話は聞くな
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 10:06:17 .net]: そういうレベルなら、
使ったら負けだな。
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 14:39:50 .net]: .NET 4.0β1出たな
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 15:20:38 .net]: どんな機能がついかされるん？
CLRは拡張されずにAPIが拡張されるとかかな？？
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:06:12 .net]: 忘れてるのとか間違いあったら指摘よろ

>CLRは拡張されず
CLRのバージョンが上がって、同じプロセスに複数CLRのロードが出来るようになった。

>APIが拡張
DLR（動的言語ランタイム）･Managed Extensibility Framework(プラグイン・モデル)
Parallel Extensions（並列プログラミング）・Velocity（分散キャッシュAPI）が追加。

C#ではdynamicサポート他幾つか。あまり大きな変更点はない。
IDEの方はVS2010がWPFになって、F#(関数型言語)をサポートするようになるとか色々
WPFはマルチタッチ/DeepZoomをサポート。WPF ToolkitからDataGrid等のコントロールとVSM追加。Ribbonコントロール追加。他機能強化
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 23:53:42 .net]: もう Windows SDK でいいじゃん ('A`)
767 名前：222.248.109.70 mailto:age [2009/08/17(月) 17:45:30 .net]: 自動焼人 ★　＝　自動保守 ◆KAWORUKOFI　＝　自動保守#K9K?_D[L

名言集　その１
『アパッチ砲はワシが作った』

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1229674638/5062
自分の管理するしたらばで借りた掲示板にて

> 5062 ：自動保守 ◆AOIMAD.NZM [] ：2009/08/16(日) 00:46:29 ID:nQYgq9jg0
> そもそも、アパッチ砲っていうのは、私が指揮官になった時代に私の先輩たちが導入して
> 先輩たちが命名したもの、っていうかまぁ、そういう砲は今まで存在してないから
> 名前つけなくちゃいけないしｗ
>
> ってことで、使っているうちに広まった名前なので、それが正式名称になるんじゃないかと。
>
> www.paradisearmy.com/doujin/pasok_apache.htm（俺の先輩が命名）
> www.paradisearmy.com/doujin/pasok_hping.htm（俺が命名？）

※注　「アパッチ砲」の正式名称は「Apache Jmeter」で、もちろん自動焼人の先輩が作ったものではありません

----------------------------------------------
この自動焼人 ★メールマガジンの配信停止をご希望される方は
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/
にて自動焼人 ★までご連絡ください
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:40:10 .net]: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
769 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/04(水) 17:22:00 .net]: ttp://www.b-cas.co.jp/whatsnew/091102.html
770 名前：デフォルトの名無しさん [2009/12/04(金) 22:55:05 .net]: C#年収トップとの記事を読んでここに来てみた。
.NET系は知らないんだけど、在宅や請負の場合、開発環境はどうやって準備しているの？
請負先と開発環境のバージョンが違ってたらまずいしさ。
在宅系で喰えるなら最高だけど、そのへんがいっつも疑問に感じるんだ。
地方のせいか在宅案件は普通にあるし喰っていけそうな条件でもある。
でも作業環境の違いなどが気になって踏みとどまってる。
余談だけど、ウチの場合はいきなり飛び込みとか電話で需要を探るって普通にあるよ。
たぶんC#案件についてもそうやって誰かが取ってきていると思う。
俺には回って来ないけど。
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 13:25:43 .net]: >>770
MSDN入ってたらすべてのバージョンが揃うから問題ないでしょ
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 08:48:42 .net]: ﾏﾁﾞで無問題と思ってる？
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 05:06:04 .net]: >>772
はい
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 08:38:44 .net]: ｶﾞｲｷﾁw
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 19:56:01 .net]: ｷﾁｶﾞｲの反対かな？
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 09:47:06 .net]: 　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:49:20 .net]: マンガ脳の恐怖、まで読んだ。
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 01:55:51 .net]: >>774
理由は？
779 名前：デフォルトの名無しさん [2010/01/10(日) 19:09:50 .net]: 結局実際にＰＧで働くとしたらどの言語がいいの？
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:58:45 .net]: >>779
求人サイトで言語名入れて検索してみると件数でわかるよ。

もっとも言語以外に学ぶべきことはたくさんあるというオチ。
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:38:05 .net]: PGで働いたら負け
PGを働かせてピンハネしたら勝ち
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 20:32:14 .net]: そういえばある証券会社のトレーディングツールは．ＮＥＴインストール型だったな
たぶんＣ＃か
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 12:28:32 .net]: twitter.com/TeaRosemary
C#使い　かわいい
784 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/19(日) 00:49:47 .net]: ないないない
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 08:50:37 .net]: ページがないない
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 20:02:01 .net]: VB6で仕事ある？
787 名前：デフォルトの名無しさん [2011/04/22(金) 23:30:31.53 .net]: Mono最強伝説
ja.wikipedia.org/wiki/XSP_(Web%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC)
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 00:20:25.96 .net]: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
789 名前：デフォルトの名無しさん [2011/10/20(木) 22:02:35.73 .net]: ja.wikipedia.org/wiki/Phalanger
790 名前：デフォルトの名無しさん [2011/11/29(火) 12:58:30.04 .net]: 最近C#というかASP.NETの求人が激増している気がするんだが何がおきてるんだろう
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/07(水) 22:30:47.61 .net]: MFC、VB6、Builderからの移植案件が良くある
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2011/12/27(火) 09:00:00.26 .net]: >>770
年収トップといっても大したことない
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 16:51:46.57 .net]: Windows上に限って言えばJavaよりもC#の方がキビキビ動作するからな

Java Serverならキビキビするけどどれにでも入れるというわけには行かないし
794 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/03(火) 19:15:12.18 .net]: C#案件が高いのではなく、他が暴落しすぎ
とくにPHPとJavaを中心としたウェブ系は見積にかかる人件費で赤字だろってレベルの話もザラだし
似たようなウェブ系でもFlashでの一発ネタの価格は安定してるのに
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/03(火) 20:26:06.68 .net]: >>794
手を動かさん人材派遣のピンハネとSierのJava案件の
ドカタ化やっつけ消化がすべてをダメにした。PHPは
Servletコンテナが使えんorLL開発理由で使われてて
状況はほぼ同じ。

C#は Windows2000あたりのIISが攻撃に弱かった影響を
未だに引きずってる。その頃Javaの波に乗れんかった
とこが挽回で.NET案件で無理矢理C#で書いてる感じ。
無論言語仕様は悪くないし、ツールとしてのVisualStudio
も良い線行ってると思う。だが予算が限られるいまの
時代、タダで開発出来ない.NETは案件のチャネルに
よっては俄然厳しい。それにJavaやPHPでノウノハウも
十分蓄積されてるしな。だからJava経験抜きで)
「C#出来ます」てやつも少ないし、居たらいたで、不安になる。
796 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/03(火) 23:22:41.16 .net]: >>795
予算が限られてるブラック案件を自然と回避出来てるのが大きいかもね。
開発環境が有償だと言っても人件費に比べれば屁でもないわけで、
それすら捻出できないとなると当然のように人件費も絶望的なほど悲惨、
テスト期間すら確保してないとかデスマーチ以前のブラック案件確定だよね。

あと「C#だけ」って人はHPやPhilipsなどの外資出身者に多い感じ。
797 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/03(火) 23:27:28.84 .net]: 外資系出身者に「Webで」とだけ伝えるとClickOnceアプリを持ってくる。
クライアントPCのCPUスッカスカだろ、高性能なサーバーはクソ高いし、hehehe的な感じで。
これ実話。
798 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 01:05:05.98 .net]: >>794
あるあるｗ
799 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 01:08:29.13 .net]: ASP.Netの資料少なすぎて作りたいものつくれないんだが
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 02:24:00.41 .net]: やっぱ囲い込みは必須だな
NTTは間違ってなかったんや
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 07:29:50.86 .net]: なんでNTT?
802 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 18:36:36.45 .net]: ﾄﾞｫｯﾈｪｯ
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 00:12:20.03 .net]: 個人事業主、SOHOなどに好まれてしまう手軽な環境は過剰な価格競争に陥った末に滅びる
なにもIT業界、システム開発に限った話しじゃない
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1322671773/
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 00:14:23.67 .net]: そういう意味ではMonoの人気が出るとC#も他人事ではなくなる
まあ心配ないだろうけど
【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 12:42:07.01 .net]: お前んところのことなどどーでもいい。
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 22:24:44.49 .net]: >>799
だからこそ金になるんじゃないか
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/16(月) 16:35:31.62 .net]: ASP.Netでソーシャルゲーを作るってやつか
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:14:03.48 .net]: 今ってC#どうなん？
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/28(土) 22:31:30.75 .net]: 仕事と求人ならあるけど？
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 08:27:05.34 .net]: 実際C#"だけ"の仕事ってあんま無いんじゃない？
色々やれてC#"も"あるよじゃないの？
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 16:22:09.96 .net]: C#は2.0が登場して7年しか経っていなくて歴史が浅い。
そのため今C#で仕事してる連中には、C++/Java/VBのどれかの経験がある人が多い。

会社としても当然過去に作った物の保守やってるからC#だけというわけではないね。
まぁC#しか経験がない（C++とJavaは学校で習っただけ）って人も、ここ2・3年で入ってくるようになったよ。

C#へのリプレースで結構稼いだけど、一通り移行し終わって落ち着いてきたかな。
というわけで、新規開発は殆どがC#になったけど、過去の保守としてC++&MFCとJavaとVB6も現役というのが俺のとこの現状。他は知らない
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 05:05:05.66 .net]: C#とMysqlで中規模企業の販売管理システムはいける？？
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 05:54:42.10 .net]: 中規模でも大規模でもいけるでしょう
814 名前：デフォルトの名無しさん [2013/01/14(月) 21:29:44.99 .net]: 疲れた、寝る
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/01/15(火) 06:34:55.12 .net]: 憑かれてるね
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/01/15(火) 12:03:10.65 .net]: >>812
「C#とMysqlで中規模企業の販売管理システムはいける？？」
「ムリ、やめとけ」
「やっぱそうか…」（よっしゃ、俺が第一人者になってやる♪）
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/17(水) 03:03:18.36 .net]: なんでムリとレス返したのか
そっち聞きたいな
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 06:50:00.85 .net]: Q　～～が出来て仕事ある？
A　出来なくとも～～で作れと命令されますので
　　気にしても無駄です
819 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/14(火) 07:53:26.97 .net]: Q. どう？
A. でもいい！
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 11:22:36.77 .net]: 開発するより既製品買ってきて
会社のシステム合わせた方が早いとか思っても
言ったら駄目だぞ
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 14:29:50.93 .net]: .NETの呪縛から抜け出れないところが C# とか ASP.NET とか言ってくんだよな。
ま、自分用の高速ツールはC#で作るけど、ビジネスで.NETとか手離れ悪いのは
出来れば避けたいな。
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 14:36:37.89 .net]: でもさ、うちのパッケージはJavaです。
っていうと最近のエンドユーザーは、
「Javaかよ。.NETのは無いのかよ？」
って言われる。.NET版の開発を始めて全面移行予定。
823 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/26(日) 15:34:09.64 .net]: ちょくちょく来るよ
社内向け多い感じだけど
対応できる人員たりねえw

Windows限定で見ればベストチョイスだと
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 07:11:17.41 ID:clzZfUUW!.net]: Monoのお陰で、むしろ今マルチプラットフォームに展開するなら
C＃一択になってる。
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 10:09:25.19 .net]: Cygwinでも使える？
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 19:00:49.23 .net]: パスを通せば csc は呼び出せる
GNU Compiler Collection にC# はない
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 19:45:43.28 .net]: ロハのVisual Studio使えばいいやん
どんだけ支援ツールが便利かよくわかる
828 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 22:05:55.72 .net]: C#はゆとり言語
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 22:11:24.52 .net]: c#だったらフレームワークだけ作ってもらってアプリは現場で作れるレベル
830 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 07:31:17.85 .net]: ？
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 19:58:37.07 .net]: 仕事ならASP.NETであるんじゃね？
JavaならTomcatとかJBossとか「サポートいるだろ！」とか上司に却下されるが
IISに関しては何も言われないから変な笑いがでる。そのくらい敷居が低い。
832 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 22:00:32.71 .net]: >>824
Mono経由だと糞遅いって改善したの？
833 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 05:08:22.26 .net]: C#の求人なんて見たことねーぞ
834 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 17:21:30.54 .net]: >1 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2005/03/24(木) 18:31:38

2005年とかｗｗ
835 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 19:44:26.72 .net]: 10年待たずに.NETが無くなるとは>>1も思わなかったんだろな。
836 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/02(日) 21:16:02.69 .net]: PHPならいくらでも仕事あるんだけどな
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 22:01:31.08 .net]: >>836
保守性が最悪だかんな
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 02:55:15.38 .net]: c#の方が可読性悪くね?
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 03:18:20.17 .net]: 保守性＝可読性と思ってる馬鹿には一生理解できないと思う。
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 22:30:56.02 .net]: C#で統合環境使って可読性云々いってるとか
Web土方に殴られるレベル
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 23:43:24.39 .net]: Python可読性いいよ
842 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/06(木) 01:33:04.69 .net]: C#は遅い
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 02:32:52.43 .net]: 単価は高そう
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 14:31:10.01 .net]: >>842
宗教上の理由でC/C++以外は認めない人ですか
845 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2014/03/07(金) 20:40:03.25 .net]: >>842
こういうのに限ってApache＋PHPとかありがたがってる情弱
ASP.NETはほとんどC#だぜ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/07(金) 20:42:36.34 .net]: AMD信者とでも遊んでろ
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 00:40:51.58 .net]: >>845
それって本当にc#で書けて嬉しいの?
触ったらウンコでそうなほどコンパイルが遅いし、IDEなんてウンコそのものだった
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 06:59:07.00 .net]: >>847
それ自作IDE+自作コンパイラでしょ
849 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2014/03/08(土) 13:45:18.46 .net]: 少なくともLAMPよりはIIS+ASP.NET+MSSQLのほうが速いし
生産性も高いわな。
MovableTypeで会社のサイト作ってるようなDQN企業の方には申し訳ないが
850 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/10(月) 17:01:36.26 .net]: C#凄く書きやすいと思うけど、
ASP.NETとかWindowsServer買えるお客さん居るの？

皆、Linux系＋PHP選択しちゃう気がするけど。
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/10(月) 19:40:47.37 .net]: ヒント：イントラ
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 06:06:27.72 .net]: >>850
Azureいいよ。
開発もデプロイも楽々快適。

国内（埼玉・大阪）のデータセンターも稼働して提案しやすくなった。
853 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ [2014/03/11(火) 09:02:19.39 .net]: 自治体は割とWindows Serverが多い
854 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/12(水) 20:57:51.11 ID:KyZZzlmR.net]: C#は良く出来てる。しかし、Microsoft一社の言語というのが危ない。

何やらかすかわからん。office2007だったか？「ファイル」という基本的
なメニューがなくなって「officeボタン」を勝手に作るし。

Windows８ではスタートボタンを亡くすし。

DirectXでは9から11に全く関係がないほどに仕様変更するし。
XNAは中止になるし。

C#だけに頼っていたら危なっかしいわ。

C++11/C++14はすいぶんよくなった。まだ、テンプレート関係が呪文だけど。
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 21:04:58.72 ID:0VZLjsXv.net]: XamarinもMonoもあるから
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 14:10:08.69 ID:0d0DmBRw.net]: >>854
Objective-Cの盛り上がりを見ると、一社の言語だとかベンダロックインだとか気にしてる人の方が少ない気がしてくる。
C#はもはや一社の言語という枠を超えてる感がある。

>XNAは中止になるし。
っ MonoGame

Windows専用だったXNAと違ってクロスプラットフォーム
MSの枷から解き放たれたせいか、WiiUに導入するかもって話が出てたな。
www.siliconera.com/2013/10/03/nintendo-bring-monogame-framework-wii-u/

SCEの方はC#にかなり積極的で
PssSuiteっていうMonoDevelopのカスタム版でゲーム機向けのゲームやアプリ作れるやつ提供してる。
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 17:34:53.91 ID:EdKYJdmY.net]: UnityとかC#だから
mod_monoでApache上でもASP.NET動かせるから
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/23(日) 21:40:45.35 ID:/xSHKGUI.net]: SCE、ゲーム開発向けのオーサリングツール「Authoring Tools Framework（ATF）」をオープンソースで公開
sourceforge.jp/magazine/14/03/20/152000

>ATFはC#および.NETで作成されており、Windows上でのゲーム開発に利用できる。
>Direct2D、OpenGL 2.1、DOMなどのコンポーネントのほか、.NET TypeCatalogにコードを加えるATF Managed Extensibility Framework（MEF）、
>2カラムのプロパティエディタ、スプレッドシート形式のグリッドプロパティエディタ、テスト自動化のためのスクリプトサービスなど多数の機能を持つ。
>利用には.NET Framework 4.0以上、OSはWindows 7以上が必要。Visual Studio 2010以上を利用してコンパイルできる。
859 名前：デフォルトの名無しさん [2014/04/04(金) 13:50:27.89 ID:ZIYLiBEI.net]: 【プログラミング速報】.NET Frameworkがオープンソース化！MS,Mono,GitHubなどが.Net財団設立へ
maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396585709/3
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/04/08(火) 06:06:21.07 ID:bwE643sR.net]: ＞C#は良く出来てる。しかし、Microsoft一社の言語というのが危ない。
＞
＞何やらかすかわからん。

ISOで標準化されてますのでC#
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/04/19(土) 14:02:12.33 ID:q67SPze0.net]: 標準化されたのは10年前の化石バージョンだろ
今さら持ち出すのは詐欺以外の何物でもない
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/04/20(日) 02:17:28.21 ID:08pxmT4y.net]: その理屈だと、JISでもECMAでもISOでも標準化されてないJavaはどうなるの？ｗ
よもや足の引っ張り合いでApache追い出したJCPがあるから標準化されてるなんて馬鹿なことは言うまいな。

標準化して特許を盾に脅すような事はしないと明言し、実際にMonoを支援してるC#と、実際に何度も脅してるJava

ついこの前もOracleがGoogle脅してたけど、主導するのが１社でない弊害ってのもあるよね。
足の引っ張り合いで、何やらかすかわからん。
863 名前：デフォルトの名無しさん [2014/11/04(火) 04:14:11.57 ID:9XcfLbNC.net]: 足の引っ張りあいと言えば聞こえが悪いが相互が抑止力になって暴走を防ぐのは良いことだ
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/04(火) 22:36:42.14 ID:8sb68yxr.net]: そう言えば聞こえが良くなるとでも思ったか？あのぐだぐだがｗ
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/06(木) 11:21:43.31 ID:keBB2IB1.net]: 結果が大事であって経過はどうでもいい
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/06(木) 15:51:14.59 ID:qOkBrttj.net]: Win8/8.1/10とかストアアプリとか迷走っぷりを見てると
C#はMSと一緒に消える運命にあるのかも知れないぬ
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/08(土) 12:57:41.94 ID:wnAb3mO0.net]: Javaの成功はサンやオラクルじゃなくIBMがしっかり担ぎあげたことによる
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/08(土) 13:03:02.42 ID:LoODPx44.net]: c#やってるのmsだけだし
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/08(土) 16:42:58.45 ID:wnAb3mO0.net]: よく考えたらMSもWindowsで大成功するまではIBMに担いでもらったんだよな
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 00:17:09.56 ID:EfnQMxIS.net]: ExcelもAppleに担いでもらったな。
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 12:38:19.99 ID:VcMedQcJ.net]: Appleは倒産寸前のところをMSに救ってもらってたな
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 12:43:08.18 ID:sIBx8twh.net]: >>871
Appleコケたら市場独占でMSは独禁法により分社化されてたからな
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/11/09(日) 14:03:00.26 ID:VcMedQcJ.net]: プログラミング言語がソフトウェアの品質に与える影響
developers.slashdot.jp/story/14/11/08/081210/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%8C%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%93%81%E8%B3%AA%E3%81%AB%E4%B8%8E%E3%81%88%E3

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