- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/24(木) 18:31:38 .net]
- プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 21:56:35 .net]
- 穴？
>>379
C++はオブジェクト指向だけど。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 22:06:53 .net]
- >>378
FAからメガマシーンまで制御系では独断場らしいね＞C++
俺は機械が絡むと全然分かんないわ。
て言うか、バグで人が死ぬ世界って怖いよな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>379
今のところコーディングから先を垣間見れる言語ってJavaくらいしかない。
C/S系とか、使う道具が変っても開発手法的には10年前から殆ど進歩し
てない。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 22:49:05 .net]
- >>381
穴ってなんだか知らないが、何か不満があるんじゃまいか
C++は完全なオブジェクト指向じゃないと聞くが、よく知らない
C#かJavaが書けるようになったら、その次のステップとしてC++を選ぶことにする
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 23:05:32 .net]
- >>383
「C + オブジェクト指向 + α」 だから、「完全じゃないの？」 と聞かれれば yes
C のソースがほとんどそのまま通るというのからも裏付けられる
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 19:09:30 .net]
- >>382
おう、怖いぞ。今やってるけど。
ただ、制御部分に関しては徹底的なテストしてるから大丈夫かと。さすがに人命かかってるから。
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 20:19:14 .net]
- 人が死んでも俺たちが責任取るわけじゃないし。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 22:47:49 .net]
- 完全なオブジェクト指向言語の定義を教えてくれ
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 00:35:36 .net]
- >>386
直接責任は取らされないけど、関連業者全てに干される罠。仕事なくなるぜ。
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 21:50:25 .net]
- >>387
無いんじゃね？
C#・JAVAってオブジェクト指向でプログラムを組みやすいってだけだと思うが
てか俺がオブジェクト指向勘違いしてるのかな？
オブジェクト指向ってあくまで考え方だと思ってるんだが…
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/13(土) 13:36:28 .net]
- >>389
考え方やね。
「現実世界で起こりうる事を、そのままモデル化しちゃいましょう」
- 391 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/15(月) 15:21:24 .net]
- m♛ฺn
（´◕ฺω◕ฺ）ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/18(木) 05:08:38 .net]
- かっ、かわええ
- 393 名前：284 [2005/10/23(日) 06:45:12 .net]
- Windowsアプリをこれから書くのにVisualC#で書くのはどうなんでしょう？
ネイティブ叩けるC++のほうがいいんですかね？
- 394 名前：284 mailto:sage [2005/10/23(日) 06:45:59 .net]
- oh なぜか名前が284になってるけど>>284とは無関係。
そしてsage忘れた。
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 06:57:25 .net]
- 創作意欲がフツフツと沸いてて、手が勝手に動く人なら、まあアドバイスは不要だろう
触ってみてダメで変えたって遅くないだろ？
何か作らなくちゃいけない人なら、Delphi6パーソナルでやっつけた方がいいだろうし
何かレポートしなくちゃいけない人なら、C#はもう古いかもしれないな
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 10:21:33 .net]
- >>393
データをXMLで押し通すならいいかもしれない
- 397 名前：デフォルトの名無しさん [2005/10/24(月) 22:39:12 .net]
- とうとう仕事でC#をやることになってしまったよ・・・
一番勉強したくなかった言語だったのに・・・
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/24(月) 23:38:03 .net]
- なんでだよ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 00:53:20 .net]
- >>397
そんなにC#が嫌いだったのか。それは悪いことをした。
やはり君にはVB.netをやってもらうことにしよう。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 07:31:30 .net]
- 勉強したくないってほどの難易度じゃないだろｗ
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 07:56:47 .net]
- 言語として悪くないが、MS発というところが悪い
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 08:03:50 .net]
- まあ、仕事なんだから個人の好みなんか知ったこっちゃないな。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 09:52:11 .net]
- >>399
それが一番恐ろしいな。
Dimとかタイプしてる自分を想像しただけで発狂しそうだ。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 10:22:32 .net]
- お前らプライドだけは高いのな
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 10:26:04 .net]
- >>404
マはそんなんバッカ。
プライド高くて線の細いのしか居ないが、
おまいはマじゃないってことか？
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:24:13 .net]
- ずっとＣ＃やってて最近Javaをやりだしました。
括弧の位置なんかは強制フォーマット変更でどうにでもなるんだけど
a.b.c += 1
という文がプロパティがないため
a,getb().setc(a.getb().getc() +1)
って感じになって鬱だ。
バージョンも５じゃないので
Foreach（拡張For文というらしい）もだめぽ。
ちょっとコードが冗長な感じになる。
enumだめ、switchで文字列判定だめ、
文字列と非文字列は勝手に連結しちゃうと、ちょっと困惑。
でもどうにかなりそう。大は小をかねるというやつか。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:27:13 .net]
- まだまだC#に移行出来そうにないorz
VB6はいいとしてもVB.netは止めて欲しい…
さあMS推奨のC#に、みんなで統一だ！
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:39:30 .net]
- >>407
C#もVB.NETも体裁が違うだけな気がするが
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 23:06:10 .net]
- つーか、.net使ってれば文章違ってもやることは同じだから、
どれ使っても同じ動作結果を得られると思ったが。
C++は違うかも。VB.NETとC#.NETは変換できるな。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 08:52:16 .net]
- >>406
つ public
- 411 名前：デフォルトの名無しさん [2005/10/29(土) 15:37:37 .net]
- MS推奨のC#、NASAもC#に移行中。MITもC#が主流。
それでもC#は消えると叫ぶ人がいる。
Javaの時の様に。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 15:47:46 .net]
- > NASAもC#に移行中。MITもC#が主流。
どのように調査すればそんな結果が出てくるんだ？
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 15:55:59 .net]
- >MS推奨のC#
これだけ正しいが、５年経てば変わる悪寒。
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 16:07:35 .net]
- C#はCに比べて亀のように遅いから、ハードウェアの業界からは推されそうだ
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 16:32:53 .net]
- >>414
実行速度は
VisualC++≒C# > Delphi ≒ C++Builder>VisualBasic≒Java
ソースは↓
ttp://homepage2.nifty.com/Fujimaki/download/Comparison/
C#はイメージほど遅くない。GDI+はタコだが。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 16:54:58 .net]
- そうか、ﾄﾞﾄﾈﾄは遅いと思いきやネイティブを越えるんだな、
と騙されれば良いわけ？
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 17:58:05 .net]
- JavaとC#がネイティブより悪い点は起動時間が長いのと
ガベコレUZEEEEぐらいで、あとは大して差がないのが現状だけどな。
まあ、その起動時間が長いのが客にはネックなワケだが。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 18:07:06 .net]
- >>415
それデータ古すぎ。
誰か最新ベンチマークうｐきぼんぬ。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん [2005/10/29(土) 18:14:17 .net]
- >MS推奨のC#
これが本当なら何も問題ないんだが、どうもVB.NETの方が優遇されてる
感じするんだよな。前に何かのサンプルで、VB.NETのコードしかなくてイ
ヤーンな感じだった。
もっとも、「VBプログラマには無理だが、C#プログラマならVB.NETのサン
プルコードをC#に読み替えられるはずだ。」という思惑だったのかもしれ
ないけどｗ
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 18:15:31 .net]
- 数値計算のベンチならC#が意外と好成績だして当たり前じゃないの？
- 421 名前：デフォルトの名無しさん [2005/10/29(土) 18:40:59 .net]
- 日経ソフトウェア見てたら
初心者には、Ｃ＃
これからは、Ｃ＃
が、お勧め♪
と記述されていたので、そうか！
とＣ＃を始めたのに、このスレを見て
落ち込んでいる私がきますたよ
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 18:47:23 .net]
- やりたければやればいいし
やりたくなければやらなければいい
- 423 名前：デフォルトの名無しさん [2005/10/29(土) 18:50:24 .net]
- >>422
犯りたいです。
いつも、電車の中や
学校、病院、職場の受付で
犯りたいと感じていた自分がいます。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 19:13:09 .net]
- >>414-416
もちろん書き方にもよるが、C#は遅くないよな。
起動時は仕方ないとしても、昔のVBとかと比べれば早いし。
もしかしたらネイティブにちかいコンパイラが出るかも知れないし。
>>419
使ってる人数がね。でも、2005になれば、きっとC#の時代になるよ。
すぐにVB6→VB.NETに移る人は、少ないだろうし、VB.NETとC#ならC#な気がする。
VB6に固執すればするほど、C#が有利になるから。
>>421
日経はMS大好きだから、MS的にはC#がオススメと読みませう。
初心者にはC#ってのは正しいだろ、VBは言語と言うより環境だから。
今はC#の仕事は少ないけどVS2005&.NET 2.0さえ出れば…と、VB6を起動する日々ですがｗ
- 425 名前：デフォルトの名無しさん [2005/10/29(土) 20:17:46 .net]
- 結論：Javaにしとけ。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 20:23:10 .net]
- C#、おもしろそうだけど
.NET環境にわざわざ移行する利点ってなに？
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 20:25:52 .net]
- .NET環境以外にまともなC#環境ってあったっけ？
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 21:11:11 .net]
- ない。
C#やれとはいわないが、いまさらJavaをやる利点なんて思いつかない。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 21:19:09 .net]
- C#の利点・将来性 うーむ
Javaの利点・将来性 うーむ
手をだすべきか うーむ、悩んだ末最近はSchemeはじめました
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 21:53:53 .net]
- Javaの利点：サーバサイドが得意。携帯電話は独擅場（ただしスタンドアロンはほぼ全滅）。
C#の利点：ASP.NETに強い。AccessやExcelとも連携可能。それなりのRAD付き（重いけど）。
C/C++の利点：組み込み専門。あとはたまに学術計算（最近はRAD付きのに移行中）。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 22:06:48 .net]
- >>430
> Javaの利点：サーバサイドが得意。
これはアプレットでダメダメだったからサーバー市場に必死で売り込んだ結果じゃないの？
PHPとかの方がつくりやすくない？
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 22:38:51 .net]
- PHPって、Javaで言ったら全部サーブレットだけで作るようなモノだろ？
まぁ単純なページを作り捨てならそれで済むかも知れんが…。
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 22:41:18 .net]
- Schemeの利点は？
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 23:28:44 .net]
- >>432
どっちかというと、「全部jspだけで作るようなモノ」じゃまいか
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 03:01:44 .net]
- >>431
JSPだけで作るようなしょぼい機能ならPHPで作る方が楽だな
ただ、30機能とか100画面とか言われたり、途中でレイアウト変えようとか言われるとPHPでやるんじゃ無かったと思う事は確実
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 09:09:59 .net]
- >C#の利点：ASP.NETに強い。
こんなんするよりAJAXのんが良いんじゃないの？
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 12:20:43 .net]
- >>436
単語の意味をもう少し勉強したらまたおいで
今の君にはまだ早い。
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 09:54:59 .net]
- >>430
javaのスタンドアロンも悪くないぜよ。
netbeansで大分敷居も低くなったし。
いま、２ｃｈブラウザのV２C使っているけど、動作速度も特にストレスを感じない。
（PenM1.4、メモリ５１２、JVM１．５のノートパソコンでね）
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 10:54:42 .net]
- >>438
うｐ
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 11:06:45 .net]
- >>439
なにを？
２ｃｈブラウザのV2Cだったら↓だけど。
v2c.s50.xrea.com/
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 13:09:07 .net]
- 本当だ。結構速いね。
てかグラフ（・∀・）ｲｲ!!
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 19:55:28 .net]
- うーん、それなりに速いしJavaを普段から使ってる人には問題ないんだろうけど、
何も入ってない状態からもう少し簡単に起動できるようにならんかね、Java。
そうすればスタンドアロンも使いやすくなるのに。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 03:19:23 .net]
- >>442
Eclipseのように起動用のEXEつくりゃ良いんだが、結局それやるには各プラットフォームを知っていないと出来ない
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:26:09 .net]
- JavaのアプリをEXEに変換するツールってあったと思うが
これやるとRun Anywhere じゃなくなるしな
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:42:02 .net]
- jar ファイルをダブルクリックするだけで起動するかと思いきや、zip と誤認して解凍始める環境も多いからなぁ……。
exe 単体を扱いたいんだったら、迷わず C# ……って言いたいんだけど……。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:58:45 .net]
- WebStartで落としてきたJavaソフトはなんでショートカットをダブルクリックで
起動するんだ？
- 447 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/05(土) 20:59:48 .net]
- 今日、教育テレビのサイエンスゼロで
高専のプログラムコンテストでの使用言語が、Ｃ＃でしたよ・・・・
なんでだろう？
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 21:06:09 .net]
- 見てないから確信持てないけど
スポンサー（協賛）に名前があったでしょ？
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 21:46:31 .net]
- C#強制だったみたいな言い方すんな
JavaもC++もあったよ
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 23:09:31 .net]
- しまったorz
見逃した・・・どんなことやってたの？
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 23:19:28 .net]
- サイエンスZERO
ttp://www.nhk.or.jp/zero/
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 00:54:43 .net]
- >>448
w
- 453 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/06(日) 02:08:31 .net]
- >>418
どうでもいいけど
MSは.NETフレームワーク自体のベンチマークをとることを条項で禁止してる
VS２００３とかの説明書にかいてあった。
メールしてOKもらえるのかしらんけど
- 454 名前：経験者 mailto:sage [2005/11/06(日) 02:15:24 .net]
- プロコン
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121076168/
プロコンは言語自由
でも、課題はパズルが多いからC++でSTL使いこなせるヤツが有利だな
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 05:43:54 .net]
- VB６からC#移って来た人がいるが、やたら「VBでは」を繰り返してうざかった。
サーバーサイドと、クライアントサイドの処理の切り分けができてなくって、何度も注意したんだけど結局好きなように作ってしまった。
そして、火が吹いて、消防団として私とその他2名が入った。
回線速度の弱いところなのに、AutoPostBack使いまくりだったから、いちいちサーバーに処理が走って誤動作起こすし、画面はちらちらするし、継承とかしてないから共通処理は全てのPGに入れなくちゃなんない。
なんか基本的にWEBって何？オブジェクト指向って何？っていう感じがありありとしていて、ほとんどを作り変えた。
C#始める前に、Javaでも覚えてくれてたらWEBの基本ぐらいは分かってくれてたのかなぁと思う。
こういう人がだんだん多くなるのかと思うと非常に鬱。
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 17:12:38 .net]
- >>455
その人はjavaでも｢VBでは｣を連発するに一票
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 18:59:25 .net]
- そんなやつVBやらせとけ
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:15:36 .net]
- COBOLERが作ったVBのシステムで泣いた俺が来ましたよ。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:53:00 .net]
- >>458
彼らはグローバル変数を使いたがるだろ
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:13:45 .net]
- ローカル変数が理解できないんじゃないの
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:43:04 .net]
- つ グローバリー
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:44:20 .net]
- >>458
私もCOBOL上がりなんですけど、COBOLERのJAVAで泣いたことがあります。
全部、staticでした。
レスポンスが悪いということで改修の仕事来ました。
もちろんお断りしました。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:57:06 .net]
- >>462
↑なに書いてるんだろ。
メソッドも変数も全部staticで書かれたJAVAで泣かされたので、
その次に来たCOBOLERあがりのJAVAの仕事は断ったと言う話です。
スマソ
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 00:00:00 .net]
- 噂には聞いていたが、本当の話だったのか……。
- 465 名前：最凶VB厨房 mailto:sage [2005/11/07(月) 01:04:02 .net]
- >>461
逝ったね。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 02:30:31 .net]
- COBOLERの作ったサーブレットも凄かったな
１回しか正しく実行できなかったよ
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 18:02:18 .net]
- それ、テストもしてないんじゃないのか・・・
- 468 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/07(月) 21:46:13 .net]
- >>467
表現が悪かった、１回のリクエストに反応すると以降は正常に動かない
再度実行するときはWebサーバというかTomcat立ち上げなおす必要あり
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:49:16 .net]
- >>468
ありがちな事だな
変数をクリアしないままなんだろうな。
そんなのを書く奴がオート変数を使うと１回も動かない訳なんだが
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:04:01 .net]
- >>468
わろす。すげーなそれｗｗ
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 06:27:59 .net]
- Javaで、strutsを使って開発。
COBOLER上がりが、private変数書きまくり。
案の定、複数台でテストするといろんなことが起きた。
シングルトンが理解できなかったらしい。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:26:24 .net]
- www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:49:39 .net]
- 要は、COBOLERは他言語の環境に入れるなということですね？
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 02:50:46 .net]
- >>473
そのためにNetCobolがある（かぎりなく嘘)
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:35:11 .net]
- asp.netとjspを選択出来ます。
asp.net + c#を勉強しようかしら。
jspを勉強しようかしら。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:54:17 .net]
- 資料が多い方だな
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:54:29 .net]
- >>475
とっとと始めろっつ〜のｗ
迷うな進め、立ち止まるな、頭を伏せろ
休みたければ遮蔽物を探せ！
フハｯハッハァ〜、前線は地獄だぜ！
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 21:55:19 .net]
- 現時点ではVB
- 479 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 23:30:58 .net]
- 何処かの銀行のＡＴＭがＸＰエンベデット＆Ｃ＃で今開発中。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 23:52:19 .net]
- Javaは大規模なシステムじゃないと開発効率悪いから
ほとんどは.netでいいよ
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 00:13:00 .net]
- .NET+JavaのNinjavaってのもあるらしいな。
クライアント側を.netで、サーバをJavaだって。
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