推薦図書/必読書のためのスレッド 75 [転載禁止]©2ch.net

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/09(火) 06:14:04.74 ID:jfrf09dJ]: ※前スレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1409526637/
2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/09(火) 06:14:45.28 ID:jfrf09dJ]: ■□■□■□■□■ 書籍関連 ■□■□■□■□■

プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html
Forthcoming Books itbooks.phpfogapp.com/
cBooks www.cbook24.com/
２chBooks deztec.jp/x/04/06/2ch/
プログラム技術板倉庫 tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
Standard Books www.yfcbookshelf.com/authentic_books_frame.htm
ITpro SkillUP BOOKS itpro.nikkeibp.co.jp/books/
プログラミングの良書100冊！ itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060127/228096/?ST=skillup
日経ソフトウエア2004年12月号特集「プログラミングの良書100冊！」 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060223/230481/
日経 IT Pro 記者の眼 - 古くなっても名著は名著 itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041026/151768/
「プログラミングの良書100冊！」分析/設計のエキスパートになるために itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060210/229019/
The Linux Reading List HOWTO www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Reading-List-HOWTO.html

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ロベールのＣ＋＋教室 www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/index.html
猫でもわかるプログラミング www.kumei.ne.jp/c_lang/
EffectiveC++入門 www002.upp.so-net.ne.jp/ys_oota/effec/index.htm
連載　改訂版 C#入門 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/index/index.html
Language C FAQ www.kouno.jp/home/c_faq/
C/VC （入門･初級） www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub37.htm
C/VC （中･上級) www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub71.htm
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/09(火) 10:48:11.28 ID:4rUVN/86]: 前 >>963
support.microsoft.com/kb/905013

>ファイアウォールのタイムアウト値を大きくすることをお勧めします。
(略)
>構成するには
(略)
>デフォルトの接続タイムアウトを 1800 秒 (30 分) には 120 秒 (2 分) を変更します。

翻訳もひどいが内容もひどい
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/09(火) 10:58:05.18 ID:+gstJm3+]: 前スレの999に書いてしまったので
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1409526637/999
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/10(水) 23:20:22.61 ID:4WDN+yny]: >>4
質問が漠然としすぎていて答えようが無い。
強いて答えるならばamazonで「ゲーム AI」で検索して最初にヒットした本w
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/10(水) 23:35:08.66 ID:xvrXoIDr]: とん
7 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/11(木) 00:46:12.73 ID:xek0Kyo1]: ・「OpenGL」のおすすめ本
・「デザインパタン」のおすすめ本
・「リファクタリング」のおすすめ本
・「WordやOutlookのVBA」のおすすめ本
はございませんかね？
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/11(木) 01:41:57.10 ID:YQLDWJep]: >>5-6
見つかるかな?
多分>>4で聞いているのは経済学や経営学での意思決定や戦略に関するゲーム理論を
AIのプログラミングに応用したいということかと思って、適当な本が思いつかないから黙ってた。
Amazonでも洋書だといくつか候補があるけど、内容については詳しく分からないから判断が難しい。
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/11(木) 02:04:56.73 ID:fOkuaX7a]: >>7
リファクタリングなら、本ではないけど、
Eclipseのリファクタリングの項目が、参考になる
10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/11(木) 03:05:12.53 ID:BVhg1rTH]: >>8
昔、「ゲーム理論の良い本ない？」って聞かれて
「経済学に関する応用数学はよく分からない」って答えたら
キレられた事がある。。。。
質問者はただ単にオセロとかのボードゲームの作り方を
知りたかったらしい。。。。
11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/11(木) 03:45:57.27 ID:3EykmgOV]: 角川インターネット講座ってろくなのないな
12 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/11(木) 10:21:49.53 ID:xek0Kyo1]: >>9
ありがとうです。
でも「Eclipseのリファクタリングの項目」ってどの本？
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/11(木) 20:39:27.82 ID:Pfay6rhI]: >>4
そのように話題が限定的で一般受けせず需要がかなり低そうな本は、
たとえ誰かが書いても、どこも出版に躊躇するのではないかな。

ゲーム理論とAIそれぞれの基礎がしっかり理解できているのなら、
論文を漁って自分で研究した方が早いと思う。
（それぞれがかなり幅広い分野を抱えているが）
14 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 09:31:19.17 ID:hxMUbBPj]: 関数プログラミング実践入門 ──簡潔で、正しいコードを書くために
大川徳之
www.amazon.co.jp/dp/4774169269/

このシリーズは当たり外れが大きい気がするが、これは良かった。
お勧め。
15 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 09:33:30.26 ID:Pi6Ddeoe]: どこが良かった（と感じた）んだ
16 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 11:42:19.39 ID:9Dg61XIE]: >>14
さっそく本屋で立ち読みしたけど内容が詰まってる感じでよさそうではあった。
でもどこがいいか教えて！
17 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 12:43:32.16 ID:qUJJZWLc]: 内容が詰まってるところかな
18 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 15:07:12.61 ID:Xb3lBKc2]: ピーマンの肉詰めか
19 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 16:19:16.75 ID:+6OdPvKT]: >>14
これAmazonのレビューに釣られて買ったけど、全く良さが分からなかった

説明がとにかく長ったらしくて、図やコード例が少ない（逆に注釈は多め）
分かりやすいかどうかという以前に、読んでいて苦痛でしかなかった
そして、そのわりに得られるものが少ない（本質的でない知識は多い）
第５章のモナドは、これで理解できる入門者は居ないだろう

あと、「実践入門」といいつつ「実践」といえるのは最後の２章だけ
そのうち１章はHaskell限定のつまらない話題で、全体的に内容がHaskellに偏りすぎている
第６章は唯一書名通りといえる内容で悪くはないと思うが、どこかで見たようなものばかりで
特に目新しさはない
関数プログラミングの入門書というより、中途半端なHaskell本という印象が強い
20 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 16:20:50.14 ID:wRUcHTTj]: 純粋関数型プログラミング言語はHaskellしかないし
Haskellに偏るのはしゃーなくね
21 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 16:37:19.72 ID:P1jzp37t]: clean...
22 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 17:17:03.61 ID:+6OdPvKT]: >>20
関数プログラミングを教えるためにHaskellを用いるのは何も問題ない
実際そういうスタイルの「プログラミングHaskell」や「関数プログラミング入門」のような良書もある

しかし、本書ではHaskellの解説と関数プログラミング一般の解説とがどっちつかずの状態で、
Haskellの説明としても中途半端だし、かと思えば第７章ではHaskellのパッケージシステムを
解説したりと迷走している（ように感じる）のを指摘したつもり
もっとも、これは第７章が付録として収録されているなら何の違和感もなかったことなので些細なことだけど
23 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 18:16:59.31 ID:9Dg61XIE]: >>17
あなたの頭には脳みそは詰まってないようだな
24 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 18:23:12.00 ID:euhv1iCt]: www.amazon.co.jp/Land-Lisp-M-D-Conrad-Barski/dp/4873115876/
関数型と言えばこれだと思うぞ
25 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 18:36:00.29 ID:KqwrXZGg]: 関数型プログラミングが始まるのは後半からだけどな
26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 19:13:57.14 ID:+6OdPvKT]: >>24
その本は関数型プログラミングの章でも、ほんのさわりしか紹介していないし
コード例が関数型以前の基本的な抽象化さえ十分にできていないと感じる（最終章のコードも酷い）
関数型としては最も紹介してはいけない本といってもいいほど、と個人的には思う

マクロ、DSL、遅延プログラミングなどは大変分かりやすく素晴らしいので良書だとは思うが
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/14(日) 21:14:17.71 ID:GvTi4A/L]: 関数型の本はこれだよ。
www.amazon.co.jp/dp/4764901811
関数型とはどういう考え方でプログラミングするものなのかがよく分かる。

訳がアレだというレビューが気になるなら原著を読めばいい。
28 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/14(日) 21:52:53.32 ID:9Dg61XIE]: >>27
こんな湾岸戦争のころの大昔の本って役に立つの？
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/14(日) 22:55:09.04 ID:GvTi4A/L]: >>28
紹介しておいてなんたが、正直言ってそんな昔の本だったとは思ってもなかった。

が、今でも間違いなく使えることは確かだ。
関数型の本質というか、関数型が目指しているものは今も昔も変わらない。
どのような言語で、どれだけ、どのように実現させるかの違いだけだ。
何をの部分がこの本で学べる。
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 00:00:01.84 ID:1MVH++it]: 22でもちょっと触れたけど、「関数プログラミング入門 ―Haskellで学ぶ原理と技法―」の方で良いでしょ
書名が若干違うけど、「関数プログラミング」の第２版にあたる本
（こっちも原著は1998年だから新しい本ではないけど）

目次を見た限りでは９章までは同じような内容で、「モナド」「構文解析」「自動運算器」の章が追加されている
削られた内容は特になさそう

個人的にはさくっと読める「プログラミングHaskell」の方が好きだけど…
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 01:49:52.50 ID:xQ4yhMuj]: まず一冊なら「すごいHaskellたのしく学ぼう!」がいいよ。
これが難しいようならそれ以上に進んでも無駄なので関数型言語はすっぱりあきらめるべし
32 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/15(月) 02:24:49.54 ID:kGlR/nU0]: >>14
その黒い本のシリーズで
外れはどれだ？
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 09:00:29.79 ID:oT27jdsU]: プログラミングHaskellは薄くて表紙が美しくて練習問題がすごくいい
Haskellに身を捧げるつもりがないならこれ一冊で十分
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 12:22:53.70 ID:RdjEQn+5]: 関数型ってナウな感じなの？
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 15:01:26.23 ID:tyBOzaOZ]: ナウな感じてなに？
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 15:22:30.88 ID:oT27jdsU]: ラムダはナウ・ロマンティック
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 16:57:40.93 ID:mHmpE6pR]: ラムダて受けるー
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 20:14:21.74 ID:B+z+HKa6]: ナウなヤングにばかうけ
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 21:02:53.14 ID:fcWr9upi]: プログラマとしてある程度になるまでを本の流れで表して欲しい
言語はC++でコーディングとか数学とかアルゴリズムとか設計とか諸々の範囲で。
おすすめの本と順序を教えて下さい。
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/15(月) 22:07:34.47 ID:B3CG3U+/]: 過去ログにあったぞ
41 名前：スッキリ厨 [2014/12/16(火) 05:15:28.12 ID:HnZ6vbMs]: まずオブジェクト指向を、
スッキリわかる Java入門第2版、2014で学ぶ

リファクタリング・デザインパターンは、
Eclipseの説明を読んで、お茶を濁すw

Javaを学ぶと、C++ = Java + ポインタだから、
C++を理解しやすくなる。
C++は読んだことないけど、ロベールとか？

UMLを軽く学ぶ

アルゴリズムはセジウィックとか、インド人の本で、初歩を学ぶ

これら以外に、SQLや情報処理の資格も、軽く学ぶ。
すべて浅く学ぶこと。深く勉強すると、切りがないw
42 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/16(火) 11:03:57.13 ID:NS6DIH5l]: >>41
さすがスッキリ厨さん言うことが違うつこてる豆が違うわ。
とくに「浅く学ぶこと。深く勉強すると、切りがない」は貴重なアドバイスのお言葉としてしっかり肝に銘じておきます。
C++ = Java + ポインタ、というのもゲームに有利と言われるC++を学ぶ励みになりました。

ところでリファクタリング・デザインパターンのとくにデザインパターンはしっかり学んでおきたいのですが
いい本や勉強方法はありませんかね？
43 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/16(火) 11:09:48.68 ID:A4+LibKz]: C→Javaで
Cは適当に済ませて
javaはパーフェクトJAVAとEffective JAVA読めばいい
あとはアルゴリズムとかリファクタリングとかデザインパターンとかの本漁って
オープンソース読んだりして勉強して
実際にものを作ろう
そのうちまた勉強する必要がでてきて→この繰り返し
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 11:37:25.37 ID:hmq5kduX]: ゲーム開発が目的なら Java->D をオススメしたい
CじゃなくC++製のエンジンとかライブラリとの結合が出来なくなるのが難点だが
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 12:31:46.59 ID:hmq5kduX]: ちなみに Java->C, Java->C++ は言うほど簡単じゃない

思い込みの罠が多すぎるので自分との戦いが出来ないとダメ
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 15:32:13.38 ID:vDf837CZ]: Dとか頭わいてんの？
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 20:02:42.69 ID:TMi6DuNo]: Dとか茨の道だろう
破壊的更新なんて初心者に耐えられないだろw
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 20:04:59.40 ID:/bfoimZs]: まだDは落ち付いてないのか
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 20:40:52.62 ID:ocPmJHSd]: Dは再び(バグの)嵐を呼ぶ
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/16(火) 22:55:17.04 ID:Hp5OHq9a]: つまんね
51 名前：スッキリ厨 [2014/12/17(水) 02:42:49.15 ID:ofMhppYe]: >>42
デザパタは、GoFの23パターンが基本だけど、
それはかなり昔の話で、今は、

Iterator(カーソル),Singleton,
Facade(ワンストップ・サービス)など、
実現されていることも多い。
だから、Eclipseのリファクタリングの説明を読めばよい

>>45
C → C++ では、ほとんどの中年プログラマーが、
オブジェクト指向を理解できずに即死している。
彼らの脳は、手続き型から抜け出せない

そこで漏れが推奨しているやり方は、C → Java → C++。
これは「スッキリJava」という、
オブジェクト指向を簡単に説明した本があってのやり方
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/17(水) 03:23:07.64 ID:E8r6dlRs]: >>42
マジレスするよ
興味がある言語や分野のモダンなオープンソースのフレームワークを使って開発してみるのが良い
言語はバラバラだがそれぞれ定番のフレームワークがある
C++でゲームならcocos-2dx
JavaでWebならSpring
RubyでWebならRails
AndroidアプリならAndroidのフレームワーク
これらはデザインパターンやオブジェクト指向はもちろん
さらに上の概念であるメタプログラミングやDIコンテナといった技術も使っている
まずは使い方を覚えてから
どうやって実装するかソースを読んでみると勉強になるし
本だけでは得られない本当の技術を身につけられる
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/17(水) 04:25:47.10 ID:y+NpzFWt]: >>39なんですが、>>42に勝手に返事されてる・・・
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/17(水) 04:27:02.93 ID:y+NpzFWt]: そもそもC++の本読んだことない
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/17(水) 04:30:52.47 ID:y+NpzFWt]: 誤爆です。。。
>>41
C++について聞いたので言語に関してC++を知らない人にアドバイスされてもちょっと・・・
他はありがとうございます。参考にします。

>>52
推奨図書スレでその返答もなんとも言えないような・・・
一応参考にします。ありがとうございました。
56 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/18(木) 15:03:37.98 ID:nEYT4I/r]: モデリングのいい本はございませんか？
理想は小学生の計算ドリルみたいに
こういうソフト開発だとどういうクラス設計をしたらいいかという具体的な例題が数多く含まれていて
それぞれについて解説が充実しているような本。
57 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/18(木) 15:05:07.45 ID:nEYT4I/r]: つまりプログラミングはよく「経験が必要/重要」といわれるけど
その経験の部分を大量の例題ドリルで本という形で自力で学習できるようなものが欲しい。
58 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/12/18(木) 21:40:13.80 ID:ErnioDJN]: 2015/1/26に日本語版が出るみたいです。

「プログラミング言語C++第4版」
ビャーネ・ストロヴストルップ (著), Bjarne Stroustrup (著), 柴田望洋 (翻訳)
www.amazon.co.jp/gp/product/4797375957
59 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/19(金) 04:16:53.89 ID:vKJBXsoM]: >>57
自分で作ってみればいいじゃね
ドリル代わりになるのはオープンソース読めばいいよ
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/19(金) 05:01:20.33 ID:THDVzyWB]: >>57
bookじゃなくてwebのほうが捗りそう
61 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/19(金) 09:02:50.36 ID:K/wvLvS5]: >>57
例題ドリルではないけど

The Architecture of Open Source Applications
aosabook.org/en/index.html
日本語訳
m-takagi.github.io/aosa-ja/
62 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/19(金) 14:12:49.30 ID:SC/tJTSE]: また翔泳社がKindleでセールやってる。今回は44%オフだと。
hassyx.hatenablog.com/entry/2014/12/19/115124
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/19(金) 15:04:55.08 ID:aGLUogh9]: 『システムテスト自動化標準ガイド』がKindleに来てる。今なら(?)紙本より\304引き。
www.amazon.co.jp/dp/B00R48BEEW/
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/19(金) 19:21:27.25 ID:mJMPVxzG]: お仕事ご苦労様です
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/19(金) 21:45:49.44 ID:auAF/7ff]: >>58
1360ページもよく訳したな
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/20(土) 09:00:39.78 ID:1etDexZj]: アスキーの280円フェアが一番すごかったな
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/20(土) 09:52:13.28 ID:EWZm5lcn]: キンドル本ってコピーしただけの劣悪本も混じってるから要注意
フォントサイズによって文章の並べ替えができない本は読むのつらい
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/20(土) 15:29:22.57 ID:renorJ0J]: 技術系の電子書籍は固定レイアウトが多い。
固定レイアウトだとkindleで買う意味ないからPDF版があったらそっちを買う。
買う意味ないっていうか、固定レイアウトだと10インチタブでも読むのつらいからPCで読めないkindleは無理。
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/20(土) 16:49:58.85 ID:Eo6eMRVQ]: PDFにメールアドレスを見える形で埋め込むのがあったけどオーム社だっけか
電車とかで読みづらいから見える状態はやめて欲しいわ
日本の出版社は糞
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/20(土) 22:52:44.54 ID:yP/VebIx]: >>69
自分たちの事ばかりで対価払ったユーザーのことなんかこれっぽっちも
考えて無い。ハイスコアガール見れば出版社の体質が

夜遅くに誰か来たようだ。。。。
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 07:36:11.43 ID:8NY1XCQt]: まあユーザーも出版社のことなんて考えないけどね
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 07:52:05.15 ID:xbvlhUqT]: とりあえず無駄な空行連打はやめてほしいわ
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 10:58:34.76 ID:542PomaG]: アスキーのkindle版はちゃんとリフローもするし、ソースもテキスト化
しているし丁寧に作っている印象だな。
オームとかソフトバンクはPDFだったり素の画像スキャンだったりで
酷いのが多い．
腐ってもアスキーだなあ、と思う。
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 11:30:49.35 ID:uz6Dw6Ae]: >>73
電子書籍をまだちゃんと見たことないんだが、
PDFじゃなくテキスト化されている技術書で、
図やイラストはどういった扱いになってるの？
ベクター化されているの？
それとも、そこだけビットマップのままなのかな。
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 13:34:57.93 ID:VtlUWF35]: >>69
電車でお前のメアド見るやついないから安心しろ
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 15:06:42.06 ID:xbvlhUqT]: アスキーの実践vimこの前買ったけど表なんかはビットマップだね
そんなアスキー（のハイエンド書籍部）はお亡くなりになったんだったか
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 15:31:49.30 ID:IN0dE2ZF]: vimはviと比べて新しいことあんの？
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 16:26:03.53 ID:iy1WhFzB]: viに比べてかなり高機能だね
ただvimもコマンド名はviで通るから
vimと知らずにviを使ってる可能性も
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 17:29:16.61 ID:L1ftGOa2]: 高機能だから高機能？Linuxのvimの実装がviであるとみんなしってると思うけど
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 17:49:04.00 ID:ntHwE+Ro]: >>79の日本語が理解できない
煽りじゃなくてまじで
81 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/21(日) 17:55:30.33 ID:tDY9Ppy9]: vimをviと互換に出来るということを言いたいのだろう
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 20:17:31.00 ID:EGnt/NxE]: >>80
>viに比べてかなり高機能だね
具体的に書けよ、小学生か
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 21:43:46.42 ID:VtlUWF35]: 素のviってundoが一回しか戻せないんだよな
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 21:55:44.17 ID:T2puTm58]: できるようになったことが多すぎて書ききれないんだよ
そんなの知りたきゃググれ

多段回undoとかビジュアル選択とか
ウィンドウ分割とかはよく使うが
それだけで収まるもんじゃない
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 21:57:21.55 ID:AdVyyAFP]: viをemacs化させたものがvim
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 22:16:03.46 ID:4JRzeYEu]: >>81
そのvi互換だって、あくまでvimのviと非互換な部分を互換にするだけで
vimはvimだしなあ
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/21(日) 22:19:49.79 ID:XOdr96ke]: >>80
新しく本を買うほど高機能になったの？
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 00:28:46.22 ID:VRBNRD9f]: >>87
そもそもvimはviに構想のきっかけを得ただけの別のエディタと考えたほうが早いくらいだよ
vim使いが素のvi使えばストレスたまるだろうし
生粋のvi使いはvimの路線を受け入れない
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 02:17:05.33 ID:B1oONuGJ]: 素のviってBSD界隈だと残ってるんだっけ？
15年くらい前のRedHat4(Enterpriseじゃない時代の)は
既にnviだった記憶が。
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 02:19:08.54 ID:/tfo3cPN]: スレ違いが加速しすぎ
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 10:47:09.51 ID:+0bK8+5C]: >>88
おまえがそう思うならそうだろう、日本語が分からなくて人の話を聞く気がない人
92 名前：56 [2014/12/22(月) 17:32:43.31 ID:uo67jWxD]: あのモデリングで最高な本を探しているのですが
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 17:50:30.52 ID:wGmzBE1B]: レスが返ってこないってのはつまりそういうことだ
あきらめろん
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 17:59:00.01 ID:hBppRsrR]: 計算ドリルが最高か、仕事の適性を考えて転職したら、一生奴隷だぞ
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 17:59:02.26 ID:D/hT5B6V]: で、>>79の「高機能だから高機能？」は何に対する煽りだったわけ？
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 20:22:48.47 ID:4s1wuRQl]: >>95
わかたったよ、馬鹿からかって悪かった
ESC,!q
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 20:39:42.92 ID:L5DxcHT+]: >>96
日本語不自由なんだね
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 20:51:46.50 ID:wGmzBE1B]: 文脈的にはESC :q!のような気もする（小声）
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/22(月) 21:35:59.52 ID:GIO36Jq0]: >>92
61の人が出してくれてない？
ある程度行ったらソース読むしかない気がするけど
100 名前：56 [2014/12/23(火) 14:02:33.95 ID:OxQBAuus]: >>61
ありがとうございます
しかし初心者向けではない高度な内容ですね。
しかもページ数が多すぎで1日1ページ読んでも数年かかりそうで。

>>99
というわけで初心者向けで
かつ網羅的だけどあまり分厚くない1冊の本でまとまっているような本を探しているのですが
ないでしょうか?
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/23(火) 14:25:47.11 ID:65zzfr23]: ゆとりwww
102 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/23(火) 16:45:13.05 ID:eZDNRIea]: 　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
www.o-naniwa.com/index.html　事務員東条南野
www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
www.apamanshop-hd.co.jp/
www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/23(火) 17:26:17.93 ID:+lmK68Kp]: コピペマン参上！まで読んだ、
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/23(火) 17:37:51.00 ID:pj3rDnc+]: 一回１０円だっけ
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/23(火) 22:05:01.42 ID:A016c1T4]: Unity面白え
c#の勉強始めた
106 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/23(火) 23:13:21.08 ID:OxQBAuus]: >>105
どこがそんなにおもしろいですか?
なんの本で勉強してるからですか?
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/24(水) 20:44:31.10 ID:K+O+kg3p]: info.dwango.co.jp/pi/ns/2014/1224/index.html
> 　現時点での今後の刊行予定は以下の通りです（いずれも2015年春刊行予定）。
>
> 1. The Art of Computer Programming 日本語版
> ドナルド・E・クヌース博士による名著と評されるシリーズのうち、
> 現在品切れになっている巻を再版いたします。
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/24(水) 23:03:36.21 ID:i7zi6uLB]: >>100
日本はそういう本あんまり出ないんだよなあ。
出版社がアレなのもあるけど、本買わない事自慢するようなベテランがいたりするし。
初心者向けってのが分からないけど、ブラウザのしくみとか検索してみたら。本じゃないけど
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 01:40:54.89 ID:qpdlL5P5]: 実装・単体テスト以外の全工程について、実践的な内容が書かれた書籍があればご教示いただけないでしょうか。
客からシステム開発を依頼された場合に、自分一人で全て対応できるだけの知識が欲しいと考えています。
110 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 02:37:22.42 ID:9fA+qwiK]: Effective Ruby
Python言語によるプログラミングイントロダクション: 世界標準MIT教科書
ここらへんが気になるね
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 09:50:59.99 ID:qKZrZOHg]: >>100
学問に王道なし
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 10:38:44.44 ID:hMC2KwnA]: スクリプトしか書けなくてもプログラマー、イェー
113 名前：56 [2014/12/25(木) 10:42:14.10 ID:08EStQsX]: >>108
日本こそこういう参考書はレベル高いと思ったけど。

ところでこの2冊を買うか検討してるけど評判はいかがですか？
「UMLモデリング入門」
「UMLモデリングの本質」
114 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 13:56:47.18 ID:08EStQsX]: ところで「初歩からわかるAndroid最新プログラミング」の旧版が
2010年以降の出版なのにamazon中古でたった1円なのは
なにか評判が悪いみたいな理由があるのですか？
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 14:15:58.53 ID:TImevb98]: 1円なら買って確かめればいいのに
116 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 14:49:52.10 ID:08EStQsX]: 初心者なら見てもいい本科どうかの判断は的確にも即座にもできないよ
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 15:07:45.47 ID:/Ik4y+wK]: だからお前は一生初心者なんだな納得
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 15:08:55.95 ID:TImevb98]: >>116
> 初心者なら見てもいい本科どうかの判断は的確にも即座にもできないよ
それを言うなら、初心者じゃない奴も正しい判断はできないんだが。
一口に初心者って言っても、何がどれだけ初心者なのか人それぞれなんだから、
自分に合うのかどうかは究極的には自分で判断するしかない。

> 「UMLモデリング入門」
> 「UMLモデリングの本質」
これも必要だと思うなら、グダグダ言わずに買えや。
119 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 15:24:22.61 ID:08EStQsX]: >>117
どんな人でもどんなプログラミングの達人でも
オギャーと産まれたときは初心者だよ

>>118
お金が無限ならなんでも買うけど
オレは貧乏なんですよ
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 15:28:30.61 ID:TImevb98]: >>119
> お金が無限ならなんでも買うけど
> オレは貧乏なんですよ
たかだか1冊2,600円程度の本も買えないような貧乏人の立場に立って、お勧めかどうか
判断できる奴もいないかな。
121 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 15:30:26.59 ID:08EStQsX]: いえいえなんでも買おうとするとすぐ10冊を超え
予算も26000円を超えるじゃないですか
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 15:35:43.48 ID:TImevb98]: 26,000円程度でがたがた言うな。
最初の3年で50冊は買え。
123 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 15:43:25.44 ID:08EStQsX]: じゃあわかりました。
みんなそんなにたくさん買っているのですね。

ではところで
・モデリング
・Android開発
・OpenGL (または今最新かつ流行のグラフィック処理)
についての良本はなんでしょうか？
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 16:01:11.44 ID:TImevb98]: なんでAmazonで星多いのを一冊ずつ買ってみるとか、書店に行って内容を見てみるとかしないんだろうか。
お前のレベルなんか誰も知らないんだから、お前にとっての両方なんか誰もわからないってのがわからんのか。
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 16:04:59.62 ID:hkk0AMaw]: >>123
潤区同
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 16:28:47.31 ID:jdMKEQ3+]: モデリングって、3Dモデリングじゃなくて、UMLモデリングだったのか。
127 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 16:30:46.83 ID:08EStQsX]: こんなときにスッキリ厨さんみたいな人がいてくれたらなあ
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 16:49:35.99 ID:TImevb98]: いつまでも、そのスッキリ厨さんとやらの登場を待てばいいさ
129 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2014/12/25(木) 17:23:17.76 ID:GZxGVqty]: >>123
漏れが買った本は、雑誌・ムック本を含めて、数十冊。
さらに図書館で、数十冊ぐらいは流し読みした

Linux,TRON、PICマイコン、FPGA/HDL、電気・電子回路、
電験3種、アルゴリズム、ゲームプログラミング、
10ほどのプログラミング言語、SQL,DB設計など

ほぼコンピュータの全項目を、広く浅く勉強している
深く勉強すると、時間が無限にかかって、切りが無い

漏れはソフトウェア開発者に受かっているけど、
最近勉強した資格は、LPIC1、DBエンジニア、電験3種

初心者には、この辺
スッキリわかる Java入門第2版
たのしいRuby 第4版、2013
基礎入門、ブレッドボードではじめるマイコン・プログラミング

中級者には、この辺を薦めることが多い
Linuxエンジニア養成読本
プログラミング・コンテスト・チャレンジブック、第2版、2012
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 17:33:58.19 ID:lEg5nuE6]: 電脳会議購読申し込みしてみた。
131 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2014/12/25(木) 17:44:10.44 ID:GZxGVqty]: >>123
Android,Unityは、あれほど本が出ているけど、
簡単に学べる本が、見つからない
どの本も分厚すぎる

漏れは、何かのアプリを作っていく過程を描いた、
個人の体験談みたいな本が苦手。
アプリの説明ばかりで、
その章で何の文法・やり方を教えたいのか、よくわからないか

それよりも、単純なルールが、
短時間に体系的に学べるような本が好き

モデリングはUMLのこと？
それとも3Dモデリングの、Blender？
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 19:59:16.16 ID:ClHiFp5s]: >>114
その本はAndroid 2.2対応だから。
バージョンアップが重なると中古本の価格は暴落する。
最新バージョンとの違いをわざわざ調べる手間を考えたら1円でも高くつくから。
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 20:03:10.16 ID:o6iIchpL]: どうせ何を薦めても買うわけないんだから放っておけよ
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 20:31:31.94 ID:fu/2HToI]: 昔は半日立ち読みとかざらだったけどなあ。
本気でやる気のあるやつはとっとと買って始めてるよ。
135 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/25(木) 20:46:37.77 ID:08EStQsX]: >>129
こんにちは本当にご登場いただきまことにありがとうございます。
さすがそのくらいの冊数は読むんですね。そうならもういろいろ買いまくることにしました。
Javaのスッキリ本は感動するほど理解できたので似たようなのをさがしてました。
モデリングはUMLのことです。なにかいい本ありませんかね？
わたしもDBやLinuxも興味あったのでこれから勉強してみます。

>>132
なるほど！
136 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x [2014/12/25(木) 20:53:58.43 ID:IT4G5Ha/]: >>107
再出版は、素直に嬉しい。
107さん情報ありがとうございます。
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/25(木) 21:04:22.03 ID:9+tS0ejG]: >>61
この手の文書を集めてくれてあるのは有り難いなあ
直接興味あるのもいくつかあった
138 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/26(金) 00:16:36.74 ID:yBbTl/SZ]: 本買うお金ない
Ruby勉強できるサイトおしえて
リファレンスじゃ何か物足りない
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/26(金) 01:38:28.83 ID:H1S5HsPV]: イクラちゃんだなそういうサイトは
140 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2014/12/26(金) 02:25:04.21 ID:EqAHHrNc]: >>135
UMLは漏れも、入門書しか持っていない
それ以上のことになると、事案ごとの詳細となり、
普遍的な知識じゃないから、
時間をかけて勉強するのもどうかと思う

漏れも合格していないけど、
情報処理のDBエンジニアの問題集をやって、
どういう論点が出題されているのかを見るとか

>>129 で挙げたような本は、普遍的な本だから、
5年後にも役に立つだろう
皆に薦めたいのは、普遍的な知識を、
簡単に短時間で修得できるような本

たいていの本は、著者には悪いが、
あまり読むべき所がないので、
図書館・ジュンク堂で、大量の本を、
流し読みするのが安上がり
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/26(金) 04:58:37.26 ID:39SrVPrc]: （スッキリ厨、レベル低い）
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/26(金) 18:03:20.13 ID:lwah37YE]: この業界本買うのは好きだけどまったく使わないやつ多いな
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/26(金) 20:49:27.38 ID:CZ94o2kH]: UMLでモデリングをするときのお薦めはこんな感じかな。

・UMLモデリングのエッセンス
・UMLモデリングレッスン
・UMLモデリングの本質
・実践UML
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 02:34:55.26 ID:nKRMWDla]: Visual C#の入門書でお薦めはありませんかね
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 04:00:49.53 ID:b4t5K7Ma]: >>138
https://github.com/sandal/rbp-book/blob/gh-pages/pdfs/rbp_1-0.pdf
146 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/27(土) 11:37:51.19 ID:APJ+2823]: >>140
スッキリ厨様、ありがとうございます。意見が一致して嬉しいです。
普遍的な知識を簡単に短時間で修得できるような本、わたしもこういう本を探し続けてきてJavaのスッキリ本に出会いました。
この本はわかりやすく言語の基本を網羅してて短期間で学べます。
何かのアプリを作っていく過程を描いた本は量だけ多くて中身というか生べるものはスカスカという気がします。
われわれプログラミングを仕事でやろうという人はもともと頭がよく高校で言えば理系で数学はクラスでトップみたいな人ばかりではないでしょうか？
なのでJavaスッキリ本のようなもので基本を学べばあとは天性の応用力でなんでもできる気がしますしね。
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 12:05:10.89 ID:pNtxR1wD]: 資格いっぱいとれよwww
148 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/27(土) 12:15:28.50 ID:APJ+2823]: >>147
Javaを中心としたプログラミング系の資格は将来的には高レベルのものまでとるし
その周辺のデータベースやネットワークなどは広く浅くということでやさしめの資格を各1つはとるつもりだ。
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 16:42:02.78 ID:5ZaBhBbn]: >電験3種
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 19:54:33.08 ID:Z5TU2mXJ]: 自分が頭がいいって言いたいだけにしか見えないな。
そのうち、作った人の思想が学べる本の大事さに気付くだろう
151 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2014/12/27(土) 21:57:05.96 ID:u+dBZrZs]: 今日、Scalaの本を読んだが、
2+3 → にたすさん
5*6 → ごかけるろく
1192 → いいくに

こういうアプリの制作の話が、延々と続く。
ほとんどが個別のアプリの仕様の話で、
普遍的な知識とは言えない

まあ著者は、アプリの作り方・
デザインの仕方を説明したいのだろうが

外人の本も言語の本なのに、
作るアプリの仕様が難しくて、理解できない本が多い。
おまけに図が無く、言葉で説明するから、なおわからない

こういう著者の特徴は、考える前に一気に、
しゃべる・書く人が多い(左脳型・言語脳)。
書く前に、考えられない人

漏れはアルゴリズム・パズルでも、
いったん図にして考える(右脳型・映像記憶)

項目や日本語・英語でも何でも、
線で区切って、読みやすく分類する

書き殴りの本は、図が無くて読めない。
著者は仕事が早く済むから、そうするんだろうが
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 22:26:49.18 ID:ygkdMjFn]: ？
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 22:29:56.80 ID:SBQwS3P8]: 分からんから図解にしろ
一行で済む内容だな
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 22:50:15.48 ID:PrHJUKuO]: >>151
そのScala本より、ユーの文章の方が100倍分かりにくいと思うよw
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 22:52:31.73 ID:WyztdYbn]: 右脳型、左脳型って分けてる人まだいるのか
いいかげん廃れたかと思ってた
156 名前：スッキリ厨 [2014/12/27(土) 23:12:37.07 ID:u+dBZrZs]: 7 → なな,しち
9 → く,きゅう

君らは、こういう説明が延々と続く本に、耐えられるのか？w
漏れにとっては、どうでもええわい！
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/27(土) 23:27:38.08 ID:PrHJUKuO]: >>156
そのScala本の題名を出さずに批判するのは何故？
そんなレス何の役にも立たない
158 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/27(土) 23:54:07.54 ID:t87bQ8SI]: scalaの本読むなら先にJavaしとけよ
159 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2014/12/27(土) 23:54:20.73 ID:u+dBZrZs]: はじめて○Scala
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 00:10:16.29 ID:ULKkxZmF]: 脳みそがスカラ
161 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 00:32:40.46 ID:CLqHmXYM]: >>151
じわじわくるなこの文章笑
文章からアホさが滲み出てる
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 02:27:39.77 ID:W1gyYQRg]: >>156
意味が分からない
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 04:48:49.83 ID:kC+gL6KL]: なんの本読んでるかわからないけど
レキサ作成の初歩として簡単な数式をひらがなの読みに変換するアプリじゃないか
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 10:39:47.30 ID:2faWu2Kj]: >>151
こういうレスの特徴は、考える前に一気に、
しゃべる・書く人が多い(左脳型・言語脳)。
書く前に、考えられない人
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 10:56:10.06 ID:sGGDLGeG]: まるで脳を使ってるみたい
166 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 10:57:44.52 ID:JpE7r06Q]: >>164
起承転結がきちんとしていて分かりやすいじゃないか。

・話題提供
・詳細解説
・私的感想
・問題提起
・原因考察
・解決策提言
・具体例提示
・結論

みたいに
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 11:00:10.08 ID:kXkls0Ar]: >>165
わろたｗ
168 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 14:13:38.05 ID:CLqHmXYM]: コピペ職人として大成しそうだな
バグは多そうだけど
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 17:38:35.00 ID:uCbXrxJ4]: 何かを作りたい！って明確な
目標があったほうがいいのかな

そういうのは特にないんだけど　全体像を知識としてもっておきたくて
「プログラミングはなぜ動くのか」を読んでみようと思うんだけど
初心者には無理かな
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 18:08:52.78 ID:ilFmsFAM]: 現場を知らない評論家にならなきゃいいけどね
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 18:10:21.68 ID:uCbXrxJ4]: そう、そういうのが嫌なんだよね
やっぱ何か作ってみるのがいいんだろうな
172 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 18:11:45.22 ID:vTsBbpaJ]: 目的は大事だけど
どんな作り方してでも目的に辿り着けば良いって考えはあまりほめられたもんではないな
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 18:41:46.43 ID:ilFmsFAM]: 趣味ならそれでもいんじゃないの
目的の為の手段であって、手段の為の目的じゃない訳だし。
174 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 18:44:53.41 ID:vTsBbpaJ]: 本人がそれで良いなら良いよ

たとえば速度が10倍速くなる方法を知らずに
10分の1の方で実現してしまって
それでいいと思うかもっと速くしたいと思うかとか
1回しか実行しないのか毎日死ぬまで実行するのかとか
結局そうやって「作りたいもの」がはっきりしてくるんだろう
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 18:58:09.11 ID:vbElDn/A]: 早くしたいときに初めて勉強すれば良い
目的もないのに勉強するのは辛いし
176 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 19:02:02.70 ID:vTsBbpaJ]: そうやって若者は老いて逝く
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 19:15:10.00 ID:ilFmsFAM]: 1.道具を「使う人」になりたいのか
2.道具を「作る人」になりたいのか

1が目的なら手段は何でもいい
2が目的なら手段を吟味した方がよい
それだけの話

お金を稼ぐ手段は「使う」、「作る」どちらでも可能だからね
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 19:22:20.24 ID:HanRaM1S]: 目的を達成できないやつの方が圧倒的に多いわけだし
辿り着いてからまた直せばいい話だし？
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 20:25:32.82 ID:k+jHvRn1]: 時間が無限にあれば、なっ？
180 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 21:48:46.19 ID:39k7jLQv]: Python言語によるプログラミングイントロダクション: 世界標準MIT教科書
明日発売
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 21:58:22.72 ID:sXn43Ev8]: スクリプト最強、コンパイラーて何www
182 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/28(日) 23:37:32.70 ID:Tlwi+8B5]: もし資格とるならどれがおすすめですか？
言語はJava、そしてプログラミング一般、そして関連分野のデータベースやネットワークなども専門じゃなくともそれらの知識があるよということを示せるレベルのものが欲しい。
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/28(日) 23:39:10.58 ID:6bzSOaoC]: >>182
技術士情報工学部門
これより上の資格はない。
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/29(月) 02:01:01.73 ID:RT8SA5DK]: 俺が世界標準
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/29(月) 08:55:01.14 ID:ehJHdIJI]: ６ｃｍかよ
186 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/30(火) 09:33:58.97 ID:kJKB+8US]: 年末年始に関数型プログラミング勉強しようと考えてます
やっぱhaskellなんかね
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 11:43:56.41 ID:bUalCEjV]: 「関数プログラミング実践入門」が他言語との比較も随所に織り込んでいて、
他言語でプログラミングしていても関数型言語の「考え方」が身に付く良書だと思う。
188 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/30(火) 12:09:51.98 ID:kJKB+8US]: >>187
ありがとうございます
本屋でみてみます
189 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/30(火) 12:13:13.19 ID:PmyDHL5v]: >>187
ありがとうございます。あの黒い本ですね。
190 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/30(火) 12:15:34.06 ID:PmyDHL5v]: ちなみに「関数型言語」という用語があるとすれば
その対になる用語はなんですか？
関数型じゃない言語があるという前提を感じるのですが。
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 12:28:06.01 ID:z/APKETI]: >>190
手続型言語
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 13:51:04.77 ID:mxKZGqd3]: >>190
メジャーどころの言語の大半は「手続型言語」(目的達成の手順を記述)に属するので
基本的にはそれと対比されるものだと思っていい

他の比較対象としては「オブジェクト指向言語(略してOOPL)」を挙げる人も居る
現行のオブジェクト指向の大半が手続型を基準にしていることもあるんだろうが
関数型言語であればOOPLならではの機能に依らなくても
その目的は実現できる…って感じの考え方があるみたい(詳しくは知らない)

あと関数型言語は「宣言型言語」に属してて、そこには他に「論理型言語」もある
…のだが、こちらとの比較をすることは少ないかな
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 15:02:12.40 ID:MHAiiRdp]: Cとかの手続き型でいう「関数」って単にプロシージャにつけられている名札にすぎないんだよな。
194 名前：デフォルトの名無しさん [2014/12/30(火) 16:56:23.24 ID:/Jsg58MC]: C言語がよくも悪くも偉大過ぎて、
それ基準の比較が大半だからね。
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 19:02:11.03 ID:uR9yjfZb]: 論理型言語がある以上「反対」ってわけでもないんだよね
別の区分というか
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 19:23:38.04 ID:8nm/692r]: OOPから見れば、関数は単なるObject。
Objectのメンバには、データとメソッドの2つがある

だから関数・処理・手続きを、
Procedure,Lambda,Block,Closure、無名関数など、
どのように命名しようと、単なるObjectである

f = decorator(f)
decoratorのように、関数を引数にとる・関数を返す関数を、
高階関数というが結局、単なるObjectである

例えば、あるフォルダ以下のすべてのファイルを、
再帰的に処理するのと、
そこで行う処理を、切り離して考える場合、

fでファイルをコピーしたり、
タイムスタンプを取得したりと、処理を切り替えられる

traverse_dir(f){
fで、何かを行う
}
ソートに比較関数を渡すのも、同じ理由
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 21:30:11.16 ID:XyKld+Dh]: >>190
ガウディ本(CTMCP)では、計算モデルで分類している。
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/30(火) 21:46:56.69 ID:iQ2mTzhK]: >>195
全くだ。
対になる物はないな。
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/12/31(水) 19:48:57.66 ID:Lb1SoRMs]: アンダースタンディングコンピュテーション―単純な機械から不可能なプログラムまで
www.amazon.co.jp/dp/487311697X/

この本っておすすめですか？
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/01(木) 01:40:39.41 ID:v9HjUdun]: Rubyとかいう技術的負債言語使っているから
やめておいたほうがいい
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/01(木) 09:51:19.13 ID:9UEsBz6A]: Rubyはたまたま選ばれた道具であって、学ぶのは計算理論だろ。
Rubyを深く学ぶわけではあるまい。
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/01(木) 11:56:07.09 ID:BqVPAQrU]: Rubyならそっちで、Python ならこっち。

Python言語によるプログラミングイントロダクション
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4764904691
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/01(木) 12:17:20.87 ID:cdKgqo7D]: Rubyみたいな可読性糞のプログラムは滅びるべし
204 名前：デフォルトの名無しさん [2015/01/01(木) 12:21:06.88 ID:QRI1k8p/]: >>202
それってそんなにいいのか？
amazonだと余り評価されてないから
そんなに有名な本じゃないとおもうんだけど
www.amazon.com/Introduction-Computation-Programming-Using-Python/dp/0262525003/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1420082396&sr=8-1
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/01(木) 13:21:16.41 ID:9UEsBz6A]: >>202
目次を見ると、両者はあまり重なってないような気がするが・・・

どちらも読んだことないから知らんが
206 名前：デフォルトの名無しさん [2015/01/01(木) 13:34:33.26 ID:QRI1k8p/]: www.amazon.com/Python-Programming-Introduction-Computer-Science/dp/1590282418/
こっちの本は結構有名っぽいんだけどね
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/02(金) 19:01:23.20 ID:+fFajWDT]: 「プログラミングClojure第2版」www.amazon.co.jp/dp/4274069133/
は小さな～中規模な例題を作りながら学べる良書
多少何かの言語を学んでいる人向けだけど手を動かしながら学べるため解りやすいと思う
あまり関数型言語ということに身構えなくても良い感じ
概念が理解できていれば尚良し
Clojure自体はすぐに実務に使えるわけではないけれど趣味で何かもう一つ言語を
学びたい人向けだな
惜しむらくは(厚さが)薄めの本の割には価格が高いことか
海外の訳書には仕方のないことだけれど
208 名前：デフォルトの名無しさん [2015/01/03(土) 11:39:33.77 ID:8H3DC23Q]: Android開発の入門書はなにがオススメですか？
Javaの基本知識はあります。オブジェクト指向の概念も理解してます。でもAndroid開発は現在なにも知りません。

アドバイスいただいてすご今日の午後にでも本屋で買って夕方から勉強にとりかかりたいので
できるだけ早急にレスいただければうれしいのですが。
209 名前：デフォルトの名無しさん [2015/01/03(土) 11:52:20.72 ID:8H3DC23Q]: どなたかございませんか？
210 名前：ムスカ＠Laputa [2015/01/03(土) 11:54:57.49 ID:8H3DC23Q]: 時間だ。答を聞こう。
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/03(土) 12:57:07.23 ID:s7PFU06t]: >>208
717 デフォルトの名無しさん sage 2014/11/22(土) 17:32:38.97 ID:d7Z42XV8
Google Androidプログラミング入門改訂2版
概念の説明がきっちりできててお勧め

ただし自分で調べることができる人向け
iOS、Androidでよくあることだが、本の通りにコードを打ち込んでも動かないことが多い
212 名前：デフォルトの名無しさん [2015/01/03(土) 13:48:04.45 ID:8H3DC23Q]: >>211
ありがとうございます。それにします。
213 名前：デフォルトの名無しさん [2015/01/03(土) 18:10:58.91 ID:TTwTZ2ng]: 将来は趣味でWebのゲームを作りたいと思っていますが、いきなりJavaなどではなく、入門に最適と聞くCが良いのでしょうか？
ちなみにプチコンを持っています。
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/03(土) 18:12:57.52 ID:g9tk+6B8]: >>213
WebならJavaScriptでしょ
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/03(土) 20:40:57.92 ID:TTwTZ2ng]: >>214
とりあえず、そのJavaScriptというのを学ぶと良いのでしょうか。よければわかりやすい本を教えてください。
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/03(土) 21:02:28.00 ID:g9tk+6B8]: >>215
パーフェクトJavaScript (PERFECT SERIES 4)
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/03(土) 21:41:11.81 ID:TTwTZ2ng]: ありがとうこざいます。
218 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/01/03(土) 22:51:59.21 ID:sceu5F6t]: >>215
ポインタのあるC言語よりはマシだが、
JSは変態な言語だから、簡単には学べない。
上から順番に読んで

はじめてのJavaScript、秀和システム
掌田津耶乃(しょうだつやの)、2013

開眼！JavaScript、2013、オライリー・ジャパン

山田祥寛(よしひろ)、翔泳社
10日でおぼえる jQuery 入門教室第2版
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/03(土) 23:50:16.17 ID:+Bjd+Vio]: JavaScriptがなんだかよくわからん、という人にいきなりダークサイドがあるよ、
と教えるのもなんか方向性が間違ってるよな
２ちゃんはそういう人が多いけど
220 名前：スッキリ厨 mailto:sage [2015/01/04(日) 00:12:18.07 ID:Wz/5DFfo]: はっきり言って、動的言語の中でもJSは、
Ruby,Pythonよりも難しいと思う

おまけにWEBゲームじゃ、
HTML5のCanvas,CSS3も勉強しなければならない

Ruby,Pythonでは、CUIがメインだもんな

JSでのWEBゲームなら、日本人はここで作っている
ttp://jsdo.it/
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 00:39:02.78 ID:OnSb2bmJ]: >>219
JavaScriptって何よ? ってレベルだとアルゴリズムが何かも
分かってないからWebゲームなんてイバラの道なのは確かだが
JavaScripの入門書にはロクなのが無いからいきなりマニアックなのになるのよw
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 00:59:35.88 ID:jYa3l0BJ]: 千里の道もなんとやら
だが、近道があるなら教えてほしい
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 01:01:09.14 ID:IRouHCH+]: じゃあ学びやすくて欠点のない言語は何なんです？
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 01:02:01.82 ID:bZBwgO8F]: Rubyかな？
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 01:05:59.18 ID:OnSb2bmJ]: >>222
お金貰って仕事としてやる。
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 01:08:11.23 ID:OnSb2bmJ]: >>223
c言語(c++ではない)は学びやすい。
但し、欠点も多い。
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 01:12:47.29 ID:wAYrvQyP]: pythonでしょどう考えても
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/01/04(日) 01:17:08.13 ID:eLJxYxiX]: >>223
CAMLあたりで妥協しよう。

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