- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/21(月) 01:43:25.01 ID:quvW9B9P]
- 最近の情勢なども参考に
議論してください
米大学のコンピューターサイエンス学部上位39学部、Pythonが初級コースで教える言語1位に
developers.slashdot.jp/story/14/07/12/0659215/
Farewell Node.js
https://medium.com/code-adventures/farewell-node-js-4ba9e7f3e52b
前スレ
【JavaScript】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ44【pl,rb,php,py】
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1402707917/
- 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 02:10:34.31 ID:bGaWqmfa]
- phpの勢いも落ちてきたな
もうphpに新規フレームワークも必要ないでしょう
今後は衰退するだけ
それでもまだLLではダントツ１位で使われてるけど
rubyはphp使ってるとバカにされるから使っている層もいるので技術者のレベルが極端に離れすぎてる
ちょいと初心者すぎるruby使いが増えてやしませんか
- 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 02:12:34.21 ID:bGaWqmfa]
- jsはnodejs次第だけど
nodejsをリアルタイムwebが目的な層ばっかりだと思う
websocketはpythonでもgoでもできるしnodejsだけの強みではなくなってきている
- 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 09:38:25.14 ID:GL7TaMAB]
- また醜い争いが始まる…
- 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 10:57:07.69 ID:wTJnMD0C]
- hacker newsみても、node.jsの話題しかないじゃん
PHPって息してるの？
- 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 10:59:12.51 ID:wTJnMD0C]
- numeric.jsさえあれば、VBAの糞コードから開放される
- 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 12:38:20.11 ID:wTJnMD0C]
- >>3
pythonじゃデザインは出来ないよね？
- 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 12:48:05.97 ID:N6YKvtVQ]
- デザインとは？まずそこの定義から
- 9 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/21(月) 14:15:44.59 ID:VU7LZ8It]
- 設計だろ
- 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 14:27:45.13 ID:ClN5gZ6P]
- >>9
日本語でいうデザインは、グラフィカルデザイン、UI/UXデザインのことでしょ。
- 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 14:50:41.15 ID:qfklhAEG]
- この板だからクライアントサイドのjavascript話ではないと思ったが
- 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 15:12:20.78 ID:wTJnMD0C]
- そういう思い込みがバグ作り込むし、絶対に謝らないから、>>11とは一緒に仕事したくないね
- 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 15:13:19.09 ID:+TobWlU/]
- とりあえずDropboxはクライアントも全てPythonで書かれてる
- 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 15:45:48.68 ID:By4oX885]
- 最近の多機能なLinuxディストリでPython削除しようとすると酷いことになるよね
- 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 16:21:25.64 ID:wTJnMD0C]
- perlが消えていったんだよ？
pythonがnode.jsに取って代わられて何が不思議なのさ
- 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 16:29:50.00 ID:w7niC8il]
- node.jsは非同期イベントだから、プロセススレッド形式に取って代わることはないと思うけど。
- 17 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/21(月) 16:30:42.61 ID:VU7LZ8It]
- 雑魚の脳内には最初から存在しないんだろうけど
ぃぬx界隈じゃ全然消えてすらないしな
- 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 16:41:50.26 ID:b/wvyxgT]
- node.jsを仕事で使うようになった友人の口癖が
メモリリークになりました
- 19 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/21(月) 16:49:47.97 ID:HJsm+jda]
- >>13
全てとあるけど、iOS版とAndroid版の Dropbox クライアントも
Python で書かれているの？もしそうなら、ソースはどこにある？
Windows版とMac版については、開発者の講演の中で
それぞれ WxPython と PyObjC で書かれていると確認できたんだけど、
iOS版とAndroid版のソースが自分じゃ見つけられないのよ
Dropbox の公式 Core API SDK を軽く眺めた範囲だと、
それぞれ Eclipse(Java) と XCode(Objectibe-C) を前提と
しているように見える
WxPython や PyObjC が iOS/Android へ移植されたなんて話は
聞いたことないし、いったいどうなっているのやら....
- 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 16:59:49.96 ID:wTJnMD0C]
- ttps://www.joyent.com/blog/walmart-node-js-memory-leak
- 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 17:03:43.95 ID:HJsm+jda]
- >>19を補足するけど、Stack Overflow で昨年の３月に同様の質問が
あるけど、決定的な返答が無いみたい
・How does DropBox protect its python code? - Stack Overflow
stackoverflow.com/questions/15581890/how-does-dropbox-protect-its-python-code
パッケージ(JARファイル)を解凍してみたけど暗号化されているみたいな....
- 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 18:02:32.67 ID:quvW9B9P]
- AltJSって使われててもソースを公開しない限り
外部から分からないよね
ウチもPythonJSを使ってるけど、
端から見たらJavascriptと区別付かないはず
- 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 19:02:16.98 ID:GL7TaMAB]
- 本番環境にもソースマップ置いてる場合はわかる
- 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/21(月) 23:16:06.77 ID:wTJnMD0C]
- >>22
「ウチ」って自宅のこと？
- 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 00:03:40.80 ID:OPIBUn21]
- JSは現代のVB6なんだよ
底辺プログラマの受け皿なんだ
JSっていう言語の酷さが、まともなプログラマを遠ざける
参入障壁になって雑魚プログラマを守ってるのに、
そんな参入障壁を破壊するAltJSは
底辺の生活を脅かす敵だよ
- 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 00:19:07.23 ID:RYGlxIg7]
- >>25
(何言ってんだこいつ)
- 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 01:00:57.33 ID:K5R4WKSf]
- >>25
AltJSを使うと底辺派遣共をニートに追いやる手助けが出来るのか
そりゃすげぇ。絶対使うわ
- 28 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/22(火) 11:55:45.08 ID:mFr1Tp1w]
- 言語の勢い云々の前にコンピュータ関連に携わる人が
そもそもこんなに人数いらなくなってるだけ
一気に大勢失業させると不味いから段階を通じて徐々に失速させていくのが国の仕事
これも一種のバブルだって言ってんのに理解してないなんちゃって技術者が多い
- 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 12:14:43.61 ID:iu3Ufd63]
- 個人の生産性が上がると雇用も増えるってどこかのえらい人がゆってましたよ
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 12:32:30.37 ID:OLIbXREN]
- 機械のメンテや計算機の使い方を教える先生になろう
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 13:18:52.79 ID:9g25Oa3V]
- >>28
底辺と管理しかできない奴を別にすると
人はかなり不足してるけどな
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 13:36:00.23 ID:brrWCVo/]
- 日本での一番の問題は優秀なエンジニアの給与と糞味噌のコーダの給与がほとんど変わらない事。
これじゃ優秀な人間は集まらないよ。 せめて数倍の差は付けないと。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 14:15:27.03 ID:zJWBojIk]
- 先生になるには教員免許が必要です
- 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 14:46:39.84 ID:brrWCVo/]
- >>33 準1級も持たない英語の先生が大半。 つまり、英検1級持ってようが英検2級しか持っていまいが給与は同じと言う日本社会が変。
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 15:20:57.60 ID:OLIbXREN]
- >>32
Web技術者って、計算機に対して高卒みたいな白痴でもできるじゃん
安くて当然だよ
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 15:24:00.36 ID:OLIbXREN]
- >>34
英検っていうけど、英語圏に居るホームレスを捕まえてきた方がはやい
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 15:30:06.31 ID:9g25Oa3V]
- >>35
そういうのしか周りにいないんですね
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 15:47:58.34 ID:cFa+HftP]
- >>35 おばさんの内職仕事になりつつ有る。
Web系の殆どはそのレベルの仕事でしか無い。
コピペで成り立つ。 またそうしないと競争に勝てない。
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 15:50:47.56 ID:cFa+HftP]
- >>36 それは無理だ。スペル、文法、読解力諸々。
ホームレスにプログラムしろと言うのに等しい。
- 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 16:29:59.63 ID:OLIbXREN]
- そもそも、あいつら、スペル、文法なんて、特に気にしてないだろｗ
- 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 17:18:46.12 ID:qC8GKtmW]
- >>35
> Web技術者って、
そっちじゃなくて、優秀な技術者の給料がそいつらとたいして変わらないのが問題なんだろ
底辺はプログラム以前に日本語理解力から足りてないんだよな (w
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 17:24:44.73 ID:cFa+HftP]
- >>35 優秀なシステムエンジニアさえも高卒の出来ない人間と同じとみなされてる。
学歴で物事を考えるお前もかなりいかれてる。
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 18:52:35.67 ID:OLIbXREN]
- >>41
てか、優秀な人って、皆、R&Dに行くだろ
プログラマなんて、ただの労働者だよ
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 18:54:01.49 ID:OLIbXREN]
- >>42
原子核物理や宇宙工学を専攻にしたWebプログラマなんて無能扱いするだろ？
プログラマなんて最底辺の労働者だよ
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 19:03:16.73 ID:cFa+HftP]
- >>43, 44 それは日本の悪しき習慣。
価値が解らない馬鹿ばかりだから。
アメリカだと医師免許を取った後IT業界に入る人もそれなりにいるぞ。
ま、言われたままプログラムをコーティングすると言う作業自体は労働集約型の土方仕事では有るが。
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 19:08:04.90 ID:OLIbXREN]
- >>45
そいつら、真面目に医者になる勉強したの？
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 19:13:39.79 ID:OLIbXREN]
- 医師免許とる片手間でプログラマになってもさ、明らかに、労働集約型の土方仕事にしか参加できないだろｗ
それか、医療関係のソフトウェアの設計を行うSEみたいなポスト
計算機科学の知識なんて、少しもないよね？どのみち、最底辺の土方仕事
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 19:13:43.72 ID:cFa+HftP]
- >>46 医師免許取ってと書いてるだろ。
だからIT業界で金に成らなくても食いっぱぐれは無い。
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 19:18:46.90 ID:cFa+HftP]
- >>47 お前は一生底辺でしか生活出来ないな。
上層部の設計はいくらでも知識集約型の仕事が有るんだよ。
医師であれば最も近いのが医療系。
設計して作り上げ、テストするには医師免許がある人間にしか出来ない。
ME業界がどれだけ医者に金をつぎ込んでるか知ってるか？ プログラムなんかなにもしないけど。
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 19:35:19.62 ID:cFa+HftP]
- >>47 つまり、プログラムを書くだけの仕事は単純労働なんだから、設計が出来る専門知識を養うことが大事なんだよ。
それなりに経験が有るプログラマーならわかると思うが、やってれば嫌がおうにも専門知識を知らなければろくなプログラムは出来ない。
だからだんだん特化して行くことが自分の価値を上げることになる。
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 20:13:41.89 ID:qC8GKtmW]
- >>47
世の中、とんでもなく頭のいいやつがいるんだよ
お前や俺らがそれなりに勉強して習得している技術を、そいつらはちょっと見ただけで易々と理解することができる
プログラマーと医療ならまだしも、野球選手（アメリカなので当然メジャーリーグ）として活躍しながら、30代でスパッと医者に転身した奴すらいるんだよ
しかも、そいつは野球選手から医者になることまでちゃんと計画していたと言うから驚きだよ
なので、自分に当てはめてどうのこうの言うのは全然的外れだよ
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 20:31:24.50 ID:ASPChdfI]
- くだらねーことでケンカすんな。他でやれ
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 21:23:14.47 ID:OLIbXREN]
- >>48
え？医師免許だけ取ってできる仕事ってあるの？名義貸し？
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 21:26:27.66 ID:OLIbXREN]
- >>51
そもそも、野球選手って基本的に体動かすだけで、素振りやキャッチボール、
移動中なんて、何か他の物事を考えるだけの頭が空いてるじゃん
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 21:36:14.57 ID:OLIbXREN]
- >>49
上流の知識集約でいう知識って、計算機科学的な意味会いでの知識じゃないでしょ？
ペトリネットなんて、その辺の四流国立でも簡単にやるよ。コーディングの方が難しいよね
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 21:37:04.42 ID:qC8GKtmW]
- 野球選手なめすぎ
普通にやってたら、勉強する気力なんて維持できない
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 21:38:48.08 ID:OLIbXREN]
- 中学の部活じゃなくって、十分に身体が出来上がってるだよ？そのぐらい余裕だよ
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 21:54:57.99 ID:OLIbXREN]
- javaでやるような仕事って、大して必要でもない上流工程の専門知識ｗだらけなんだよね
ろくなコーディング経験もないヤツらがやったお絵かきを元にするぐらいなら、
情報産業なんて見限って、クラウドの方へ行くよね？当然だよね。
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 22:24:57.55 ID:vNYu1ctv]
- >>19,21 だけど数日たってもレスが無いってことは、
Dropbox の iOS/Andriod 版クライアントが Python で
書かれているというソースは無いってことでいいのかね？
よく考えてみれば、>>19 の日本講演は2013年とつい最近の事で、
もし本当に iOS/Andriod 版クライアントが Python で書かれていれば、
その場で大々的かつ自慢げに紹介しているはずだと思う
それが無かったってことは、少なくとも講演のあった2013年9月の時点では
Python は使われていないと判断したほうが、よさげな気がする
まあ >>1 にもあるように、Python は手続き型プログラミングを学ぶ
初心者には最適かつ人気のある教育向け専用言語なんだから、
現実的な商用プラットフォームである iOS/Android を無視できるって
ことなんだろうなあ....
実際、iOSアプリの Pythonista が扱えるグラフィック機能は
キャンバス上でのお絵描き程度が限度で、GUIを備えた本格アプリには使えない
でも iOS 上で Python のお勉強をするには最高なアプリなんだよね
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/22(火) 22:36:23.14 ID:OLIbXREN]
- python?ああ、数年前に流行ってたね
今もうgnuplotにhtml5のインタフェースが出来る時代だよ？まだ使ってたの？
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 00:28:21.31 ID:gKvkFWy8]
- アメリカって言っても、ただのプログラマーなら大して日本と給料変わらないよ
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 00:39:55.11 ID:xa9IqUVv]
- >>61 Apple のただのプログラマーがいくらもらってるか知ってるか？
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 00:44:35.03 ID:gU9I4UPn]
- >>61
アメリカのプログラマの平均年収は850万な。
まあ、社会保障とか考えたら、アメリカで働こうとは思わんが。
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 00:53:59.14 ID:xa9IqUVv]
- >>62 2012年のアメリカの平均的プログラマー収入 単位1000ドル
Objective-C 105 高い。
平均的技術者給与 2013年 85.6
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 00:58:59.12 ID:xa9IqUVv]
- 日本のプログラマーの平均給与。420万円。
倍の差が有るな。
日本のSE 538万円
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 00:59:39.38 ID:gU9I4UPn]
- >>64
Obj-C高いな。Ovj-C得意だし、これ見ると転職したくなるは..
スクリプト系はPythonが求人数が多くて、給与も多かった記憶がある。
- 67 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/23(水) 01:02:50.54 ID:6bOgx7OS]
- Objective-Cの人数少ないから高く、Pythonなど多いのは安い。
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 01:04:24.84 ID:mkGkREWO]
- 仕事なんてVBとCOBOLで十分。
大体、向こうの平均的なプログラマと日本の平均的なプログラマのレベルって違うよね？
Objective-Cなんて、流行りってだけで殆んどの開発者たちは触りたくない言語の１つ。
高級なのは供給がおっつかないだけ。
計算機科学者たちは、haskellやcommon lispかSmalltalkぐらいしか使わないし、
真の漢たちは今でもperlを書いている
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 01:06:16.75 ID:gU9I4UPn]
- >>68
おっさん乙
- 70 名前：デフォルトの名無しさん [2014/07/23(水) 01:15:28.69 ID:6bOgx7OS]
- 2014年07月05日 アップルの新プログラミング言語Swiftと、Objective-Cの違い weekly.ascii.jp/elem/000/000/234/234844/
OS XやiOSの、ネイティブなアプリケーション開発言語として使われているObjecitve-C。この歴史はかなり古く、最初に開発されたのはMac本体とほぼ同時期となる30年前。
Objecitve-Cを最初に採用したのはNeXT
アップルとは何の関係もなく開発されたObjecitve-Cを最初に採用したのは、アップルを追い出されるようにして飛び出したジョブズが新たに起こしたコンピューターメーカー、NeXTだった。
NeXTでは、アプリだけでなく、アプリ実行環境、OSの一部までもObjective-Cによって記述し、当時としては最先端のオブジェクト指向のシステムを完成させた。
そのNeXTがアップルによって買収されると、そのシステム一式は、Objective-C言語とともにMacに移植され、その後iOSの中核としても利用されるようになる。
weekly.ascii.jp/elem/000/000/234/234845/Swift070501_cs1e1_448x.jpg
▲Objective-Cは、C言語をベースとし、そこにSmalltalk流のオブジェクト指向を付加して生まれたもの。
Objective-Cは、C言語をベースとして、その上に当時最先端だったSmalltalk風のオブジェクト指向を付加して構成されたもの。
それ以降も進化を続け、モダンな特長を徐々に取り入れてきたが、さすがに1970年代に生まれたC言語を基礎としているだけに、
完全にモダンな言語として生まれ変わることはできず、その進化にも限界が見られるようになった。
今後10年先、20年先を見据えれば、このまま使い続けるのに無理があったことは否めない。そこで登場したのがSwiftだ。
Swiftは、これまで開発されてきた多くの言語から影響を受けているとはいえ、特に何のしがらみもなく、現在考えられる最高のプログラミング環境を実現することを目指して設計された。
もちろんその実行環境については、これまでのObjective-CやOS XのCocoa、iOSのCocoa Touchと整合性を保つように考えられているのだ。
weekly.ascii.jp/elem/000/000/234/234846/Swift070502_cs1e1_426x.jpg
さて、MacPeople 8月号では、ここで紹介しているようにSwiftを20ページで大特集している。
Objective-Cと比較しながら徹底解説しているので、アップルの新言語が気になる人はぜひ一読してほしい。
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 01:26:20.77 ID:xa9IqUVv]
- Googleのソフトウエアエンジニアの給与
$119K
$250Kのプログラマーもいる。
Facebookもほぼ同じ。
Adobe 93.7K
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 01:30:08.46 ID:mkGkREWO]
- >>70
よくほら、ガンダムとかで、最強すぎる機体でニュータイプにしか使いこなせないってあるよね
Objective-Cですら扱うのが難しいのにさ。大事なことです。残念だけど
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 01:51:23.92 ID:x9ETGmWK]
- 日本だとPythonでデータマイニングで1200万〜2000万円くらいかなぁ
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 02:06:57.72 ID:xa9IqUVv]
- >>72 何が言いたいの？ Swiftが難しいとでも言いたいの？
C系のプログラマーなら直ぐに使えるだろう。
尤も、CとObjective-Cのライブラリの知識が必要にはなるが。
Objective-Cは参入障壁として働いてたが、Swiftでは障壁らしき物は無いから尻ごみしてたプログラマーがどっと参入し始めるだろう。
結果的にはObjective-Cも有る程度覚えることになるから、数年間は貴重な人材としてニーズは高いだろう。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 02:29:08.86 ID:mkGkREWO]
- >>73
冗談でしょ？あんなの、300〜400万円ぐらいが妥当だって
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 06:01:43.64 ID:gWqCo8Ll]
- 米国の人口は3.3億人で、GDPは日本の3倍。
1人当たりの売上が大きいから、給料も高い
例えば、日本の大手商社の年収は1,500万円だが、
中小商社は500万円
これも1人当たりの売上が3倍違うから
つまり、少ない人数で、大きい売上をねらえ(合理化)
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 06:43:52.00 ID:37asru4I]
- >>57
言うだけなら、簡単だわな (w
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 08:36:05.14 ID:x9ETGmWK]
- >>75
この手のポジションにはヘッドハンティングされる事でしか就けないけどね
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 08:44:53.12 ID:UT9I22cv]
- >>76
下請け(大数)をこき使って、元請け(少数)が搾取する、の間違いだろ。
まあ米も似たようなもんだが、こと一部のプログラマが不当な評価を受けているのは看過できん。
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 13:23:38.12 ID:mkGkREWO]
- ttp://breach.cc/
なん…だと…
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 13:27:32.22 ID:xa9IqUVv]
- >>79 正当な仕事をしてるのか？ それで給与がおかしければ転職した方が良い。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 14:49:50.03 ID:gKvkFWy8]
- 高いところだけ言えば、GREEやDeNAは新卒で1000万円越えたりしてる
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 15:12:34.27 ID:F2A3Bmpn]
- >>82 それは経験者だろ。GREEの給与を見たら新卒500万。
経験者ならMax1500万まで有る。
DeNAも同じ。 隣の芝は青い。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 15:45:12.63 ID:mkGkREWO]
- 40〜60歳で、プログラミングなんかしないで1000万円もらえる企業へ就職した方がいい
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 16:03:07.73 ID:F2A3Bmpn]
- >>84 それだけの能力があれば、プログラムの世界でもそれなりに稼げるよ。
能力無いのはどの世界に行こうがそれなりの給与は当然。
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 16:07:10.34 ID:mkGkREWO]
- >>85
周りに1000万以上稼いでる40〜60歳の人間いないの？
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/07/23(水) 19:48:32.11 ID:xa9IqUVv]
- >>86 能力無い奴が取ってる例は知らない。
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