Swiftスレ

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 04:12:21.08 ID:rEEU5ykv] WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう https://developer.apple.com/swift/ 752 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 21:30:31.47 ID:Y5/zgnch] ねえ、これってクラス作成時は必ずしも継承のためのスーパークラスを指定する必要は無いって事？ NSObjectみたいなの無いの？？ Subclasses include their superclass name after their class name, separated by a colon. There is no requirement for classes to subclass any standard root class, so you can include or omit a superclass as needed. 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:34:46.90 ID:S+QBVpXR] >>752 そだよ NSObjectはNSObjectで指定すれば継承できるよ でも隠れてるだけで結局中では祖先クラスは存在しそうだけど そういえばSwiftってClassクラスみたいなの無いのかな 754 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/09(月) 21:36:59.95 ID:zgyYB5Bh] >>751 ストアアプリの実行環境が.NETベースだから当然そう。 ただし既存のWinFormsやWPFで作ったデスクトップアプリは動かないぜ 実行権限が与えられてるのはあくまでストアアプリだけ。 WindowsCEアプリは言わずもがな。 755 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 21:39:09.10 ID:Y5/zgnch] >>753 やっぱそうなのね さんきゅー 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:47:04.94 ID:s5Hl48NH] >>754 そうなのね、さんきゅー 757 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 21:54:17.05 ID:Y5/zgnch] しかし英語苦手な人間に取っては英語マニュアルはすげえ辛い アップルジャパンは何やってるんだ？ 英語だけじゃなくて日本語とか中国語くらいのマニュアルは同時に出して欲しいもんだわ 758 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 22:07:01.19 ID:Y5/zgnch] てかあったんかい！！！！！！！！！ swift-jp 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 22:14:17.76 ID:iGaYXK8/] >>757 Appleは初めてか？力抜けよ。 わりと主要なドキュメントは翻訳してくれてるけど 見てのとおり細かいアップデートが多いのでバージョンが合わず 読んで最新との差分は自分で補完 https://developer.apple.com/jp/devcenter/ios/library/japanese.html 「Swiftプログラミング言語」もそのうちたぶんそこに並ぶとおもうけど XcodeがGM後とかかな。 760 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 22:16:30.76 ID:Y5/zgnch] >>759 ありがとう ObjectiveーCで研修受け初めて１ヶ月目って言うなんとも間の悪いプログラミング初心者です 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 22:20:20.82 ID:s5Hl48NH] Apple社員だったら笑う 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:01:19.07 ID:Q8TzlagX] もう少し後だったら 研修のメニューがSwiftだったかもな そしてさらに後でカイジちっくに号泣してたりしてな 763 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 23:19:25.09 ID:Y5/zgnch] しかも３ヶ月コースで、今更Swiftに変更しないってさ 講師もSwiftなんか出来ないから当たり前っちゃ当たり前だけどさ・・・ 長い目で見て廃れて行くのが確定な言語の学習ってモチベ上がんないよ せめて発表は２ヶ月待って欲しかったわ 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:25:42.82 ID:smk9SD1q] まあでもObjective-Cのデザインパターンは知っておいて損は無いぞ 実際、Swiftだけ勉強してもアプリ書けないし 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:26:05.97 ID:Q8TzlagX] Swiftなんぞ勉強しても無駄だった…は怖くないのん 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:32:18.65 ID:giBZ7TRA] 言語の１つや２つ覚えて損だの得だの言ってるうちは素人だから気にすんな 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:33:23.41 ID:WkMzfMh6] >>758 そこは上で話題になっている目立ちやがりで自分でwiki作っては GitHubの翻訳プロジェクト()は1ページすら翻訳してないつークソのサイトだぞ 768 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/09(月) 23:35:52.14 ID:zgyYB5Bh] まともにエンジニアやってて1つの言語だけしかまともに使えないようなのは どのみちどんな言語覚えたところで使えんでしょ。 まあiOSに関してはどっちかというと仕事投げる側の立場だけどね。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:42:46.31 ID:DWC4HoCe] ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Swift_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E)&oldid=51929060 https://twitter.com/shyouhei/status/475889522744385536 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:29:26.31 ID:Agz9Iwrb] >>768 おい団子よ、健気にも必死に食らいついてきている >>700 には答えてやらんのか？ 771 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:37:20.94 ID:xcIcA5DY] いや、実用性ないって先に言ってるじゃん そんな回りくどいことやんなくてもfriendで非公開メンバにアクセスできるし 別に覚える必要ないんだぜ この手のハックは長らくやってないもんでthisポインタをとるメンバー関数の 関数ポインタのとり方ド忘れしてもーたわ。というか使わんが。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:45:52.67 ID:a31TBF10] -Dprivate=public とでもつけてコンパイルすればいいじゃないの。 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:48:18.90 ID:DOQ61YsY] 天才現る！ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:52:23.29 ID:sFxDcnZ9] クラス(orメソッド)宣言に@objcを付ける(もしくはObjCのクラスを継承する)と メソッド呼び出しはobjc_msgSendを使ったものになる クラス宣言に@objcを付けなければ、ObjCと非互換になる代わりに メソッド呼び出しはC++のvirtual相当(直接関数ポインタを取得してcall)になる クラス宣言に@objcを付けず、かつメソッド宣言に@finalを付けると メソッド呼び出しは完全に静的になる よって、Swiftは完全な動的束縛、静的に型付けされた動的束縛、静的束縛の3つの形態で使えるようだ。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:52:59.41 ID:6cE+ZY/a] 痛々しい‥ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:57:42.27 ID:DOQ61YsY] 板板C 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:05:16.07 ID:NONZII8t] 良いサイト見つけた swift-jp.com/ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:21:00.50 ID:OQqyrhpu] 停止したのね 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:22:31.27 ID:REntBPTv] >>758 >>777 これって管理人の自演だろ いいからテメーで作ったwikipediaのページに書き込め 780 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:23:27.95 ID:xcIcA5DY] Cellのときはソニーはこういうのに寛容で結局ソニー自ら日本語マニュアル出した でもこれは有志ってよりは明らかに営利目的だな 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:26:48.73 ID:6cE+ZY/a] マニュアルは開発機とセットで付いてきますよ？ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:29:44.22 ID:REntBPTv] 営利っていうか、自分だけで翻訳するならともかく自分は1ページすらやってないし あとはGitHubで林檎信者にやらせるつもりだからな 783 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:32:47.81 ID:xcIcA5DY] Happy Macintoshプログラミングみたいに本1〜2冊かける人がやるならともかく 何の実績も無い人がやったらあかんね ドメインとってるあたりアフィ収入でも狙ってるのかなと思ってしまった。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:36:38.69 ID:REntBPTv] しかも怪しいのが現状のサイトは「中身が何一つない」のにこんな書き込みがされてるところ 数日前にドメイン取るついでにステマ隊雇ったっぽい 758 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2014/06/09(月) 22:07:01.19 ID:Y5/zgnch [4/6] てかあったんかい！！！！！！！！！ swift-jp 777 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 01:05:16.07 ID:NONZII8t 良いサイト見つけた swift-jp.com/ 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:41:55.33 ID:sFxDcnZ9] githubのリポジトリ消えてるじゃんｗ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:56:55.52 ID:p8HHtVx/] ホームページの方もとっくに停止案内が出されてるのに、ステマ隊は細細とやってるのが痛々しい。 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:22:57.46 ID:n/7UqZgM] 注意喚起：Swift-jpに参加してはいけない hamukazu.com/2014/06/09/do-not-join-swift-jp/ これも要するに「抜け駆けすんな」って顔真っ赤にしてるだけだろw 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:40:22.77 ID:zsUBnUfU] 有志の翻訳にすら難癖つけて潰すﾏｶｗ ほんと気持ち悪いコミュニティだなｗ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:49:57.46 ID:0CY4RrJi] >>777 うぜぇ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:50:59.21 ID:0CY4RrJi] AppleのAPI触るエンジニアが英語苦手ってどーゆーことだよ あれくらい読めや 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 09:40:12.28 ID:BJXVpNc/] 言語1割、Framework 9割だから。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:05:02.23 ID:X6cJ7/Gc] アップル関連は英語読めないとまともに開発できないだろ・・・ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:06:19.80 ID:2MebFii0] 面白い茶番を見せてもらった 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:16:14.78 ID:6cE+ZY/a] iPhoneのアプリは初心者が作ってるの多いからな とにかく落ちる。この言語で少しはマシに なればいいんだけど 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:20:02.16 ID:g9EqOkq2] プログラミング自体が初めての層にはおすすめできない感じだな。 シンプル化したお手軽言語ってことでもないね。 他言語の良い所を取り入れているのはいいんだけど、いきなりこういう言語から入っても概念がつかめずに死ぬ。 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:20:44.20 ID:6cE+ZY/a] え？w 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:30:20.97 ID:GAcToLno] >>795 じゃあ、Pascalからでも入るか？ それとも30年前のようにBASICからやったほうがいいか？ 死ぬ奴は、何やっても死ぬから安心しなさい。 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:33:18.81 ID:0QUarWOU] そろそろSwiftの話でもしようか 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 11:42:23.04 ID:f4Kli3TP] ガリバーの話か。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 11:56:45.11 ID:X6cJ7/Gc] とりあえずオブジェクト志向言語なら興味持ったもので始めればいいよ 一回ハマれば必要に応じて自然と新しい言語や概念を学ぶようになるから Swiftの良いところはMacを買えば一通りの開発環境と実行環境が揃うところかな 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 11:58:49.40 ID:IQXrTSSv] >>800 それは半年後だよな。 今環境揃えようと思ったらデベロッパープログラムで8400円（税込）払わんと 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:09:28.96 ID:X6cJ7/Gc] ああ、そうか まあゲーム一本か二本買うと思えば・・・ 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:29:35.06 ID:cxCmRHDQ] どっかにswiftバイナリ落ちてんじゃね 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:35:22.30 ID:IQXrTSSv] コンパイラだけあっても使いにくそうな、、、、Xcode6あったほうがいいべ ライブラリも必要だし。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:43:34.42 ID:IQXrTSSv] >>363 なるほど、Swift自体は可変長定義できるみたいだけど Cの可変長は直接呼べない、ということになるのかも 遅レスでした 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:45:26.51 ID:p8HHtVx/] >>795　スクリプト的なお手軽言語としても入っていけるよ。　 シェルや、BASICの文法レベルでも書けるし、高度な扱い方もできると言うだけで初心者がすぐにすべてを理解できなくても良いだろ。 学習教材としては最適だと思うぞ。　リアルタイムに実行できると言うのが初心者には一番良い。 ただ実際に何か作ろうと思うとAPIとか色々面倒くさくなるがそれはどんな言語も同じだからな。 しかし The Swift Programing Language　は良く書けてるな。　 良く有るこれが出来るあれが出来ると言う押しつけがましさが無く、簡単な所から例題中心に話を進めてるのが素晴らしい。 >>801 半年後と言う事は無い。　3か月後。　その頃には入門本も沢山出てくるだろう。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:52:08.19 ID:IQXrTSSv] たしかに3か月チョイの可能性は高いか。 最短で、iPhoneの出る9月20日前後にiOS8とともにXcode6解禁、かな 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 16:45:52.85 ID:X6cJ7/Gc] しかしまだ発表から一週間か いろいろあったなあ どこが最初に日本語書籍を発売するかな 買わないけど 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 17:17:45.58 ID:R+j21wgE] (他環境の人に説明しておくとSwiftは現在Xcode6ベータ版でしか動かなくて そのベータ版を落とすのに有料の年間開発者登録がいる。 しかしXcode自体はMacの標準開発環境として無料提供されていて 現在Xcode5.1.1はAppStoreからタダで落としてMacアプリの開発に使えるので Xcode6も秋にβが取れて標準提供され始めたらたら 当然Swiftもタダで使えるだろうということ。(Macは買えw)) 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 19:32:40.93 ID:woaJQtdN] そういやXcodeってDeloper Programに参加してないユーザー向けに 600円くらいで売ってた謎の時期があったのを思い出した 811 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 20:41:50.96 ID:xcIcA5DY] Yellowbox的なもの（他のOSに移植可能な開発環境）は欲しいところだねー 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 22:20:18.19 ID:sppGvHaZ] 文字列使うときは、ついつい@をつけようとしちゃうよね 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 22:21:30.99 ID:Agz9Iwrb] >>771 おいだんごよ、恥ずかしくも >>700 ＝糞コードを撒き散らすQZ ごときに「標準でできますよ〜♪」と指摘されて、それでも生きていけるのか？ 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 22:22:11.67 ID:xo5SfOIJ] だんごはNGしてるから見えんわ。お前もそうしろ、相手するだけ無駄だから。 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:06:37.37 ID:6cE+ZY/a] 老害っぽい匂いがするよね、彼 技術についていけない悲哀を感じる 816 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 23:10:26.81 ID:xcIcA5DY] >>813 だからそんな無価値なコードなんて最初から興味ないっつーの 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:27:27.57 ID:Agz9Iwrb] >>815 ついていけない技術？C++02 の標準が？ 818 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 23:34:46.15 ID:xcIcA5DY] x86/PPC/ARMのアセンブリからRubyOnRailsまでこなす俺にはかなうまいて C++のクラスのメンバ関数のコール規約は処理系依存で C++で書く場合は結局Cスタイル関数にするか JNIとかCOMでラップしないとまともに使えないんだよね。 だからmatzに「C++など論外（笑）」と一蹴される こないだも社内用のgem何本か書いたけど基本CのABIにあわせてるよ。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:35:46.61 ID:2MebFii0] やっぱりだんごさんには叶わないや！ 820 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/10(火) 23:39:19.50 ID:dlyGCN1m] それだけ技術持ってる()のにこんな所に常駐してるって・・・ なんかどんな人間かだいたいわかっちゃうなw 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:43:59.17 ID:Agz9Iwrb] >>818 それをいうなら C のコール規約も同じくらいに処理系依存なんだが？ 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:52:41.49 ID:FSGEM+lA] あっ...(察し) 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:57:38.10 ID:6cE+ZY/a] 察したw 824 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/11(水) 00:01:52.79 ID:LAxb9MUT] > C のコール規約も同じくらいに はぁ？ この時点でバカ確定だな 少なくともC++のクラスのメンバ関数をasmで書く気はしないわ 何だよあの変なシンボル名 Cシンボルなら関数名の頭にアンダースコアついたりつかなかったりするだけだから 全然わかるがC++はthisポインタをどのレジスタ、あるいはスタックの何番目に置くかすら コンパイラごとに統一されてないよ CのABIはOS・CPUごとに標準仕様からそのとおりに実装しておけば基本的に 問題は発生しない。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 00:03:17.43 ID:ug2CV5mo] SWIFTさいぼうはありまぁすっ！ 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 00:33:14.77 ID:vLToDvML] なんか自分を大きく見せようと必死なアニマルがおるな 827 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/11(水) 00:38:27.85 ID:LAxb9MUT] 俺はC++でextern "C"とかCOMやJNIでラップされた関数以外は 他言語から触る能力すらない矮小なへたれです 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 01:04:46.73 ID:Q3ZzLtX4] マングリ返し 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 01:06:43.39 ID:uZh6FSPa] Apple側というかMacやiOS、XcodeやObjective-Cの側に立ってると いやでもまぁだいたいこの先こんなことを狙ってるのかな？ってのが 透けてみえるものなのだけど (外れることもあるので予想を喧伝はしない恥ずいからw) そして、逆にこっち側にいるとね、盲人たちが象を撫でて 自分のとこから見えた「それだけはねぇよ！w」って吹いちゃうレベルの 自分勝手で手前味噌なおかしなこと言ってるのも見えるのだよ。 上のコテハンもまさにそういう輩なのでID変わる度に この時間ぐらいに書き込まれてる一日の最初のだけみて 「ああやっぱりw」とノイズ源としてNGしている。 わかりましたか？ 830 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/11(水) 01:16:37.28 ID:LAxb9MUT] > 自分勝手で手前味噌なおかしなこと ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鏡みろｗｗｗｗ 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 11:07:33.59 ID:KsdklSL7] NG推奨ID ID:LAxb9MUT 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 12:32:16.43 ID:+m+GdR9M] 反論できなくなると「NG推奨」なんだな 本当にスルーしたいなら黙ってNGにすればいいのに、どうしていちいち主張したり、みんなで一緒に無視しよう、とかやりたがるのだろう？ よほど自分に自信がないのだろうなあ。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 12:57:15.03 ID:KsdklSL7] 今日のNG推奨ID ID:+m+GdR9M 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 13:46:23.70 ID:FXAfZ5/z] 自分の気に入らないものから目をそらすのは構わないけど 他人を巻き込むな 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 14:45:18.44 ID:GUlJLFxg] ID: KsdklSL7 哀れ切ない 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 14:45:22.73 ID:+13mKJ0Z] Swift part2 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1402465335/ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 14:59:54.83 ID:sX+LlGqB] スレ立て早すぎ このペースじゃ週末まで持つだろ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:20:04.98 ID:uk765Nkn] 昨今のご時勢だとスレ立てたいときに立てられるとは限らないからなぁ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:22:04.78 ID:FXAfZ5/z] 肝心な時に落ちてなけりゃなｗ ここは少ないと落ちたりしないっけ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:33:11.15 ID:P7ZIpX73] 早くスレ立てし過ぎると新しいスレに書き込みが無くて落ちるんだよねこの板 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:36:01.06 ID:KsdklSL7] ID変えて自演までするか・・・ ご苦労なこった 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:37:03.06 ID:+m+GdR9M] こんどは敵は一人妄想か 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:39:54.72 ID:jMeQqd1h] 濱田さんはいい人なんです！リーダーシップを発揮しようとするところを変なクズが妨害したのが許せません 844 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/11(水) 17:11:40.19 ID:qDgSaB/o] 濱田はもうiOS界隈で悪評が広まったからお仕事来ないだろうなぁ…可哀想に 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 17:41:02.34 ID:r4NqivjH] >>843 ぱっと見、皮肉だと思うが あの感じだと本人がこういうことを言いかねないかもｗ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 17:54:13.75 ID:UdRVZfOE] 濱田さんをバカにするな！彼は日本のプログラマーを支える貴重で優秀な人材なのだ！ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 18:12:12.83 ID:mGpoQXd/] 先日まで無名の動物だったのに、すっかりギャグキャラとして有名になってしまったな濱田よ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 18:36:12.83 ID:r4NqivjH] 悪名は無名に優る 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 19:36:29.60 ID:+m+GdR9M] 黙ってまず自分から翻訳をサイトに載せていたらぜんぜん評価は違っただろうな。 著作権ゴロも黙ってて。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:11:38.85 ID:pAqkAn+y] OSSのSwift処理系作ってる人作ろうとしてる人一人くらいいないの 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:15:52.11 ID:vLToDvML] まだAppleの立場が分からんからなぁ もしかしたら正式リリース時にオープン化するかもしれんし 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:19:51.15 ID:Q3ZzLtX4] いずれはANSIとかで標準化したいんじゃないのかね 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:20:19.29 ID:5Vpw7sTy] まるで作れるみたいな言い草 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:41:27.08 ID:KsdklSL7] Appleの歴史考えるとオープン化なんかする訳ないだろ てかしないでもいいよ 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 21:04:03.77 ID:Q3ZzLtX4] でもlaunchdとかlibdispatchとかオープンになってるよね 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 21:32:38.14 ID:96LLWm/r] オープンにするメリットがないからなあ コードの使い回しがきかない→Appleハード用だけリリース ってほうがAppleの売り上げ上がりそうだし 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 21:42:03.46 ID:Cctr4Pa0] オープンソース化する　→　Swift人口増える　→　iOSアプリ開発人口が増える 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 21:44:50.23 ID:G3j6BmES] オープンが正義って風潮に疑問を感じる 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 21:48:03.89 ID:mGpoQXd/] www.opensource.apple.com 見れば分かるけど、オープンソースにするのに Apple は一々何か理由付けは要らんぞ 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 22:36:13.92 ID:OBl07mWp] アップルって結構オープンソースを公開してるよね。 専用のホームページまで作って。 OS XやiOSの一部を公開してるけど知らない人も結構いるんだろうな。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 22:55:44.80 ID:8PaEVtDP] LLVM とWebkit　は大成功を収めてるしね。 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:02:38.04 ID:8PaEVtDP] >>859 凄いね。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:04:58.72 ID:2nENyiHy] Swiftで作ったアプリは、前のOSでも動作するの？ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:05:40.29 ID:KJz18v4E] LLVMやWebKitはAppleが始めたわけではないから例としてはあまり適当ではないな 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:06:55.10 ID:w3B8Jh8N] メリットというとdarwinって誰のためのオープンなんだろな 実用になる物も出てないし、それこそappleにメリットないような 義理立てなのかな。オープンライセンスの絡むコアをまとめて晒しときましたよ、的な 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:08:38.54 ID:8PaEVtDP] >>864 WebKitは丸々Safariのソースを提供したんだよ。　LLVMも最初からAppleが全面的に作ってきた。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:10:03.43 ID:8PaEVtDP] >>865 昔どこでもハードを作って良いとしていた時の名残では？ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:13:57.86 ID:w3B8Jh8N] >>863 これNDAの範疇かなー デプロイターゲットが10.4まで選べるという夢を今しがた見たけど10.4ないし動作確認する所までの夢は見てないので悪しからず 今見てる夢がそもそもSpriteKit系でAutoLayoutなんかが含まれてるため結局10.7まであげないとビルドも通らなくて恐縮です どこまで下げれるのか夢みる人の寝言が聞けるといいですね 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:14:15.10 ID:KJz18v4E] >>866 いやWebKitはLGPLのKHTMLが元だからソースを公開せざるを得なかっただけ。 LLVMが最初からAppleが作ったってどんな妄想だよｗ Clangと勘違いしてないか 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:19:16.37 ID:w3B8Jh8N] >>866 その元はコンカラのKHTMLエンジン。オープンだけど大元はKDEの産物で、appleはフォークするまでは無関係すよ >>867 CHRPすか？それはOSXより前過ぎる 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:20:13.42 ID:2nENyiHy] >>868 なるほど、対応していないメソッドなりを使わない限り、動く可能性は高いってことか。 ASOCと同じような感じね ありがと 872 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/11(水) 23:31:43.05 ID:oNrN0JCZ] 誰か早くswiftで作ったアプリ公開してよ もう煽り合いは飽きたよ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:37:43.86 ID:8PaEVtDP] >>872 とっくの昔に出てるよ。 https://github.com/fullstackio/FlappySwift Appleの新プログラミング言語、Swiftを使って半日くらいでFlappy Birdのクローンが書けた jp.techcrunch.com/2014/06/05/20140604a-developer-cloned-flappy-bird-using-apples-new-programming-language-swift-in-a-matter-of-hours/ Sprite KitでFlappy Birdを作る(Swift版) qiita.com/oinariman/items/ef3395608fbcfb85eb99 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:48:00.87 ID:r4NqivjH] いやそんなテトリス未満のゴミを　しかも自分で作ったものでもないのに どや顔で出されても 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:50:34.85 ID:8PaEVtDP] >>873 >おもしろ半分で一部変数名を絵文字にしました。見た目かわいいし、読みやすい気がしないでもないです。Chrome上ではトーフになるので悲しいです。 https://qiita-image-store.s3.amazonaws.com/0/2503/f3da5d2b-bf92-d6b2-34d8-31193351b2c4.png 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:58:47.53 ID:w3B8Jh8N] >>875 くっそ、思いの外可読性高いなwww アプリケーションハンガリアンで一貫した補完が効くなら一考の価値もありそうに思えてきます 漠然とした不安が拭えず、自分では試したくないけどw 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:12:57.48 ID:jJbJNx+E] >>875 たしかに可読性高いw ゲームプログラミングは積極的に絵文字変数を使っていいんじゃねーか 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:23:09.62 ID:rzJgJCoP] >>872 WWDC.appがSwift製でAppStoreで配布された最初のアプリだよ 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:25:47.64 ID:rzJgJCoP] どんな絵文字を見せられても一瞬でなんて言う読みで変換すればいいか分かるとか 一瞬で文字パレットから探し出して入力できるとか そういう特殊能力もったチームで開発するならいいんじゃね 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:42:49.59 ID:Dr9yNrZb] 検索すると色々出てくるようになったね。 SwiftアプリをiOS 7のiPhone 5にデプロイするまでの手順 qiita.com/syokenz/items/b048dc0f03146e012036 実際のCODE qiita.com/susieyy/items/749c4ac5d82d765c12c6#2-5 Objective-C で書いたアプリを Swift で書き換える5ステップ d.hatena.ne.jp/shu223/20140603/1401838227 SwiftでAVFoundationを使ったカメラアプリ shoken.hatenablog.com/entry/2014/06/09/004441 CODE qiita.com/syokenz/items/f0f30c426d05e4042482#2-3 SwiftでTiqav APIを叩くビューワアプリを100行でつくったよ himaratsu.hatenablog.com/entry/swift/tiqav SwiftでUITableViewミニマムサンプル qiita.com/yuch_i/items/6aa4814a69eab6c1b34b SwiftでUIViewController+UITableView qiita.com/himara2/items/26acf137af6b917234af Flickr popular photo viewer with Swift https://github.com/synboo/SwiftFlickrApp 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:00:13.87 ID:ECtwz1Si] d.hatena.ne.jp/camlspotter/20140611/1402457362 なにこれクソ言語すぎ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:01:27.16 ID:S84gbBBg] >>868 ということはPPCバイナリ吐けるんだ。 さすがにMacだとIntel化以降しかもう動かす気にならないが (性能的に。俺じゃAltivecフル活用もできねぇし) 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:01:33.80 ID:1ZBW9DHI] やっぱこれ、LLの皮を被ったObj-Cって感じなんだな まぁ、Obj-Cの独特なルール覚えるよか楽ではあるか 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:10:48.34 ID:rzJgJCoP] Swift触ってるとObjective-Cの残像が見える 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:18:48.16 ID:97zhDnhI] >>882 ランタイムがx86-64向けしか用意されてないから、無理 つーかARCがデフォルトで、ARCのweak referenceは10.7以降でしか動かないという制限があった気がしたから 10.7以降のみサポートじゃない 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:37:28.98 ID:nSDrBhHT] >>885 そっかARCか、そんじゃ10.7でも厳しいかもしれないな 10.7のARCはかなりダメだった思い出がある... 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 02:42:09.64 ID:CisCdg7y] 日本だと公共事業で新言語作りましょうって言い出しかねない 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 02:53:04.88 ID:CisCdg7y] ８８８ 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 03:01:01.98 ID:cPATFudP] Swiftでなんか作った奴いないの？ ニコニコとかで公開してよ 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 03:01:13.33 ID:CUoG/LiW] >>567 Pythonより3.9倍速いのなら IronPythonより遅いんじゃないか？ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 03:43:07.22 ID:Dr9yNrZb] >>889 作ったソースなら沢山出回ってるし、作る過程ならYoutubeにある。 何が見たいの？ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 04:34:30.18 ID:S84gbBBg] 基本的にいまはAppleと契約した開発者が規約に沿ってβ版使ってるので 個人はあんまり露出して語り辛いのよね。 Apple的にはたぶん咎めない方針だろうけれど。 内容的にはObjective-C後継言語だからそのまんまいまでも MacやiOSのアプリが作れるのだけど。 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 05:09:15.02 ID:gALIKwXZ] >>887 役所は斜め下を行くから、日の丸言語とか言いそうw 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 05:44:38.54 ID:q2GuZq9N] 日の丸検索エンジンに投じた150億あれば新言語くらい作れそうなもんだがねー OS X用のCocoaアプリって今作ったら配布できるのかな？ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 08:09:54.47 ID:NwTvRAns] >>879 初めは普通に文字列でやっといて、バグ取りの時に絵文字へ一括置換でよくね？ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 08:26:01.83 ID:eeB20S1/] 特定の文字列を絵文字で表示するIDEがあれば良いんだよ！ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 08:57:59.76 ID:Dr9yNrZb] >>895 コーディング時も視認性が良い方が良いからね。　>>896 自分用の辞書を作っておけば良いんだよ。 或は日本語変数名を使う。　この方が応用性が広いね。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 09:02:35.18 ID:8q1DObmu] 2ch Swiftスレの活動履歴 ・雑談 ・日本語化プロジェクトを潰した いじょ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 09:27:35.00 ID:1xYZDtlF] >>866 丸々Safariのソースて… 妄想をドヤ顔で話すのやめなよ 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 09:36:10.15 ID:tSf3PRx4] いくらベータとはいえPlaygroundは不安定すぎるにも程があるだろ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 09:40:53.42 ID:XjWc7dDP] >>898 はまちゃん乙。 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 09:43:30.26 ID:Wk9X8nfz] >>898 濱田乙 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 10:25:01.29 ID:jJbJNx+E] The playground is too unstable even though it is a beta version. What the heck! 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 11:03:53.13 ID:e6x9cJlC] >>898 濱田乙 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 14:54:37.35 ID:csvGFFzv] 日本語や中国語で書かれたソースコードなんて 欧米人から見たら >>875 に見えてるのかも知れない 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 16:52:52.97 ID:Dr9yNrZb] フォントをインストールしていなかったら、下駄マークの羅列になるんじゃ無いかな。 でも最近は各国のページを見る時にいくら翻訳すると言っても下駄の羅列は面白く無いから、俺は大抵の国のフォントは入れてる。 そう言えば、マニュアルの例題に漢数字が使われてたな。 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 17:20:59.08 ID:/KivvrR2] ドザか？ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 17:39:29.70 ID:wbkn0deE] 　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?-三三三三三l 　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・ 　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　ドザか？ ＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿?　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_ ￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′ 　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′ 　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､ 　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、 　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､ 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 18:37:28.69 ID:1xYZDtlF] >>906 SwiftってMac環境でしか開発できないのになんでフォントの心配をしてるの？ 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 18:41:43.19 ID:A+p22cgX] ソースをブラウザに載っける場合の話じゃないの？ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 18:48:19.44 ID:Dr9yNrZb] >>909 Mac環境じゃ無くてもソースを見たり変更したりするから。 VMware / VNC 環境とか両方で見るし。 例えばソースを見て変更しようとするのが居た場合とか。 Mac ユーザに限らず色々いるよ。 912 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/06/12(木) 21:23:28.00 ID:tqWk2enb] >>893 ruby がコンパイラになれば、その時点で無敵になると思うよ、日の丸言語は ruby で決まり 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 21:36:53.80 ID:CisCdg7y] 本立ち読みして来た 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 21:51:20.67 ID:JT0BDAho] 動的言語には弱点があり、故に 静的言語が見直されてるんだよ 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:12:43.72 ID:CX1xP/Un] 結局SwiftもMac買わなきゃ使えもしないのか OSSのLinuxカーネル使ってるくせに閉鎖的とは何事かｗ さすがアップル 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:16:39.74 ID:vqrCU6ji] さすがにそれは使ってないw 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:19:04.61 ID:e6x9cJlC] Linuxカーネル使ってるwww 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:19:52.63 ID:BYtkdS23] Macが使ってるのはLinuxのカーネルじゃなくてUbuntuのカーネルだから 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:20:13.41 ID:W8OeOuk4] 釣り堀化させるのやめてｗｗｗ 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:36:59.08 ID:CX1xP/Un] おまけに今時時代遅れの型推論とか実装しちゃうオバカさん 糞林檎　カスですわ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:39:33.83 ID:CX1xP/Un] OSを開発する技術もないアッホルはUNIXをパクルしか能がない これは羞恥の事実なんだが？ おまいらアホか？ 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:42:41.47 ID:1xYZDtlF] >>915-918 やばいｗ笑える流れにｗ 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:43:01.84 ID:JT0BDAho] さすがにこれは釣り 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 22:48:46.38 ID:CX1xP/Un] え、おまえらマジでAppleが独自開発OSだと思ってるの？ マジ？ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 23:09:54.63 ID:+XpQ8+a3] LLVMはLinux Light Virtual Machineの略だからなぁ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 23:27:09.33 ID:VqE3Nczu] GitHubにあるFlappyむずかし過ぎワロタwww あ、コードがじゃ無くてゲーム自体がねw クソゲーwww 927 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/12(木) 23:44:12.51 ID:5if5Krxc] MacはベースはWindowsだからなー 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 23:46:44.65 ID:CX1xP/Un] 使ってやろうと思ったけど、ゴミ過ぎてやる気なくしたわ 死んでいいよ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 23:55:41.67 ID:BYtkdS23] 俺的メモ Swift的階乗計算（キャッシュ機能付き） func memoize<T: Hashable, U>( body: ((T)->U, T)->U ) -> (T)->U { var memo = Dictionary<T, U>() var result: ((T)->U)! result = { x in if let q = memo[x] { return q } let r = body(result, x) memo[x] = r return r } return result } let factorial = memoize { factorial, x in x == 0 ? 1 : x * factorial(x - 1) } println(factorial(5)) 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 23:58:53.96 ID:CX1xP/Un] きたねえ言語だなあ 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 03:21:09.20 ID:sr+Qpm96] >>930 あなたの精神衛生の為に、このスレには今後近づかないことをお勧めします。 気になって仕方ないんだろうけどね。 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 04:11:47.56 ID:Lg99BIsx] >>929 これ動くのか generics分かりにくいぜ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 04:43:25.79 ID:+gS5HxJ6] 必要なのは言語の仕様じゃなくてモジュール 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 07:42:05.35 ID:eNJrqHqd] これを機会にmac買うか 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 12:23:55.85 ID:NpvWCx30] mac高い 有料でいいから他のOS用にも出してくれりゃいいのに 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 13:58:04.11 ID:MUlEyMJE] MacMiniなら安いじゃん 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 14:16:14.35 ID:ooUx6NQl] Swift 動くなら mac じゃなくても良いんだよな 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 14:50:46.61 ID:R93BRY3D] Macはだいたいパソコン出荷台数全米三位とかで 機種が6ラインしかないからパーツがものすごい量発注できて 新機種発売時は「なんでその性能をその値段で出せる？」っつーぐらい 毎回"安い"イメージなんだが…インターフェイス規格類をケチってないから 安PCよりなんか長く使えるし。miniしかみてねーけどw 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 17:13:43.78 ID:qSDfq221] どうせGNUがパクリ処理系出すし WEBでサンプル打ち込むと結果返してくるサイトもできるだろうし これ試すためだけにわざわざMac買う必要はないだろ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 17:30:38.13 ID:zlKbN8L5] パクリ、、、ｗ 互換のやつ出るだろうな Code貼り付けるサイトが対応するのいつだろうなあ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 17:32:57.23 ID:g5TJ/qBh] Macでしか使えない言語だとプログラミングコンテストとかで使えないな 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 19:10:10.54 ID:AcEzYFm0] スタバでiPadでiBookのThe Swift Programming Languageドヤリング読書中記念カキコ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 19:19:29.81 ID:g5TJ/qBh] コーヒーこぼして>>942のiPadが爆発炎上しますように 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 19:44:58.26 ID:9WC164Ik] Swift使うにはXcode6.0β入れないと使えない？ 今度MacBook Air11インチ買うから試しに触ってみたい 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 19:50:44.67 ID:WhAPXXPX] いまのところXcode6がβだから有料開発者しか試せないんだよなぁ たぶんXcode6が秋に正式版になったらAppStoreから無償で落として Swift使えるようになるんだろうけど。 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 20:09:02.25 ID:gx+I9quO] お前らじゃ、言語換えたところで、ろくなもの作れないよ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 20:12:33.68 ID:YFTPC0d8] そうなのよおじさん「そうなのよ」 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 20:21:36.16 ID:9WC164Ik] >>945 そうなんだ残念w 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 20:27:05.49 ID:g5TJ/qBh] いろいろ楽すぎて他の言語書くのが嫌になる 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 20:41:10.83 ID:Y0CHQHTl] ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾃｨﾌﾞｼｰ 他　の　言　語 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 20:48:01.52 ID:MUlEyMJE] >>949　確かに。 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 21:02:57.35 ID:R93BRY3D] >>950 というか既存クラス呼ぶのはいっしょなんで 書きたくなくなるのは取っ払われた"The C"の部分なわけで 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 21:20:34.32 ID:4fJKG5F/] 新技術に触れるために年間８４００円くらいで躊躇してる時点で大した技術者じゃないよね 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 21:23:07.07 ID:K44qfO60] そうなんです すいません 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 21:57:04.37 ID:NpvWCx30] 1万くらいならいいけどMac miniだと最安54800じゃん 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 22:07:43.28 ID:u6pVP0+v] いまさらXCode6beta落としてみたけど Playground楽しいな。 これdmgだけ人に渡したら実行できるんかねー アカウント入れるとこあったっけ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 22:42:21.79 ID:HtlxJlAd] >>953 新技術じゃなくて、ただの一言語じゃね？ 他にも言語は沢山あるし、そのほとんどが無料。 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 23:06:34.51 ID:MUlEyMJE] >>956 Playgroundsだけなら動く筈。　Builderとか実際にアプリを作るのはアカウントが無いとだめ。 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 23:12:38.89 ID:O7twa3zN] iOS実機で動かす以外はアカウントなんか不要だろ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 00:14:44.89 ID:s4TwnFP9] ttp://www.telerik.com/nativescript Build iOS, Android and Windows Phone 8 native apps using JavaScript 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 00:23:01.53 ID:648XjpZS] XcodeがMacの標準開発環境で、当然デフォルトはMacアプリ作るためのもの ってのがスポーンと抜けてる奴がいるのはなんなんだあれ？ VisualStudioでWindowsPhoneの話するぐらいの違和感 962 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/14(土) 00:23:38.40 ID:ykVp56yv] >>955 そのスペックで大丈夫？ 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 00:35:46.41 ID:GdY31aXH] 割れックスコーデまだー？ 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 00:39:18.97 ID:2ps+5Cwk] 卑猥な言葉は人前で話すなってジッチャが言ってた 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 00:52:52.51 ID:ERGkpWIM] >>961 デフォルトじゃなくてデファクトの開発対象で語ってるんだろうさ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 01:22:02.84 ID:GdY31aXH] ほんと囲いこみだけはお上手さね 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 01:31:29.28 ID:648XjpZS] >>966情報によるとMicrosoftからVisualStudioとC#のMac版が出ると聞いて。 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 01:38:44.83 ID:iL62MEn0] それ結構売れそう 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 01:40:20.48 ID:GdY31aXH] せめてハードフリーなライセンス作ってから喚こうね＾＾； 技術的にムリなんだろうけど・・・ アッホル 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 01:57:22.94 ID:wi/0uKIS] 人集めに失敗して笑いものになった濱田君がまた暴れてる 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 02:13:38.15 ID:hiEYBvK3] >>953 マジレスすると最初は言語触るだけでもよいが アプリのアイデアないと使わなくなると思うよ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 04:05:22.25 ID:2ps+5Cwk] >>971 マジレスすると、MacはiPhone iPad を生かしてくれる。 今度のContunuity でもっと便利になる。 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 04:16:08.96 ID:2ps+5Cwk] >>971 その辺に転がってるゲームを作って遊びでも結構な時間つぶし出来るだろ。 iBooks Author も使うようになるかもね。 Swift の成長も楽しみ。 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 08:17:33.43 ID:GdY31aXH] >>972 単独じゃゴミなのか 不完全なパーツ単位で買わされるなんて アッホル信者って修行が好きだよな 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 08:50:53.09 ID:IF2bQNEI] LLVMメーリスの open positions in Apple's Swift compiler team というスレにて、Chris Lattner 曰く > We literally have not even discussed this yet, because we have a ton of work to do to respond to the huge volume of feedback we're getting, > and have to get a huge number of things (e.g. access control!) done before the 1.0 release this fall. > You can imagine that many of us want it to be open source and part of llvm, but the discussion hasn't happened yet, and won't for some time. だそうだ。 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 11:34:05.39 ID:2ps+5Cwk] >>975 Good news. 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 11:37:18.32 ID:GdY31aXH] 日本語も書けないバカ 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 11:45:08.26 ID:2ps+5Cwk] https://groups.google.com/forum/#!topic/llvm-dev/VBwZo9qE81w Chris Lattner 6月12日 Re: [LLVMdev] [cfe-dev] [ADVERTISEMENT] open positions in Apple's Swift compiler team ---------------You can imagine だから未定のままか。 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 12:04:49.46 ID:gvIqw1Hb] しばらくやる気は無い、って言ってるからBad newsだろ。 but the discussion hasn't happened yet, and won't for some time. 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 12:58:14.77 ID:8kcXrGmc] What the heck! 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 13:38:11.42 ID:2ps+5Cwk] Guys, feel free to make up your own dragons if you want, これは make up your own dragons 勝手に夢見てろ ってことかな。 彼は面白い表現を使うな。 テストチームの事をdog feeding guysと言ったり。 でも強い夢は叶うんだよな。皆で夢を見よう。 夢見る皆で Swift team の求人広告に応募しよう。 俺は無理だけど（≧∇≦） 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 13:47:20.77 ID:nbsUR+TS] Microsoftなんかも dogfood って言うじゃない 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 15:00:28.47 ID:oiD1D34h] ドキュメントの掛かれたコードの断片を見た感じ ―その言語は、強い。 　　　　　　　　　　　デルファイア という認識で良い？ 984 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/14(土) 21:23:24.33 ID:KRK20Qc7] 自社製品を使ってることをdogfoodingというみたい。 日本語の資料でも、AWSが自社で使ってるのを強調するのによく見かける。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 21:26:15.96 ID:0WbItH+P] VisualStudioだとExpressとかあってちょっとプログラムやってみよう、というのに 敷居が低くていいんだが、ベータ版なのに金取るとかアマチュアプログラマに 優しくないよねAppleは。 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 21:34:36.14 ID:Hlmqflzz] winNT 開発にてカトラー自ら「ドッグフードを食らえ」と号令をかけたという‥ www.amazon.co.jp/dp/4822247570 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 21:47:43.38 ID:h549GuJM] 実際に開発する人間が使うからdogfoodingなのであって テストする人間がそれを使うのは当たり前の話なような 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 21:49:10.96 ID:wi/0uKIS] >>985 > ベータ版なのに金取るとかアマチュアプログラマに優しくないよねAppleは。 何その気が狂った論理 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 21:58:47.20 ID:l8tXFO7G] なつかしいな。MacOSXはベータ版なのに有料だったんだよ。 Mac OS X Public Beta 3,200円 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 22:05:01.99 ID:GdY31aXH] 有料ベータ有料テスター それでも嬉ションもらしながら買って崇めるマカ豚 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 22:19:49.25 ID:fnX3+qSk] 次スレおね 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 22:28:58.10 ID:wi/0uKIS] あるぞ Swift part2 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1402465335/ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 23:14:24.78 ID:fnX3+qSk] 埋めよ増やせよ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 23:15:24.01 ID:GdY31aXH] お、信者ゥー！ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/15(日) 00:29:50.64 ID:nznESZLE] おっぱいーん(´・ω・｀) 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/15(日) 00:34:21.75 ID:9RtTxII6] うめ Macなんて使わないからLinux用開発環境はよ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/15(日) 01:32:09.76 ID:N84Y+GaL] 次スレで勢いは衰えそうだな。 998 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/15(日) 01:35:33.85 ID:Nc8hFXME] deligateある? 使ってないけど。 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/15(日) 02:49:17.38 ID:V4BRBerR] 出たばかりの新言語だというのに 何このオワコン感 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/15(日) 02:50:08.34 ID:V4BRBerR] 糞林檎はゴミ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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