Swiftスレ

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 04:12:21.08 ID:rEEU5ykv] WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう https://developer.apple.com/swift/ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 19:40:44.44 ID:hEsikYaY] >>732 GoogleがGoを発表した時に同じことが起こったな。きっとそれへのオマージュだよ。 つか、iPhoneの発表時も名前被りについて色々やりあったし、誰かが使っているという理由で 名前を変えないってのがApple文化なんじゃない？ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 19:47:34.26 ID:4ZIBy88G] そもそも会社名がいきなりそれ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 19:52:52.92 ID:giBZ7TRA] swift-jpwwww 香wばしいなwwwwww www 　　　　wwww 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 20:22:08.33 ID:iGaYXK8/] >>729 いきなり最近ちょいちょい便所の落書きでみかける 「Objective-Cは難しくて糞だけどSwiftはなんか知ってる言語っぽい感じだから Appleは心を入れ替えてボクらのために優しい言語を用意してくれたんだろ？」 って例の妄想炸裂から始まってて噴いた。 アホか。Objective-Cは単純なC文法の上で空気のように 既存のフレームワーククラスを使いまくってるから初心者がキツイんであって フレームワークの勉強でつまずいて生産性ガーつってるレベルなら そこはSwiftでもまったく変わらねぇよ。むしろ、そんな勘違いで始めたりしたら Swiftのサンプルで既存クラス呼び始めたら「やっぱりAppleだった！」とか言い出すだろ、コイツ。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 20:29:01.88 ID:16+Ytjlq] 日本語なら-jaか-jpnじゃねえの？ 日本ならjpだが 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 20:39:07.88 ID:HI6hafSQ] gnuじゃ無いので好き 747 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/09(月) 20:41:20.12 ID:zgyYB5Bh] LLVMスレでも言及されてたけどAppleがClangに移行したのはGPLv3回避のためらしいね 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:17:27.84 ID:SGt0DtR9] >>736 あればひどかったな SwiftってSwyft由来？高速って意味？ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:19:08.03 ID:QWDfgH1h] >>748 Swift=アマツバメ　当然高速 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:23:33.46 ID:QoOJXL5M] >>747 大きな理由の一つなのは間違いないだろうね その甲斐あって、鈍化したobj-cテコ入れの主導権を握り、Blocksなどcレベルでの魔改造も可能になりswiftに至ってる訳だから先見の明があったなぁと思う .netという化け物を構築したMSと比べて、妙にネイティブコードに固執してて興味深い 電力効率とか考え抜いた結果なのか、単にVM実行が嫌いなのかはわからんけど 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:27:40.97 ID:s5Hl48NH] WindowsPhoneって.netフレームワークが入ってるのん？ 752 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 21:30:31.47 ID:Y5/zgnch] ねえ、これってクラス作成時は必ずしも継承のためのスーパークラスを指定する必要は無いって事？ NSObjectみたいなの無いの？？ Subclasses include their superclass name after their class name, separated by a colon. There is no requirement for classes to subclass any standard root class, so you can include or omit a superclass as needed. 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:34:46.90 ID:S+QBVpXR] >>752 そだよ NSObjectはNSObjectで指定すれば継承できるよ でも隠れてるだけで結局中では祖先クラスは存在しそうだけど そういえばSwiftってClassクラスみたいなの無いのかな 754 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/09(月) 21:36:59.95 ID:zgyYB5Bh] >>751 ストアアプリの実行環境が.NETベースだから当然そう。 ただし既存のWinFormsやWPFで作ったデスクトップアプリは動かないぜ 実行権限が与えられてるのはあくまでストアアプリだけ。 WindowsCEアプリは言わずもがな。 755 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 21:39:09.10 ID:Y5/zgnch] >>753 やっぱそうなのね さんきゅー 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 21:47:04.94 ID:s5Hl48NH] >>754 そうなのね、さんきゅー 757 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 21:54:17.05 ID:Y5/zgnch] しかし英語苦手な人間に取っては英語マニュアルはすげえ辛い アップルジャパンは何やってるんだ？ 英語だけじゃなくて日本語とか中国語くらいのマニュアルは同時に出して欲しいもんだわ 758 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 22:07:01.19 ID:Y5/zgnch] てかあったんかい！！！！！！！！！ swift-jp 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 22:14:17.76 ID:iGaYXK8/] >>757 Appleは初めてか？力抜けよ。 わりと主要なドキュメントは翻訳してくれてるけど 見てのとおり細かいアップデートが多いのでバージョンが合わず 読んで最新との差分は自分で補完 https://developer.apple.com/jp/devcenter/ios/library/japanese.html 「Swiftプログラミング言語」もそのうちたぶんそこに並ぶとおもうけど XcodeがGM後とかかな。 760 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 22:16:30.76 ID:Y5/zgnch] >>759 ありがとう ObjectiveーCで研修受け初めて１ヶ月目って言うなんとも間の悪いプログラミング初心者です 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 22:20:20.82 ID:s5Hl48NH] Apple社員だったら笑う 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:01:19.07 ID:Q8TzlagX] もう少し後だったら 研修のメニューがSwiftだったかもな そしてさらに後でカイジちっくに号泣してたりしてな 763 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/09(月) 23:19:25.09 ID:Y5/zgnch] しかも３ヶ月コースで、今更Swiftに変更しないってさ 講師もSwiftなんか出来ないから当たり前っちゃ当たり前だけどさ・・・ 長い目で見て廃れて行くのが確定な言語の学習ってモチベ上がんないよ せめて発表は２ヶ月待って欲しかったわ 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:25:42.82 ID:smk9SD1q] まあでもObjective-Cのデザインパターンは知っておいて損は無いぞ 実際、Swiftだけ勉強してもアプリ書けないし 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:26:05.97 ID:Q8TzlagX] Swiftなんぞ勉強しても無駄だった…は怖くないのん 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:32:18.65 ID:giBZ7TRA] 言語の１つや２つ覚えて損だの得だの言ってるうちは素人だから気にすんな 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:33:23.41 ID:WkMzfMh6] >>758 そこは上で話題になっている目立ちやがりで自分でwiki作っては GitHubの翻訳プロジェクト()は1ページすら翻訳してないつークソのサイトだぞ 768 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/09(月) 23:35:52.14 ID:zgyYB5Bh] まともにエンジニアやってて1つの言語だけしかまともに使えないようなのは どのみちどんな言語覚えたところで使えんでしょ。 まあiOSに関してはどっちかというと仕事投げる側の立場だけどね。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 23:42:46.31 ID:DWC4HoCe] ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Swift_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E)&oldid=51929060 https://twitter.com/shyouhei/status/475889522744385536 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:29:26.31 ID:Agz9Iwrb] >>768 おい団子よ、健気にも必死に食らいついてきている >>700 には答えてやらんのか？ 771 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:37:20.94 ID:xcIcA5DY] いや、実用性ないって先に言ってるじゃん そんな回りくどいことやんなくてもfriendで非公開メンバにアクセスできるし 別に覚える必要ないんだぜ この手のハックは長らくやってないもんでthisポインタをとるメンバー関数の 関数ポインタのとり方ド忘れしてもーたわ。というか使わんが。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:45:52.67 ID:a31TBF10] -Dprivate=public とでもつけてコンパイルすればいいじゃないの。 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:48:18.90 ID:DOQ61YsY] 天才現る！ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:52:23.29 ID:sFxDcnZ9] クラス(orメソッド)宣言に@objcを付ける(もしくはObjCのクラスを継承する)と メソッド呼び出しはobjc_msgSendを使ったものになる クラス宣言に@objcを付けなければ、ObjCと非互換になる代わりに メソッド呼び出しはC++のvirtual相当(直接関数ポインタを取得してcall)になる クラス宣言に@objcを付けず、かつメソッド宣言に@finalを付けると メソッド呼び出しは完全に静的になる よって、Swiftは完全な動的束縛、静的に型付けされた動的束縛、静的束縛の3つの形態で使えるようだ。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:52:59.41 ID:6cE+ZY/a] 痛々しい‥ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 00:57:42.27 ID:DOQ61YsY] 板板C 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:05:16.07 ID:NONZII8t] 良いサイト見つけた swift-jp.com/ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:21:00.50 ID:OQqyrhpu] 停止したのね 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:22:31.27 ID:REntBPTv] >>758 >>777 これって管理人の自演だろ いいからテメーで作ったwikipediaのページに書き込め 780 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:23:27.95 ID:xcIcA5DY] Cellのときはソニーはこういうのに寛容で結局ソニー自ら日本語マニュアル出した でもこれは有志ってよりは明らかに営利目的だな 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:26:48.73 ID:6cE+ZY/a] マニュアルは開発機とセットで付いてきますよ？ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:29:44.22 ID:REntBPTv] 営利っていうか、自分だけで翻訳するならともかく自分は1ページすらやってないし あとはGitHubで林檎信者にやらせるつもりだからな 783 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:32:47.81 ID:xcIcA5DY] Happy Macintoshプログラミングみたいに本1〜2冊かける人がやるならともかく 何の実績も無い人がやったらあかんね ドメインとってるあたりアフィ収入でも狙ってるのかなと思ってしまった。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:36:38.69 ID:REntBPTv] しかも怪しいのが現状のサイトは「中身が何一つない」のにこんな書き込みがされてるところ 数日前にドメイン取るついでにステマ隊雇ったっぽい 758 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2014/06/09(月) 22:07:01.19 ID:Y5/zgnch [4/6] てかあったんかい！！！！！！！！！ swift-jp 777 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 01:05:16.07 ID:NONZII8t 良いサイト見つけた swift-jp.com/ 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:41:55.33 ID:sFxDcnZ9] githubのリポジトリ消えてるじゃんｗ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 01:56:55.52 ID:p8HHtVx/] ホームページの方もとっくに停止案内が出されてるのに、ステマ隊は細細とやってるのが痛々しい。 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:22:57.46 ID:n/7UqZgM] 注意喚起：Swift-jpに参加してはいけない hamukazu.com/2014/06/09/do-not-join-swift-jp/ これも要するに「抜け駆けすんな」って顔真っ赤にしてるだけだろw 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:40:22.77 ID:zsUBnUfU] 有志の翻訳にすら難癖つけて潰すﾏｶｗ ほんと気持ち悪いコミュニティだなｗ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:49:57.46 ID:0CY4RrJi] >>777 うぜぇ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 02:50:59.21 ID:0CY4RrJi] AppleのAPI触るエンジニアが英語苦手ってどーゆーことだよ あれくらい読めや 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 09:40:12.28 ID:BJXVpNc/] 言語1割、Framework 9割だから。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:05:02.23 ID:X6cJ7/Gc] アップル関連は英語読めないとまともに開発できないだろ・・・ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:06:19.80 ID:2MebFii0] 面白い茶番を見せてもらった 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:16:14.78 ID:6cE+ZY/a] iPhoneのアプリは初心者が作ってるの多いからな とにかく落ちる。この言語で少しはマシに なればいいんだけど 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:20:02.16 ID:g9EqOkq2] プログラミング自体が初めての層にはおすすめできない感じだな。 シンプル化したお手軽言語ってことでもないね。 他言語の良い所を取り入れているのはいいんだけど、いきなりこういう言語から入っても概念がつかめずに死ぬ。 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:20:44.20 ID:6cE+ZY/a] え？w 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:30:20.97 ID:GAcToLno] >>795 じゃあ、Pascalからでも入るか？ それとも30年前のようにBASICからやったほうがいいか？ 死ぬ奴は、何やっても死ぬから安心しなさい。 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 10:33:18.81 ID:0QUarWOU] そろそろSwiftの話でもしようか 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 11:42:23.04 ID:f4Kli3TP] ガリバーの話か。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 11:56:45.11 ID:X6cJ7/Gc] とりあえずオブジェクト志向言語なら興味持ったもので始めればいいよ 一回ハマれば必要に応じて自然と新しい言語や概念を学ぶようになるから Swiftの良いところはMacを買えば一通りの開発環境と実行環境が揃うところかな 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 11:58:49.40 ID:IQXrTSSv] >>800 それは半年後だよな。 今環境揃えようと思ったらデベロッパープログラムで8400円（税込）払わんと 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:09:28.96 ID:X6cJ7/Gc] ああ、そうか まあゲーム一本か二本買うと思えば・・・ 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:29:35.06 ID:cxCmRHDQ] どっかにswiftバイナリ落ちてんじゃね 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:35:22.30 ID:IQXrTSSv] コンパイラだけあっても使いにくそうな、、、、Xcode6あったほうがいいべ ライブラリも必要だし。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:43:34.42 ID:IQXrTSSv] >>363 なるほど、Swift自体は可変長定義できるみたいだけど Cの可変長は直接呼べない、ということになるのかも 遅レスでした 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:45:26.51 ID:p8HHtVx/] >>795　スクリプト的なお手軽言語としても入っていけるよ。　 シェルや、BASICの文法レベルでも書けるし、高度な扱い方もできると言うだけで初心者がすぐにすべてを理解できなくても良いだろ。 学習教材としては最適だと思うぞ。　リアルタイムに実行できると言うのが初心者には一番良い。 ただ実際に何か作ろうと思うとAPIとか色々面倒くさくなるがそれはどんな言語も同じだからな。 しかし The Swift Programing Language　は良く書けてるな。　 良く有るこれが出来るあれが出来ると言う押しつけがましさが無く、簡単な所から例題中心に話を進めてるのが素晴らしい。 >>801 半年後と言う事は無い。　3か月後。　その頃には入門本も沢山出てくるだろう。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 12:52:08.19 ID:IQXrTSSv] たしかに3か月チョイの可能性は高いか。 最短で、iPhoneの出る9月20日前後にiOS8とともにXcode6解禁、かな 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 16:45:52.85 ID:X6cJ7/Gc] しかしまだ発表から一週間か いろいろあったなあ どこが最初に日本語書籍を発売するかな 買わないけど 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 17:17:45.58 ID:R+j21wgE] (他環境の人に説明しておくとSwiftは現在Xcode6ベータ版でしか動かなくて そのベータ版を落とすのに有料の年間開発者登録がいる。 しかしXcode自体はMacの標準開発環境として無料提供されていて 現在Xcode5.1.1はAppStoreからタダで落としてMacアプリの開発に使えるので Xcode6も秋にβが取れて標準提供され始めたらたら 当然Swiftもタダで使えるだろうということ。(Macは買えw)) 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 19:32:40.93 ID:woaJQtdN] そういやXcodeってDeloper Programに参加してないユーザー向けに 600円くらいで売ってた謎の時期があったのを思い出した 811 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 20:41:50.96 ID:xcIcA5DY] Yellowbox的なもの（他のOSに移植可能な開発環境）は欲しいところだねー 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 22:20:18.19 ID:sppGvHaZ] 文字列使うときは、ついつい@をつけようとしちゃうよね 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 22:21:30.99 ID:Agz9Iwrb] >>771 おいだんごよ、恥ずかしくも >>700 ＝糞コードを撒き散らすQZ ごときに「標準でできますよ〜♪」と指摘されて、それでも生きていけるのか？ 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 22:22:11.67 ID:xo5SfOIJ] だんごはNGしてるから見えんわ。お前もそうしろ、相手するだけ無駄だから。 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:06:37.37 ID:6cE+ZY/a] 老害っぽい匂いがするよね、彼 技術についていけない悲哀を感じる 816 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 23:10:26.81 ID:xcIcA5DY] >>813 だからそんな無価値なコードなんて最初から興味ないっつーの 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:27:27.57 ID:Agz9Iwrb] >>815 ついていけない技術？C++02 の標準が？ 818 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/10(火) 23:34:46.15 ID:xcIcA5DY] x86/PPC/ARMのアセンブリからRubyOnRailsまでこなす俺にはかなうまいて C++のクラスのメンバ関数のコール規約は処理系依存で C++で書く場合は結局Cスタイル関数にするか JNIとかCOMでラップしないとまともに使えないんだよね。 だからmatzに「C++など論外（笑）」と一蹴される こないだも社内用のgem何本か書いたけど基本CのABIにあわせてるよ。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:35:46.61 ID:2MebFii0] やっぱりだんごさんには叶わないや！ 820 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/10(火) 23:39:19.50 ID:dlyGCN1m] それだけ技術持ってる()のにこんな所に常駐してるって・・・ なんかどんな人間かだいたいわかっちゃうなw 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:43:59.17 ID:Agz9Iwrb] >>818 それをいうなら C のコール規約も同じくらいに処理系依存なんだが？ 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:52:41.49 ID:FSGEM+lA] あっ...(察し) 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:57:38.10 ID:6cE+ZY/a] 察したw 824 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/11(水) 00:01:52.79 ID:LAxb9MUT] > C のコール規約も同じくらいに はぁ？ この時点でバカ確定だな 少なくともC++のクラスのメンバ関数をasmで書く気はしないわ 何だよあの変なシンボル名 Cシンボルなら関数名の頭にアンダースコアついたりつかなかったりするだけだから 全然わかるがC++はthisポインタをどのレジスタ、あるいはスタックの何番目に置くかすら コンパイラごとに統一されてないよ CのABIはOS・CPUごとに標準仕様からそのとおりに実装しておけば基本的に 問題は発生しない。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 00:03:17.43 ID:ug2CV5mo] SWIFTさいぼうはありまぁすっ！ 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 00:33:14.77 ID:vLToDvML] なんか自分を大きく見せようと必死なアニマルがおるな 827 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/11(水) 00:38:27.85 ID:LAxb9MUT] 俺はC++でextern "C"とかCOMやJNIでラップされた関数以外は 他言語から触る能力すらない矮小なへたれです 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 01:04:46.73 ID:Q3ZzLtX4] マングリ返し 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 01:06:43.39 ID:uZh6FSPa] Apple側というかMacやiOS、XcodeやObjective-Cの側に立ってると いやでもまぁだいたいこの先こんなことを狙ってるのかな？ってのが 透けてみえるものなのだけど (外れることもあるので予想を喧伝はしない恥ずいからw) そして、逆にこっち側にいるとね、盲人たちが象を撫でて 自分のとこから見えた「それだけはねぇよ！w」って吹いちゃうレベルの 自分勝手で手前味噌なおかしなこと言ってるのも見えるのだよ。 上のコテハンもまさにそういう輩なのでID変わる度に この時間ぐらいに書き込まれてる一日の最初のだけみて 「ああやっぱりw」とノイズ源としてNGしている。 わかりましたか？ 830 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2014/06/11(水) 01:16:37.28 ID:LAxb9MUT] > 自分勝手で手前味噌なおかしなこと ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鏡みろｗｗｗｗ 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 11:07:33.59 ID:KsdklSL7] NG推奨ID ID:LAxb9MUT 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 12:32:16.43 ID:+m+GdR9M] 反論できなくなると「NG推奨」なんだな 本当にスルーしたいなら黙ってNGにすればいいのに、どうしていちいち主張したり、みんなで一緒に無視しよう、とかやりたがるのだろう？ よほど自分に自信がないのだろうなあ。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 12:57:15.03 ID:KsdklSL7] 今日のNG推奨ID ID:+m+GdR9M 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 13:46:23.70 ID:FXAfZ5/z] 自分の気に入らないものから目をそらすのは構わないけど 他人を巻き込むな 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 14:45:18.44 ID:GUlJLFxg] ID: KsdklSL7 哀れ切ない 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 14:45:22.73 ID:+13mKJ0Z] Swift part2 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1402465335/ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 14:59:54.83 ID:sX+LlGqB] スレ立て早すぎ このペースじゃ週末まで持つだろ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:20:04.98 ID:uk765Nkn] 昨今のご時勢だとスレ立てたいときに立てられるとは限らないからなぁ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:22:04.78 ID:FXAfZ5/z] 肝心な時に落ちてなけりゃなｗ ここは少ないと落ちたりしないっけ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:33:11.15 ID:P7ZIpX73] 早くスレ立てし過ぎると新しいスレに書き込みが無くて落ちるんだよねこの板 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 16:36:01.06 ID:KsdklSL7] ID変えて自演までするか・・・ ご苦労なこった

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