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Swiftスレ



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 04:12:21.08 ID:rEEU5ykv]
WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう
https://developer.apple.com/swift/

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 11:53:15.28 ID:WrtGDpxm]
イニシャライザはObjC側に持ってくとinitWithが補完されるから...とかそういうのが絡んでるのでは

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:09:31.02 ID:1jHAJD54]
配列添字演算子[]よりObjective-Cのメッセージ式で使う[]の方が
よっぽど意味不明だと思うけど

>>455
>bはOptionalにならない。必ず値が入るから。
やっぱそうなるのね
bにnil再代入出来たらOptional Bindingの意味ないじゃんって思ってたからちょっと気になって

>>480
それなら関数名postBlogWithTitle()すればいいんじゃないの?

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:15:42.34 ID:WrtGDpxm]
[]はプリプロセッサの名残だからねえ

484 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 12:39:11.46 ID:TaxzDts5]
今からXcode新しいの入れようと思うんだけど
swiftで作ったアプリはiOS7ターゲットのアプリとしてもうリリースできるの?

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:53:56.04 ID:WrtGDpxm]
SSEとかintrinsicsを使う方法はあるのだろうか

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:57:56.85 ID:Tyg3LYFk]
>>482
>それなら関数名postBlogWithTitle()すればいいんじゃないの?

面倒くさいから1引数で例示してるけど、ラベル付き引数が真価を発揮するのは多引数のときなんで多引数で脳内変換して呼んでくれ

func fill(#red: Int, #green: Int, #blue: Int) {}
func fill(#hue: Int, #saturation: Int, #lightness: Int) {}
と定義して
fill(red: 20, green: 30, blue: 40)
と呼ぶか

func fillRGB(red: Int, green: Int, blue: Int) {}
func fillHSL(hue: Int, saturation: Int, lightness: Int) {}
と定義して
fillRGB(10, 20, 30)
と呼ぶか

俺は圧倒的に前者の方がいい

ちなみに、うっかり
func flll(red: Int, green: Int, blue: Int) { println("RGB") }
func fill(hue: Int, saturation: Int, lightness: Int) { println("HSL") }
なんて定義すると、一つ目の fill が二つ目の fill で上書きされて、
fill(20, 30, 40)
で常に二つ目の HSL の方しか呼び出されないみたい
コンパイラも何も注意してくれない…
こういううっかりミスをなくすためにもデフォルトでラベル付きにして
どうしてもラベル付けたくないときだけ # 付けてラベル無しに出来る仕様の方がいいと思うんだ

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 13:05:06.24 ID:A5R0aIHZ]
Objective-Cは要するにCで、クラス化したモジュールに命令を送る
つまり『言語に追加した機能を使う』時は[]でっていう形で統一されてて
そこで「なにになにをさせる」って明示的な書き方をせよって念押しされてたから
他のオブジェクト指向言語が嵌った
"後でソース見たら何やってんのかわかんねぇ"問題が大幅に軽減されていたんだけど

いろいろガタがきてたCをモダン言語に差し替えたのはいいが
それで結果としてプログラマーの陥る精神疾患
「タイプ量が少なければ俺が楽、人には読めない難しい書き方する俺カッケー」が
輸入されて来ちゃったら本末転倒だよなーとは思ってる。
そもそもObjective-Cでも引数ラベルガン無視で[hoge: : :]って書いたり
キャメルケースなんかシラネーヨwwwってクラスやメソッドをAAA、BBBって
書いてもプログラム構文的には問題がないわけで
ありゃ文化的に"そう書かないと後で死ぬぞ?"と強制したものだから
Swiftでリセットした時に「魔法の呪文みたいに書くのがプロなんだよ
俺の呪文が解読できねぇのは素人!」みてぇなヒャッハー(モヒカン装備)が
流れ込んできて暴れられたらせっかくのSwiftが
他の言語が陥ったのと同じ混乱持ち込まれそうで嫌だなぁ。と
Appleはサンプルや正書法をしっかりして欲しいとは思う。

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 14:22:42.46 ID:dQ9iK7KV]
JavaScriptやruby出身のにわかが暴れるわけですわ

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 14:43:09.87 ID:bOG7+wI5]
動的型.vs.静的型のときに「動的型信者は、簡潔に書けるからスクリプト系の言語を
支持してるのあって、静的型でスクリプト言語なみに簡潔にかける言語がでてきたら
静的型のほうが断然いいよな」って言っても、動的型のほうだいいって認めなかったな。

あのときの動的信者はswiftは使用禁止な。
泣いて謝ってもるゆさん。



490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:21:15.78 ID:7zy6H/7g]
mac持ってるけどIOSデベロッパーじゃないからxcode6betaが取れない・・・
なんか方法ないかなー

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:34:40.07 ID:y58jmSWV]
>>490
方法?あるよ
クレジットカードを手にしてiOS Developer Programを購入する

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:41:17.61 ID:7zy6H/7g]
>>491
採用

493 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 15:42:02.29 ID:NEq+KBRq]
一年間7800円なんだからゲーム一本買うようなもんだと思えばいいじゃん。ゲームより楽しいよ。

494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:48:29.43 ID:UcUEUerQ]
8400じゃなかったか

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:51:14.13 ID:BJtvL66b]
>>486
俺は後者のほうがいいけど?

別に誰もswift強制してないんだから、objc使えばいいじゃん

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:54:05.74 ID:wKIGaEH1]
>>493
ほんとそれ

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:56:17.69 ID:y58jmSWV]
>>493
ゲームする時間がないから躊躇してんだよなぁ

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 16:07:14.35 ID:y58jmSWV]
>>484
まだできません

499 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 16:11:18.17 ID:J6hrkM26]
>>494
7800だよ。開発者登録やめてたけどSwift発表されて早く触ってみたくて即日登録した俺が言うんだから間違いないw



500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 16:16:25.49 ID:7zy6H/7g]
>>493
なるほどその考えいいな!最近は本当にゲームよりプログラミングの方が楽しいから行けるかも!

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 16:29:18.65 ID:UcUEUerQ]
なるほど、4月から税別表記になったんだっけか

502 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 16:48:05.07 ID:343Zpa5B]
あ、8400円は税5%込みの時の値段か。納得。

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 18:42:20.59 ID:T3cjS8yL]
tupleは、3つまではレジスタ渡し(rax,rdx,rcx)で返されて
それ以上は全部スタック渡しになるようだ
でも浮動小数点はxmm0,xmm1の次はx87のスタックトップ使ってて超謎仕様

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 18:43:54.35 ID:T3cjS8yL]
全部ってのは4つ目からスタック、ではなく1つ目から全部という意味ね

505 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 19:38:00.97 ID:s5X4N2N/]
てことはタプルは3つまでにしといた方がパフォーマンスいいのか。ループ内で使う場合とかは頭の片隅に置いておいた方がいいな

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 19:59:36.99 ID:7T18ju/1]
>>490
取るってなんだ取るって、どっかにくっついちゃったのか

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:51:16.59 ID:A5R0aIHZ]
弟がダウンロードのことを「引き込む」っていうので
いつも会話で違和感あるの思い出した。
「落とす」も考えたらたいがいだな

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:22:13.16 ID:xKXbmGps]
感覚的にタプルはペアなオブジェクトな印象‥何でだろうw

509 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 21:25:39.79 ID:s5X4N2N/]
>>508
key-value的に使うことが多いからじゃね?
後は処理結果とエラーコードとか



510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:33:29.63 ID:XcM2C4Vm]
>>508
一般にはN個の要素から構成されるタプル(tuple, 組)について、
2要素のものをペア(pair, 対)と呼ぶ
同様に、3要素をトリプル(triple)、4要素をクワッダプル(quadruple)と
呼ぶことがある
Wikipediaの「タプル」のページに詳しい解説あり

511 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 21:35:00.88 ID:5aTUsUzW]
>>469
石川梨華は2Dではない

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:35:46.29 ID:bHnhPL3c]
感覚的にタプルはなんかたっぷんたっぷんしてるイメージがある

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:36:10.59 ID:Jz5ObmDX]
PHPやJavaを駆逐するような言語を期待してたのになぁ

514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:36:59.13 ID:lrmBy0jf]
タプルは直積集合

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:43:55.80 ID:XcM2C4Vm]
の要素

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:58:13.31 ID:bHnhPL3c]
しかしSwiftの解説本が出る時に、
Optional Types とか force-unwrap とか Optional Chaining とか
Subscripts とか Memberwise initializer とか Nested Types とか
どういう風に訳されるのかね
適当な訳語が乱立しないようにApple Japan辺りが指針を出すべきだと思うけどね

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:24:12.80 ID:KlEM9OMP]
今時訳さないんじゃない

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:31:33.80 ID:bHnhPL3c]
訳すでしょ
Designated Initializer もデシグネイテッドイニシャライザじゃなくて指定イニシャライザって訳してるし

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:31:56.30 ID:ICJsHYDG]
Javaの公式ドキュメント日本語訳だとOptionalはそのままだなあ



520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:37:48.39 ID:qsDOAuAz]
>>518
デザイネイテッドとちゃうの

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:38:53.62 ID:qsDOAuAz]
なんでもない俺が悪かった

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:41:05.86 ID:UgiouvQd]
デジグネイテッド

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:43:13.61 ID:bHnhPL3c]
すまん、シの濁点が抜けてた
デジグネイテッドね

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:18:36.37 ID:WrtGDpxm]
tupleのレジスタ渡しはarm64だと4つまでOKだった。

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:35:21.34 ID:qsDOAuAz]
なんでamd64だと変わるんだw
最適化の傾向がよくわからんね
llvmがゴニョゴニョしてるんだろうけど

というかamd64上って仮想環境動作かhackintoshってことですか

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:36:13.64 ID:qsDOAuAz]
ごめんなさい空目
armですねすみません
疲れてるな
寝ます

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:49:25.99 ID:WrtGDpxm]
x86_64だと3つ、arm64(aarch64)だと4つ。

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 00:23:20.70 ID:jgc6Krm+]
>>518
野球のDHに合わせて指名イニシャライザのほうが分かりやすかったよな

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 01:32:28.79 ID:K30zkuC1]
>>482
Smalltalk のブロックが [] なんだから inline Smalltalk を書ける Objective C が [] を Smalltalk 部分の埋め込みに使うのは当然だろう。
無知な奴にとって意味不明だというのはそれは当たり前であって何の主張にもならない。



530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 02:13:32.75 ID:rMJ4X6ee]
むしろ昨日の昼にム板のスレでの門外漢の
"だいたいObjective-Cなんてさー"的なdisりに呆れて書き込んだ内容が
コピペ君にまるごとコピペされて俺の方が困惑。

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 02:49:46.03 ID:Xnu2GevG]
Xcodeの補完ってまだ動かないの?
ならしばらく様子見したい

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 06:25:43.11 ID:SxbAzKvi]
>>507
語源をたどると
相手が月とか衛星にあるコンピュータで
こっちから投げるのがアップロード
落とすのがダウンロード
なら自然な表現だな

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 08:36:29.60 ID:Qlm7Irx9]
誰か言語比較のWiki に追加してくれ。わかる範囲で入れて置いてくれれば誰かが追加して行くだろう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/プログラミング言語の比較

534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 09:01:34.57 ID:PYm58794]
>>531
動くよ

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 11:05:05.36 ID:54tfAzAv]
>>491
クレカ持ってないんだがw
クレカ無いとデベロッパー登録は無理?

536 名前:デフォルトの名無しさん [2014/06/07(土) 11:13:46.01 ID:MHvRsMmd]
visaデビッドみたいなのでも認証通る?通らない?
ja.wikipedia.org/wiki/デビットカード

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 11:56:22.67 ID:Qlm7Irx9]
商品購入と同じだから銀行振り込みでも良いよ。

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 11:57:08.93 ID:Qlm7Irx9]
個人の場合は簡単だが企業の場合は少し面倒くさい。

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 12:11:50.39 ID:uAOOSJ5Q]
あれ? 無料会員だとダウンロードできないの?



540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 12:14:42.36 ID:PYm58794]
無料会員は正式リリース後にまたお越し下さい

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 13:16:18.13 ID:SRkoD9Jh]
>>536
通る
つかebank(ちくせう、今じゃ楽天だ)で通った

542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 13:29:20.97 ID:4IjJ2QZJ]
指定イニシャライザとコンビニエンスイニシャライザを明確に区別する仕様はいいね

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 13:49:08.07 ID:2vvW/YAp]
>>529
Smalltalk では [] がブロックだからこそ、普通のメッセージ送信に [] が必須な ObjC の文法には違和感があるよ。

544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 13:57:18.75 ID:Qlm7Irx9]
1年で開発者登録数が倍増しそうだな。

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:05:28.21 ID:4IjJ2QZJ]
2倍に増えるどうかは中国次第

546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:14:34.00 ID:+6c+B5Zd]
日本語の文字も使えるなら、なでしこ涙目だな

547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:17:35.25 ID:Xnu2GevG]
>>544
いや増えないだろ
アプリのアイデアないと使わないし

548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:22:59.23 ID:jgc6Krm+]
>>547
ワナビーを捕まえるビジネスですよ。

期間が1年だから
実機で動かす必要があるギリギリまで
申し込まないほうがいいぞ>新規開発者

549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:48:28.70 ID:Qlm7Irx9]
>>547 いや、単なる勉強として登録するのが結構増えると思う。

あ、でも正式リリースされると登録しなくても使えるのか。

アプリのお試しリリースと言うのは良いね。



550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:49:53.48 ID:4QkqBwnr]
>>547
俺ツール作るのに良い感じだけどね
何も売る目的だけでは無いかな

551 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○ mailto:sage [2014/06/07(土) 14:56:19.27 ID:x3Apu0jy]
Obj-Cの[]ってWindowsでいうところのSendMessageだよな
うん、やっぱきめえwww

552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:00:55.77 ID:89QZzfla]
Smalltalkを真似るんだったらクロージャを[]にしてメソッドチェーンするのにいちいち書かなくて済むようにはしてほしかったな

553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:03:55.54 ID:4IjJ2QZJ]
なぜ言語の文法とOSのAPIを比べるのか

554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:10:34.56 ID:4QkqBwnr]
気の毒でつっこめないよw

555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:20:58.98 ID:Qlm7Irx9]
Swiftは、Pre Compilerを使わないと言う前提だから、実行時の動的書き換えがよく考えられてると思う。

556 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○ mailto:sage [2014/06/07(土) 15:38:00.11 ID:x3Apu0jy]
メッセージはAPIあるいはsendメソッドであるべきだったと思うよ

557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:44:55.10 ID:4QkqBwnr]
ははは

558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:46:09.57 ID:54tfAzAv]
>>537
なるほどサンクス

559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:49:55.47 ID:7pBMlLiO]
その理屈だとSwiftでもメソッド呼び出しはobj->send(selector, args)みたいな書式にしろという主張かね



560 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○ mailto:sage [2014/06/07(土) 15:55:21.94 ID:x3Apu0jy]
なんでわざわざWindowsAPIを例に出したと思ってるのだ

obj->Selector(args)

でええやん。ObjCの[]はやっぱりありえん。

561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:56:15.38 ID:4IjJ2QZJ]
CocoaにはNSNotificationっていう立派なメッセージングシステムがあるんだけど

562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 15:57:58.69 ID:4IjJ2QZJ]
ObjCの[]をDisるなら、Lispの()もDisらなきゃ

563 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○ mailto:sage [2014/06/07(土) 16:01:52.86 ID:x3Apu0jy]
MFCのメッセージクラッカもたいがいきめえ

564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 16:09:39.57 ID:7pBMlLiO]
なんで[obj selector:args]は駄目でobj->selector(args)はいいの

565 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 16:15:42.81 ID:IaW8jP+0]
Obj-Cの文法は既存のCの文法とは別にするとこで
Obj-CとCの部分を明確に区別することが目的だろ

566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 17:06:12.92 ID:Xnu2GevG]
>>561
delegateを使うより好きなんだよな
ただコードを追いにくいのと後始末忘れて
リークするという欠点が

567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 18:05:21.65 ID:TgR+bTx+]
なぜ比較対象がPython w
相変わらずインチキ臭いプレゼンが好きなんだな
tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2014/06/img_0254.jpg

568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:20:37.06 ID:SxbAzKvi]
rubyじゃ知らない人が多すぎるからだろ

569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:22:39.50 ID:3bOF7vlv]
C++とかJavaとかと比較しよう



570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:26:21.82 ID:SxbAzKvi]
江添さすがだな

Appleが新言語、Swiftを発表するも、すでに閉鎖的すぎて絶望しかない
cpplover.blogspot.jp/2014/06/appleswift.html

571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:40:41.15 ID:TlGqKTZW]
仮に、他のプラットフォームで使えたとしても、Goなどと比べて特長(徴じゃないよ)が全くない。
だから、普通の人は閉鎖的だと言ってわざわざ絶望しない。

572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:55:29.09 ID:rMJ4X6ee]
こんな奴がC++の幹部やってるようじゃ未来は暗いな
早晩ObjCとSwiftに駆逐されるでしょう

だいたい自由(笑)なんてのはとっくに敗北してる
マルウェア天国のGoogle Playを見ろよ
ソフトの発展にはAppleみたいな信頼できる組織の統制が絶対に必要なんだよ

573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:56:47.37 ID:7pBMlLiO]
自由なソフトウェア教というApple教より不自由な宗教にハマってるようにしか見えんわなw

574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:57:36.03 ID:/UoE9drH]
>>567
で、C/C++ との比較はいかに?

575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:58:25.69 ID:/UoE9drH]
>>572
>C++の幹部
ここ笑うところですか?

576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 19:58:27.41 ID:pVPDhPb9]
ソフトウェア利用者の自由は保証するが、作る人の自由は保証しない。

577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 20:00:21.98 ID:qArHvPwZ]
>>572
なんでNGされてるのかと思ったらおまえマルチポストコピペ君じゃん。

578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 20:48:22.66 ID:PqyH2mKV]
>>535
この春に更新した時はクレジットカードかApple Storeギフトカードの選択しかできなかった。
Apple Storeギフトカードはコンビニ払いができるので、カードなしでも大丈夫。手数料もなし。
7800+消費税分の金額で自分宛のApple Storeギフトカードを購入。
コンビニでの入金後、2日くらいでコードがメールで届く。
Apple StoreでiOS Developer Programを購入するときにApple Storeギフトカードを選択して
事前に購入したコードを入力すれば完了。

579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 20:55:25.02 ID:x/Jslsu8]
SwiftだのC++だのPythonだのJavaだのたいして変わらん奴らで罵り合ってて恥ずかしくなるわ

言語には2種類しかないんだよ

Lispかそれ以外の言語か。



580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 21:02:23.99 ID:rMJ4X6ee]
>>577
NGにしてるしてるってわめくバカが一番ちゃんと読んでいる不思議w

581 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 21:04:30.93 ID:9clZYbXx]
最近は共有NGってのもあるだろ






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