Swiftスレ

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 04:12:21.08 ID:rEEU5ykv] WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう https://developer.apple.com/swift/ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:24:53.47 ID:U2o1cB0T] >>367 試したところスペースが入りうるところでは任意に改行できるみたい 改行前のバックスラッシュはエラー 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:26:49.78 ID:bTGozmC4] >>369 それ、構文的にstatementの終わりかどうかを判別できてるってことだよね？ だったら、1行に複数statement入れた時も、判別できるからsemicolon不要だと思うんだが…… 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:28:38.98 ID:D0EgXF03] どんだけ読みにくいソース書きたいんだよ！ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:29:14.79 ID:U2o1cB0T] >>367 consecutive statements on a line must be separated by ';' というエラーが出るから、構文の区切りは判断してるけど可読性のためにセミコロンを明示的に入れよ というルールにしていると思われる 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:36:11.09 ID:3dO8/iia] Swiftってメソッド名を取得するようなプリティーなファンクションある？ 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:36:25.69 ID:bTGozmC4] >>372 それなら、複数行のstatementがどこで終わるかわかりにくいから 可読性のためにsemicolonを入れて欲しいよ…… 何か気持ち悪いなぁ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:46:41.07 ID:XqFykZgR] >>374 セミコロン入れたいのなら自分で書けば良いだけだろ 変なこと行ってるぞお前 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:00:43.18 ID:hxrPvcfi] >>362 OS X が BeOS だったらそうなっただろうね。NeXT になったから ObjC。 NeXT は Apple から追い出されたジョブスが Machintosh の有力開発環境だった Smalltalk に親しんでいたから inline Smalltalk を書ける ObjC。 そういう歴史。 >>372 これも Smalltalk からの歴史。Smalltalk ではコロンでは無くて . だけど。 ちなみにどっかの論文で、BASIC や Smalltalk のようなセパレータタイプよりも、C のターミネータタイプの方が学習が容易で間違いが少ないという実験があった。 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:01:35.29 ID:Ss1X6IjI] 例えばこんなワンライナーで var a = rand() var b, c: Int? b = a % 20 > 10 ? 10 : 20 c = a > 10 ? b : b! + 20 ぱっと見で瞬時にセンテンスの区切りが分かるならセミコロンはいらんだろうな 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:08:39.95 ID:bTGozmC4] >>375 いやいや、必須になってるのと任意になっているのでは「他人のコードを読む」ときの 可読性が違うから気にしてんだよ。自分のコードなら入れるって。 1行に複数statementの時は「必須」だから文の切れ目がわかるけど 複数行に1statementの時は「任意」っぽい（？）からわかりにくく「書ける」ってこと。 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:15:14.57 ID:Ss1X6IjI] 複数行に1statementの時に終わりが分かりにくいってことはないと思うぞ そんなに分かりにくかったら空行なりいれればいいわけだし 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:22:25.93 ID:bTGozmC4] >>379 だから、自分で書くんだったら注意するって。 実際に見てみたらわかりにくくないってことないのかなぁ？ まぁ、当面はXcodeしかコーディング環境がないからXcodeが上手いこと見せてくれれば問題ないか 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:36:08.42 ID:fhxWm8Xr] >>380 複数ステートメント1行セミコロン無しでわかり難い例は>>377にレスしてくれてるんだから、 1ステートメント複数行でわかり難い例ってのを具体的に書いてみたら？ 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:44:38.48 ID:U2o1cB0T] Swiftはlongがない代わりにintの長さがマシン依存だからいやんなことになりそう 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:52:06.49 ID:fhxWm8Xr] 長さに依存するような整数はInt64とかInt32みたいに書けばいいんじゃないか？ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:55:52.22 ID:k17DeP1N] そういやMacはもう64bit環境しかないな。 iOSの方は5sのみ64bitで後は移行中だけど 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:56:05.34 ID:U2o1cB0T] OSXのC処理系はILP32 or LP64だから、何となく 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:58:38.99 ID:XqFykZgR] C書いてるときには、関数内で特定の処理の塊を { } で囲んでコメント付けたりしてたんだが、 こういうことを Swift では出来なくなったみたいだな。 {} がクロージャとして認識されるから。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:09:55.48 ID:OzgJ1p8p] 文末記号が無い言語は解析ルール次第で出来ることが変わるから信用できない VB9なんかは多項式の途中で改行するとエラーになったりして救えなかった 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:24:02.90 ID:fhxWm8Xr] >>386 そういうのは関数内で関数定義して呼び出しちゃえばいいんじゃない？ コンパイルされるコードは最適化されちゃって変わんないと思うよ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:24:35.64 ID:fhxWm8Xr] >>387 解析ルールは明示されてるよ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:25:14.43 ID:bTGozmC4] >>381 こ、こんなのであってますか……言語仕様もいまいち分かってなくて コンパイル通るかもわかんないけど…… var hogehoge = "hogehoge" var a : Boolean = let b : Integer = 0b11110000 && let hogehog = "gehogeho" 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:26:21.05 ID:bTGozmC4] そもそも、IntegerもBooleanも違うかったわ 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:34:00.01 ID:XqFykZgR] お前、言語仕様も分かってないのにグダグダ言ってたのか 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:39:35.40 ID:/lL990/k] >>390 2行目の b と : の間で文法エラー 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:40:36.38 ID:fhxWm8Xr] >>390 なんかめちゃくちゃだと思うが、 式の途中で改行とかすれば次の行の先頭にインデントとか入るだろうから 行の初めが前の行から継続してるかどうかは自明になると思う 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:49:48.50 ID:18Wy6DPo] どーせ瑣末な文法で躓くんだから、c++使い続けたらいいのに 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:51:30.46 ID:bTGozmC4] >>392 (￣Д￣)ﾉ ｵｳｯ　すまんの試す環境がないから さっき聞いたスペースが入るトコはどこでも改行できるって話を元に考えただけだし IDEでのフォーマットはない前提な 型の名前が間違ってるのは愛嬌で許してくれよ >>393 型との間の:は空白を許さないの？それとも型とコロンの間の空白はきっちゃダメ？ 後、letで代入する値が変数じゃなくてリテラルの場合は常にtrueだから もしかしたら怒られる？それとも単に最適化でtrueに変換されるだけかな？ 試したい…… 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:55:14.22 ID:fhxWm8Xr] >>396 IDEのフォーマットが無い前提って、インデント無しのコードを読めってこと？ そんなの問題外じゃない？ あと、letがBooleanを返す？って他でも書いてる人がいるから調べてるんだけど、 どこかのドキュメントに書いてある？ 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 19:58:17.00 ID:/lL990/k] if let a = b { } って書き方できるから勘違いしてるんだろう letがBool返すわけではない 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:11:52.36 ID:bTGozmC4] とりあえず実物触るまでは全て杞憂らしいことが何となく納得。 if let a = b は The Swift programming languageの頭の方のControl Flowの節で出てて ↓ “If the optional value is nil, the conditional is false and the code in braces is skipped.” 抜粋：: Apple Inc. “The Swift Programming Language”。 iBooks. https://itun.es/jp/jEUH0.l ってなってるから、condition is "false" って値が取れると思ってた。ってか、取れないんだ？ 複数の値のnil値判断を&&で出来ると思ってた。 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:25:51.95 ID:Ss1X6IjI] var i: Int? = 10 if i { 　println("i = \(i)") } はオッケー var i: Int = 10 if i { 　println("i = \(i)") } はアウト〜 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:35:36.13 ID:bTGozmC4] >>400 つまり?のついている値が"optional"ってマークされてるものの値を評価してるわけだ。 letの返値じゃなくて、代入された値を評価してる、と。 "optional"な値の場合は、nilはfalse、nil以外がtrueとして評価される、と？ "optional"じゃない場合は、条件式で利用できない……か。 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:48:52.91 ID:q+iSb4xf] Swiftってアップル製品の環境でしか動かないの？ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:50:04.79 ID:N9ZszDAJ] MSがWindowsで動くようにしたらAppleはいつものようにすぐ訴えるし。 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:53:59.72 ID:DVEEJUDF] 記念カキコ 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:57:26.27 ID:D2wOjwoR] クラス内の変数は全部パブリックになってしまうん？ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:07:17.88 ID:23MIBYyX] >>397　　let a=b のb が値を持つかどうかの判定でBooleanを返すと有るね。 The Basics　の　Optional Binding You use optional binding to find out whether an optional contains a value if let constantName = someOptional { 元々　if a=b をエラーにするから、代入兼判定としてletを使うようにしたと言う事だろうけど。 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:20:07.46 ID:Ss1X6IjI] 憶測が多いな 別にletじゃなくてvarでもいいんだけど var a: Int? = 10 if var b = a { println("b = \(b)") } 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:51:22.48 ID:qTkh2drY] swiftのarrayってlet&unshareで使うのがいいのかな？？ appendした後の挙動がバグ臭プンプンする。 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:04:27.80 ID:bTGozmC4] >>407 大事なのは Int? の ? だと思うんだが。?のついている型だけが代入時のnil判定に使えるということじゃないの？ >>408 後ろはNSMutableArrayじゃなさそう？ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:08:28.49 ID:ZaCMtfJy] C++のboost::optionalよりよさげ？ 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:23:42.09 ID:qTkh2drY] >409 “Assignment and Copy Behavior for Arrays”を読んで欲しいんだけど、 var listA = [1,2,3] var listB = listA listB[0] = 9 ってするとlistA[0]も9になってる。 まぁこれは普通だよね。 だけどこのあと listA.append(4) って要素数が変わる操作をしたら listA[1] = 22 ってしても listB[1] は2のまま。 分かっててもミスりそう。 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:32:28.70 ID:bTGozmC4] >>411 これはトラップ過ぎるｗｗｗｗ funcに引数で渡されてきたArrayはどういう扱いなんだろう？ 要素追加した瞬間にcopyされて別物か？ 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:33:26.53 ID:Ss1X6IjI] >>411 ディクショナリだとまた挙動が違うんだよな var dictA = [0:1, 1:2, 2:3] var dictB = dictA dictA[0] = 9 ってやると、dictA[0]は9になるけど、dictB[0]は1のまま 414 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/05(木) 22:39:53.87 ID:O/ymbC/3] Optionalの説明はココが分かり易かった blog.livedoor.jp/rapple_lab/archives/7720544.html 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:42:40.01 ID:qTkh2drY] >>413 arrayもdictionaryもstructureなんだからdictionaryの動作が正しいよね。きっと。 arrayのはパフォーマンス上げるためなんだろけどunshareを標準にして欲しい。 >>412 ＞要素追加した瞬間にcopyされて別物か？ 明日試してみるよ 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:53:48.76 ID:ZqenSHM0] javaのプリミティブが嫌いだったんだけど swiftは無い？ 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:54:26.94 ID:ZaCMtfJy] arrayの特別扱いってなんかPHP臭がするんですけど。。。 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:54:34.73 ID:qTkh2drY] あとarrayをループさせる時はfor - in より for var i = 0;i < array.count;++ でループさせて array[i] で参照したほうが20%ほど早かった。 この辺もobjective-cと違うよね。 419 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/05(木) 23:02:45.98 ID:sbVpP/3M] うーん var array1 = [1,5,7,4] var array2 = sort(array1, >) この時、array1までもソートされる破壊的な操作なんだけど、 sort(&array1, >) って呼ぶのを強制された方がしっくりくるのだが。 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:06:47.17 ID:wJ9V7wb/] やっぱり*は必要だったのだ 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:07:49.74 ID:qTkh2drY] >>420 同意！！ 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:10:47.70 ID:DedpSM9H] 最近の言語ってセミコロンや括弧を無くすことに躍起だけど 文法にambiguousな部分が出てきたりしないのだろうか。 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:12:19.01 ID:ZqenSHM0] >>422 よくわかりません、どゆこと？ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:15:46.09 ID:Ss1X6IjI] とりあえず、配列にはcopy()とunshare()があることを意識しといた方かよさそう あと関数の引数に配列を渡して操作するきは、inout付きにした方がいいのかな 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:15:46.59 ID:XqFykZgR] >>419 破壊されたくなければ、明示的に var array2 = sort(array1.copy(), >) しろって方針なんだろうな。コスト削減のために 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:18:00.24 ID:XqFykZgR] でも関数の引数が自動的にコピーとなるような指示詞が欲しいな 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:21:06.13 ID:Ss1X6IjI] var array1 = [1,5,7,4] var array2 = array1.copy() array2.sort(>) 若しくは、 var array1 = [1,5,7,4] var array2 = array1 array1.unshare() array2.sort(>) とか 428 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/05(木) 23:27:16.58 ID:ABWTHSvc] てか、破壊されるなら戻り値でArray戻さないでよ、紛らわしい 仮にも標準関数なのに 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:27:27.26 ID:lzzD+Ao8] そういうもんだと割り切りゃいいか Effective本的なのが欲しいね。細部の落とし穴が存在しない言語なんて求めるだけ酷だろし 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:28:15.04 ID:XqFykZgR] func foo(var a : Int[]) { a.unshare() ...//いろいろな処理 } こうすればいいのか。 ちなみに引数のところから var を抜くとエラーになる。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:45:56.24 ID:XqFykZgR] let listA : Int[] = [1,2,3,4,5,6,7] let listB : Int[] = listA.filter({$0 % 2 == 0}) let listC = filter(listA,{$0 % 2 == 0}) listB は普通の新しい配列なのに、listC は遅延リストなのが面白いな 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:51:31.90 ID:Ss1X6IjI] 配列みたいなコピーコストの高いやつはデフォルト同じやつ参照でいいんだが ディクショナリは代入した時点でコピーしちゃうみたなんで、おいそれと代入しにくいな 配列よりむしろディクショナリの挙動の方が気になる 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:29:37.83 ID:GafzTiNN] Swiftの仕様をまだ全部は見切れてないけど、クラスのSubscripts化とか、Property observer みたいにちょっと新鮮かなと感じる特徴もあるけどね 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:35:14.23 ID:lrmBy0jf] subscript って何かと思ったら、C++ の operator[] のオーバーロードみたいなもんかな 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:44:38.91 ID:RYqBXsRp] 演算子のオーバーロードできんの？ これで他人が読めないコードが書けるな。 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:47:05.88 ID:GafzTiNN] でける 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:55:20.98 ID:xKXbmGps] 絵文字でな 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:59:06.51 ID:0NzWvF7l] たとえばこれがHaskellみたいにどうしてもそういうシンタックスが必要だ、と いうことで新言語作るのならいいけど、新しい言語作りたい病の人が大して意味もない のに既存の言語を適当に交ぜたみたいな新言語作ったら、まあいい加減にしてくれよ、 と思うのが普通でしょ。 Appleの場合なまじプラットフォームとしては力があるから、「これでやります」と 言われたら従うしかない。 いろんな人が迷惑する。それだけにしか使い道のない言語に脳細胞使われちゃうわけで。 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 01:16:10.65 ID:xKXbmGps] >>438 選択肢が増えただけだが。 頭悪いな、君は 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 01:17:41.85 ID:cHkwjIcW] >>438 まずobj-cが古臭く冗長で無理がきてる、という問題に向き合った成果じゃないの とりあえずの所でいうと、obj-cだって事実上Apple製品以外で使われとらんし obj-cもうちょいどうにかならんのか、というのはユーザサイドから腐るほど言われてた言葉だしなあ それだけにしか使いどころがないダサい言語が、とりあえず使いどころは変わってないけどフレッシュになりました、ってことでしょ 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 01:22:28.17 ID:Ynv3Q/53] >>438 ぱっと見た感じ他の言語の寄せ集めだから別に覚える事なんてほとんどないわけだが。 442 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 01:24:17.01 ID:M36FOYua] 誰か、Objective-C擁護派は居ないのか？ Swift登場以前は居たんだろ？ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 01:34:54.40 ID:bHnhPL3c] SwiftでCoreFoundationやQuartzの関数は呼べますか？ 例えばCGContextRef を取得して操作したりとかできるんでしょうか？ 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 01:46:40.68 ID:lrmBy0jf] >>443 このスレを CG で検索してみろ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 02:00:09.31 ID:bHnhPL3c] 出来るもんだな (´∀｀） 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 02:27:42.23 ID:cHkwjIcW] >>442 や、より簡単な形でとりあえずobj-cで出来ることがだいたい出来るようになってる訳だし相反するものでもないんでないかな smalltalk信奉者なんかで、かつ概念的な語りが好きな方々が一定数残ると思うけどね 皮肉でなく、昔語りをする人は必要だ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 02:34:14.55 ID:QTGzN/i9] 何かgoとかtypescriptが出た時より騒がれてるけど、何が凄いの？ 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 02:40:41.45 ID:cHkwjIcW] >>447 obj-cランタイム互換でしょ うざがられてたけど仕方ないと思われてた古めかしい設計のobj-cを苦もなく差し替えられる あとc互換っぷりも個人的にはビビってる 低レイヤでなんか色々捗りそう 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 02:51:42.76 ID:rzjQXmlP] いまごろランタイムも書き直し中なのかなあ。 AndroidをGoにするのは難しいから またAndroidはもっさりって言われちゃうな 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 03:00:34.92 ID:30cQq14w] 今はSwiftScriptかSwiftTalkを開発中 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 06:06:55.21 ID:kAncoGTb] >>447 GoなんてGoogle社員が暇な時間に作ってみましたってだけで 別にChromeの中核スクリプトに採用する為のものでもなんでもないからな メンツがメンツだけに一時期注目されたけどあれでも騒がれすぎだった 452 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 06:14:19.62 ID:VdkUhq2q] >>451 ↑こいつ知ったかで良くここまで自信まんまんに恥晒せるな すごいわ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 07:38:18.52 ID:1jHAJD54] >>407 varでもよかったんだ ところでbの型ってOptional(型!)だったらりする？ >>415 推測だけどGo-langのスライスみたいにArrayはあくまでラッパーで本体は別に存在するんじゃない だから代入した場合本体の参照のみコピーされるのではないかと unshareの機構も合点がいくし >>447 発表した時点で”使える”言語だからじゃないの？ あと注目度の高いWWDCの基調講演で発表されたというインパクトもあるかもね 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 07:59:08.42 ID:Wfg//q6J] ObjC冗長だって言うけど、Swiftになったら結局コメント書かなきゃいけなくなる予感 ObjCはappleDocコメントとメソッド名で機能は殆んどつたわるからな つかAppleDocとかCocoaPodsとかSwiftに移行するのかな 455 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 08:02:22.50 ID:s5X4N2N/] >>453 >>>407 >varでもよかったんだ >ところでbの型ってOptional(型!)だったらりする？ bはOptionalにならない。必ず値が入るから。 b ＝ a! と同じ 456 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 08:14:54.58 ID:s5X4N2N/] どうでもいいけど var a:Bool? var b ＝ !a! みたいな書き方も出来るのな。 まぁ否定演算子と間違える奴は居ないか 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:23:58.96 ID:dQ9iK7KV] >>438 Swiftレベルの文法で脳細胞使ってんなよ 初見で書けるだろこんなの 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:26:07.34 ID:XasNKctc] >>451 実績がないのは事実 と思っていたがdocckerでgo始まったと思ったわ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:30:57.55 ID:LzbjDMik] >>457 いつまでもマルチコピペ野郎に反応すんなks 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:57:10.26 ID:DTdJKogB] Boys, be ambiguous! 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 09:32:25.44 ID:NbZ9JiJc] >>446 より簡単に書けるからこそ、後でみてわからなくなりそう array[index] [array objectAtIndex:index] 事前知識なしで意味がとりやすいのは後者 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 09:45:58.53 ID:j3uepfFp] >>450 SwiftScript は絶対に出てきそう。　Swiftインタプリタと実現性はどっこいどっこい。 AppleScriptを置き換えてあらゆるものを統一言語で処理する。 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 09:46:48.62 ID:+4efFwAW] COBOLの場合 ADD A B GIVING C C = A + B 事前知識なしで意味がとりやすいのは後者 こうですか！？ わかりません＞＜ 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 09:48:04.30 ID:+4efFwAW] あれ、前後まちがえた... 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 10:14:11.16 ID:bHnhPL3c] Swiftは関数の引数にラベルを書けるから可読性が落ちることはないと思う。 まぁどっちの場合もプログラマの命名センスに依存するけど 今手元に実行環境ないから確認できなけど、Arrayにも valueAtIndex的なメソッドあるんじゃないかな 466 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 10:14:32.43 ID:ueXkqxBK] Objective-Cはオブジェクト指向入門としては分かり易いけど、オブジェクト指向に慣れてくるとモダンオブジェクト指向言語の方が書きやすいんだよなぁ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 10:22:04.34 ID:y58jmSWV] >>432 いやDictionaryの方は素直じゃねえか？ 参照だけするなら新しいオブジェクトを増やさない。CopyOnWriteって思想でしょ。 Arrayは中身だけ書き換えるソートみたいな処理があるから、中身変えただけじゃコピーされないように したんじゃねえの？ でも中身を書き換えてもコピーされないような特殊メソッドを用意してやったほうが良かった気がするんだよなぁ。 >>461 いやいや、[対象 操作:引数]って構文がノーマルCからかけ離れてるから、一概には…… ３０年前くらいにパソコンを始めるとまず学習するBASICでも配列はA(4)みたいにアクセスしてたし。 468 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 10:24:52.84 ID:IcDjZ6AK] オブジェクト指向は愚かな考え。 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/ 469 名前：デフォルトの名無しさん [2014/06/06(金) 10:33:51.88 ID:VHSXa0o7] >>468 人間クラス継承して美少女クラス作るとか言ってる時点でオブジェクト指向理解できてない。 美少女クラス作るなら二次元人クラス継承するに決まってんだろ

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