- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/28(月) 01:00:22.34 ]
- The C++ Standards Committee
www.open-std.org/JTC1/SC22/WG21/
Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B14
C++11/C++1y 18
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1365073520/
- 331 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/14(土) 11:14:27.04 ]
- GHもそんなこと言ってたな
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:19:59.15 ]
- 0xXXでなく0xだったのでその解釈はおかしい
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:22:07.81 ]
- 凄腕コンパイラ製作者のＮ氏は袖をまくりあげながらこう言い放つのだった
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:24:18.18 ]
- >>329
concept入らないと出さないでしょ
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:26:45.72 ]
- つまりは泥沼という訳ですね
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:30:12.71 ]
- >>332
メンドくせえな
16進数ってのを分かり易いように0x付けただけだよ
じゃあもう一度な
16進数で0b年に出たんだから良いではないか
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:40:16.54 ]
- >>325
autoは使える
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:50:00.42 ]
- >>336
もともと09年までに出す予定で0xと称していたものを
出せなかったら「0xを0?hと解釈すれば問題ない」などとのたまう
最低のゴミクズだな。
こういう奴らは次は「35進数と解釈すれば…」と言い出すに違いない
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 12:15:29.95 ]
- >>338
って言うか、お前本気で言ってるのか？
禿の洒落なんだが…
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 12:23:49.16 ]
- じゃあハゲはゴミクズってことで
ところでハゲって誰？
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 12:48:15.83 ]
- >>340
俺、ストラウストラップ（｀ェ´）ﾋﾞｬｰﾈ
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 13:33:26.32 ]
- C++11のおかげで自分の所ではboostがほとんど不要になった。
C++1yにboost::format相当は入るかな?
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 13:37:26.12 ]
- 入りません
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 14:19:02.83 ]
- そうなんだ。
まあ便利だけど、あれだけのためにboostを入れる必要はないな。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 14:20:22.28 ]
- うちはstdガン無視でboost継続利用中
今更変えると逆にトラブる
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 16:42:55.67 ]
- Boost.Format そのものじゃないけど
printf ライクに出力できるように
しようってのはペーパー出てた気がする。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 21:26:22.20 ]
- お前らどうやって勉強してんの
アイエスオーとか買って読んでるのけ？
そんなの買う金あったらソープ池よ
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 21:27:12.71 ]
- isoならただで見れるだろ
お前はアホか
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 23:39:03.96 ]
- ソープ行く金で女口説けるだろ
特にこの季節、余り物オーラ見抜けば安いぞ
使い捨てませ
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 11:33:14.99 ]
- >余り物オーラ見抜けば
御教示ください
- 351 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/16(月) 15:40:20.77 ]
- オーラ漏れは地雷の目印
触っちゃダメだよ、ひどい目に遭うよ
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 16:49:37.22 ]
- 構ってもらえないオーラの方が食いつきがよさそう
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 19:54:45.71 ]
- ISO規格ってタダで見れたか？
C++2014ドラフトはタダだけど
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 20:46:30.59 ]
- 最終ドラフトで充分って江添が言ってなかったっけ？
っていうか、 C++11 を見るくらいなら C++14 のドラフトの方がいいじゃん。
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 21:50:35.25 ]
- C++11のFDISはちゃっかりゲットしてる
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 22:35:41.60 ]
- 俺はFDISの一歩手前のWDと、ISの一歩後のWDしか手に入らなかった。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 23:58:18.44 ]
- >>354
規格に何を求めてるんだよ。求めるのは絶対的に正しい仕様だろ。
99%内容が同じでもドラフトに価値など無い。
おおざっぱに勉強したきゃそこらのサイトでも見た方が早い。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/17(火) 00:06:13.45 ]
- もうISOだけじゃなくて、ANSIでも安く売ってるんだから買えよな。
知らない奴は規格なんて縁のない人間なんだよ。
// しかしISOのサイトの広告は何とかならんのか。
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/17(火) 21:35:26.59 ]
- ANSIがISO規格を売っているのですか？
初耳です。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 01:02:58.85 ]
- ANSI 版(INCITS 版)
webstore.ansi.org/RecordDetail.aspx?sku=INCITS%2fISO%2fIEC+14882-2012
も売ってるけど ISO 版
webstore.ansi.org/RecordDetail.aspx?sku=ISO%2fIEC+14882%3a2011
も売ってるんだな、これが。安いの INCITS 版だけど。でも一時よりえらい値上がりしてる気が。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 05:48:10.46 ]
- 本当に縁のある人はFDIS持ってると思う
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 17:00:54.23 ]
- 円のある人は規格で
縁のある乞食はドラフトという訳ですね。
規格の話をしたいときにドラフトを持ち出すような
ナンセンスなことをしなければよいけど
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 19:25:30.50 ]
- 日本規格協会でISO/IEC 14882を買ったら
PDFに「しおり」が付いていなくてブチ切れだったでござる。
JIS規格が時々画像のスキャンとか、夜道に気を付けろと言いたい。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 19:30:50.23 ]
- なぜスキャン画像なのかと聞いたら、
検索できないようにするため、との答え。
2度ぶちぎれですよ！。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/18(水) 19:42:24.38 ]
- 公文書を「売る」変な団体だしな
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 19:49:49.93 ]
- 企業をタダで働かせて作ったものを売る
ことで経済産業省はボロ儲け。
そしてC++は企業に見捨てられたので
JIS規格が出せなくなった
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:01:29.41 ]
- >>362
FDISは最終案で、OK出たらそのまま出版なんですけど
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:13:56.06 ]
- >>367
OKが出たFDIS以外にドラフトは無いのか？
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:26:13.66 ]
- >>367
FDISは修正して再提出があるわけだが
「これが本当に最後のファイルドラフト」とか
恥ずかしい
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:31:33.12 ]
- 「これが規格です」と名乗るための表紙の付いたお布施。
高々3万円ぐらい買ってやれよ。
江添がメシ食っていけないだろ。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/18(水) 20:38:21.25 ]
- もう都落ちしたそうだな
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:52:38.59 ]
- 規格買ってもエゾたんに円は入らんだろ
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:00:56.06 ]
- 規格を読むのはハードル高いけど最新仕様に関心はある層がいないと江添たん儲からない。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:04:13.46 ]
- 江添は正直どうでもよくて
規格策定にも金はかかるんだから
適切なキャッシュフローのためにも
お布施しておけっていう話だろ
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:18:01.78 ]
- 取り敢えずコンセプトは要らんから
はよ出せ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:42:07.79 ]
- >>374
規格団体が制定すりゃ使われるかっていうとそんなことないだろ。
コンパイラがちゃんと追従して、わかりやすい関連書籍も出て皆が使うから規格に意味があるんだ。
ちゃんと産業で使われるなら規格策定なんぞどこかしらの企業がスポンサーに付くわい。
言語のエンドユーザーたるプログラマが直接 ISO やら ANSI やらに金を出すのは適切なキャッシュフローではない。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:45:41.25 ]
- というのが江添さんの持論です
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:06:23.22 ]
- 規格委員って規格委員会から活動経費とか言ってお金貰っているのか？
それとも、無償でやっているのか。顔合わせてのミーティングとかだと
交通費とかかかるよな。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:18:37.13 ]
- >プログラマが直接 ISO やら ANSI やらに金を出すのは適切なキャッシュフローではない
規格はよだせ(出して欲しい)
→でも俺は金 払わない
→金はどこかの企業がだせ
この思考がヤバい
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:26:53.37 ]
- それ美しい日本の精神じゃないか。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:32:46.33 ]
- 規格の本来の目的は乱立していたものが統一されることで
産業全体が効率化されて最終的にエンドユーザーが
メリットを享受できるようにすることだろ。
今のC++1yは規格策定＝新機能の開発になっていて
何か違うと思うんだ。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:47:10.58 ]
- なんで最初にわざわざカオスな状況を用意しなきゃいかんのよ
新機能を開発したい人たちが複数居て、ばらばらにやったら方言が乱立するから、一カ所でやって即規格化しようぜ
ってのが今のC++の規格策定プロセスなわけでしょ？
誰にとってもその方が望ましいと思うんだが
- 383 名前：376 mailto:sage [2013/12/18(水) 22:56:16.55 ]
- >>379
> →でも俺は金 払わない
だってそうだろう。 工作が趣味だからってネジやら合板やらの規格策定に金出すか？
エンドユーザーは金を払って部品を書い、工作指南本を書い、道具を買うけど、
その背景にある規格を一貫させるのは各業界でやるのが筋だろ。
規格策定の分の費用が売り物の値段に上乗せされてたってかまわないが、
直接支援するのは筋が違う。
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 23:09:23.94 ]
- >>383
「統一された規格を実装したコンパイラーが欲しい」と
「規格書が欲しい」を一緒にするなよ。
前者の人が規格策定行為に直接金払わないのは当たり前。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/18(水) 23:32:58.20 ]
- 江添さんが金くれってごねてるの？
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 23:36:49.20 ]
- >>377
どうでも良いことだが
江添は長音表記が通産省労害派(JIS Z 8301)じゃなくて
内閣府1991告示二号派だから別人
・コンパイラー
・コンピューター
・メンバー関数
・コンストラクター
>>385
江添はFDIS推奨らしいから違うだろ？
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 23:48:00.41 ]
- 【重要】
落ち武者ネタは禁止します、使用しないでください。
万が一 アスペ落ち武者ネタが書き込まれても、スルーしてください。
相手にするとあなたも荒らしと同じ扱いになります。
※ スレタイと>>1をよく読んで下さい
- 388 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/18(水) 23:50:35.22 ]
- 落ち武者ネタって何？
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 00:19:26.90 ]
- エゾたんのことか？
スレに沿う話題ソースにも非常に有益な御仁だし、話題から外すのは反対だな
偏屈ジジイなのは否定せんけど、アスペ落ち武者呼ばわりされるほど恨み持たれるような事してるのか？w
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 00:26:52.22 ]
- まーああいう人が浪人してて金に困ってる、って時点で盛り下がってるんだな〜とは思う。
本来なら引く手あまたじゃなきゃまずいと。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 00:49:09.70 ]
- ああいう人は金に困ってなきゃおかしいです。
好きなことしかやらないんだから。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 01:01:26.54 ]
- どちらにも同意できて困る
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 02:27:13.52 ]
- もし江添を雇うならエウ゛ァンジェリストとしてだろうな。
ああいうのは本人が面白そうにやってると説得力があるからな。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 03:01:12.82 ]
- 不自由な製品はお断りだからな
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 03:16:02.14 ]
- あいつはpdfに親でも殺されたのか
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 03:52:41.94 ]
- 偏屈ジジイっておまえなあ、江添くんまだ20代だぞ
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 03:54:30.73 ]
- あんな自由に縛られた奴が２０代なわけないだろ
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 08:04:48.44 ]
- >>383
JISやISOは企業で使うために制定してるもの
趣味で作る分には規格書不要、コンパイラ付属のマニュアルでも読んどけ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 08:16:23.50 ]
- 見てて面白いから良いだろ
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 08:40:00.84 ]
- >>378
他のISOに関わったことあるけど、手弁当でした。海外出張年4回と普段のも。規格をネタに解説書書いて出版しましたが、マイナーな規格なので、予想通り初版5000部で絶版しましたし。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 08:52:37.49 ]
- >>378
2005年くらいまでは会社から支給があったけど、
今はもう持ち出しですよ
普通の勉強会の方が交通費が出ることもあるくらい
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 13:40:53.43 ]
- 江添とか IT 成金企業が飼っときゃいいのに。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 14:22:00.93 ]
- なんで企業が金にもならんキチガイ雇わにゃならんのよ
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 14:23:10.68 ]
- >>401
それは援助金を集める担当者がサボっているのが原因に間違いない
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 14:25:53.72 ]
- >>403
話題にはなるんじゃ
忘年会に集まるような怪しい連中じゃ無理だろ
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 14:38:54.05 ]
- 知り合いにやね某やえぴなんとかさんみたいな身の振り方上手い人がいくらでもいるのにどうしてこうなったんだろう
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 16:55:18.12 ]
- えぴなんとかはともかく、その例だと知り合いが悪いんじゃねえの。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 17:53:56.86 ]
- 誰か江○添を食わせてやれ
→俺は金出さないけど
→どこかの成金企業は金持ってるだろ
この思考がヤバい
- 409 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/19(木) 18:39:57.38 ]
- やねさんと江添さんて知り合いだっけ？
というかさ、C++関係で専業の人間なんていないだろ
えぴさんにしろ、若手だとBoost勉強会の人にしろ、本業は別にあるわけだしさ
C++の専業伝道師のロールモデルなんてないわけで
それでも副業するのが嫌なら、苦労するしかないわいな
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 19:00:05.27 ]
- えぴさんの本業ってなんなの？
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 19:05:41.21 ]
- 直接仕事取ってこれるタイプのIT土方
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 19:40:29.11 ]
- いんちき競馬予想ソフト書かされて
いやになったんじゃなかったっけ
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 20:10:26.17 ]
- Will Code HTML for Food
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 20:12:43.92 ]
- 仕事で使うのはC++のみって奴ってどれぐらいいるんだ
仕事では他の言語が主でC++が副って奴が多いんじゃないか
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 20:26:49.22 ]
- 専業ってなんだよ
シープラプラなんて既に
天ぷらオナニー用言語だろ
趣味でやるのが正しい使い方
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 20:52:25.18 ]
- 趣味なら余計にこんな糞言語使いたくねえ
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 20:56:10.73 ]
- むしろそれがいい
右辺値山椒だけでご飯3杯はイケる
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 21:21:41.88 ]
- web言語の方が御飯たべれる
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 21:45:24.39 ]
- と、ここまでITドカタで御飯食べるのが精一杯な人間の世界観
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 21:58:05.96 ]
- えぴさん、普段はとってもわかりやすい文を書く方なのにどうして本にするとわかりにくいの？
ファンとして悲しい‥
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:00:45.88 ]
- その程度の能力だからなんだろ
誰だか知らんがソイツは
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:09:05.64 ]
- 読んだ直後は分かったような気になるけど、暫く経ってよくよく考えてみると実は全然分かってない。
リピーターを生み出す良い本とはそういうものだ！ｗ
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:17:23.98 ]
- >>412
それpmokyだろ
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:23:13.87 ]
- >>422
マは底辺・低脳者の職種だから、全然分かってないが当たり前だよ
日本語ができない奴でもOKな職だし
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:24:21.68 ]
- 422のような馬鹿な信者が湧くことから
当人のレベルの低さが伺える
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:29:23.76 ]
- けれど、皆さん、日本語は話せないけれど英語は読み書き出来るんでしょ？
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:34:17.30 ]
- なぜ、c++のWeb Frameworkは流行らないのか
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:51:21.22 ]
- 危ないから
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:52:05.11 ]
- >>427
何それ。emscripten?
サーバー側の話？
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 22:57:44.76 ]
- >>369
修正されなかった事も知らないの
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 00:18:14.60 ]
- >>379
コンパイラに金を払ってりゃコンパイラのマニュアル読んでりゃ問題なくね。
gccとかclangとかはそれらが規格に準拠してて欲しいと思う個人や企業が身銭を切る。
ただ、規格に準拠してて欲しいと思う個人や企業ってのが、
規格に興味のない個人や企業が生んだ非互換のゴミに悩まされた被害者だと考えるといろいろとアレだけどな。
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