- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/28(月) 01:00:22.34 ]
- The C++ Standards Committee
www.open-std.org/JTC1/SC22/WG21/
Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B14
C++11/C++1y 18
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1365073520/
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 16:13:58.10 ]
- 了解した
しかし今のC++スレの質の低下はひどいもんだ
あそこでスレッドやらasyncを質問して果たして答えてくれるのやら
試してみよう
- 282 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/07(土) 18:48:32.64 ]
- 必要だと思う人がいるのなら、C++11のスレ作ったらいいんじゃないの?
- 283 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/07(土) 19:03:22.93 ]
- アイちゃん認定されそう
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 19:48:05.55 ]
- C++14をやるのにどのコンパイラ使っている？
VC2013？
>>281
実際にthread,asyncを使っている奴は少ないだろうからな
対応遅すぎたって感じだし
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 21:20:09.07 ]
- VS2012でも2013でもいいからClangを入れてしまえばいいだろう
threadは実際にマルチスレッドプログラミングをするにはプリミティブ過ぎて使いにくいから
asyncが考えられたんだろうが、まだ完成度が低い
それにデッドロックやレース状態、リソーススタベーションを起こさずにスラスラプログラムを
書ける奴がどの位いるやら
C++14でもっとまともになるっしょ
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 21:36:02.04 ]
- 僕ちゃんバカだからVSでのビルドわかんなーい＞＜
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 22:04:49.66 ]
- 何言ってんの
"clang visual studio 2013" とかでぐぐればいくらでも出てくるだろ
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 05:08:13.45 ]
- C++14なんてもう出るのか。C++11からすぐだったけど、何か不具合でもあったの？
禿も、またプログラミング言語C++書き直しやん。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 08:32:22.14 ]
- これからのコンパイラはClangだらけになったりして
一番対応が早くて楽だしな
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 11:06:23.03 ]
- >>287
ぜんぜんないよ！失敗談はたまにでてくるけど
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 13:11:37.44 ]
- MSがclangを採用するって噂も一時期あったね、そういえば
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 14:14:26.48 ]
- よく知らんけどclang使うとなんかいいことあんの？
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 14:48:39.05 ]
- >>292
今すぐC++14が使える
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 15:39:04.90 ]
- オナニーができます
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 16:43:50.07 ]
- >>291
clang関係のリクルート出してた件？
VSで採用って話までは疑問視されてたような
でも何やらされてるんだろうね
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 17:19:07.49 ]
- そそ、それ
疑問視されてたって話は知らなかったけど
IntelliSenseとかIDE側で使っているのかも知れないね
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 17:29:11.81 ]
- >>296
使ってたらコードが混ざってるだろ。
VSでclangを使うことを想定した作業とか、
差し替えた時の互換性を高める作業とか、そのへんじゃねーの？
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 17:43:25.22 ]
- この辺じゃないの？ C++ AMP の clang 対応。
hsafoundation.com/bringing-camp-beyond-windows-via-clang-llvm/
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 19:52:19.02 ]
- C++ AMP がMSのC++後続の標準の言語になるのかね
規格のC++じゃ時代遅れなのかもな。C#で脱C++を開始した感じがあるからな
- 300 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/08(日) 20:26:03.49 ]
- C++ AMPが何か知ってから語れ。
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 20:35:43.88 ]
- >>300
規格のC++じゃヘテロ対応できないだろ。GPU載っているCPUが普通だし
そんなのに対応するのにC++プラスアルファが必要で独自拡張。
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 21:02:22.52 ]
- 脱C++
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 00:05:43.36 ]
- VS2013Expressでのclangのビルドってどうやるんですか？
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 00:24:11.61 ]
- >>303
clangをビルドしたいのかclangでビルドしたいのか。
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 00:26:22.84 ]
- >>301
それ、プラスするもんであって後続として元の物を置換するもんではないだろ。
- 306 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/09(月) 00:45:43.62 ]
- スレ違いになるけど、いまデスクトップ用のGPGPUプログラミングって何が多いん?
C++AMP、openCL、CUDA等のGPUベンダの言語...
先端大好きのC++14野郎のお前らはGPGPUプログラムしている？
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 00:59:40.49 ]
- >>305
ClangをVS2013に統合したいんじゃないのかな
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 01:04:03.94 ]
- >>307 は>>304あてだった
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 01:09:58.35 ]
- >>307
いやだから…
単に「clangとの互換性向上(統合含む)目的」とか
「MSがC++ AMP絡みでclang組み込む目的」とか
って推測なら、ああそうかもね、で済む話だろ
何故か>>299が「C++ AMP」が「MSのC++後続の標準の言語」
だとか変なこと言い出すから>>300みたいなツッコミされてんだよ
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 01:16:50.36 ]
- >>308
アンカミスかよ…変だとは思ったけど>>299,301ならやりかねないと思ってその流れでレスしちまったorz
まず間違いなくそっちだろうけど、「clang"の"ビルド」と「clang"で"ビルド」を間違えてるなら指摘すべきじゃないの？
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 06:35:27.00 ]
- cの__Genericどう？いい感じ？
visualCみたいに使えるのかな？
他にやることあって出来ないんだよね
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 06:50:43.07 ]
- C++にはテンプレートがあるし…
- 313 名前：303 mailto:sage [2013/12/09(月) 10:30:36.34 ]
- すんません、clangをビルドしたいんです
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 10:34:23.11 ]
- clangはclangでできてないの？
- 315 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/09(月) 10:50:48.50 ]
- VS2013のbuild targetは最近入ったばっかりだからVSは古いの使え。
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 12:20:25.97 ]
- >>313
Windows でやりたいのなら
教えて君には厳しすぎる。あきらめろん
ちなみに自称上級者の俺も（ｒｙ
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 08:42:48.32 ]
- >>290
マジメに調べてんの？
www.ishani.org/web/articles/code/clangvsx/
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 09:06:11.37 ]
- >>290
llvm.org/docs/GettingStartedVS.html
こんなんもあるぞ
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 09:06:59.17 ]
- >>311
cのすれで聞けよ
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 16:08:58.08 ]
- 茶化している奴がこのスレにはいるみたいなんだよ
炎上学習法という正式名称もあるみたいだけどw、このスレには通用しないから
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 18:11:33.09 ]
- >>311
最悪
お前と同じ
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 23:25:05.29 ]
- C++って肥大化しすぎてもう終わりだ、なんて声聞くけど、代替言語あるの？
D言語ってどうなった？消えた？
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 23:31:56.25 ]
- facebookが採用したとかなんとか
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 23:38:21.13 ]
- facebookってPHP採用して、PHPが広く普及するのを牽引したらしいけど、
Dもそうなるのか？まさかな…
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 00:23:27.61 ]
- C++2011はオナニー言語なので代替など必要ありません。
実用には2003をお使い下さい
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 00:41:41.83 ]
- 時代は Haskell
C++er なら割と簡単に Haskell を使い熟せると思うなぁ
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 05:50:08.94 ]
- >>326
関数を作ったり使ったりはわりと簡単
コンピネータまでいくと概念を理解できるかどうかだけど
問題は副作用の記述が面倒なところ
最初は文字列の表示もよくわからなかったよ
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 08:27:20.84 ]
- グリーがハスケル使ってたりするな。
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 10:37:11.59 ]
- ところで来年は本当に規格が改訂されるんだろうな
0xとか言い続けて2009年までに出せなかった能無し共の仕事は信用ならない
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:11:50.60 ]
- 0x0b年に出たんだから良いではないか
- 331 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/14(土) 11:14:27.04 ]
- GHもそんなこと言ってたな
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:19:59.15 ]
- 0xXXでなく0xだったのでその解釈はおかしい
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:22:07.81 ]
- 凄腕コンパイラ製作者のＮ氏は袖をまくりあげながらこう言い放つのだった
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:24:18.18 ]
- >>329
concept入らないと出さないでしょ
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:26:45.72 ]
- つまりは泥沼という訳ですね
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:30:12.71 ]
- >>332
メンドくせえな
16進数ってのを分かり易いように0x付けただけだよ
じゃあもう一度な
16進数で0b年に出たんだから良いではないか
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:40:16.54 ]
- >>325
autoは使える
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 11:50:00.42 ]
- >>336
もともと09年までに出す予定で0xと称していたものを
出せなかったら「0xを0?hと解釈すれば問題ない」などとのたまう
最低のゴミクズだな。
こういう奴らは次は「35進数と解釈すれば…」と言い出すに違いない
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 12:15:29.95 ]
- >>338
って言うか、お前本気で言ってるのか？
禿の洒落なんだが…
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 12:23:49.16 ]
- じゃあハゲはゴミクズってことで
ところでハゲって誰？
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 12:48:15.83 ]
- >>340
俺、ストラウストラップ（｀ェ´）ﾋﾞｬｰﾈ
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 13:33:26.32 ]
- C++11のおかげで自分の所ではboostがほとんど不要になった。
C++1yにboost::format相当は入るかな?
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 13:37:26.12 ]
- 入りません
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 14:19:02.83 ]
- そうなんだ。
まあ便利だけど、あれだけのためにboostを入れる必要はないな。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 14:20:22.28 ]
- うちはstdガン無視でboost継続利用中
今更変えると逆にトラブる
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 16:42:55.67 ]
- Boost.Format そのものじゃないけど
printf ライクに出力できるように
しようってのはペーパー出てた気がする。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 21:26:22.20 ]
- お前らどうやって勉強してんの
アイエスオーとか買って読んでるのけ？
そんなの買う金あったらソープ池よ
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 21:27:12.71 ]
- isoならただで見れるだろ
お前はアホか
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 23:39:03.96 ]
- ソープ行く金で女口説けるだろ
特にこの季節、余り物オーラ見抜けば安いぞ
使い捨てませ
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 11:33:14.99 ]
- >余り物オーラ見抜けば
御教示ください
- 351 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/16(月) 15:40:20.77 ]
- オーラ漏れは地雷の目印
触っちゃダメだよ、ひどい目に遭うよ
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 16:49:37.22 ]
- 構ってもらえないオーラの方が食いつきがよさそう
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 19:54:45.71 ]
- ISO規格ってタダで見れたか？
C++2014ドラフトはタダだけど
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 20:46:30.59 ]
- 最終ドラフトで充分って江添が言ってなかったっけ？
っていうか、 C++11 を見るくらいなら C++14 のドラフトの方がいいじゃん。
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 21:50:35.25 ]
- C++11のFDISはちゃっかりゲットしてる
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 22:35:41.60 ]
- 俺はFDISの一歩手前のWDと、ISの一歩後のWDしか手に入らなかった。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 23:58:18.44 ]
- >>354
規格に何を求めてるんだよ。求めるのは絶対的に正しい仕様だろ。
99%内容が同じでもドラフトに価値など無い。
おおざっぱに勉強したきゃそこらのサイトでも見た方が早い。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/17(火) 00:06:13.45 ]
- もうISOだけじゃなくて、ANSIでも安く売ってるんだから買えよな。
知らない奴は規格なんて縁のない人間なんだよ。
// しかしISOのサイトの広告は何とかならんのか。
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/17(火) 21:35:26.59 ]
- ANSIがISO規格を売っているのですか？
初耳です。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 01:02:58.85 ]
- ANSI 版(INCITS 版)
webstore.ansi.org/RecordDetail.aspx?sku=INCITS%2fISO%2fIEC+14882-2012
も売ってるけど ISO 版
webstore.ansi.org/RecordDetail.aspx?sku=ISO%2fIEC+14882%3a2011
も売ってるんだな、これが。安いの INCITS 版だけど。でも一時よりえらい値上がりしてる気が。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 05:48:10.46 ]
- 本当に縁のある人はFDIS持ってると思う
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 17:00:54.23 ]
- 円のある人は規格で
縁のある乞食はドラフトという訳ですね。
規格の話をしたいときにドラフトを持ち出すような
ナンセンスなことをしなければよいけど
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 19:25:30.50 ]
- 日本規格協会でISO/IEC 14882を買ったら
PDFに「しおり」が付いていなくてブチ切れだったでござる。
JIS規格が時々画像のスキャンとか、夜道に気を付けろと言いたい。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 19:30:50.23 ]
- なぜスキャン画像なのかと聞いたら、
検索できないようにするため、との答え。
2度ぶちぎれですよ！。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/18(水) 19:42:24.38 ]
- 公文書を「売る」変な団体だしな
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 19:49:49.93 ]
- 企業をタダで働かせて作ったものを売る
ことで経済産業省はボロ儲け。
そしてC++は企業に見捨てられたので
JIS規格が出せなくなった
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:01:29.41 ]
- >>362
FDISは最終案で、OK出たらそのまま出版なんですけど
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:13:56.06 ]
- >>367
OKが出たFDIS以外にドラフトは無いのか？
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:26:13.66 ]
- >>367
FDISは修正して再提出があるわけだが
「これが本当に最後のファイルドラフト」とか
恥ずかしい
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:31:33.12 ]
- 「これが規格です」と名乗るための表紙の付いたお布施。
高々3万円ぐらい買ってやれよ。
江添がメシ食っていけないだろ。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん [2013/12/18(水) 20:38:21.25 ]
- もう都落ちしたそうだな
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 20:52:38.59 ]
- 規格買ってもエゾたんに円は入らんだろ
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:00:56.06 ]
- 規格を読むのはハードル高いけど最新仕様に関心はある層がいないと江添たん儲からない。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:04:13.46 ]
- 江添は正直どうでもよくて
規格策定にも金はかかるんだから
適切なキャッシュフローのためにも
お布施しておけっていう話だろ
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:18:01.78 ]
- 取り敢えずコンセプトは要らんから
はよ出せ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:42:07.79 ]
- >>374
規格団体が制定すりゃ使われるかっていうとそんなことないだろ。
コンパイラがちゃんと追従して、わかりやすい関連書籍も出て皆が使うから規格に意味があるんだ。
ちゃんと産業で使われるなら規格策定なんぞどこかしらの企業がスポンサーに付くわい。
言語のエンドユーザーたるプログラマが直接 ISO やら ANSI やらに金を出すのは適切なキャッシュフローではない。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:45:41.25 ]
- というのが江添さんの持論です
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:06:23.22 ]
- 規格委員って規格委員会から活動経費とか言ってお金貰っているのか？
それとも、無償でやっているのか。顔合わせてのミーティングとかだと
交通費とかかかるよな。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:18:37.13 ]
- >プログラマが直接 ISO やら ANSI やらに金を出すのは適切なキャッシュフローではない
規格はよだせ(出して欲しい)
→でも俺は金 払わない
→金はどこかの企業がだせ
この思考がヤバい
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:26:53.37 ]
- それ美しい日本の精神じゃないか。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:32:46.33 ]
- 規格の本来の目的は乱立していたものが統一されることで
産業全体が効率化されて最終的にエンドユーザーが
メリットを享受できるようにすることだろ。
今のC++1yは規格策定＝新機能の開発になっていて
何か違うと思うんだ。
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