- 1 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/25 22:27]
- どうもこんにちは、
P2P匿名掲示板zigumo作者のほげ隊長です。
P2Pの議論スレッドがいろいろ混乱してしまっているようですので、
zigumo用のスレッドを立てさせていただきます。
zigumoの話題や動作検証のお話はこちらでお願いします。
まだプロトタイプバージョンですので、ﾏﾀｰﾘ行きたいと思います。
よろしくです。
なお、関連リンクは次の通り
P2P匿名掲示板zigumoのページ
www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/998915621/
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/03 01:48]
- >144
作者さんお久しぶりです。
>77でXPオチまくりと書いたものです。
要望です。
XPでの不具合対処に本腰をいれるころで、結構ですが、
レス取得の際に、何の処理を行っているか、
ステータスバーに表示するか、
もしくは、ログ吐くようにして貰いたいです。
どのタイミングで落ちているのかがはっきりすると思うので。
（OSごと逝くので、ログ吐いた方がいいのかもしれません）
個人的に、このプロジェクトに非常に興味があるので、
応援させていただいています。頑張って下さい。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/03 02:40]
- 叩き多いけど、これはこれで面白いと思うがな・･･･。
がんばれ。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/03 02:42]
- ageちまったよ･･･。鬱。
ｽﾝﾏｿ｡
- 151 名前：236 ◆lGMVcE.o mailto:sage [02/03/03 10:59]
- >>147
隊長さんお疲れ様です。
Tiaraは Managed C++ (ie. C++.NET) と C# です。
ゾヌの作者はDaxさんという方らしいです。僕ではありません。
それと、僕の環境はXPですが強制終了は起こっていません。
ただ開発環境ゆえに素でないので報告しなかったのですが…。
- 152 名前：satoshi@DGW ◆7m/R4F.. mailto:sage [02/03/03 12:13]
- おもしろそうだったのでリフレクタ設置してみようとして無理だった人の一人。
借りてるサーバーのモジュール周りが怪しい・・。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/03 14:02]
- 一応リフレクタ設置。
でも、ちゃんと動いてるのかどうかはわからず。
ほげ隊長宛に連絡すればいい?
- 154 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/04 23:16]
- >>148
ログを吐くバージョンもあるにはあるのですが、
liveなサーバントのIPアドレスなんかもバンバンログに
吐いてしまうので、ちょっと、現状公開は難しいかもです。
最もP2PですからどのIPアドレスで稼動させているかは、
調べようと思えばすぐできてしまいますが、、、
ステータスバーに表示するアイディアはいいですね。
次のバージョンではやりたいと思います。
後は、IPアドレスはログに吐かずに動作状況だけログに
吐くバージョンも作れればいいかもしれないですね。
>>151
Managed C++とC#ですか。
.NETにかなり興味を持っている今日この頃なのですが、
いかんせん、VS.NETを買うお金がなかったりします。
C#についてはｶﾅｰﾘ興味ありです。
XPでも動いている人もいると、、、
そういえば、VS.NETの前にXPを買おうと思っています。
>>152
何のモジュールが問題なのでしょう。
Socketあたりですかね。
>>153
設置ありがとうございます。特に連絡をいただかなくとも
いいですよ。
とりあえず、まだzigumoの方がCGIリフレクタに対応して
いませんので、もうしばらくお待ちください。
CGIリフレクタ対応zigumoは、いくつかのバグフィックスを
やってから公開したいと思いますので今週末ぐらいになり
そうです。
- 155 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/05 05:08]
- >>77
>>148
スレッド取得中およびスレッド取得後にzigumoが落ちる
という現象の原因が判明しました。XPだけの問題では無
くて、致命的なバグでした。おはづかしい。。
現在開発中の ver 0.1.2 では修正してありますので、
今週末ぐらいの公開をお待ちください。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/05 18:54]
- zigumoってサーバに依存するの？
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/05 19:23]
- ム板でやるなよ……ソフトウェア板でやって……
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/05 19:26]
- マジで板違い…コテハンで宣伝してるし。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 01:17]
- 誰も宣伝はしてないと思われ・・・
まだ、開発中だって言ってるのに・・・ﾏﾀｰﾘしたいなぁ・・・
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:15]
- こういっては悪いけど、ここでは辞めて欲しい。
まともな技術的な話が一切出てこない、単体プログラムのスレと化してるし。
せめてプログラマー板の方がいいんじゃないかな？
何にせよageないで
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:17]
- そもそも、２ちゃんねるでやる必要あるの？
自分達で掲示板なりMLなり用意してやればいいんじゃないの？
宣伝としか思えない。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:26]
- >>157=158=160=161
前スレを見直してから出直せ、
pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998915621
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:39]
- >>161
プププ、過去スレ読まないなんて、厨房丸出し（w
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:39]
- うん。最初から見てるけど…
過去のスレッドの流れから見て、
君は>>154-155がこの板にふさわしいと思う？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 03:11]
- みなさん、ここに移動しなさい。
jbbs.shitaraba.com/computer/770/
- 166 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/06 03:17]
- どうもご迷惑おかけしております。
サイトの方で掲示板を借りましたので、今後、プログラム板に関係の
無い動作報告やデバッグ報告はzigumoのサイトで行いたいと思います。
www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
ム板の皆様には、いろいろご迷惑をお掛けしました。
スンマソです。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 11:00]
- 春だねぇ・・・
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 12:27]
- 削除依頼出しといたら？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 13:42]
- 自分で出せばいいのに・・・
板違いなんだったら、削除人がけしてくれるでしょ
書けば書くほど、dat落ちが遠くなるよ
おれはかまわないけど
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 14:50]
- トリップ付けてる人が自分で依頼出す方がいいんじゃないの？
俺もsagaってる限りどうでもいいけど
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/06 18:30]
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ こそこそ話してんじゃねーよ。age!
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______.ﾉ (⌒)
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 18:40]
- 何にせよ、このスレは荒れるしかないから削除依頼出していいんじゃないの？
誰か出して（笑
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 20:31]
- ま、2ｃｈも有料化路線まっしぐらだし、ひろゆきと削除人の一存で決まる
板の運営もいい加減うざいし、応援してるよ＞zigumo
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 21:15]
- 依頼しても削除されないってば
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 23:06]
- 板違いだろ？
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 23:34]
- はいはい
粘着君は、学校行こうね
もうおわったスレで削除以来だの板違いだの書いてどーすんの？
ほっときゃdat落ちすんだから、まっとけ
- 177 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/07 00:27]
- 板違いとか言ってるのはvojta作者ですね。
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/07 00:30]
- >>177
vojta作者だが、オレもそう思うぞ。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/07 00:37]
- あの、２ちゃんねるの基本ですが、
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
でお願いします。彼らは煽りに乗ってくるのが楽しいのですから。
この発言に対するレスも無用です。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/07 00:42]
- >>179
終わったスレで、そんな事言う必要もないろう、とマジレス。
- 181 名前：● [02/03/08 21:07]
- MXのWPNPみたいに
自動接続してほしい。
まぁ、問題もイロイロでそうだけど
- 182 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/22 11:40]
- FreeNetにしなよ
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/23 02:52]
- P2P厨の変遷
zigumo→vojta→freenet+frost
- 184 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/25 07:37]
- ２ｃｈの巡回に規制がかかるようになるそうです。
有料ユーザには規制無し。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/25 08:12]
- 2ch非公認のツールがでるでしょう。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/25 08:17]
- test
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/25 10:29]
- >>184
間違った認識が広まってるな。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/
- 188 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/25 21:22]
- >>187
読んだけど、規制で間違いではないんじゃ。
あ、規制というより、制限というべきなのかな？
- 189 名前： [02/04/14 15:04]
- 天才プログラマー支援、「パソコンの父」が審査
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020414CEEI081213.html
プロジェクト資金を出してもらえるかも。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/28 20:12]
- age
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/04/28 20:50]
- 「パソコンの父」って蔑称っぽい響きがある。なんとなく。
- 192 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/06 23:46]
- tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/08 14:51]
- 最新2.0.0まだかな〜
- 194 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/09 11:25]
- ageていいですか？ 使ってみたんですがさっぱり反応ないです。
現状ではこんなもんですか？
スタートレックな気分です。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/17 00:36]
- 更新押しても全然新しい発言が無いんですが、ただみんなが書き込みしてないから
でしょうか？あと、zigumoのサイトの掲示板が使えないのはなぜ？？
liveなサーバントは常に１００件だし。バグり中でしょうか？
- 196 名前：名無し [02/05/17 05:00]
- 最近すたれる？
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/17 05:12]
- 終わったんだろ。かわいそうだからほっておけ
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/17 08:41]
- >現状のzigumoプロトタイプVer.0.1.2は、現在のバージョンで開発を終了したいと思います。
> Ver. 0.1.xのzigumoでは、リアルタイム性に重点を置いた設計をしていました。しかし、リアルタイム性を重視したために、ス ケーラビリティという点で全然ダメダメな結果となってしまいました。
>では、こうしたリアルタイム性とスケーラビリティの両立をP2Pのシステムで構築することが可能かということになるのですが、 いろいろ試行錯誤した結果、これは難しいという結論に達しています。
>そこで、zigumo Ver.0.2.xの開発では、（略
サイト見たら？
作者はVer 2に頭切り替えてるよ。古いこと持ち出してアーダ、コーダいったって
始まらない。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/20 22:11]
- 公式サイト掲示板つながらない！
逃げやがった！
- 200 名前： [02/05/20 22:12]
- Vojtaへようこそ！
pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/l50
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/20 22:16]
- zigumo.on.arena.ne.jp/ か？つながるけど？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 00:49]
- >>200
JAVAかよ。
P2Pはただでさえ重くなる傾向があるのにJAVAならいらん
- 203 名前： [02/05/21 01:07]
- やっぱ一般人の認識って>>202程度だよねー。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/21 01:10]
- >>203
で、一般人の認識って正解なの？
どうなの？
（でもJavaの実行環境が必要とかネットの環境
マシンの安定性とか導入のハードルは高いと思う）
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 12:14]
- 正解。
実行するのにほかに何か必要ってだけでやる気なくなる。
あと、Javaは起動が重いから嫌。
- 206 名前： [02/05/21 12:17]
- サーバ関係のプログラムだと、下手で他の言語で作るより速いよ。
確かにVMの起動に時間がかかるな。
>実行するのにほかに何か必要ってだけでやる気なくなる。
あぁ、Windowsしか使ったことない人ね。
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 12:49]
- >>206
遅いか早いかではなく、多くの人が使いたがるかそうではないかが問題だと思うが。
仮にスケーラビ利ティが高くなっても多くの人が使おうと思わなければ結局無駄じゃん
- 208 名前： [02/05/21 12:53]
- 遅いか速いかを聞かれたので答えたまでのこと。
- 209 名前： [02/05/21 12:55]
- 「言語が何か？」とかそういう議論になっちゃうところが、いかにも２ちゃんですね。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 13:30]
- しかし、zigumo(に限らずP2PBBS全般)の方向性から考えれば、重要なことだと思うが。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 13:32]
- まぁ、クローズドソースでいくなら、一番重要なのは作者がモチベーションを維持できる環境で開発することだけどね。
- 212 名前： [02/05/21 14:27]
- >しかし、zigumo(に限らずP2PBBS全般)の方向性から考えれば、重要なことだと思うが。
まぁ、そう思う人がいるだろうなぁということは想像できます。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 23:55]
- >>212
vojta作者だね？
- 214 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 00:46]
- >>213
イメージ的には、あなたがvojta作者だと思います。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 02:05]
- JAVAだからと言って、試すこともなく切り捨てるのはやはり（以下略
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 11:58]
- >>206
>>215
Windows環境で使う人間にとって実行するのに他の何か必要ってだけで嫌煙されて当然
- 217 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 12:34]
- 単にdistributionの問題でしょ。素人は帰っていいよ。すれ違いだし。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 14:27]
- >>216
窓厨はWIN板に篭ってて下さい。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:05]
- Javaって配布物が大きいしな…
56kモデムの人間にはつらい。
# 56kモデムでp2pやるのもつらいが。
- 220 名前： mailto:sage [02/05/23 00:12]
- >>219
そういいながら、実はWindowsネイティブなP2Pサーバントには現段階では未来がない罠
zigumoはVer0.2.0はTiara同様、VS.NETで開発されるので、Tiara同様.NET Frameworkが
必要なると思う。
つまり、Javaが.NETになるだけ。
- 221 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:33]
- Windowsネイティブかどうか、ではなくて、ダブルクリックだけで起動できるかどうか
だと思うんですよね。初心者レベルにとって重要なのは。 必要なのは、啓蒙だと思います。
- 222 名前： mailto:sage [02/05/23 00:46]
- 言ってる事がサパーリ判らんが、自分で取り合えず一通り使ってみたら？
百聞は一見にしかず。案ずるよりうむが易しだ。
で、自分が使って使いやすかったものを他人に勧めたら？
そういう事しなかったら、前に進まんだろ？
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:47]
- >>220
>実はWindowsネイティブなP2Pサーバントには現段階では未来がない罠
この部分の主張の意味がよくわからないのですが、「未来がない」とは具体的に
どのようなことを指しているのでしょうか？
# Windowsがこれだけ普及してるんだから、Windowsネイティブなサーバントだけでも、
# 多数のユーザを見込めるのでは？
- 224 名前： mailto:sage [02/05/23 00:51]
- >>223
「現段階」では開発されていない事。
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 18:15]
- 本気で広める気があるのならJavaなんぞ使わずに
各環境ネイティブのバイナリを作るしかないと思うがな。
これ以外の手はただの技術力不足だろ。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 19:06]
- だから、はやくプロトコルの公開を…
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 19:48]
- >>223
M$の一存で突発的にコード書き直しになるということではないかと。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 19:56]
- .NET Frameworkベースのソフトは、Window9xでも動くんですか？
- 229 名前： デフォルトの名無しさん [02/05/23 21:24]
- Win32 or Javaどちらが優れてるとか、○○で開発されてるからどうだとか。
繰り返しになりますが。そこで止まってしまうところが、２ちゃんねるの限界だよね。
>だから、はやくプロトコルの公開を…
人に依存せず、お前も作れよ。
- 230 名前： デフォルトの名無しさん [02/05/23 21:42]
- >>だから、はやくプロトコルの公開を…
>人に依存せず、お前も作れよ。
っていうか、俺も作ってみようと思ってるんだ。
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 21:52]
- ひまわり（ ´∀｀）
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 22:39]
- >>229
そういう見方で止まってしまうところがあなたの限界
- 233 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 22:42]
- >>232
１行カキコで止まるのがあなたの限界
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 23:14]
- >>225
開発リソース不足と言うのもあるだろう？
ていうか、そんなのより、こういうのはNATどうするかとか、FWをどうするかの問題の方が、
重要だろ。
ネイティブ云々はプロトコル固めてからだろ、普通。
- 235 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 23:16]
- >>225は初心者さんだね。まぁ、先は長いよ。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/24 02:04]
- >>234
NAT、FireWallはP2Pの普及という観点からすると、ほんとに邪魔者だよね…
NATは、IPv6でなくなるかもしれないけど、Firewallはどうなるでしょうね？
- 237 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/26 11:08]
- 1のページでダウンロードしたけどファイルが開かない。
このアーカイブかエンコードファイルから読み込まれたデータの形式はサポートしていません」って
エラーでるんだけどどうしたらいいんですか？
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/27 15:52]
- 「本気で広める気があるんなら」って意味わかってんのかなぁ？
「今は実証環境を作ってるのみで、普及は目指していない。
実用段階になったらプロトコルを公開するので他のプラットホームでも作ってくれ」
とかいうスタンスなら何で作ろうと別に気にはならないんだが。
というか、いきなりプラットホーム間の優劣の話に摩り替えようとしている>>229はちょっとマヌケね。
まぁ、次は.NETだそうだから、多分次世代Windowsは.NET環境標準搭載だろうし
選択的には間違いじゃないね。
- 239 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/27 17:11]
- >>238
なんかさぁ、外野カキコばっかりで、うるさいね。
いつまでもプラットフォームの話とかしてるし。
開発者達が２ちゃんねる外で開発するのも、良くわかるよ。
＞選択的には間違いじゃないね。
おめでとうございます。
- 240 名前： [02/05/27 17:24]
- っていうか、誰だよ。最初に開発言語の話した奴。厨を呼び込んだ責任取れ。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/27 17:32]
- ネットワーク・アプリでプロトコルより言語を持ち出した段階で厨房。
誰も呼び込んだわけじゃなく、厨が迷いこんだだけと思われ。。。
- 242 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/27 22:47]
- >>236
P2Pって言ったって所謂サーバソフトウェアなんだから、使用者がFWへ穴あけるしかないでしょう。
そのくらいの知識と覚悟は求めるべきなんじゃないかな。
というか、IPｖ６でマルチキャストがちゃんと使えるようになれば、
それが一番楽なんだけどな〜とか思わないでもない。
NAT-NAT通信は、UDPで同じポートから同じポートへ相互に1発目パケットを送れば
穴あかないかな？試したことないけど。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto: sage [02/05/28 01:00]
- UPnPってどうなんだろ……
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/28 15:14]
- UPnPってセキュリティ的にすごく危険そうなんだけど。。。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/28 17:24]
- とはいっても、DHCPと同じ程度の危険性だよね
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/28 17:56]
- うんにゃ、アプリが勝手にNATのポートフォーワードを設定できてしまうという機能もあるよ。
UPnP対応ルータ+WindowsMessengerはそうやって穴あけてNAT-NAT間の通信をするんだと。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/31 12:52]
- -――- ､
／二二二二 ― ､ ヽ
/ ￣ ￣ヽヽ ヽ
7 ∠ | /| ﾉヽ V |
1 / ＿ |/ |／＿ ＼ |
Vヽ| （ﾟ）`、 （ﾟ）` /ﾉヽ. |
〉 ﾉ h |ﾉ ／￣￣￣￣￣
{ ｀__ ト< ＜ 作者が滅びたのに、スレだけ生きてるなんて滑稽だわ。
( ＼ ／ ( ) ＼＿＿＿＿＿
( ) ｀ ┬ イ ( )
( )へ-〉￣￣￣〈-／⌒へ )
( / ヽ ￣ ￣ | )
(| / / |□
| , | | ､ , ﾉ（,,,）
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/31 18:43]
- >>246
>うんにゃ、アプリが勝手にNATのポートフォーワードを設定できてしまうという機能も
具体的にどう危険なの？
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/31 19:51]
- グローバルIPと同じくらい危険。
- 250 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/31 22:48]
- 管理者が「うちのサイトはばっちりFWで守られてます」と思っても
ユーザがセキュリティホール満載のUPｎPアプリでバンバンFWに穴あけまくって
セキュリティがたがたになる罠。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/31 23:27]
- >>250
ActiveXと同じね。利便性を高めるために、安全性を低下させる。
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/01 00:29]
- >>250
その程度の管理者だとすでにがたがたです。
NATとFWを混同していると思われ。
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/03 16:47]
- UPnPって確か致命的なセキュリティホールが発見されてたよね。
パッチは出てるようだけどさ。
その程度の管理者→危険だからFWでもNATでもUPnPは使わないようにしましょう。
普通の管理者→UPnPは危険だからFWにUPnPついてても使わない。
結論：UPnPは使い物にならない。
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/19 12:33]
- 開発終了？
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/19 13:45]
- 結局、マトモに動くバージョンは一度もリリースされなかったね。
- 256 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/19 13:47]
- 以後はVojtaってことで。
Vojta計画
pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/l50
- 257 名前： [02/06/27 06:11]
- ２ちゃんねるの危機再来ですよ。
管理者責任の問われないP2P掲示板プロジェクトを再開してくださいな。
特定クライアントしか使えない状況だとサービス停止命令とかもあり得るので、
プロトコルも公開してください。
- 258 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/27 13:38]
- p2pの掲示板って
もし誰かの個人情報とかが乗せられた場合とかどうなるの？
今回の獣医のように事件起きても管理人いなくちゃ訴訟すら起こせないよね？
完全に匿名って悪用されまくるんじゃ・・
- 259 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/27 15:04]
- >>258
それはシステムによるでしょう。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto: sage [02/06/27 16:37]
- とりあえず、作者が詰め腹を切らされるに一票
- 261 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/27 20:38]
- 原作者（？）はプロトコルだけ作成・公開して、
クライアントは有志の人々に作ってもらうのはどうよ？
原作者はアイデアを出しただけだし、
クライアントの作者はネットワークに接続する手段を提供しただけだから、
投稿内容の責任をとらせるには投稿者を追跡するしかない状況だと思うのだが。
- 262 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/27 22:43]
- zigumoさく〜しゃは 只今Winnyで頭ｲｯﾊﾟｲ
などと言ってみるﾃｽﾄ
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto: sage [02/06/27 22:46]
- ＞クライアントの作者はネットワークに接続する手段を提供しただけ
それってひろゆきと立場にてないことないか？
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/28 02:28]
- >>258
> 完全に匿名って悪用されまくるんじゃ・・
作者の責任と利用者の責任は違うからなあ。
SPAMが悪いからと言ってMUAやMTAを禁止できんだろう。
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/28 03:05]
- >>263
データを保持しているのもネットワークを維持しているのも各ノード。
全てを管理できる立場にあるひろゆきとは、大分違うと思う。
クライアントソフト作者の立場 ＝ ２ｃｈブラウザ作者の立場
- 266 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/28 14:37]
- 終わったのれすか？
- 267 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/28 17:05]
- 166 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU 投稿日：02/03/06 03:17
どうもご迷惑おかけしております。
サイトの方で掲示板を借りましたので、今後、プログラム板に関係の
無い動作報告やデバッグ報告はzigumoのサイトで行いたいと思います。
www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
ム板の皆様には、いろいろご迷惑をお掛けしました。
スンマソです。
--
この発言を最後に消えた作者。zigumoサイト内の掲示板は何の連絡もなく既に削除。
zigumoネットにもつながらず、zigumoはこれからどうなるのでしょう？
- 268 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/28 17:31]
- zigumoネットはたま〜に試してみると繋がるYO
俺と同じく儚い期待を抱いて試している人がいるのね・・・
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/29 00:00]
- ２ちゃんねるから出ていくとまず例外なく廃れる罠
- 270 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/29 01:50]
- ・゜・（ノД‘）・゜・
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/29 06:56]
- >>269
２ちゃんねるから出ていくのではない。
我々の手で新たな２ちゃんねるを創るのだ。
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/06/29 10:08]
- >>271
余計廃れそう。
- 273 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/07/01 13:34]
- おもしろそう。
JAVA版はあるのかな。
Emacsで使ってみたい。だれかつくってる？
- 274 名前：ななしさん＠ＮＴＥｍａｃｓ mailto:sage [02/07/01 17:53]
- >>273
Emacs版は、navi2chの操作体系に似せてもらえるとうれしい…
- 275 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/02 18:51]
- 作りかけでもいいから、ZIGMO 2 のプロトコル公開して・・・
- 276 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/02 20:51]
- 以後はVojtaってことで。
Vojta計画
pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/l50
- 277 名前：でふぉ無し mailto:sage [02/07/03 22:14]
-
ん？
インスコしてみたけど、つながんないよ？
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/03 22:54]
- >>277
今 つないだよ。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/04 09:25]
- 今つながってた。。。
ひさしぶり・・
- 280 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/07 14:04]
- いま繋がりますた。
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/07 14:21]
- そりゃ多分俺だ(w
- 282 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/07 14:42]
- P2Pはユーザが増えないと、全く機能せんな
- 283 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/07 16:05]
- なんでユーザ増えないのかね。
- 284 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/07 19:03]
- >>283
1) 開発が止まっている。
2) 通信プロトコル・仕様・ソースが非公開。
3) プロモーション不足。
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/08 00:00]
- >>283
未熟、不安定
- 286 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/08 02:53]
- zigumo、ついに新しい方のウェブサイトがつながらない。
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/08 19:42]
- zigimo ついに終了ですか・・・・・・（TωT)
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/08 20:09]
- http自体は生きてるね
リダイレクト直でも一応逝ける。。
誰か他の人もzigumo繋いでみて
おお 今１人ｷﾀ---------！！。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/08 20:15]
- ｲﾅｸﾅｯﾀ・・・・・・
ﾋﾛｲｳﾁｭｳﾆ ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ・・・・・・・・（´･ω･`）
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/08 20:17]
- ｱ ｲﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀ・・・・・
ﾋﾛｲｳﾁｭｳﾆ ﾋﾄﾘﾎﾞﾁ・・・・（´･ω･`）
- 291 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/08 22:21]
- さよならzigmo
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/08 23:30]
- だから、zigmoじゃないって。
zig-u-mo
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/09 13:19]
- refも完全に氏んだ・・・・・
さよなら・・zigumo・・・・
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/09 23:53]
- 生きてるよ
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/10 23:49]
- >>294
思い出の中でな。
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/11 02:46]
- >>295
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/11 21:31]
- P2P総合スレッドがすっかり荒らされてしまいました。どうしましょう？
sage進行でよろしく。
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/12 00:00]
- >>297
ごめん、荒らしたの俺だわ。
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/13 00:57]
- このスレまだ生きてたのか…
したらばのリフレクタってまだ使える？
ttp://www.shitaraba.com/cgi-bin/reflector.cgi
- 300 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/13 01:09]
- リフレクタを立てた人がいたら、このスレで教えてね。
このまま終わるには、もったいない気がするから…
- 301 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/13 01:56]
- 終 了
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/13 16:09]
- >>300
クライアントの更新が終了した以上、かちゅ〜しゃと同じ運命を辿ることは間違いない。
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/07/14 01:57]
- >>302
かちゅなどの2chヴューアと違って、鯖やCGIの変更に依存しないから、
使おうと思えば使えるだろう。
これ以上、使い勝手は良くならないし、伝送品質やパフォーマンスも向上しないだろうけど。
（それから削除や荒らし対策なんかも放棄した状態で消えちゃった訳だが）
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