- 1 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/25 22:27]
- どうもこんにちは、
P2P匿名掲示板zigumo作者のほげ隊長です。
P2Pの議論スレッドがいろいろ混乱してしまっているようですので、
zigumo用のスレッドを立てさせていただきます。
zigumoの話題や動作検証のお話はこちらでお願いします。
まだプロトタイプバージョンですので、ﾏﾀｰﾘ行きたいと思います。
よろしくです。
なお、関連リンクは次の通り
P2P匿名掲示板zigumoのページ
www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/998915621/
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 01:15]
- >>126
やめろ。Vojta作者さんにも迷惑がかかる事が分からんか。
どうせﾋｷだからわからんだろうがな。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 01:29]
- あの、２ちゃんねるの基本ですが、
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
でお願いします。彼らは煽りに乗ってくるのが楽しいのですから。
この発言に対するレスも無用です。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:vojta作者 [02/03/02 07:23]
- >>130
了解しますた。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 09:39]
- >>131
了解してないじゃんｗ
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 15:24]
- 落としてから気付いたんですが
私のマシンの時計PSTなんで、時計そのまま使うとマズいんです
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 17:43]
- >>133
ワールドワイドですね。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 17:50]
- >>134
日本の時間は腕時計見たらすぐわかるけど
向こうの時間はぱっとわかんないんで・・
ストリーミング放送見るときに便利なんですよ・・・
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 19:11]
- Vojta作者です。
PSTな人は帰国してから使ってください。
- 137 名前： [02/03/02 22:09]
- Vojtaは仕様が公開されていないので、
残念ながら普及はしないと思います。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 22:36]
- ゾヌとの間を取り持つソフトってどうなったの？
- 139 名前：236 ◆lGMVcE.o mailto:sage [02/03/02 23:03]
- >>138
Tiaraはゾヌで閲覧するようにしました。
homepage3.nifty.com/Tiara/cpi/cpi2ch.png
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/02 23:15]
- でも、動かすのにいちいちJavaVMが必要なんでしょ？
- 141 名前：236 ◆lGMVcE.o mailto:sage [02/03/02 23:21]
- うーん、Java->C#コンバータがあるので、
VS.NETでればVMは要らなくなりますね。
あとはティアラが安定したらネイティブに書き換えてもよいし。
ていうかソース公開してんだから誰か書き換えてくれというか。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 23:29]
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ クライアントにランタイムインストールさせんな。
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/02 23:34]
- Vojta作者です。
ソースは公開していません。
- 144 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/03 00:43]
- CGIリフレクタをperlで書いてみました。
zigumoのサイトからダウンロードできますので、
どんなものか知りたい方はみてみてください。
www5.ocn.ne.jp/~zigumo/cgi_reflector.html
*書いただけ*でまだ設置もしていません。現在設置する
レンタルサーバを借りようかと思い、いろいろ探してい
るところです。*書いただけ*ですので、バグがあるかも
しれません。その際はご容赦ください。
３日はzigumoの方をCGIリフレクタにアクセスできるよう
に改良する作業を行おうと思っています。
で、その他いくつかのバグフィックスを行い、CGIリフレクタ
用のサーバが見つかって設置が完了したらzigumoをVer.0.1.2
として公開したいと思います。
CGIリフレクタが公開できればエントリーポイントがダメダメだ
というネックがなくなります。あと、他の方が勝手にCGIリフレクタ
を設置してエントリーポイントを増やしていただいてもおもしろいかな
と思っています。
- 145 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/03 00:53]
- >>125
レスが遅くなり申し訳ありません。
まとめていただいてありがとうございます。
>1.スレ一覧に表示されて、取得出来ないスレがある。
これはファイ-ウォール内にいるサーバントからスレッド情報
だけをもらってしまっているためこういう現象がおきている
ようです。今後はCGIリフレクタ経由でアクセスすると、自分
がファイアーウォール内にいるかどうかを判別することができ
ますので、それを利用して対策を立てたいと思います。
>2.極端にレスの多いスレがある(取得できるレスはごく一部）
これはスレッド情報のデータが壊れてしまっているようです。
現在調査中です。
>3.エントリーポイントに負担が掛かって接続できない場合がある。
CGIリフレクタを設置するまで、もうしばらくお待ちください。
CGIリフレクタはレンタルサーバを借りて設置する予定ですので、
私のところにある自宅サーバより安定すると思います。その上CGI
ですので、zigumoを改造してエントリーポイントに使っているより
安定性は高いです。
>4.IMGタグが安易に使える（セキュリティ的に危険）
これはver.0.1.1で対応してあります。
>性能・動作的な問題
>1.スレ取得に時間がかかる。
現在さらに改良中です。スレッドを保有しているサーバントキャッシュ
の問題で、既にliveになっていないサーバントに何度も要求をだしてしま
っているのが原因のようです。
>2.落ちる（環境は？）
WinXPだと全然動かないとの情報を聞いています。
あとは、もっと情報が集まればいいのです、、、ご協力お願いします。
>3.メモリリーク・バグなど
こちらは、協力してくれる人が出てきまして、いろいろ調べてもらっている
ところです。バグが分かり次第、Fixさせていきます。
>仕様など
>1.プロトコルはこのままでいいか？
>2.掲示板はスレッドフロート（２ちゃんねる）タイプでいいか？
ここら辺は順次議論していきたいと思います。
まずは、現状の仕様でまともに動くことを目指したいと思います。
- 146 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/03 00:58]
- >>133
アメリカ西海岸の時間ですか。。。
CGIリフレクタの仕様を見てもらうと分かると思いますが、
CGIリフレクタは現在時刻の情報を返すように考えてあります。
ですので、zigumoが最初にリフレクタにアクセスすると、その時の
時刻情報を取得し、ほぼ正確に他のzigumoと時間を合わせること
ができます。
リフレクタ側の機能の実装は完了したのですが、zigumo側はこれ
からになりますので、もうしばらくお待ちください。
ちなみに、パソコンの時計を強制的に変えることはしない予定です。
あくまで、リフレクタの返した時間とパソコン内部の時計との差を
zigumoで保持してレスやスレッドの作成の時だけ、その差を付加して
時間情報を生成する予定です。
- 147 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/03 01:06]
- >>139
>>141
236さんどうも。
ホットゾヌGatewayはJavaだそうですが、
Tiara本体はC#で組まれてるのでしょうか？
もしかして、ホットゾヌの作者さんなのでしょうか？
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/03 01:48]
- >144
作者さんお久しぶりです。
>77でXPオチまくりと書いたものです。
要望です。
XPでの不具合対処に本腰をいれるころで、結構ですが、
レス取得の際に、何の処理を行っているか、
ステータスバーに表示するか、
もしくは、ログ吐くようにして貰いたいです。
どのタイミングで落ちているのかがはっきりすると思うので。
（OSごと逝くので、ログ吐いた方がいいのかもしれません）
個人的に、このプロジェクトに非常に興味があるので、
応援させていただいています。頑張って下さい。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/03 02:40]
- 叩き多いけど、これはこれで面白いと思うがな・･･･。
がんばれ。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/03 02:42]
- ageちまったよ･･･。鬱。
ｽﾝﾏｿ｡
- 151 名前：236 ◆lGMVcE.o mailto:sage [02/03/03 10:59]
- >>147
隊長さんお疲れ様です。
Tiaraは Managed C++ (ie. C++.NET) と C# です。
ゾヌの作者はDaxさんという方らしいです。僕ではありません。
それと、僕の環境はXPですが強制終了は起こっていません。
ただ開発環境ゆえに素でないので報告しなかったのですが…。
- 152 名前：satoshi@DGW ◆7m/R4F.. mailto:sage [02/03/03 12:13]
- おもしろそうだったのでリフレクタ設置してみようとして無理だった人の一人。
借りてるサーバーのモジュール周りが怪しい・・。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/03 14:02]
- 一応リフレクタ設置。
でも、ちゃんと動いてるのかどうかはわからず。
ほげ隊長宛に連絡すればいい?
- 154 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/04 23:16]
- >>148
ログを吐くバージョンもあるにはあるのですが、
liveなサーバントのIPアドレスなんかもバンバンログに
吐いてしまうので、ちょっと、現状公開は難しいかもです。
最もP2PですからどのIPアドレスで稼動させているかは、
調べようと思えばすぐできてしまいますが、、、
ステータスバーに表示するアイディアはいいですね。
次のバージョンではやりたいと思います。
後は、IPアドレスはログに吐かずに動作状況だけログに
吐くバージョンも作れればいいかもしれないですね。
>>151
Managed C++とC#ですか。
.NETにかなり興味を持っている今日この頃なのですが、
いかんせん、VS.NETを買うお金がなかったりします。
C#についてはｶﾅｰﾘ興味ありです。
XPでも動いている人もいると、、、
そういえば、VS.NETの前にXPを買おうと思っています。
>>152
何のモジュールが問題なのでしょう。
Socketあたりですかね。
>>153
設置ありがとうございます。特に連絡をいただかなくとも
いいですよ。
とりあえず、まだzigumoの方がCGIリフレクタに対応して
いませんので、もうしばらくお待ちください。
CGIリフレクタ対応zigumoは、いくつかのバグフィックスを
やってから公開したいと思いますので今週末ぐらいになり
そうです。
- 155 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/05 05:08]
- >>77
>>148
スレッド取得中およびスレッド取得後にzigumoが落ちる
という現象の原因が判明しました。XPだけの問題では無
くて、致命的なバグでした。おはづかしい。。
現在開発中の ver 0.1.2 では修正してありますので、
今週末ぐらいの公開をお待ちください。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/05 18:54]
- zigumoってサーバに依存するの？
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/05 19:23]
- ム板でやるなよ……ソフトウェア板でやって……
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/05 19:26]
- マジで板違い…コテハンで宣伝してるし。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 01:17]
- 誰も宣伝はしてないと思われ・・・
まだ、開発中だって言ってるのに・・・ﾏﾀｰﾘしたいなぁ・・・
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:15]
- こういっては悪いけど、ここでは辞めて欲しい。
まともな技術的な話が一切出てこない、単体プログラムのスレと化してるし。
せめてプログラマー板の方がいいんじゃないかな？
何にせよageないで
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:17]
- そもそも、２ちゃんねるでやる必要あるの？
自分達で掲示板なりMLなり用意してやればいいんじゃないの？
宣伝としか思えない。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:26]
- >>157=158=160=161
前スレを見直してから出直せ、
pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998915621
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:39]
- >>161
プププ、過去スレ読まないなんて、厨房丸出し（w
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 02:39]
- うん。最初から見てるけど…
過去のスレッドの流れから見て、
君は>>154-155がこの板にふさわしいと思う？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 03:11]
- みなさん、ここに移動しなさい。
jbbs.shitaraba.com/computer/770/
- 166 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/03/06 03:17]
- どうもご迷惑おかけしております。
サイトの方で掲示板を借りましたので、今後、プログラム板に関係の
無い動作報告やデバッグ報告はzigumoのサイトで行いたいと思います。
www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
ム板の皆様には、いろいろご迷惑をお掛けしました。
スンマソです。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 11:00]
- 春だねぇ・・・
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 12:27]
- 削除依頼出しといたら？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 13:42]
- 自分で出せばいいのに・・・
板違いなんだったら、削除人がけしてくれるでしょ
書けば書くほど、dat落ちが遠くなるよ
おれはかまわないけど
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 14:50]
- トリップ付けてる人が自分で依頼出す方がいいんじゃないの？
俺もsagaってる限りどうでもいいけど
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/06 18:30]
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ こそこそ話してんじゃねーよ。age!
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 18:40]
- 何にせよ、このスレは荒れるしかないから削除依頼出していいんじゃないの？
誰か出して（笑
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 20:31]
- ま、2ｃｈも有料化路線まっしぐらだし、ひろゆきと削除人の一存で決まる
板の運営もいい加減うざいし、応援してるよ＞zigumo
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 21:15]
- 依頼しても削除されないってば
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 23:06]
- 板違いだろ？
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/06 23:34]
- はいはい
粘着君は、学校行こうね
もうおわったスレで削除以来だの板違いだの書いてどーすんの？
ほっときゃdat落ちすんだから、まっとけ
- 177 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/07 00:27]
- 板違いとか言ってるのはvojta作者ですね。
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/07 00:30]
- >>177
vojta作者だが、オレもそう思うぞ。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/07 00:37]
- あの、２ちゃんねるの基本ですが、
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
でお願いします。彼らは煽りに乗ってくるのが楽しいのですから。
この発言に対するレスも無用です。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/07 00:42]
- >>179
終わったスレで、そんな事言う必要もないろう、とマジレス。
- 181 名前：● [02/03/08 21:07]
- MXのWPNPみたいに
自動接続してほしい。
まぁ、問題もイロイロでそうだけど
- 182 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/22 11:40]
- FreeNetにしなよ
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/23 02:52]
- P2P厨の変遷
zigumo→vojta→freenet+frost
- 184 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/25 07:37]
- ２ｃｈの巡回に規制がかかるようになるそうです。
有料ユーザには規制無し。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/25 08:12]
- 2ch非公認のツールがでるでしょう。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/25 08:17]
- test
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/25 10:29]
- >>184
間違った認識が広まってるな。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/
- 188 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/25 21:22]
- >>187
読んだけど、規制で間違いではないんじゃ。
あ、規制というより、制限というべきなのかな？
- 189 名前： [02/04/14 15:04]
- 天才プログラマー支援、「パソコンの父」が審査
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020414CEEI081213.html
プロジェクト資金を出してもらえるかも。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/28 20:12]
- age
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/04/28 20:50]
- 「パソコンの父」って蔑称っぽい響きがある。なんとなく。
- 192 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/06 23:46]
- tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/08 14:51]
- 最新2.0.0まだかな〜
- 194 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/09 11:25]
- ageていいですか？ 使ってみたんですがさっぱり反応ないです。
現状ではこんなもんですか？
スタートレックな気分です。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/17 00:36]
- 更新押しても全然新しい発言が無いんですが、ただみんなが書き込みしてないから
でしょうか？あと、zigumoのサイトの掲示板が使えないのはなぜ？？
liveなサーバントは常に１００件だし。バグり中でしょうか？
- 196 名前：名無し [02/05/17 05:00]
- 最近すたれる？
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/17 05:12]
- 終わったんだろ。かわいそうだからほっておけ
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/17 08:41]
- >現状のzigumoプロトタイプVer.0.1.2は、現在のバージョンで開発を終了したいと思います。
> Ver. 0.1.xのzigumoでは、リアルタイム性に重点を置いた設計をしていました。しかし、リアルタイム性を重視したために、ス ケーラビリティという点で全然ダメダメな結果となってしまいました。
>では、こうしたリアルタイム性とスケーラビリティの両立をP2Pのシステムで構築することが可能かということになるのですが、 いろいろ試行錯誤した結果、これは難しいという結論に達しています。
>そこで、zigumo Ver.0.2.xの開発では、（略
サイト見たら？
作者はVer 2に頭切り替えてるよ。古いこと持ち出してアーダ、コーダいったって
始まらない。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/20 22:11]
- 公式サイト掲示板つながらない！
逃げやがった！
- 200 名前： [02/05/20 22:12]
- Vojtaへようこそ！
pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/l50
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/20 22:16]
- zigumo.on.arena.ne.jp/ か？つながるけど？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 00:49]
- >>200
JAVAかよ。
P2Pはただでさえ重くなる傾向があるのにJAVAならいらん
- 203 名前： [02/05/21 01:07]
- やっぱ一般人の認識って>>202程度だよねー。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん [02/05/21 01:10]
- >>203
で、一般人の認識って正解なの？
どうなの？
（でもJavaの実行環境が必要とかネットの環境
マシンの安定性とか導入のハードルは高いと思う）
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 12:14]
- 正解。
実行するのにほかに何か必要ってだけでやる気なくなる。
あと、Javaは起動が重いから嫌。
- 206 名前： [02/05/21 12:17]
- サーバ関係のプログラムだと、下手で他の言語で作るより速いよ。
確かにVMの起動に時間がかかるな。
>実行するのにほかに何か必要ってだけでやる気なくなる。
あぁ、Windowsしか使ったことない人ね。
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 12:49]
- >>206
遅いか早いかではなく、多くの人が使いたがるかそうではないかが問題だと思うが。
仮にスケーラビ利ティが高くなっても多くの人が使おうと思わなければ結局無駄じゃん
- 208 名前： [02/05/21 12:53]
- 遅いか速いかを聞かれたので答えたまでのこと。
- 209 名前： [02/05/21 12:55]
- 「言語が何か？」とかそういう議論になっちゃうところが、いかにも２ちゃんですね。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 13:30]
- しかし、zigumo(に限らずP2PBBS全般)の方向性から考えれば、重要なことだと思うが。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 13:32]
- まぁ、クローズドソースでいくなら、一番重要なのは作者がモチベーションを維持できる環境で開発することだけどね。
- 212 名前： [02/05/21 14:27]
- >しかし、zigumo(に限らずP2PBBS全般)の方向性から考えれば、重要なことだと思うが。
まぁ、そう思う人がいるだろうなぁということは想像できます。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/21 23:55]
- >>212
vojta作者だね？
- 214 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 00:46]
- >>213
イメージ的には、あなたがvojta作者だと思います。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 02:05]
- JAVAだからと言って、試すこともなく切り捨てるのはやはり（以下略
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 11:58]
- >>206
>>215
Windows環境で使う人間にとって実行するのに他の何か必要ってだけで嫌煙されて当然
- 217 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 12:34]
- 単にdistributionの問題でしょ。素人は帰っていいよ。すれ違いだし。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/22 14:27]
- >>216
窓厨はWIN板に篭ってて下さい。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:05]
- Javaって配布物が大きいしな…
56kモデムの人間にはつらい。
# 56kモデムでp2pやるのもつらいが。
- 220 名前： mailto:sage [02/05/23 00:12]
- >>219
そういいながら、実はWindowsネイティブなP2Pサーバントには現段階では未来がない罠
zigumoはVer0.2.0はTiara同様、VS.NETで開発されるので、Tiara同様.NET Frameworkが
必要なると思う。
つまり、Javaが.NETになるだけ。
- 221 名前： デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:33]
- Windowsネイティブかどうか、ではなくて、ダブルクリックだけで起動できるかどうか
だと思うんですよね。初心者レベルにとって重要なのは。 必要なのは、啓蒙だと思います。
- 222 名前： mailto:sage [02/05/23 00:46]
- 言ってる事がサパーリ判らんが、自分で取り合えず一通り使ってみたら？
百聞は一見にしかず。案ずるよりうむが易しだ。
で、自分が使って使いやすかったものを他人に勧めたら？
そういう事しなかったら、前に進まんだろ？
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:47]
- >>220
>実はWindowsネイティブなP2Pサーバントには現段階では未来がない罠
この部分の主張の意味がよくわからないのですが、「未来がない」とは具体的に
どのようなことを指しているのでしょうか？
# Windowsがこれだけ普及してるんだから、Windowsネイティブなサーバントだけでも、
# 多数のユーザを見込めるのでは？
- 224 名前： mailto:sage [02/05/23 00:51]
- >>223
「現段階」では開発されていない事。
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 18:15]
- 本気で広める気があるのならJavaなんぞ使わずに
各環境ネイティブのバイナリを作るしかないと思うがな。
これ以外の手はただの技術力不足だろ。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 19:06]
- だから、はやくプロトコルの公開を…
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 19:48]
- >>223
M$の一存で突発的にコード書き直しになるということではないかと。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/05/23 19:56]
- .NET Frameworkベースのソフトは、Window9xでも動くんですか？
- 229 名前： デフォルトの名無しさん [02/05/23 21:24]
- Win32 or Javaどちらが優れてるとか、○○で開発されてるからどうだとか。
繰り返しになりますが。そこで止まってしまうところが、２ちゃんねるの限界だよね。
>だから、はやくプロトコルの公開を…
人に依存せず、お前も作れよ。
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