Visual Studio 2005スレ Part16

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 21:00:19 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:10:01 ] >>84 マジっすか！？ 鼻血出そう！！ 即レス感謝 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:15:12 ] 該当製品にVC++ Express Edition（VS2005EE）って文字は見あたらないけど? 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:16:28 ] ※ バージョンによって、さまざまなエディションがあります。エディションには、Express、Standard、Professional、Enterprise Developer、Enterprise Architect、Team Edition for Software Developers などが含まれます。 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:59:16 ] >>86 頭固すぎ 以下の製品のいずれかのライセンスをお持ちのお客様がご購入いただけます。（エディション※ は問いません） Visual C++ 5.0 / 6.0 / Visual C++ .NET Version 2002, 2003 / 2005 これ読んで、Visual C++2005エディション問わずからアップグレードできると解釈できるだろ 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 19:01:46 ] 以上楽観主義者が重複レスをお送りいたしました っていわれたいのか 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 19:17:20 ] MSに電話で聞けばいいじゃんもう 91 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 19:57:12 ] 英語しゃべれません 92 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 20:02:24 ] ToolStripComboBox ってなんだよ、このやっつけ設計は・・・ コンポジってレンダリングしただけじゃん。 DataGridViewにしても叱り。 .NETは終わったな 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 20:11:08 ] >>91 日本語が通じるだろ。 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 20:19:23 ] エディションにはExpressが含まれますって明確に書いてるのに 何が楽観主義なんだよ そんなに見落としを指摘されたのが悔しいか 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 20:24:14 ] >>92 ComboBoxにもDropDownにも普通の方法じゃ触れないしな。 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 20:49:15 ] >>91 答えてくれたまえﾈｯﾄ 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 21:06:46 ] >>96 まだサービス停止中（´・ω・） ｽ 98 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 22:33:15 ] Visual C# 2005 Express Edition のエディタは行番号の設定ってどこにあるんですか？ 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 22:49:06 ] だからさあ、そんなのも自分で探せない奴がプログラマやっちゃダメだろw いや、煽り抜きで 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 22:53:38 ] >>98 苦しめ。苦しんで見つけた物だけが本当に自分の身につく。 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 23:06:52 ] >>99　正直MSの馬鹿が勝手に決めたツールの設定箇所まで探す努力しなきゃならんのは嫌です。 102 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 23:11:33 ] >>99 つか、プログラマがC#なんて使うとは思えんが・・・ 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 23:16:22 ] >>102　なんでよ？C#いいよ？ C++より遙かに美しい。 genericsは物足りないがなー 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 23:43:25 ] >>97 ほんとだ。まだ止まってんのか 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 00:01:56 ] 美を追求しすぎて何も完成せず 106 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 00:23:01 ] バカチョンでも簡単なアプリなら作れるようにしちゃってるのが失敗 不要なインスタンスを勝手に生成しすぎ。 WIN32APIとCでゴリゴリ書いたほうが絶対に高速でコンパクトなものが作れる。 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 00:24:51 ] >>106　じゃぁアセンブラ使えば？ 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 00:26:39 ] >>106でも適当に書いてアプリなら作れるようにしちゃってるのが失敗 きっともう手遅れ 109 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 00:51:17 ] >>107 つかってますよ。 とりあえず、Cで書いて、VCのへたくそな最適を直すときにね 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 00:53:23 ] >>109　最初っからアセンブラで書けば？ 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 00:56:39 ] >>109 　　　　　[ﾟдﾟ]ゞ 　　　 　/[＿] 　　　　 　|　| 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 01:08:49 ] いやいや、君じゃない君じゃない。 その最適じゃないから。 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 08:11:23 ] >VCのへたくそな最適 くやしく。 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 08:58:45 ] 「こんな効率の悪いコードなのに…でも、感じちゃう…くやしいっ…！」 こうですか！？ わかりません！ 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 09:31:40 ] どうせCPUの性能でカバーできるんだから 生産性の高い言語の方がいいよね。 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 11:01:52 ] CPUぶん回すと消費電力が上がっちゃうじゃないか。 エコPGにご協力を！ 117 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 12:08:58 ] 最近のコンパイラとかCPUだと、人間による最適化なんてとても太刀打ち 出来ないと思うんだが。本当に出来るのか？ 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 12:11:47 ] >>117 きっと本物のプログラマだから他の部分は最適化しつくして、ナノセカンドの最適化を望んでるんだよ よほどシビアな環境にいるに違いない またはただのアホ 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 12:47:09 ] 最適化してるつもりでパフォーマンスは買ったら悪化してるというオナニーだと思う。 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 14:44:23 ] >>117 そのコンパイラは誰が書いているんだっけ? というのはさておき、プログラムの文内には現れない前提条件等を 使った最適化がプログラマにはできるから、プログラマがコンパイラ の上を行くのはありがちだと思う. それを持ってVCが糞というのは間違っているけど. といいつつ、コンパイラもソフトであるだけにバグがあって特定条件では 糞なコードを吐くのも事実. VC7.1よりVC8が特定のコードで異様に遅くな るバグは、SP1で直ってるのかね. 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 14:50:52 ] 日本語でおｋ 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 14:52:01 ] >>120 日本語でおｋ 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 15:01:49 ] >>120 > そのコンパイラは誰が書いているんだっけ? じゃあ、この世に存在するあらゆるアプリケーションは人間が書いているんだから。 人間がやった方が優秀に出来るね。 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 15:05:39 ] まぁ適材適所でいいんじゃない？ 少なくとも自分の関わってる世界ではアセンブラによる最適化による恩恵＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜高水準言語による高生産性なので昔覚えたアセンブラを使うことはまずないと思うけど。 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 15:12:07 ] コンパイラだってアセンブラだって、書くことが目的じゃないだろ 最適化をする方法として「実行速度を最適化するコンパイラ」を使ったり、「命令の１対１対応を低級言語で記述する」だったりするんだろ 誰がやったのかは関係ない、関係あるのは「最適化できているかどうか」だ 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 16:15:13 ] >糞なコードを吐くのも事実. VC7.1よりVC8が特定のコードで異様に遅くな >るバグは、SP1で直ってるのかね. MSのFeedbackにはちゃんと報告したの？ そっちには黙っておいてこんなところで「糞」とか言ってるより、 自ら動いたほうがいいと思うけどな。 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:10:27 ] IE7のβ3でInternetOpenUrlAがマルチバイト文字を 受け付けなくなってるのを報告したんだけど、RC1で 直ってませんでした。言っても無駄ですorz 128 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 17:12:15 ] 昔、よくVCよりVBのほうが生産性が高いなんていわれたたが、それはお遊びソフトの話。 実際に人様からお金を貰うようなソフトは逆にVBのほうが生産性は低い。 VBコントロールなんてお客から要望に耐えれるものは何一つ無いから結局殆どのコントロールは 自作することになる。 それだったら、VCで書いたほうが楽。 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:14:49 ] Aを使わずにWを使えってことじゃね 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:16:12 ] だっふんだ！ 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:17:07 ] IEでもバグってるようですが pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1158155709/497-505 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:18:59 ] 高水準言語でVBが思いつくあたりが・・・LISPとかRubyとかつかいなっせ 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:19:37 ] >>128 つまりコントロールはVBと共存してるということでFA? 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:25:24 ] >128は現場を知らない学生臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝだぜ。 135 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 17:31:39 ] >>134 現場でｺﾞﾘｺﾞﾘコードを書いてるデジタル土方臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝだぜ。 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:35:42 ] エヘヘ 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:35:52 ] >>128 業務で使うソフトの場合　VBコントロールは高価なサードパーティ製を 購入して使用しますが？ とうぜんその費用は開発費にオンするがな。 いちいちコントロールを自作なんかやってられまへん。 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:35:55 ] >>120 コンパイラを最適コンパイルしてるのは コンパイラだろ。 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:40:01 ] >>137 おいらの楽しみを取り上げるなんて許さないぞ！ 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 18:01:25 ] >>129 ビルドできれば良いけど、すでに使ってる人がIE7にしたら オープンエラーになる。 下の部分の動作を変えんなよって感じ。 >>131 ﾜﾛｽ 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 18:11:05 ] >>126 VS2005がでて1週間もしないうちに海外でレポート挙がってたよ. 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 18:15:48 ] >>138 コンパイラの速度と、コンパイラの吐いたバイナリの速度を取り違えちゃだーめ. 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 18:18:38 ] C#3.0ﾏﾀﾞｰ 144 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 20:20:16 ] ﾈﾀﾏﾀﾞｰ 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 20:56:31 ] >>143 まずはXNAの方がﾏﾀﾞｰじゃない？ C#3.0はVS2007年（2008年になるのかな？）まで無理みたいだし あと.NET3.5=C#3.0（.NET4.0=C#4.0）なら少し嬉しいんだけどな 146 名前：126 mailto:sage [2006/10/01(日) 21:26:16 ] >>120 >>141 なら、修正されてるかどうか以下で確認できない？ blogs.msdn.com/vcblog/articles/643312.aspx 147 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 21:30:25 ] 業務アプリケーションでNPlotを使用してもいいの？ 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 21:43:14 ] >>147 ttp://netcontrols.org/nplot/downloads/license.txt 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 22:30:51 ] >Microsoft Pre-release Software Visual Studio Code Name "Orcas" - September Community Technology Preview (CTP) ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=82243606-d16d-445c-8949-9ee8c10cda2e&displaylang=en 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 22:42:55 ] >>148 なんかわかりにくい英語だなあ。。 (a) の最後に'or:'ってついてるのは条件(b)だけ満たせば必要十分って意味に とっていいんだろうか。 151 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/01(日) 22:46:52 ] 面倒だから自前で作ったほうがいいよ。 あの程度のものなら作るのにたいした工数は発生しないでしょ？ 152 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/02(月) 06:14:17 ] M$はNETを押してるみたいだけど、 VS2005のIDEの.NETで書いていないのはなぜ？ 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 06:16:48 ] 書かれているけど 154 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/02(月) 06:19:21 ] はぁ？ 155 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/02(月) 07:51:56 ] IDEはMFCで書かれてるよ 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 08:46:00 ] Dependency Walkerで見る限りMFCは使ってなさそうだが。 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 09:23:51 ] >>155 知ったか厨のお出ましですか。 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 09:47:41 ] >>156 蛇足かもしれんが、スタティックリンクしてるとDependency Walkerだけではわからんよ。 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 10:15:37 ] Officeが.NETで書かれるようになるのはいつのことかなぁ。 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 11:31:05 ] Office2015 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 15:09:03 ] >>158 でもCランタイムは動的リンクしているのに、 MFCを静的リンクするとは考えにくい。 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 15:21:54 ] Visual Studio 2005 Service Pack 1 日本語版ベータをダウンロードセンターから提供開始しました ttp://www.exconn.net/Blogs/team01/archive/2006/10/02/16346.aspx 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 15:26:39 ] ベータの後に正式版を入れても大丈夫だよね。 正式版はまだ２〜３ヶ月かかるそうだから、ベータを入れる事にした。 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 17:07:06 ] うわあこりゃSP1ベータのインストールはメモリいっぱい使うね。 1GBだと相当スワップしまくりで待たされる。1.5GBは欲しいな 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 17:45:33 ] >>162 で、何がどう変わるのかね？わかりやすく報告したまえ。 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 17:48:03 ] まだ「必要な情報を集めています・・・」のプログレスバーがようやく 半分少し手前まで来た所。これ遅すぎるよ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 18:43:25 ] アップデート完了。あくまでもベータ版である事をお忘れなく。 binフォルダの内容がほとんど置き換えられた。Common7\IDEの 中身も結構来てる。\1041フォルダはほとんど全部何某かのファイル が更新されてる。 こんなに更新時間がかかったのは、生のファイルではなく、差分ファイル を徹底的に入れたからではないだろうか。あとプロパティが微妙に変わってる 感じがする。 しばらくこれでいじくってみる。あ、STLportの再ビルドをしないとorz 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 19:11:04 ] あと気がついた事と言えば、スタートアップ画面のMSDN Onlineの 表示が変わってる。新しいのが表示されてる。バグってたんかね。 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 19:29:31 ] 楽しそうだな。こんちくしょうめ。 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 20:26:13 ] 変わったところといえば... バージョン情報のダイアログにサービスパックの表示が追加され、 その詳細画面に | この Service Pack は Microsoft Visual Studio 2005 Team Edition for Software Developers - 日本語 用です。\n | 後で最新版の Service Pack をインストールした場合、この Service Pack は自動的にアンインストールされます。\n | 詳細については、support.microsoft.com/kb/918526 を参照してください。 と書かれていた。 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 21:31:50 ] >>170 お探しのサポート技術情報は現在利用できません がでるね 172 名前：170 mailto:sage [2006/10/02(月) 22:19:02 ] >>170 そうみたいね。 SP1βは現在、 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8D702463-674B-4978-9E22-C989130F6553&displaylang=ja からもダウンロード可能になっている模様。 そのページにもKB918525 へのリンクが張られているのだけど、 そこでも「お探しのサポート技術情報は現在利用できません」だな．．． 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 22:23:09 ] なに！？ わざわざConnectに登録した手間はなんだったんだ 174 名前：170 mailto:sage [2006/10/02(月) 22:26:00 ] >>173 あっしもConnectに登録して１日待たされたクチです（苦笑） 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 22:28:36 ] 会員集め？ 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:08:12 ] エディタ部分で、IMEの再変換が効かないんだけど、 これってやっぱり困る人が少ないのかな？ コードはASCII文字だけど、コメントとメッセージの大半は日本語だし、 怪しい変数名のスペルチェックはIMEの再変換でできたりするので、 相当楽になるんだよなぁ 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 02:05:40 ] おれコメントはなんちゃって英語 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 02:13:08 ] 再変換どころか、せめてMS製品ぐらい全てナチュラルインプットに対応しろよと思う。 ナチュラルインプットについて調べていたら、Platform SDKにサンプルがあったけど、 良くわからなかった。こりゃ普及しないわけだと思ったよ。 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 02:38:27 ] SP1インストール中 固まった？ ↓ いや、動いてる ↓ ん？やっぱり固まってる？ ↓ いやいや、動いてる 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 09:27:29 ] Visual Studio 2005 Professional Edition 90 日間評価版 ダウンロードがうまくいかない ２台あるどっちでやっても０バイトのファイルができるのみ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 15:53:51 ] SP1インストールはPCの速度にもよるが、一時間前後放っておかないと だめだね。その間CPU使用率がほとんど100％だから、静音PCの人は 冷却に気をつけて。 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 15:56:34 ] 統合版は作れるのかな? 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 01:03:10 ] どこら辺が変わったのかよくわからん 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 01:43:20 ] 俺もわからん。 まぁいいか。 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 16:17:09 ] TeamSuiteのTestなんだがテストをグループ化したりできへんの? テストが大量になってうざい。

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